Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]humbly пишет в [info]girls_only_off @ 2011-11-21 11:21:00
Девушки, привет!
Вдохновившись многими примерами, пишу к вам вот о чем. В определенном возрасте одинокая женщина зачастую вдруг озаряется мыслью, что хочет родить только для себя. Да и мой круг не без наглядных примеров. Иначе жизнь не мила. А дальше следуют случайные попытки забеременеть или уговоры знакомых особей мужского пола (не знаю, можно ли назвать их мужиками) и уверения их в том, что "один раз не пидарас, ребенок только мой, мне от тебя ничего не нужно ни сейчас, ни потом, и вообще, одой пипетки с драгоценной жидкостью, присланной голубиной почтой, мне будет более чем достаточно". Ну как-то так.

И вот у меня два вопроса:
1. Положа руку на сердце, скажите, девушки, вы бы сдержали все свои обещания, получив желаемое? А как насчет вопросов наследства и тп? (ситуации форс-мажора, вопросы жизни и смери не рассматриваем).
2. Если ребенок родился, а папы у него так и нет, что вы скажете ему про отца? Будете ли говорить "папа умер" или "папа нас бросил"?
Готова к здравым рассуждениям и белым польтам, комменты с обсуждением котиков и голых поп оставлю без внимания.
106 комментариев
 
[info]redvalkyria
2011-11-21 13:27:00 (ссылка)
А почему не воспользоваться банком сперма при таких условиях? Там вроде даже можно выбрать по параметрам донора. Тогда точно никаких заявок на алименты и прочее не будет.
[info]humbly
2011-11-21 13:29:00 (ссылка)
в теории идея здравая, но, как я понимаю, ею мало кто пользуется.
[info]redvalkyria
2011-11-21 13:32:00 (ссылка)
На месте мужика я бы с опаской относилась к таким просьбам от знакомых, времена могут быть разные, нет никаких гарантий потом, что от него действительно никто ничего не захочет. А у него может и семья появиться и так далее.
[info]humbly
2011-11-21 13:37:00 (ссылка)
да в том-то и дело
[info]apelsina
2011-11-21 13:33:00 (ссылка)
Потому что хочется видеть человека, от которого у тебя будет ребенок, чтобы оценить его адекватность, внешние данные, характер и т.д.
[info]argentinka
2011-11-21 13:47:00 (ссылка)
Да и денег это стоит, не так чтобы маленьких
[info]mary_jo
2011-11-21 13:50:00 (ссылка)
1) никаких особых гарантий, что описание донора совпадает с действительностью
2) помимо формального описания есть, как тут уже заметили, некоторая поверхностная адекватность. Плюс история семьи с наследственными заболеваниями/предрасположенностью
3) в редких случаях, когда по медицинским причинам нужны родственники, лучше знать, кто отец ребенка
[info]redvalkyria
2011-11-21 13:51:00 (ссылка)
Я верю в порядочность сообщниц (и вообще женщин) и их умение держать слово, но боюсь, большинство мужчин окажется морально не способно на такое.
[info]mary_jo
2011-11-21 13:56:00 (ссылка)
На что? Ебаться без предохранения?
К тому же бывают друзья-геи, которые хорошо к подобным идеям относятся. Да и не только они. Вполне бывают люди, готовые "помочь "
[info]redvalkyria
2011-11-21 13:58:00 (ссылка)
на то, чтобы в туманном будущем поставить себя и свою (даже еще не существующую в этот момент) семью под удар, наплодив детей. Анализ ДНК, алименты по суду, здравствуй, папа.
[info]mary_jo
2011-11-21 14:07:00 (ссылка)
Есть масса мужчин, не собирающихся создавать стандартную семью. Ну и бывают те, кто уверен в порядочности женщины. Собственно, об этом и пост.

Никто же не говорит про большинство.

Не говоря уж о том, что немало таких детей рождаются без согласия мужчин
[info]pionervojataja
2011-11-21 15:21:00 (ссылка)
+1
[info]evighet
2011-11-22 12:31:00 (ссылка)
Например, хочется, чтобы отец ребенка был лично симпатичен.
[info]lilith_samael
2011-11-21 13:29:00 (ссылка)
1. Положа руку -- я из принципа держу все обещания, которые дала. Даже идиотские. Даже данные спьяну. Поэтому стараюсь с обещаниями "следить за базаром" и не обещать ничего такого, о чем потом могу пожалеть.
2. По моим наблюдениям, пока ребенок совсем маленький, вопрос "а почему у меня нет папы?" он задает не в упрек, а с любопытством. "У Пети нету, потому что умер; у Маши -- потому что бросил; у Вовы -- в командировке. А у меня почему?". Так что сказала бы правду: "твой папа далеко живет", например. А потом, когда постарше станет, можно и объяснить: очень хотела, чтобы ты у меня был, даже если папа не любит детей, поэтому у нас вот так. Детям вообще лучше не врать, они это чувствуют и не прощают.
[info]glipka
2011-11-21 13:30:00 (ссылка)
Я тут наверное в пальто выйду :).
Я пока для себя такой мысли не приемлю, мне хочется, чтоб ребенок был по любви и взаимному желанию и бла-бла, я понимаю, что у возможного отца ребенка, когда ребенок появится, это желание может пропасть и у нас с ним ничего не получится, но это совсем другое, это я готова принять и брать на себя ответственность, но использовать мужчину чисто как осеменителя - как-то оно не вписывается в мои представления о семье. Возможно это изменится, т.к. мне уже не 20 лет. Хотя мне даже ближе вариант усыновления-удочерения в случае, если не сложится с отношениями.
[info]_candyfloss_
2011-11-21 13:35:00 (ссылка)
вот да, можно усыновить, и доброе дело, и за чужой спермой гоняться не надо )
[info]mary_jo
2011-11-21 13:53:00 (ссылка)
Ох. Опять подростковый идеализм.
[info]_candyfloss_
2011-11-21 13:58:00 (ссылка)
вы ошибаетесь, я далеко не подросток и вовсе не перфекционист, но, извините, если уж говорить прямо, то на мой взгляд рожать абы от кого, лишь бы родить - это пиздец
[info]mary_jo
2011-11-21 14:04:00 (ссылка)
Это не обязательно "лишь бы родить ", некоторые совершенно сознательно хотят иметь детей, но не всем везет в плане отца для оных. И если уж так - то и в браках большинству рожать не стоит от тех, кто там мужья

А пиздецом мне кажется предстваление о белых-пушистых детях из детдомов и непонимание, сколько сил и какой это подвиг довести их хоть до средне-нормального состояния. С теми психологическими, психическими и физическими прлблемами, которые возникают у детей от отсутствия просто даже достаточного физического контакта с матерью в детстве.
[info]glipka
2011-11-21 14:31:00 (ссылка)
Я немножко встряну :).
Насчет идеализма спорить не буду, что есть, то есть у меня, несмотря на солидный возраст. Но я при этом понимаю, что значит ребенок из детдома и насколько он травмирован, поэтому пока не бегу с радостными криками: "Дайте мне ребеночку!" в органы опеки. Я, прежде чем принять такое решение, все взвешу, запасусь поддержкой профи и тогда уж начну действовать.
А рожать от "заезжего молодца" тоже как-то не але, потому что неизвестно какие там в семье проблемы физические-психические, ну и сама идея мне претит. Но все в нашем мире меняется, поэтому не зарекаюсь.
[info]_candyfloss_
2011-11-21 19:11:00 (ссылка)
так не везёт в плане отца - банк спермы, усыновление. я вообще с трудом представляю, это как? "Ваась, оплодотвори меня, пожалуйста, больше мне от тебя ничего не надо". как это технически происходит?

и я не говорила о том, что дети из детдома все поголовно белые и пушистые. лично я прекрасно осознаю, что это такое. однако я не считаю, что только подростки, идеализирующие всё вокруг, способны решиться на усыновление.. напротив это очень взвешенный, взрослый и обдуманный шаг.
но, если бы у меня не было детей, не было мужа и какой-либо перспективы (хотя я считаю, что она есть всегда!), я бы усыновила, но не воспользовалась спермой соседа.
[info]mary_jo
2011-11-21 20:10:00 (ссылка)
бла-бла-бла, простите
это не взрослый продуманный шаг, а подвиг. к которому надо быть готовой. это больные дети. оно того наверное стоит - но если у вас есть _столько_ сил, терпения, времени и тд.
н конечно легче рассуждать, что должны делать другие - совершенно абстрактно, при муже и детях.
что же вы сами не усыновляете кстати, а эгоистично родили своего ребенка?
[info]_candyfloss_
2011-11-21 20:15:00 (ссылка)
вы очень странная, честно.
я где-то сказала, что рожать своих - эгоистично?
вы мне приписываете какие-то непонятные взгляды на жизнь..
своих рожаю, потому что люблю детей и имею возможность сама их родить и воспитать. родить от любимого мужа, который тоже детей любит, ждёт и хочет, а не от соседа Васи, а потом детям врать, что папа умер, или "папе"-оплодотворителю, котоырй хотел просто секса, вешать на шею ненужных детей.
и, если уж вас это так сильно интересует, мы с мужем давно решили, что, когда у нас будет возможность прокормить столько детей, сколько "бог пошлёт", мы обязательно усыновим ребёнка из детдома, чтобы хотя бы одному из таких детей дать дорогу в жизнь. и я всё прекрасно знаю про то, какие это дети, т.к. давно плотно занимаюсь данным вопросом.
но вам ничего доказывать не буду.
[info]afro_mama
2011-11-21 14:19:00 (ссылка)
у меня знакомые хорошие так усыновили мальчика ввиду невозможности женой иметь ребенка
брак до этого шел медленно-но-верно под откос
сейчас у них все хорошо, с мальчиком естественно проблемы по здоровью, которые они дружно разгребают, и не жалуются
хотят через год-другой девочку взять
[info]mary_jo
2011-11-21 14:29:00 (ссылка)
Я искренне восхищаюсь такими людьми. И слава богу, что они есть. Но вот понимаете ли, большинство комментирующих про "усыновить" не в курсе, что там какие-то проблемы со здоровьем вообще есть, считая это просто другим способом завести ребенка.
Мало у кого есть и достаточно времени, и достаточно душевных сил, чтобы выхаживать приемных детей из детдома.
[info]afro_mama
2011-11-21 14:32:00 (ссылка)
да не, я тоже понимаю, что все эти - возьмите из детдома, я бы усыновила - обычно пуки в воздух
[info]mary_jo
2011-11-21 14:34:00 (ссылка)
Вот-вот
Но зато пафоса часто сколько. Но меня скорее возмущают "ах зачем делать эко - лучше усыновить " и тп
[info]afro_mama
2011-11-21 14:41:00 (ссылка)
угу, ладно лечить потом долго и нудно ребенка, так еще при усыновление все круги ада пройти
у меня люди, которые реально детишек берут - просто в голове не укладывается, какие они герои и молодцы
я от знакомых вообще ни разу такого не ожидала, они настольно "не такие" были, а тут семья просто преобразилась, даже мальчик на папу внешне похож становится))
[info]_candyfloss_
2011-11-21 20:18:00 (ссылка)
да, вы правы. непонятно только одно - вы по юзерпику определяете, у кого достаточно душевных сил и времени, а у кого нет?
[info]mary_jo
2011-11-21 20:23:00 (ссылка)
это коррелирует с тем, советуют ли они вообще всем людям, особенно без мужа/пертнера, брать детдомовского ребенка или нет
[info]_candyfloss_
2011-11-21 20:35:00 (ссылка)
возможно они не советуют всем людям, а говорят, как поступили бы сами ;)
вопрос-то у автора из серии "а как у вас?"
[info]tamoha
2011-11-21 15:16:00 (ссылка)
а у меня знакомая семья в усиленном режиме слетела под откос
правда мама и девочка безумно счастливы, а папец несколько аз сделал попытки вернуться, да не пустили
[info]afro_mama
2011-11-21 15:50:00 (ссылка)
ну тут сложно обвинять, сами понимаете, мужчине чужой ребенок, наверняка еще не простой - сложнее, чем женщине, имхо
такая вот проверка
[info]pepsikolka
2011-11-21 13:31:00 (ссылка)
ну я вот родила в 30. Не специально, честно, так получилось. Хотела бы в идеале, чтобы ребенок общался с отцом, если получится. Если нет, ну что поделать. Я выросла без отца и ничего, живая, умная, красивая))
[info]humbly
2011-11-21 13:37:00 (ссылка)
я пока никого не родила, но тоже выросла без отца (при том, что мои родители были женаты). и, в общем, особенно не жалуюсь. И знаете, я, как дочь, считаю, что он лично мне должен, но это так, ветка для отдельных размышлений. с другой стороны у меня есть пример, где мать ребенка, забеременевшая "обманом", не упускает случая что-нибудь выудить из отца ребенка. и тут он, в общем, тоже должен, но все-таки более добровольно что ли..
[info]glipka
2011-11-21 13:32:00 (ссылка)
И вдогонку. Я не понимаю мужчин, которые на это идут, боюсь, что от такого мне детей иметь не захочется. Ну, а если вдруг меня переклинит все-таки, и я пойду на такой вариант, то обещания буду держать, чего уж там. Но вообще дико это для меня и неестественно.
[info]_candyfloss_
2011-11-21 13:34:00 (ссылка)
Специально я бы не стала рожать вот так в подобной ситуации, мне кажется.
Как сдержать подобные обещания? А если ребёнок желает знать папу, увидеть хоть одним глазком? (врать, что умер, точно не смогла бы).
Но я теоретик..кто знает, как оно там было БЫ
[info]apelsina
2011-11-21 13:35:00 (ссылка)
1. Однозначно да.
2. Если папа не захочет общаться, так и сказать ребенку.
[info]humbly
2011-11-21 13:39:00 (ссылка)
2. тогда заведомо получается, что "папа бросил, виноват". а если он и не собирался общаться, как можно его к этому подключить?
[info]madam_pik
2011-11-21 13:39:00 (ссылка)
Если честно, представить ситуацию, когда не только замуж не за кого, но и даже секса нет как нет мне довольно сложно. Наверное, задумалась бы, что это я так замечательно делаю, что даже вечер до утра провести не с кем категорически.

В качестве вариантов мне представляются разумными следующие:
1. Курортный роман любого вида (включая поездку в Европу и т.п.), когда можно хоть как-то посмотреть на потенциального отца. При этом маловероятно, что я бы сохранила какие-то координаты или стала бы подробно ставить человека в известность о грядущих последствиях.
2. Банк спермы, но, скорее всего не в РФ (почему-то опасаюсь).
3. Усыновление/удочерение.

Ребенку бы сказала правду на доступном ему языке и без животрепещущих подробностей. Вообще крайне против того, чтобы врать ребенку.
[info]eirenes
2011-11-21 13:39:00 (ссылка)
в моем окружении есть случай с кучей вранья - мужику не сказала, что пить таблетки перестала, потом говорила, что никогда за него замуж, потом рыдала, что он затраханный своей родней на тему «женись на маше», женился на другой
вроде как оказалось, что он не имеет право, у него от нее ребенок о.О
[info]sonqka
2011-11-21 13:41:00 (ссылка)
>уговоры знакомых особей мужского пола (не знаю, можно ли назвать их мужиками)

Да что же вы так жестоко? ) Банк спермы - это все-таки не пойми что (и за "параметрами" может стоять что-то неожиданное). Нет ничего странного в том, что для многих это крайний случай, и тем, кто выручает, можно imho сказать "спасибо".

И я всегда держу обещания, это не обсуждается. Современному ребенку же вполне можно сказать правду Imho. Еще мое поколение спокойно кушало что-то вроде "в больнице выдают" (а роль папы была малопонятна). У кого-то папа есть, у кого-то - нет, в этом нет нечего особенного.
[info]humbly
2011-11-21 13:44:00 (ссылка)
1. так вот и интересно, часто ли за "спасибо" следует что-то еще.
2. Вы мне сейчас про взгляд со стороны - есть папа или нет. Это ерунда, интересует, как донести до ребенка, что мама - эгоистка и родила для себя, а там уж что получится.
[info]madam_pik
2011-11-21 13:50:00 (ссылка)
Ну, а как при полной семье донести до ребенка, что родители эгоисты и "родили для себя", не интересуясь мнение ребенка ни разу? Как-то ведь народ выкручивается и отвечает на вопли подростка: "Я не просил, чтобы меня рожали!"

Т.е. как раз в этом смысле никакой разницы не вижу.
[info]sonqka
2011-11-21 13:56:00 (ссылка)
К сожалению, окажись я в такой ситуации, пришлось бы идти в тот самый банк, потому что все кругом "порядочные". Поэтому ничего ответить не могу )) (но абсурд ведь полный, если подумать).
А говорю я про взгляд ребенка. У нас с сестрицей эта тема в детстве была хорошо отыграна (было дофига ролевых игр сколько я себя помню, мы с ней ровесницы практически). И в сюжетах игр 4-5 летных девочек из нормальной семьи попадались как дети от разнополой пары, так и приемные и - та-там - из пробирки.
Так что все, что вы написали, это не "про детей" вообще. Это чистая социалка. Если мама (или няня) вот это в ребенка вложит, он так и будет думать.
Т.е. все просто - надо не прогадать с няней =)
[info]sonqka
2011-11-21 14:02:00 (ссылка)
Вспомнила подробности про "приемного" - его взяла одинокая женщина =) (ну, она была гениальным ученым с супер-способностями вообще-то, ГЫ; "жалеть" ее было не просто смешно, но и опасно))).
Так что у вас какие-то не те "дети". Я таких не знаю.
[info]kisa1980
2011-11-21 13:45:00 (ссылка)
1. Если уж я бы решилась рожать для себя, то сдержала бы.
2. Не скрывала бы правду, выдавая информацию в зависимости от возраста ребенка
[info]screenshifango
2011-11-21 13:48:00 (ссылка)
ыыыы, одна знакомая вот так родила от дружочка. Обманом (бросила таблетки). Потом когда была беременная уже, сообщила слишком поздно, что у нее бейби. Мужик сразу ей сказал - что ему дети не нужны, у него уже один есть. Понятно, что она начала ему втирать, что "сама выращу, сама рожу, ты только нам не мешай".
Ну хули, все время теперь за ним таскается, сына второго таки на шею поцепила, мужик не мудак - дает денег на него, покупает подарки, оплачивает всякие развивалки-бассейники. Но конечно нифига не рад сложившейся ситуации. У него первый ребенок болеет - очень много денег на лекарства и прочее. А тут еще один с бухты-барахты упал, бабла не остается даже пива попить с кентами. Мужик дерганый и очень нервный стал, факт((((
[info]screenshifango
2011-11-21 13:51:00 (ссылка)
так вот я подозреваю, что в банк спермы тетушки не идут, потому что банк спермы в случае чего алиментов не заплатит и новую коляску не подкинет к холодам
[info]kencey
2011-11-21 14:53:00 (ссылка)
Банк спермы недешевое удовольствие прежде всего. И одинокие женщины туда обращаются, но гораздо реже чем пары, где у мужа проблемы с воспроизводством.
[info]screenshifango
2011-11-21 14:57:00 (ссылка)
ээээ... ну ребенка поднять - тоже нифига не дешевое удовольствие, думаю вообще затраты с банком спермы несравнимы). Но почему-то это не останавливает желающих рожать для себя.
[info]yukka_
2011-11-21 15:18:00 (ссылка)
сэкономить на банке спермы - и деньги останутся на поднятие ребенка!
[info]screenshifango
2011-11-21 15:20:00 (ссылка)
надеюсь вы иронизируете)
[info]yukka_
2011-11-21 15:24:00 (ссылка)
лишь отчасти. я бы на самом деле не стала отдавать за чужую сперму сто тыщ при возможности получить ее бесплатно и с удовольствием )
[info]humbly
2011-11-21 21:08:00 (ссылка)
так о чем и речь - гипотетическая вы получаете бесплатно и с удовольствием, а потом хотите, чтобы доплачивали вам.)) вот тут лично у конкретной меня возникает диссонанс.
[info]yukka_
2011-11-21 21:08:00 (ссылка)
я? мне?! вы меня с кем-то путаете
[info]humbly
2011-11-21 22:52:00 (ссылка)
а коментом выше это не вы пишете, что получали бы бесплатно и с удовольствием вместо того, чтобы за деньги?)) вот я и говорю, дамы, о которых в посте, тоже получают "бесплатно и с удовольствием", вместо того, чтобы пойти в банк спермы, а потом зачастую хотят, чтобы им к этому бесплатному удовольствию еще и приплачивали.
[info]yukka_
2011-11-21 22:53:00 (ссылка)
вот только в комментариях к основному посту я ясно и четко написала, что я не из тех, кто чего-то просит, и не смешивайте меня, пожалуйста, с этими идиотками
[info]merlya
2011-11-21 20:04:00 (ссылка)
не хочу гуглить это на работе, но что-то я сомневаюсь, что это прям так уж дорого.
[info]tratatashka
2011-11-21 14:19:00 (ссылка)
сучка вот она, и ребенка жалко - ясно же что он инструмент манипулирования, а не сам по себе желанный.
[info]screenshifango
2011-11-21 14:22:00 (ссылка)
причем она знала его ситуацию с первым ребенком, и что второго он просто не потянет. И все равно гадость такая, пошла на обман, зная, что мужик хоть и норовистый, но сыну голодать не даст.
[info]tratatashka
2011-11-21 14:23:00 (ссылка)
она хотела чтобы он женился или просто сына воспитывал?
[info]screenshifango
2011-11-21 14:24:00 (ссылка)
я так понимаю, что она замуж за него хотела и продолжает хотеть, да. Потому что других мужиков у нее нет, а есть только "отец ее ребенка", свет в окошке
[info]tratatashka
2011-11-21 14:26:00 (ссылка)
мда, и сказать как-то нечего, у меня это не укладывается в понятие вообще адекватности, я не понимаю КАК так... хотя сталкиваюсь сама с такими примерами в жизни в последнее время, что глаза на лоб лезут...
[info]screenshifango
2011-11-21 14:28:00 (ссылка)
ну там вообще девочка какая-то "пограничная" в плане адеквата. Она вот теперь предлагает чуваку продать свою почку (зачеркнуто) квартиру, чтобы денег на детей хватало в равной мере. И чтобы он после продажи переехал жить к ней, у нее трешка в центре города.
[info]tratatashka
2011-11-21 14:30:00 (ссылка)
ыыыыыыыыыы, молодец какая, а жена у него есть?
[info]screenshifango
2011-11-21 14:32:00 (ссылка)
официально он женат не был, первый сын тоже внебрачный.
[info]a_kedavra
2011-11-21 14:39:00 (ссылка)
Охохохо :)))) Чото мне сдается я слышала эту прелестную историю:)))
[info]screenshifango
2011-11-21 14:43:00 (ссылка)
мир тесен, вполне может быть)
[info]humbly
2011-11-21 21:10:00 (ссылка)
удивительно, но я одну такую тоже знаю, причем, и он-то уже пару раз жениться успел, а она от этого впадает в тихую ярость и вот, собсно, копит-копит...
[info]red_rat_catcher
2011-11-21 13:49:00 (ссылка)
До тех пор пока справлялась бы сама- сдержала. Перестала бы- перестала и сдерживать. Из-за моих или государственных проколов детка страдать сверх меры не должна.
[info]tratatashka
2011-11-21 14:23:00 (ссылка)
а мужик который ребенка не хотел вообще и он ему нафиг не сдался почему страдать должен?
[info]red_rat_catcher
2011-11-21 14:30:00 (ссылка)
нипочему.
В тот момент когда я помираю и малолетий остается без попечения вообще, чем он отличается от другой сотни мои знакомых? Получит как все.
[info]tratatashka
2011-11-21 14:32:00 (ссылка)
ну в посте речь-то шла не о форс-мажорах...
[info]red_rat_catcher
2011-11-21 14:33:00 (ссылка)
Да? Ну значит я широко загребла. В общем позиция понятна.
[info]tratatashka
2011-11-21 14:34:00 (ссылка)
угу. а если он давно уже пропал из вашей жизни, то даже если форс-мажор будете разыскивать его?
[info]red_rat_catcher
2011-11-21 14:36:00 (ссылка)
да я всех подниму до кого дотянусь. Абсолютно всех.
[info]nili_bracha
2011-11-21 13:56:00 (ссылка)
банк спермы исключительно
все мужики, которым я сие предлагала - отказывались наотрез (понятно, что алиментов и тэдэ мне не надо), и общаться с ребенком (если отец не хочет) - тоже не надо. и все равно все отказывались.
[info]a_kedavra
2011-11-21 14:41:00 (ссылка)
Я не предлагала, но с трудом представляю, что мужчина согласится стать таким донором...
[info]nili_bracha
2011-11-21 14:43:00 (ссылка)
ну вот и я о чем. так что банк спермы
[info]mary_jo
2011-11-21 14:45:00 (ссылка)
Зависит, наверное, и от мужчин, и от женщин. Я вот знаю двоих.
[info]ka_p_riz
2011-11-21 15:09:00 (ссылка)
Я тоже такого знаю, у нас с ним договоренность :)
[info]screenshifango
2011-11-21 15:00:00 (ссылка)
а мне вот один мущщина пару лет назад на полном серьезе предлагал - а давай я тебе бебика заделаю, от меня дети получаются классные, чем больше у меня детей будет - тем лучше. Дядя не бедный далеко, всем своим любовницам-матерям_его_детей обеспечивает безбедное существование. У него уже четверо детей кажется, или даже пятеро.
Я очень охуела тогда и вообще от него сбежала.
[info]nili_bracha
2011-11-21 15:07:00 (ссылка)
я бы от такого тоже сбежала, подозрительно это
[info]zvizda
2011-11-21 13:58:00 (ссылка)
1) теоретически, надеюсь, что у меня совесть есть и я не буду преследовать отца.
но хз, как что повернуться может, может я спячу на фоне того, что "этожеребенок" и ради него не грех и повести себя как говно.
2) ну я бы сказала, что с папаой не заладилось.
[info]humbly
2011-11-21 14:02:00 (ссылка)
1) а если "папа" разбогател, живет на широкую ногу и скупает недвижимость на карманные деньги?
2) а если папа и ребенок встретятся и папа расскажет свою версию? вообще, получается, что все равно, если папы нет, то он плохой.
[info]zvizda
2011-11-21 14:09:00 (ссылка)
1) ну вот я и говорю, что, по-хорошему, надеюсь на свою совесть. но просто вот так вот зарекаться теоретически, это хорошо, конечно, но х его з, как на самом-то деле будет? так-то теоретически я крайне осуждаю таких баб, которые потом начинают отца разводить, но фиг знает, как поведу себя, если моя кровиночка сладок кус недоедать будет.
2) а какую свою версию? что мама попросила ее трахнуть ради ребенка?
в любом случае, я бы со своей стороны ребенку в деталях ен стала ничего рассказывать. в общем-то в версии "не заладилось" тоже особой лжи нет, т.к. мало ли, а вдруг бы потрахались и заладилось бы?)
[info]zvizda
2011-11-21 14:11:00 (ссылка)
а ну и поступок по первому пункту в любом случае будет непорядочный и низкий, чем бы ни оправдывать себя.
[info]graire
2011-11-21 13:59:00 (ссылка)
так ребенок и так только женщины получается во многих случаях. тысячи отцов прекрасным образом уходят от жен, делают себе мизерную белую зарплату и вообще всячески живут своей жизнью, забыв прошлую семью, как страшный сон.

Если бы мне приспичило родить для себя - и родила бы для себя, а папа что, в одной сферической садиковской группе в вакууме у половины так или иначе пап не будет. это, к сожалению, вариант нормы.
[info]never_grey
2011-11-21 14:09:00 (ссылка)
Нахрена рожать без папы? Ну разве что соседке кровь поп
Есть у меня одна знакомая история, в которой вот такой одноразовый папа из каждой зп деньги на карточку складывает, чтобы ребенку потом на образование хватило, а с женой у него детей нет и не будет, потому что он искренне считает что двоих финансово не потянет. Дада, мужик золотой, жена его - истеричка,мамаша-подружка с дитем вообще как бы не при делах, а я вообще вся в белом тут стою.
[info]humbly
2011-11-21 21:14:00 (ссылка)
Re: Нахрена рожать без папы? Ну разве что соседке кровь п
да я думаю, будут, если жена захочет.
[info]mary_jo
2011-11-21 14:15:00 (ссылка)
Я бы честно родила для себя. У меня был даже договор с моей когдатошней женатой любовью, что если захочу стать матерью одиночкой, возможно, к нему обращусь.

Еще мы говорили об этом с моим очень близким мне по духу другом-геем. Но там навернге он бы хотел как-то в жизни ребенка присутствовать.

Ну а про то, чтобы родить от полуслучайного мужика - это совсем просто, но это уже вне моего представления о порядочности.

Это все безусловно подразумевает отсутствие материальной помощи и пр - ты знаешь, на что идешь.

[info]humbly
2011-11-21 21:17:00 (ссылка)
очень хочется узнать реальные истории уже случившегося "финала", когда договоренности вдруг стали липовыми, а финансовые претензии реальными. вот с любопытством смотрю на две развивающиеся истории - одна случайная мама при первой возможности берет деньги у мужчины, а вторая - нет. но, немного зная ее, у меня есть подозрение, что она в будущем подаст, например, на алименты...
[info]mary_jo
2011-11-22 04:44:00 (ссылка)
я только читала душераздирающие истории, как лесбиянки с геями договаривались детей рожать так же - а потом подача на алименты и тп
не знаю, мне не кажется, что это отличается от других грустных историй - женщин, которые втайне перестают пить таблетки не так и мало.
[info]afro_mama
2011-11-21 14:24:00 (ссылка)
2. все эти папа нас бросил, папа уехал в итоге, кмк, вырастают в папа-мудак в понимании ребенка
нафига этим сопливым папа умер прикрываться? себя чтоли обелить, типа я вот такая хорошая, тебя воспитываю?
максимально рано сказать, что маме очень хотелось ребенка, и она его завела, а папу мама не хочет и не может
[info]humbly
2011-11-21 21:18:00 (ссылка)
да, это кажется наиболее адекватным, но я что-то таких объяснений не встречала..
[info]iris_ka
2011-11-21 14:27:00 (ссылка)
1. сдержала бы... если был уговор "забеременела-разбежались", значит разбежались - ни я ему о себе не напоминаю, ни он ко мне не лезет...
и если вдруг меня переклинит и я захочу ребенка - предложу мужу варианты) либо мы таки все делаем вместе, либо он от меня беременной уходит и до свидания, либо досвидания и "звонок другу"... варианты с усыновлением или искуственным оплодотворением я даже не рассматриваю в силу их сложности...
2. "папа уехал"... если ребенок вырастет и захочет найти отца - мешать не буду...

[info]yukka_
2011-11-21 15:06:00 (ссылка)
я вполне допускаю для себя такое решение - если к тридцати, скажем, не сложится семьи. "передумывать" и навязываться потом биологическому отцу, требовать от него что-то мне кажется дикостью. но некоторая надежда, что в нем проснутся отцовские чувства, все-таки есть.
зачем бессмысленная мрачная ложь?? правду скажу.
[info]chealsea
2011-11-21 15:07:00 (ссылка)
Одела белое пальто и не хочу беременеть и растить ребенка без отца.
Поэтому для меня вариант не аллё вообще.
Но, если б так случилось, что я залетела бы без договоренностей, а ребенок нужен был бы мне - рожала б, чо. Ребенку сказала, что папа - космонавт. Или летчик. Правду не раньше 15-16 лет.
[info]ka_p_riz
2011-11-21 15:08:00 (ссылка)
1. Без форс-мажоров сдержала бы. И на наследство не позарилась бы.
2. Скорее правду сказала бы. Очень хотела ребенка, поэтому тебя родила. Увы, неполная семья действительно уже норма.
[info]about_misha
2011-11-21 16:00:00 (ссылка)
1) люди разные, но лично я помешана на том, чтобы слово держать. Или не дам, если не уверена, что сдержу
2) что он живет отдельно
[info]asy
2011-11-21 17:35:00 (ссылка)
не записывала бы такого отца в отцы в свидетельстве о рождении. потому что наследство наследством, а сложности это двусторонние. ну и не просила бы ничего
но это все абстрактно, конечно
[info]humbly
2011-11-21 21:21:00 (ссылка)
а какие сложности? Допустим, отец вменяем, нормально относится к матери ребенка, ровно, как и к самому ребенку - есть и есть, но в плане документов никак не мешает и не препятствует. чего б такого отцом на записать?
[info]asy
2011-11-21 21:37:00 (ссылка)
да-да. вменяем сегодня, а завтра куда-то поехал. а вам визу, скажем, шенгенскую, для ребенка получать. а там нужно разрешение от отца. и так каждый раз. а некоторые консульства и нотариальное просят. это уже не тянет на "без обязательств".
[info]leonardovna
2011-11-22 02:34:00 (ссылка)
если мужчина никак не участвует (ну вот такая договоренность), то зачем ему быть - в документах?
С Асей согласна - это сложность двухсторонняя
[info]carrrsa
2011-11-21 17:45:00 (ссылка)
Я думаю, для любой женщины ребенок важнее, чем мужик, который с ней жить не хочет. Поэтому в благополучном случае нормальная вменяемая женщина, конечно, мужика теребить своими претензиями не будет. А если у нее будут проблемы, если вдруг ребенка не на что окажется кормить или лечить - тут-то нарушение всех обещаний очень даже возможно. А никто ведь не даст гарантии, что женщина, материально благополучная до беременности, будет таковой до 18 лет ребенка. Так что на месте мужчин соглашаться на такие предложения - заведомый риск.

И таки да, мужчина, сходу согласный на то, что его ребенок будет расти где-то там как-то так - фуууу. Случайный залет все же иное.