eirenes
2011-11-15 11:21:00 (ссылка)
Да, у меня было все именно так. Домашнее хозяйство до сих пор терпеть не могу, поскольку установка от мамы и бабушки: "Это труд, и ты к нему неспособна, как же так, как же ты замуж-то выйдешь".
При этом это вот "замуж" было нечто вроде "это надо, хорошо, если тебе повезет"

tootsy
2011-11-15 11:22:00 (ссылка)
В моем воспитании каких-то особых девичьих моментов не обсуждалось, кроме одного. Мама очень напрягалась, что я ржу как лошадь, и постоянно упрекала, мол, девочки так не гогочут. А в остальном ориентир шел на образование.
Подмосковье, 79 год рождения.

yukka_
2011-11-15 11:23:00 (ссылка)
да! мне запрещали свистеть и совать руки в карманы, потому что яжедевочка!!

marina_akulich
2011-11-15 11:24:00 (ссылка)
79 г.р., Москва
ориентировали на саморазвитие и самореализацию, чтобы интерес ко мне, как к личности, позволил мне занять достойное место и, как следствие, выбрать достойного спутника.
никаких ограничений "ты же девочка" не помню, за исключением ситуаций игры в казаки-разбойники, драки и грубых слов/поступков.
базовые навыки домашнего хозяйства прививались под соусом "все равно когда-нибудь выйдешь замуж, а вдруг муж не будет любить убираться", т.е. вроде как "на всякий случай"

olenenka
2011-11-15 11:25:00 (ссылка)
должна быть аккуратная и любить и наводить порядок - ты же девочка. Эта идиотская присказка проскакивает когда к наведению чистоты призываю дочь, стараюсь убрать, пока безрезультатно, въелось. А вот девочкой в плане глупостей и красоты не воспитывали, готовить не учили. Одно было девочковое - чистота и порядок.

zvizda
2011-11-15 11:26:00 (ссылка)
нет, меня не ориентировали на приоритет женской соц.роли и очень зря я считаю.
если у меня будут дети-девочки, я буду ориентировать ребенка так, что семья - главное в жизни.
не в смысле, что надо сесть мужику на шею, это ущербная, конечно, позиция, а в смысле, что личной жизни и установке на построение семьи в первую очередь, должно уделяться больше внимания.

odarka
2011-11-15 11:26:00 (ссылка)
давили на образование, а мужики приходят и уходят, как выражалась моя моя мама (которая замужем с 20-ти лет за моим отцом, вместе они уже 37 лет).

lazuri
2011-11-15 11:26:00 (ссылка)
девочки не должны драться, их должны защищать мальчики. девочки не должны таскать тяжелые сумки. девочки не должны ругаться (тем более матом, тем более при мальчиках). девочки должны быть аккуратными, заботливыми и внимательными. и убирать постель за собой.

многое из этого бесило 20 лет назад, а сейчас пишу - да, я так и живу, хохо.

nili_bracha
2011-11-15 11:27:00 (ссылка)
родилась в Питере, там же и росла большей частью (четыре года еще жила в Монголии и на Кубе)
у меня несколько нетипичное воспитание, потому что меня, в основном, воспитывала бабушка по отцу, а она была подполковник, военный хирург, четыре года была на фронте, и еще в 1930-ые года жила с мужчиной (моим дедом) без всякого брака
вторая бабушка, мать мамы,тоже никогда официально замуж не выходила
интерес ко внешности во мне как раз культивировали, бабушка следила за собой очень хорошо, обожала дорогие наряды и духи, у нее была косметичка, которая приезжала на дом делать массаж и маски.
но, конечно, это было второстепенное, потому что, как говорила бабушка: "красота без ума быстро стирается". репетитор по английскому у меня уже в пять лет был))))
ориентировали, прежде всего, на хорошую работу, на карьеру, но при этом научили всему, что надо знать по хозяйству.
потому что "если завтра война, то надо уметь потрошить рыбу и мыть окна".
но это такое поколение было - травмированное, им все время казалось, что завтра начнется война.

iris_ka
2011-11-15 11:27:00 (ссылка)
что-то не припомню подобных установок " ты девочка и поэтому...."
даже учиться особо не заставляли, я и не напрягалась особо... хоть и понимала, что надо)
готовить училась сама - пожрать люблю, а кто меня накормит лучше меня самой?))
гладила всегда потому, что под это дело удобно часами смотреть телек)))
уборку еженедельную в квартире делала - что угодно, лишь бы не ехать на дачу на все выходные...
но я и родителей видела редко - до сих пор не понимаю, как они по несколько работ совмещали...

fl0ra
2011-11-15 11:27:00 (ссылка)
родилась в 81м. как девочку не воспитывали. я вообще сомневаюсь, что меня воспитывали дома: такое ощущение, что подавляющую часть полезных навыков я почерпнула в яслях, детском саду и школе. а дома было как-то не до меня, и не скажу, что это минус.
бантики, украшения, парфюм и мальчики казались необходимым дополнением всегда, независимо от мнения мамы

hamsterin
2011-11-15 11:28:00 (ссылка)
Мой опыт полностью совпадает с вашим. Красота-бирюльки-шмотки - блажь, дурь и чушь.
Учиться, школа с медалью, институт с отличием, кандидатская, работа-работа. Концепция моей будущей семейной жизни маме виделась как "Вот выучишься, станешь к.н., у тебя будет соответствующий круг общения, там мужа и встретишь".

От быта меня ограждала сначала бабушка, потом мама. Типа "Лучше книжку почитай".

Москва, 80е.

(Самое интересное, что я такая и выросла, вся в самореализации, не умею варить борщ и мыть посуду).

new_iskra
2011-11-15 11:29:00 (ссылка)
Воспитывали меня как личность, а не как девочку. Что я должна всего добиться, должна учиться, должна стать человеком. А все женское и кокетливое во мне от природы. И я именно так буду воспитывать детей. Я 1980 г.р.

urrsula
2011-11-15 11:29:00 (ссылка)
у меня главную роль в этом смысле играл папа. А папа считал, что вот эти все "финтифлюшки" - это противоестественно, женщина должна быть хороша "как есть", открытой и естественной красотой, умом и, главное, душой. Таким образом я в итоге только к 30ти начала краситься )))) впрочем, это не сильно мне мешало жить, прямо скажем.
Кроме того, тот же самый папа учил честности и прямолинейности, "если думаешь, то так и скажи, надо говорить правду в лицо не боясь". А вот прабабушка, будучи продуктом совершенно другого воспитания и эпохи, учила "будь умнее, не говори все вслух".
И все они были глубокими противниками "бытового предназначения женщины", в смысле - на первом месте самореализация, а затем уже семья.

в общем, никто не учил меня "быть женщиной", меня учили быть соратником, профессионалом и другом. И это, откровенно говоря, не кажется мне слишком правильным, хотя тоже неплохо получилось

mona81
2011-11-15 11:30:00 (ссылка)
Долго думала, решила, что у меня как-то в обе стороны было. То есть сначала вспомнила про "хорошо учиться", а потом уже и про то, что мама говорила о важности внешней привлекательности. Видимо, каждый родитель старался по-своему.

lilith_samael
2011-11-15 11:31:00 (ссылка)
У меня было почти как у вас, не так жестко, но близко.
Родилась я в Москве, в 1975 году. У меня мама изрядная сексистка, она вообще считает, что настоящие люди -- это женщины, а мужики редко бывают нормальными и приличными, разве что терпимыми. Поэтому мне с детства внушалось, что женщина может все. Но вот чего она не может -- это одновременно быть умной и красивой. Или сочетать гуманитарные наклонности и математические (мне разрешалось иметь тройку по математике лишь потому, что я в пять лет отличала, где Тесей, а где Персей и могла шпарить Лермонтова без остановки два часа. Теперь я думаю, что зря, а тогда была только рада).
Я пацаном росла, мне про девичью мою натуру никто не напоминал. "Ты же девочка" -- мне говорили соседи, но я им показывала язык. Отец мог сказать, обосновывая свое желание расчесать мне уже волосы или хотя бы уговорить помыться.
Меня ориентировали на карьеру, но я, закончив школу, хотела только ходить автостопом, тусоваться и мечтать. В институт поступила, но не стала учиться, пошла в 16 лет работать, в 18 вышла замуж, в 19 родила. Мама была в ужасе -- слишком рано! без института! без диссертации! -- а я счастлива, видала я в гробу их диссертации.

madam_pik
2011-11-15 11:31:00 (ссылка)
Москвичка, 1973 г.р. из интел. семьи - всё аналогично, за исключением карательных мер - их не было, потому что и стремления особого не было. Наоборот, лет в 17 моих матушка обнаружила, что я совершенно не интересуюсь косметикой-девочковой одеждой и т.п. и пыталась как-то это дело исправить, но было уже немного поздно.

А работа-самореализация-мозг и пр.- это да, этого в воспитании было много и вообще самое главное в жизни;)

bely_krolik
2011-11-15 11:32:00 (ссылка)
приводить дом в порядок, потому что будущая хозяйка.
нельзя прыгать с мальчишками с гаражей и рвать-пачкать одежду, потому что яжедевочка.
учиться хорошо.

innocence_
2011-11-15 11:32:00 (ссылка)
82 г, Москва.

меня всегда ориентировали на образование, на то чтобы хорошо учиться, правда, про работу потом не говорили, вернее так: мама говорила, видя что у меня ярко выраженные гуманитарные наклонности, что надо идти в педагогический - "это же такая работа удобная - полдня отработал и дома, можешь с ребенком сидеть, все по дому делать и т.п." . в итоге я по настоянию мамы таки закончила пед, но школе почти не работала и не жалею:)

про "ты же девочка" - меня призывали беречь свое женское хозяйство от морозов - приучали тепло одеваться, носить рейтузы и теплые штаны (тебе еще рожать!!!)

старались - да - привить любовь к порядку (ты же девочка, тебе замуж выходить, мужикам не нравится когда в доме бардак)

так вроде навскидку все.

ну и в целом воспитание было строгим, до свадьбы ни-ни и тыпы. особенно мама любила показывать на примерах. мкажем, мораль фильма "Москва слезам не верит" сводилась к следующему (см первую серию): вот видишь, Катя послушала свою подругу, ввязалась в авантюру, в итоге сама пострадала а подруге хоть бы хны. Надо думать своим умом, подружек не слушать и приключений на свою Ж не искать.

lyonah
2011-11-15 11:34:00 (ссылка)
моя бабушка порывалась воспитать во мне домашнего раба в том виде, в каком это видится ей правильным, но мама ее отгоняла, аки крылатый коршун. теперь полы и посуду у меня моет муж. никто не страдает, у меня есть другие дела по дому и по жизни. равно как и он не круглосуточно с тряпкой.
мама меня как девочку учила одному: "не давай мужчинам тебя унижать, очень важно уважать себя как личность, как человека и как женщину"
с тех пор я соблюдаю ее заветы, что помогло отсеять горстку козлов, которые пытались мне подмять. а я сама теперь кого хотите подомну.

возможно, звучит грубо и эгоистично, но это лучше, чем завывания про долюшку женскую.

dushen
2011-11-15 11:38:00 (ссылка)
Мама и бабушка старались, да. "Ты девочка, учись играть на пианино, не уметь стыдно!" "Ты девочка, как не стыдно драться!", "О чем ты говоришь, ты же девочка!", "Ты девочка, немедленно надень это платье!", "Ты девочка, оставайся дома и помоги маме с уборкой!".

Но слушала я не их, а отца, деда и старших братьев, которые этим мозг не парили вообще - с ними можно было беситься, пачкать одежду, бегать, кричать, драться, лазить везде, говорить про космос, корабли, пиратов, африканских зверей, землетрясениях и прочих прекрасных вещах. Но с тех пор ненавижу до дрожи все девочковые занятия и работу по дому. Кроме кулинарии, но у меня в семье мужчины лучше женщин готовили, азартно и с вдохновением.

v_svoem_yme
2011-11-15 11:38:00 (ссылка)
"Ну что ты так ржёшь - ты же девочка".

elarbee
2011-11-15 11:39:00 (ссылка)
Родилась в 1978, жила в Минске до 1989. Ничего подобного не было. Я интересовалась в равной степени и кулинарией с вязанием, и машинами с конструкторами, а мои родители хотели только что бы из меня нормальный человек получился. В первые четыре класса училась я средне-хреново и вела себя не лучше, но как оказалось я просто еще не нашла себе место в социуме и мире.

felting_maniac
2011-11-15 11:40:00 (ссылка)
у меня, как у вас - учиться, учиться и учиться. потом работать. в этом должна была стать лучшей.

шмотки - блажь заморская и антихристова лжа. но тогда со шмотками вообще было проблематично, так что я особо не страдала.
помню как-то раз я попросила новые сережки, потому что те, которые мне мама отдала, чтобы проколоть уши, мне не нравились, и мне долго рассказывали, что у любой взрослой женщины одни простые сережки на все случаи жизни, которые ко всему подходят, зато золотые, а все эти побрякушки ерунда и незачем.

а про замуж говорили: "Все равно тебя замуж никто не возьмет!" и "Вот не повезет кому-то, если вообще такой дурак найдется..." и все в таком духе )

algedi
2011-11-15 11:41:00 (ссылка)
Родилась в Питере, росла в Питере и мск. Насчет "ты же девочка" - меня только бабушка пыталась воспитывать, но она со мной и сидела как бы. "ты же девочка - не лазай по деревьям, заборам, гаражам, не дерись, будь аккуратнее к одежде, играй в девочковые игры, не сиди на холодном".
Родители ко всему всегда лояльно относились. И когда я до подросткового возраста не носила девочковую одежду вообще и считала, что я буду мальчик, раз им можно драться. И когда я начала краситься и носить юбки(это длилось года два и, судя по фоткам, было чудовищно). Учиться меня пинали безотносительно пола. Никаких ценностей в общем-то не навязывали - ни приоритета семьи, ни приоритета работы. За красоту много хвалили. Я им очень благодарна.
Домашней работой заниматься не заставляли и не учили особо. Опять таки спасибо большое, нет там ничего сложного. ;) Борщ потом бабушка как-то по телефону рассказала как варить, по моей просьбе, да и все. Папа показал, как плов делать. :)

_myaka_
2011-11-15 11:42:00 (ссылка)
из меня растили, навернре, универсального солдата, у которого в одной руке - книга, в другой - поварешка. Но книга явно была в правой руке, да и быт был всегда побоку, что маму, скажем, огорчало))

К внешности и мальчикам воспитание никак не относилось, зато до 17 лет я ни разу не слышала, что красивая: родители боялись звездной болезни, бггг. Боком мне это вылезло потом, но не суть.

80-е, технически Мск, но родители из регионов, интеллигентная семья.

oksk
2011-11-15 11:43:00 (ссылка)
Почитала, закрались мысли, что может меня вообще не воспитывали? Ну явно так.

Ерунда, конечно, потому что воспитывали, но как-то приоритеты были общечеловеческие, видимо, а не по половым признакам.

Образование, духовность, внешность тоже важно, но не в первую очередь.

С другой стороны насчет семьи тоже разговоры были, причем у меня начиная с прабабушки все разводились, так мама старалась что-то вложить в голову, чтобы я вела себя нормально и развод мне не очень грозил. Ну по крайней мере она так сейчас говорит, я тогда оценить это не могла в полной мере, а сейчас уже не помню. :)

Всяким уборкам - готовкам меня не учили, но мы жили вдвоем и понятно, что я многое по дому делала автоматически, просто потому что я там живу, а не как будущая хозяйка.

Кстати сейчас, когда у меня свои дочки, мамино воспитание больше сместилось в сторону женственности (ну там танцы, аккуратность, не помню что еще), но я как-то против малость.

artavika
2011-11-15 11:43:00 (ссылка)
да черт его знает.
у моей мамы вообще много было взаимоисключающих параграфов.
с одной стороны - "внешностью ты не вышла, поэтому развивай мозги, учись, чтобы найти приличную работу и зарплату"
с другой стороны, и по дому тоже гоняли, с рефреном "кому же нужна ленивая, бесхозяйственная неряха", но меньше, чем насчет учебы.

velga
2011-11-15 11:44:00 (ссылка)
Мне скорее давали установку, кто такой "правильный мальчик", и не могу сказать, что это было бесполезно.
В принципе делались попытки поддерживать более женственный гардероб, но я достаточно быстро стала сама выбирать себе одежду, косметику и т.п.

waypastnoon
2011-11-15 11:46:00 (ссылка)
Ооо да. Ты девочка, поэтому должна быть аккуратной. Вежливой и все такое.

Моя мама и сейчас продолжает это выливать, на внучку теперь. Пока она, к счастью, пропускает это мимо ушей, но, допустим, звонит она поздравить меня с дочкиным двухлетием, к примеру, и желает, практически дословно "желаю Вареньке быть хорошей девочкой, ласковой, аккуратной, послушной". Типа, с тобой не вышло, так может хоть внучка будет соответствовать. А вот нет, похоже, нифига :)

kreina57
2011-11-15 11:47:00 (ссылка)
У меня нет братьев, так что трудно оценить, это было именно воспитание девочки или просто воспитание ребенка. Духовность, хорошая учеба, чтоб поступить в хороший ВУЗ (непрерывные напоминания, что евреям в приличное место поступить труднее), украшения - зло, да и взять их негде, гоняться за шмотками - мещанство (да и взять их негде) и т.д.. Надо помогать родителям по хозяйству, плюс в жизни надо базовые вещи уметь, мало ли что. Но учили действительно готовить и убирать, а также рукоделию, а полки вешать не учили...

marienero
2011-11-15 11:48:00 (ссылка)
81 год, Орша.
Как девочка я не должна была ржать как конь германский, совать башку в заборы (злой какой-то рок, регулярно застревала в заборах головой), лазать по деревьям (тонкий шрам на любимой попе и не только на ней), плеваться сквозь зубы, ходить с руками в карманах и должна была носить платьишки с оборками, милые цацочки, лифчик (ну не с семи лет, канеш, но с 12 без лифчега в школу -ужас, как ты додумалась?!), быть недоступной и УЧИТЬСЯ. Родители не жалели средств на книги, спасибо им за это. По их разумению, я должна поступить в хороший вуз, а не выходить замуж в 16 лет и варить супы из тушенки по гарнизонам. Ну и таки да, поступила, получила дипломов красного цвета и сижу дома, кайфую от роли жены и мамы:)))

melipharo
2011-11-15 11:49:00 (ссылка)
77 г.р. Москва
Ориентировали на получение хорошего образования, в том числе высшего, в старших классах - ориентировали на то, что надо поступить на бюджет (тогда как раз начиналась эпопея с платным в/о). На то, что важно быть "культурным человеком" - посещать музеи, выставки, развиваться эстетически. Про физическое развитие тоже не забывали - в ассортименте были плавание, танцы, в старших классах - верховая езда (на последнюю, подозреваю, родители просто молились, потому что в начале 90-х меня интересовали не бандиты и романтика валютной проституции, а исключительно седла, вальтрапы и конюшни - то есть мама-папа всегда знали, где я точно нахожусь и чем занята).
Приучали к тому, что каждый человек должен уметь себя обслуживать, поддерживать порядок дома, уметь приготовить себе или близким поесть, в случае необходимости - заботиться о них (у нас в семье все могли и котлеты сделать, и суп сварить, и ребенка перепеленать, и "стакан воды" подать).
Про привлекательность, тряпки и украшения не говорилось явно, как-то было не до того (перестройка, все дела, у родителей на руках младший брат), но французские духи и пудра "Ланком" у мамы были, а в 15 лет на сданные во "Вторсырье" тряпки мне купили палетку немецких теней ошеломительных цветов. :))
Установки "лежи на диване и думай о прекрасном, завивая кудри, а потом придет принц и на тебе женится" в семье точно не было. Тема непременного замужества как обязательного залога социальной успешности полностью прошла мимо, наверное, именно поэтому мне всю дорогу было плевать на это дело.

solipsistka
2011-11-15 11:50:00 (ссылка)
у меня мама из немецкой семьи, потому воспитывала с установкой "надо быть идеальной, и учиться-работать, и замуж, и детей рожать, и идеальной хозяйкой быть, и выглядеть идеально, и так далее"
ну а папе всегда по барабану было
мама до сих пор страдает, что я сильно не девочка получилась
1977 если чо

_purple_monkey_
2011-11-15 11:51:00 (ссылка)
От родителей я ничего такого не слышала.
Но от учителей в школе часто.
Например "ты же девочка, куда тебе физикой заниматься?" (от учителя физики).

memuaristka
2011-11-15 11:51:00 (ссылка)
Родилась в Донецке, 1975 год. Жила в Магаданской области. Семья служащих. Мама военная, папа - водитель.
Итак: пропагандировалось среди меня.
"Внешность, красота, прыщи, шмотки - всё суть фигня. С лица воды не пить. Не родись красивой и блабла."
"Книга - лучший подарок. Читала много, поощрялось. Духовное развитие за плечами не носить, ага."
"Учиться, учиться и учиться, как завещал... Училась на отлично, по умолчанию. Другой вариант как-то даже не рассматривался... Умные учатся в молодости, дураки - всю жизнь".
При этом, каждую субботу - генеральная уборка. Отлынивание карается отлучением от дискотЭки. Домашняя работа распределена между всеми. Я ненавидела мыть посуду и гладить - менялась с отцом на массаж, вроде. То есть он за меня гладит и моет посуду, я ему - массаж.
Я сама пошла на курсы кройки и шитья, ибо времена дефицитные, носить нечего, а тут - вариант. Мама шила очень хорошо, просто супер как. Могла за ночь из ничего сшить себе вечернее платье для вечеринки. Меня не учила.
Приготовление еды было по силам всем членам семьи. Просто мы с мамой готовили вкусно, а папа - съедобно. Сама училась готовить, никто не вовлекал. Нравилось.

Мама считала, что замуж лучше выходить за обеспеченного. Ибо сама вышла за нищего. (Она из больмень богатой семьи). Я, конечно, не послушалась и тоже вышла за нищего.

sovenok_
2011-11-15 11:53:00 (ссылка)
Москва, 78г
У меня единственное девочковое было, что надо вроде как убираться - тыжедевочка (впрочем, пылища и бардак и по сей день). Конечно должна хорошо учиться, работать и так далее. Но красиво одеваться и краситься у нас в семье не умеют, а я до сих пор предпочитаю брюки и кроссовки, не хожу в салоны и парикмахерские и все такое.

Ну и такой нюанс - в семье третье поколение матриархат, мало кто из мужчин такое выдерживает. А женщины у нас традиционно считают, что красота красотою, но семью надо кормить и тащить независимо от того есть в доме мужчина или нет. Поэтому бабушка всю жизнь впахивала преподаванием и цветоводством; мама (кандидат наук) бросила НИИ и пошла работать на завод, чтоб кормить семью, а потом села дома с моим ребенком; поэтому я сейчас зарабатываю одна на всех. Это конечно для семьи прекрасно, но личную жизнь строить очень мешает.

irma_i
2011-11-15 11:53:00 (ссылка)
В 80-х мне напоминали о том, что я - девочка, только в связи "не сиди на холодном" (не знаю, может и мальчикам говорят) и про поддержания порядка в доме

_ksa
2011-11-15 11:53:00 (ссылка)
аккуратность в одежде, обуви, причёске - ты же девочка (гы-ы, ну ты меня видела), уход за руками (два гы-ы), не ходи размашисто, не маши руками (мама лично учила "ногу от бедра вести) - а я люблю ходить широко и быстро, готовка - это ладно, люблю и умею, уборка (с платком пыль проверяли - поэтому я с наслаждением развожу вокруг срач), по учёбе - никаких поблажек для девочек, кроме физры, в остальном - должна быть самой лучшей.

massaraksh
2011-11-15 11:54:00 (ссылка)
У меня как-то совсем разнесены были социальные установки в области самореализации и девочковость.
Ну т.е. учиться, чтобы быть не дворником - да, это было во главе угла.
Но при этом мама учила меня быть красивой, ухаживать за собой. И, по-моему, ее это больше беспокоило, чем меня. Слова "ты что, прямо в таком виде пойдешь на дискотеку" звучали часто. В таком виде - это практически как я каждый день ходила, только чуть ярче макияж и вечерние духи.
Ну и меня учили (как я теперь понимаю), что мужчина должен быть всегда вкусно накормлен. Что с мужчиной, который пришел с работы до ужина в переговоры вступать не надо, а надо обнять, дать домашнюю одежду, накормить...
При этом, меня не учили (ну и в родительской семье такого не было), что мужчина - всему голова. Просто роли распределялись, кто что лучше делает. У родителей были очень нежные и очень уважительные отношения. Никогда не ругались, не скандалили, все вопросы решались мирно.

making_pies
2011-11-15 11:55:00 (ссылка)
88 г.р.
Наверное, самое девочковое - это были мамины "красивым все идет" и тому подобное. Обучение каким-то навыкам подбора одежды, макияжа, гигиены и ухода за собой. Папа любит нам, дочкам, красивые шмотки покупать и всячески это поощряет. А так даже и не вспомнить. Ну может бабушка говорила что-то в духе "девочка должна быть аккуратной" и "нельзя сидеть расставив ноги" :)

И классика "не сиди на холодном", конечно. Особенного упора на женственность не было или я не помню.

Изменено 2011-11-15 10:57 am (local)

taliyana
2011-11-15 11:56:00 (ссылка)
папа лет с 10 налягал с борщами и уборкой квартиры - "хреновая ты хозяйка, никто на тебе не женится"

rukia_3d
2011-11-15 11:56:00 (ссылка)
Энциклопедию для девочек мне купили, за что спасибо 8)))
В плане интеллектуальном никогда не ограничивали, о том, что девочка, оказывается, "не может хорошо разбираться в технике, математике или машинах" я узнала уже в сознательном возрасте.

На женскую "традиционную роль" воспитывали усиленно, в плане уборок-готовок. Ненавижу и то и другое, избегаю как могу, буду на работе ночевать, только чтобы позволить домработницу. От фразы "уборка - женское дело" - зеленею и произнесшего это человека более не пускаю на порог 8)

При этом нацеливали на "я и лошадь я и бык", т.е. не только на стирки-глажки-уборки, но и на получение образования и работы. Я с детства видела как мама пашет полную смену на двух работах, а потом еще и дома всю работу делает. Достаточно яркий пример, чтобы сказать себе "у меня так не будет никогда".

Родилась в 80-х, если это что-то меняет.

mickey_rat
2011-11-15 11:57:00 (ссылка)
меня ругали за бардак в комнате и неаккуратность в мытье посуды со словами "ты же девочка, будущая хозяйка". но только бабушки, мама ничего такого не навязывала.

unforgiven_ll
2011-11-15 11:59:00 (ссылка)
у меня было как у вас, только еще более радикально. никакой красивой одежды, косметики, нарочитый аскетизм в угоду интеллекту. причем интеллект понимался не как средство для построения карьеры, а как самоценность. ни за что в жизни не буду так воспитывать дочь, если она у меня будет. одни проблемы от такого воспитания, я до сих пор последствия разгребаю.

yulka_levka_max
2011-11-15 11:59:00 (ссылка)
что-то вспомнилось. подруга рассказывала про свою подругу,
что ей все детство мама говорила "Будешь плохо готовить - муж из дома выгонит".
вывода девочка сделала 3
1. никогда не жениться
2. иметь собственную жилплощадь
3 и не готовить.
:)

about_misha
2011-11-15 12:00:00 (ссылка)
совершенно так не говорили

"ты девочка - тебе не нужно математику знать" - точно нет рассматривая свой диплом математика

"ты девочка - сиди смирно и не бегай" - может, как-то и говорили в раннем детстве,но потом поняли, что говорить нет смысла, все равно буду:-)

"ты девочка - иди учись борщ варить, а то замуж не возьмут" - явно нет, я любила готовить

"ты девочка - значит, главное для жизненного успеха - хорошо выглядеть", "ты девочка - не показывай, что ты умная" - это точно нет, этого, как мне кажется, в 70-х никому не говорили

очень поощряли любовь к чтению, учебе, только волновались за зрение (у мамы было -7.5 и -9.5 соответственно)
конечно, "вещизм" и "мелкобуржуазные предрассудки" высмеивались, но именно в меру, за явное безвкусие и аляповатость
наряды красивые были и у мамы, и у меня, хотя жили материально трудно. мама, правда, не красилась, с такой близорукостью не получалось, но парикмах свой был, например:)
у нас была хорошая семья, просто , наверное, своим примером показывали

в общем, подытожив - все хорошо в меру:-) золотая середина

P.S.Правда, я постарше, в 1972 я уже в школу пошла

Изменено 2011-11-15 11:02 am (local)

frekenbok
2011-11-15 12:02:00 (ссылка)
меня ориентировали на образование, причем по полной программе: институт, аспирантура. интерес к мальчикам считался (мной, но не на ровном месте, наверное) чем-то стыдным. навыки ведения хозяйства как-то прививались- меян приучали убирать, стирать, помогать маме и бабушке. пользоваться косметикой, одеваться со вкусом никто не учил (сами не умели, не до того было). наверное, предполагалось как само собой разумеющееся, что я когда-то выйду замуж и рожу детей, но никто никогда не рассказывал мне о том, как строить отношения. о том, что их вообще надо строить. до сих пор ничего в этом не понимаю.
в аспирантуру я в итоге не пошла, в 18 лет вышла замуж, но быстро развелась. карьеру сделала и сама же ее разрушила. ребенка родила без брака.
Мск, 1977 г.р.

baryshnia
2011-11-15 12:03:00 (ссылка)
80е годы, Москва, вот именно это самое первым делом карьера, математика, шахматы и никаких цацок. но меня вообще ждали мальчиком, потом делали мальчиком, потом все-таки не вышло. домашнее хозяйство идет с трудом, дочь ходит в розовых бантах сколько хочет:)

sephirothe
2011-11-15 12:04:00 (ссылка)
Так как я без проблем переняла навыки женского труда от мамы, а мужского - от папы, то никто меня не парил установками. Выросла, сама решила, что "девочкой" быть выгоднее. :)

morrighan
2011-11-15 12:04:00 (ссылка)
80г., Питер.
Никогда не привязывали мое воспитание к гендерному признаку. Убирать нужно было чтобы было чисто, готовить чтобы не помереть с голоду, еще мама пыталась меня научить шить, но поняла что сие бессмысленно и руки у меня не из того места растут. В общем и целом меня просто учили быть счастливой, если можно так сказать. Не ограничивали мою свободу, в том числе и в плане самовыражения.
Итогом я довольна, с мамой отношения прекрасные:)

mursic
2011-11-15 12:07:00 (ссылка)
Хехе. Судя по комментам, с легкостью мыть посуду с детства обучены единицы. Оттуда все проблемы со свекровями.

Меня воспитывали, как любого нормального человека, мальчика или девочку, акцентируя внимание на образование. Работа по дому всегда приветствовалась, но суп к сожалению меня никто специально не обучал как варить, а жаль. Я бы не отказалась от более женского продвинутого воспитания в духе как печь всякие крутанские тортики, как подбирать одежду красиво, как создавать уют в доме. Не могу сказать, что мне этого очень не достает, но если бы я это по умолчанию знала, было бы еще лучше!

graire
2011-11-15 12:11:00 (ссылка)
меня вообще, по-моему, не воспитывали. исключительно примером.
про "тыжедевочка" некоторое время кричали бабушки, но и они быстро сдались.
папенька пытался что-то говорить, но результат был строго противоположный - "ты должна убираться, тыжедевочка" - до сих пор ненавижу убираться.

miss_solaris
2011-11-15 12:16:00 (ссылка)
Из разряда "ты же девочка" у меня было всего два пункта: легкая походка и умение носить платья. С детства топала как слоненок и не понимала, что за издевательство эти ваши юбки ))
Ходить красиво научилась, носить платья так и нет ))
А в остально все бвло такое общечеловеческое: хорошо учиться, читать, поддерживать порядок в доме, уметь постоять за себя словом. Как-то так

murrza
2011-11-15 12:17:00 (ссылка)
Меня учили, что девочки не сидят на холодном и не поднимают тяжести, а если кто обидит, то нужно сказать папе. И всё, остальное так же, как мальчики.

morgana_1304
2011-11-15 12:19:00 (ссылка)
79 г.р.
ничего подобного не было :)
да, музыке я училась, но не потому что девочка. также мама дрючила меня по математике, физике и языку.
Мама была до 48 лет одна, деда у меня тоже не было, мы привыкли что мужчин в семье нет, поэтому все делают женщины.
Я и паять умела :)

new_julfa
2011-11-15 12:22:00 (ссылка)
1980го г. р., Петербург, папа мэстный, мама в 19 лет приехала из Махачкалы (родила меня в 30)
Мне в детстве говорили, что нельзя бегать, лазать по деревьям, драться, класть руки в карманы, задирать ноги в юбке итд итп, тк "ты же девочка".
В более старшем возрасте мама ничего не давала делать по-хозяйству, тк ей обьективно проще было делать все самой, чем учить и руководить, но внушала мне, что очень плохо, что я ничего не умею, тк меня никто не возьмет замуж, а если и возьмет, то свекровь заставит развестись, или просто будет гнобить. Домашняя работа тяжела и отвратительна, причем это на 90 процентов работа по обслуживанию родственников, себе самой ведь ничего не надо. Но это плата за замужество, которое очень желанно, престижно итд. При этом учиться, работать и быть умным человеком надо само собой, причем быть лучше мужчин, тк им прощается больше при прочих равных. В общем, такая двойная нагрузка позднесоветского патриархата во всей красе.
Единственный вывод, который я сделала - что не буду выходить замуж, помню прямо это чувство облегчения - как ловко я придумала избавиться от дополнительного гемороя :))) Мне никогда не внушали, что секс и вообще интимные отношения вне брака невозможны, родители (особенно мама, кстати) всегда очень высоко оценивали мою внешность, хоть и доставали порой то носи, это не носи :)
Так что я была спокойна и ничему не научилась по-хозяйству. Потом вышла замуж - муж любит готовить, не воспринимает это как кухонное рабство, свекровь вообще кроткая голубица. Все проблемы оказались нестереотипными. Мама рада за меня, но недовольна, что ее прогнозы не оправдались :))

timbuktoo
2011-11-15 12:23:00 (ссылка)
мама никак не проявляла своей позиции по гендерному воспитанию меня. ну, иногда могла поймать и научить красить ногти или глаза – потому что она сама очень любила и умела, но, по большому счету, ей было важно только, как я учусь и чтобы я росла "душевным человеком".

а бабушка – она да. она и сама была такая девочка-девочка, и меня за неженственность пиздила нещадно, мне нравилось ) и все ее слова – в кассу. "ну, разве девушка может заниматься хозяйством с таким лицом и обреченным видом? это так некрасиво и неженственно! быстро, легко, с улыбкой, в красивой одежде, симпатичными яркими тряпочками!" И вот, знаете, мне тридцать лет и до меня только сейчас дошло, что если делать все красивыми тряпочками, с улыбкой и в качестве хобби, а не домашнего рабства, – то это и правда будет очень мило. еще бабушка ругала за то, что грубо разговариваю с мальчиками: "Да, ты умнее, но мальчикам, даже самым умным, не нравятся умничающие девушки, им нравятся легкие, веселые, милые и кокетливые". В общем, насколько я сейчас понимаю, моя бабушка, инженер-конструктор закрытого военного завода, кандидат наук и прочее-прочее – была ярой противницей духовно богатых дев и сторонницей феечек, чему, по мере сил, учила и меня. Я - 80 г.р., бабушка 35.

but_special
2011-11-15 12:27:00 (ссылка)
Я тоже из интеллигентной семьи и всегда было до занятий скрипкой-английским, и никогда не до мальчиков. Кажется, пора менять что-то, в двадцать-то пять.

v39th
2011-11-15 12:28:00 (ссылка)
Я 80 года рождения, но меня воспитывала бабушка, что имеет значение.

Скажем так, в голову задвигалось что женщина должна великолепно содержать дом, накрывать столы, все содержать в чистоте, быть кандидатом наук при этом, чтобы тебя муж не презирал за все предыдущее видимо и к тому еще полагалась на пианинах музицировать и оперой интересоваться. Обязательно иметь длинные волосы и не краситься до 21 года. А потом уже замужем, так можно. А то муж будет стесняться.
А девушке должна быть присуща чистая невинная красота и непременно девственность до брака.
И это мне все в голову заколачивали каждый день.

Готовить ненавижу, убираться ненавижу, пироги борщи , щи ненавижу, длинные волосы ненавижу, краситься так и не научилась и не крашусь, пианино ненавижу, оперу и классическую музыку люблю, столы накрывать к праздникам и праздники и гостей ненавижу, с невинностью до брака и только один мужчина на всю жизнь, как то не вышло, и вообще я в этой семье урод, а не девочка.

oruka
2011-11-15 12:30:00 (ссылка)
79, москва
Меня и сестру с моих шести лет воспитывала мама, т.е. все домохозяйское делилось на троих с учетом возможностей.
"Ты же девочка" с ноткой упрека говорилось при попытках сбежать на футбол, залезть на дерево и прыгнуть с крыши. Впрочем, девочковости в контексте каблуков и косметики во мне как раз и не воспиталось -(

evighet
2011-11-15 12:30:00 (ссылка)
Мне папа говорил: Ты девочка и не должна бегать за мальчиками. Это они должны бегать за тобой.

_candyfloss_
2011-11-15 12:30:00 (ссылка)
вообще ничего такого не могу вспомнить из своего детства. у моих родителей был приоритет - образование, надо было учиться и учиться, чтобы "не пойти в дворники".
ну и мама иногда говорила, что муж мой будет страдать из-за моего характера.
(хотя я сама по себе выросла такой девочковой-девочковой девочкой :))
я считаю, что это неправильно!
потому что, когда я первый раз мужу котлеты жарила и рыдала, мне было обидно, что ничего "такому" меня не научили..
очень сложно было именно в быту в плане женских обязанностей.
свою дочь воспитываем иначе. и в плане быта, и в плане поведения.
я родилась и выросла в Москве, 86г.

madam_polasuher
2011-11-15 12:31:00 (ссылка)
1977 г.р., Дальний Восток.
"Девочкам нельзя сидеть на холодном, ходить без рейтуз и носить тяжелое, потому что можно нажить себе женские болезни".
Кажется, всё.
Учиться полагалось хорошо, чтобы родителям за меня стыдно не было, аккуратной и чистенькой ходить, потому что все нормальные люди должны быть аккуратными и чистыми, убирать-готовить (ну, помогать маме в готовке) - потому что у каждого в семье есть свои обязанности, у меня - такие.

miss_dippet
2011-11-15 12:33:00 (ссылка)
Почитала комменты, поняла, что нового ничего не скажу.
Девочки! Судя по всему, это тенденция - ржать, аки конь германский?:))) Вот и я, кроме этого ржанья, не припомню повода, по которому бы мне сказали "ты же девочка". Может, просто уже не помню, мое детство пришлось на 60-70тые, подмосковье. Специального девочкового воспитания не было. Отношения строить не учили, внешностью заниматься - тоже. Акцент был на развитии интеллекта и получении образования. Шила сама и регулярно получала "плюшки" то за длину (скорее антидлину) юбки, то за ширину клеша. Косметикой пользоваться не разрешали даже в 10м классе. С другой стороны, я с удовольствием занималась мужскими делами: могла разобраться в устройстве карбюратора, поменять кран в смесителе, поклеить обои, гвоздей наколотить. Иногда думаю, что из меня получился бы замечательный мужик - умный, добрый и хозяйственный! )))) А вот женщина - не очень. Подбирать одежду и макияж так и не научилась, дома срач, мужики попадаются сплошь козлы.

ninelle
2011-11-15 12:33:00 (ссылка)
вся девочковость досталась моей старшей сестре - любвь к юбкам, не чавкать за столом, буски-рюшки. я же росла пацанкой, такой и осталась.
Москва, 1980 г

Изменено 2011-11-15 11:33 am (local)

kein_schwein
2011-11-15 12:35:00 (ссылка)
Меня вообще гендерно не воспитывали, 79 год рождения и я не помню разговоров про тыжебудущаямать.
Мне всегда говорили, что главное - быть счастливой, а каким образом я буду счастливой - мое дело.
Вот про необходимость учебы говорили, напирая на то, что от меня не ждут красного диплома и золотой медали, а просто счастливы, если у меня будут любимые предметы и в них я буду успешна.
У меня вообще родители очень мудрые и запретов и линий партии вслух не озвучивали, а мотивировали и поощряли разносторонне развиваться. Еще когда я не знала немецкого, мне бабушка как-то обронила немецкую поговррку, дословный перевод звчит так " хочешь представлять собой что-то?- будь особенной".
И никто меня не чил нарывать на стол и обметывать швы, развивали мозг, а все бытовые навыки впитались подспудно.

katrenka_jr
2011-11-15 12:37:00 (ссылка)
Папа учил не косолапить, потому что косолапые девочки мальчикам не нравятся, ггг
Научил, что характерно.
Еще всегда приговаривал, что "твой будущий муж сейчас учится в институте", ну т.е. что он должен быть меня намного старше. Но это не сработало, потому что модель семьи, где папа на 10 лет старше мамы, меня не привлекла.

Но в целом установки "ты же девочка" не было.

lucky_ludmila
2011-11-15 12:37:00 (ссылка)
У меня было, да:) "Ты же девочка, надо ходить в юбках и платьях", "ты же девочка - ну зачем ты по заборам и деревьям лазишь", а еще фееричненькое "ты же девочка, играй с девочками и не с мальчиками!".

Про взамуж тоже, причем про взамуж было ржачно - вообще мальчики у меня были с 16 лет, и до 21 мой папа мне зудел "рано тебе еще мальчиков, рано тебе еще мальчиков!", а ровно после моего ДР-а 21 год который, и как раз тогда у меня мальчика постоянного уже не было, только такие, ну эпизодические на месяц-два, "ничего серьезного" - так, потрахаться на пьянке - в общем, с тех пор папа мне жрал мозг мол "тебе уже пора задуматься и искать себе будущего мужа". То есть, в 12 ночи карета превратилась в тыкву, и меня это крайне забавило :)) Ну и да - "одеваться надо красиво, краситься, перестать бухать". ЩАС говорила я.

Правда, он еще меня ориентировал и на работу-карьеру, но все равно я сделала по-своему, и это уже другая история, жаль, что папа ничего этого уже не увидел.

Москва, 80г.

Изменено 2011-11-15 11:42 am (local)

chucha007
2011-11-15 12:41:00 (ссылка)
Кроме " не сиди на холодном" ничего не вспоминается.
Суп научилась варить в 40 лет). Косметику и каблуки не признаю.
В семье предпочитаю зарабатывать сама.
Пойди пойми теперь, это все натура или воспитание...
1970, Москва

sonqka
2011-11-15 12:46:00 (ссылка)
Никак. У меня все время было занято художественными и музыкальными учебными заведениями, "не до борща".
Т.е. я подтверждаю вашу статистику.
Самое смешное, что единственная проблема, которая у меня в связи с этим случилась - то, что, потому что папа был большим противником косметики и тому подобного, а мама была не против соответствовать его понятиям о "идеальной женщине"), и еще все в семье дружно презирали тряпки, учиться одеваться и краситься мне было не у кого, и какая-то свобода в этом смысле появилась только когда я начала сама зарабатывать. До этого был дикий минимализм)).
Думаю, многому "девочковому" я до сих пор не научилась до конца, а косметику (не декоративную, правда) мы маме с сестрой теперь дарим).
Но сейчас мне это вообще никак не осложняет жизнь. Проблемы с отношениями у меня совсем не поэтому, например (у сестры, которую воспитывали так же, их нет).

pozitron
2011-11-15 12:47:00 (ссылка)
Ты же девочка - ты должна быть умнее
и еще должна хорошо учиться, получить хорошее образование что бы быть независимой женщиной
1979г

marmi
2011-11-15 12:48:00 (ссылка)
"Ты девочка, следи за своим здоровьем, ты будущая мать". Мне нельзя с мальчиками играть на пляже в мяч в прохладной воде - "им не рожать, а тебе нельзя", зимой приходилось кутаться в несколько теплых штанов, что уродовало фигуру - "ты будущая мать" и т.д. Также повышенное внимание к внешности: не ешь, остановись, ты толстеешь (в 10 лет), ты жирная, ты же девочка, тебе нельзя. Ну и в части домашнего хозяйства: какой же ты женщиной вырастешь, если в комнате такой бардак, давай быстро убирай, тебя такую разгильдяйку никто не полюбит и замуж не возьмет.

Нет, моя мама не навязывала мне концепций "первым делом самолеты", как раз наоборот. Но у меня у самой высокий приоритет был на учебу, книжки, поступление в Университет, профессию и социальную реализацию, а мальчики - между делом, если время останется. Даже странно, откуда это во мне, бо в семье воспитывали совершенно иначе. И все родственники про меня говорили "ну Люба - девочка серьезная", все детство помню рефреном. Однако папа выпал в осадок, когда в мои 18 лет узнал, что я еще не собираюсь замуж, а собираюсь переводиться на заочное, потому что мне предложили интересную работу:))
1978 г. рождения.

susserwein
2011-11-15 12:48:00 (ссылка)
нет, нас с братом растили одинаково растили одинаково
"ты же девочка" стали говорить лет в 20, но уже поздно)

name_of_rose
2011-11-15 12:49:00 (ссылка)
про традиционную женскую роль говорилось разве что в разрезе чистоплотности-аккуратности (опять порвала платье, немедленно зашей, ты же девочка; как ты можешь сидеть и читать, когда под кроватью пыль, etc.)

ну и да, полагалось носить рейтузы, а сидеть на холодном строго воспрещалось. иногда тайно сидела из чувства протеста)

еще помню невербализированный запрет на шашни с мальчиками и "с таким характером тебя никто замуж не возьмет"
до сих пор разгребаю

родилась и росла в архангельской области, часть детства провела у бабушки-дедушки в ивановской

chupolina
2011-11-15 12:53:00 (ссылка)
Я 1973 года, москвичка из интллигентной семьи : ))
Ничего и близко не было. Но меня вообще никогда не прессовали ни по какому поводу. Женственности я училась, глядя на маму, она всю жизнь следила за собой, была модницей, умела носить украшения.
Домашнюю работу я выполняла ту, которую мне поручали. Т.е. комнату свою я убирала сама, сначала при помощи мамы, потом -- без, чем становилась старше, тем больше помогала. Т.е. просьба от матери "Лена, после школы пропылесось квартиру" -- это было в порядке вещей. Не скажу, что я прям от радости рыдать начинала, когда это слышала. Ясное дело, лень было, как любому нормальному подростку, но и трагедии из этого я никакой не делала. Так же с глажкой и мытьем посуды.
Готовить училась тоже, наблюдая за мамой и бабушкой. А когда замуж вышла, то, если не помнила точно, как та моно, звонила маме и мне объясняли че к чему.
Ты же -- девочка и так далее мне тоже говорилось, но скорее в плане приучения к порядку, приучения к аккуратности и чистоте.
Т.е. если мне в 14 лет влом было гладить блузку и я собиралась выйти так, как есть, то маман меня останавливала и проводила разъяснительную работу, гг
Я с дочерью так же веду себя.
Ах.. алгоритн школа-институт у нас в семье вообще не обсуждался, это настолько естественный процесс.. примерно, как дышать:)

chudes_net
2011-11-15 12:59:00 (ссылка)
87 г.р. Волгоград

На меня не давили ни в одном направлении. О том, что я девочка, я слышала только когда неделями не могла убраться в комнате и мама или папа стонал: "И это - девочка!!"

Про карьеру и учёбу тоже особенно ничего не слышала, видимо потому, что я была постоянно при деле, так что мама видела мою ориентированность на разные штуки.

Короче, то ли меня не воспитывали, то ли воспитывали так, что я ничего не заметила.)

freken_sniff
2011-11-15 13:00:00 (ссылка)
Москва 84г.р. Вообще не могу вспомнить никаких гендерных задвигов родителей, но это и не нужно было особо, в том что я девочка-девочка никто в семье не сомневался, а историю как я в полтора года нашла мамин косметический набор "Пупа" и намазала все его содержимое себе на лицо, мне припоминают до сих пор.

pussy_ca_at
2011-11-15 13:00:00 (ссылка)
К "ты же девочка" относилось, видимо, то, что мне уши прокололи в 6 лет, и я была едва ли не единственная на тот момент в школе девочка с золотыми серьгами в ушах. А почему разрешили? А потому, что я еще и была единственная на поток 6-летка-первоклассница, так как к этому возрасту бегло читала, писала и считала ;) Ну вот так и шло. Готовить учили, чтоб было мужа чем кормить, одежду старались симпатичную достать (но в плане женского у меня всё дество был мощнейший авторитет в виде старшей двоюродной сестры еще, которая девочка-девочка), ругали, что лазила по деревьям и по крышам, требовали наведения порядка в комнате "а то мальчики придут, и стыдно будет". Но за оценки жучили и на карьеру и работу ориентировали тоже. А росла-то все равно пацанкой, в детстве меня на улице часто путали с мальчиком в холодное время года, когда кос не видно. Оно так и до последнего времени и. Готовлю хорошо, домашнее "женское" всё делаю, хоть и со скрежетом и без фанатизма, на работе тянусь, дотянулась, что мужа на шею себе посадила, как и мама. 1974 г, Воронеж.

nelis
2011-11-15 13:02:00 (ссылка)
Мне "замуж не возьмут" говорили только в шутку — за свинство :) Мол, возьмут, а потом вернут, вместе с расплодившимися ужами.
Но это именно в шутку. А так — учеба, чтение и все такое. Готовить не учили и не заставляли, уборкой заниматься заставляли, но всех. Т. е. мама с папой и меня, и брата к делу в этом смысле приставляли одинаково.
А, еще мама в каком-то там классе шила за меня фартук для "труда", который я ненавидела лютой ненавистью, со всеми этими схемами швейной машинки, шпульками и прочими выкройками. Уроки труда, наверное, единственные, ненависть к которым встречала понимание :) И криворукий и "замуж не возьмут" при этом не обзывали :)

machatte
2011-11-15 13:03:00 (ссылка)
бабушка могла сказать что-то вроде: ты же девочка, нужно быть аккуратнее и не ходить в рваных джинсах, но это воспринималось как бабушкин задвиг и прикол. бабушка у меня страшная аккуратистка, у нее все как в аптеке. стерильно.

тем более дедушка той же бабушки параллельно учил пилить дрова на даче, играть в шахматы, ловить и чистить рыбу, забивать гвозди, собирать мебель, мы с ним строили забор, вырезали какую-то хрень из дерева. я до сих пор многое из этого могу. но, как-то странно, не притронусь ни к молотку, ни к колесу, если рядом есть мужчина.

мама ничему специально женскому не учила. сама хорошо готовит, мне кода понадобилось я тоже стала и умею, и считаю это скорее "женским делом"
дом хозяйство как-то проскакивало не заметно в моем детстве, на нем внимание не заостряли, так и есть сейчас.

привлекательность была - мама ходила к косметологу, парикмахеру, массажисту, мазалась кремами. но почти не красилась и не красится, не любила. я все то же самое. краситься и крутить кудри не возбронялось, но краситься мне никогда не нравилось.
а бабушка бегала за мной с пинцетом и криками: как можно ходить с такими бровями. сама всегда высчитывала брови в ниточку.
с платьями было странно. в раннем детстве я боролось за то, чтобы носить юбку с рейтузами, как все девочки, а меня запихивали в комбинезон, потому что типа "отморозишь придатки" и дети должны ходить в комбинезонах, до школы где-то.
а дальше - все было четко, на спорт - спортивный костюм, в театр - платье, в школу юбку в складку и блузку и позже джинсы. насчет украшений четко учили, что и куда уместно, когда бриллианты, а когда бижутерия. но и типа, почему-то говорили, что мех носят после 30, как и целый ряд камней, не знаю почему.
поскольку папа погиб в мой 12, а дедушка, который учил пилить дрова и ловить рыбу, был уже пожилым человеком и машину к тому времени уже не водил, водить меня научила мама в 15. так что тут тоже никакого разделения по полу.
замуж не возьмут, такое не обсуждалось (но пока не взяли, кстати!).
быть умной было важно, случайная четверка по математике воспринималась как позор семьи. поэтмоу интеллектуальные упражнения поощрялись. как и книжки.
но и бегать не возбронялось, наоборот. у меня мама поборник физической нагрузки. вплоть до того, что тренировки у меня отменялись только, если температура была 38 и выше, все остальное лечилось"прогревом"
у мамы был четкий принцип - отдых есть смена деятельности. поэтому после тренировки садись за уроки, типа утром тенис-вечером балет с оперой.
родилась в питере (мама из питера, папа из москвы), выросла в москве, семья - ученые.

3eta
2011-11-15 13:04:00 (ссылка)
я родилась в 80-м, поэтому могу говорить только за свой период.
у меня было от мамы "ты должны быть аккуратной, ты же девочка" и сожаления что "да тебя муж через три дня из дома выгонит!" - за бардак, опять же.
выходить замуж нужно в университете, и рожать первого ребенка до 25.
хорошую учебу зато всегда поощряли, разве что вот про программирование говорили, что это мул для мальчиков. но не в смысле отбить охоту от занятий, а в разрезе поступления на соответствующий факультет.

cat_green
2011-11-15 13:10:00 (ссылка)
Из гендерного: «Девочка, а ведешь себя хуже мальчика». Чего имелось в виду, до сих пор не понимаю…
Мама у меня сама по натуре пацаненок: через забор перелезть – она запросто научит. И учит и сейчас, уже внука. А всяким девчачьим штучкам мы с сестрой учились как-то сами. У подруг, бабушек, тетушек… И как не странно, у отца)
Родители упор на женственность не делали. Скорее на интеллект и чувство юмора. Папа даже устраивал домашние шахматные турниры, где участвовали на равных все – и родители, и мы с сестрой. Да, еще на труд. Основная ценность – это работа. И даже не ради денег, а потому что все остальное – пустое времяпрепровождение.
71 г., Коломна

kania
2011-11-15 13:11:00 (ссылка)
83 г.р. Москва

в основном установки "тыжедевочка" у нас исходили от моей бабушки.
Не носись как угорелая, ьыжедевочка
Почему ты не любишь бантики, тыжедевочка
и типа , помоги бабушке, помоги маме и т.п. Проавда я до сих пор не в силах понять почему таскание ведер от колодца на даче сопровождалось той же фразой при наличии на участке взрослого двоюродного брата.

ailinel
2011-11-15 13:13:00 (ссылка)
Ну как же.
Женщина должна быть всегда красивой, обязательно в юбке, каблуках и маникюре, умной и образованной, (желательно пара высших образований и научная степень), зарабатывать и делать карьеру, охуенно вести дом и пироги печь каждый день (мужика по дому ни о чем попросить нельзя, это неправильно), духовно развиваться, воспитывать детей, никогда не ебать мозг мужу и никогда-никогда ни в чем не зависеть от этих бесполезных уродов, вообще нужных только для рождения детей. (с) бабушка

Ну в принципе догадайтесь, кто сейчас сидит в офисе в платье, на каблуках, с маникюром и селективным парфюмом, одним глазом готовясь к семинару (второе высшее), а другим пиша статью (не по работе, из соображений самореализации), потом попиздует в бассейн, потом на семинар, а часикам к двенадцати домой, проклиная себя за то, что мужик не получит свежеприготовленного ужина. И пироги дома тоже есть, что характерно.

_freya__
2011-11-15 13:15:00 (ссылка)
79 г.р., зап. Сибирь.
Готовка и уборка, аккуратность да - как же ты замуж выйдешь и никому не будешь нужна грязнулей и неумехой. И мама и папа так говорили. В итоге я готовить люблю, а вот весь остальной быт для меня каторга каторжная.
Разумеется, главное хорошо учиться, быть независимой ни от кого, желательно и от работодателя (папина позиция) и прочее, при этом книжки читать считалось высшей степенью безделия (я очень любила, с раннего возраста, пряталась по углам с этими книжками), может потому что читала я худ. литературу, а не занимательную физику.
Папа всегда считал что без косметики женщина красивее и косметика это вульгарно и пошло, длинные ногти - ни в коем случае.
Меня лет до 17-18 контролировали по полной, во сколько прихожу и прочее, это не сближало нас разумеется, в 18 я начала сама зарабатывать и только поэтому все изменилось, при этом младший брат вообще всегда жил как хотел, потому что он мальчик.
А еще меня учили быть более гибкой, тихо и скромной, потому что всегда шпарила честную правду громко и яростно где надо и где не надо) так толком и не научили, и это очень мешает до сих пор в жизни и особенно в профессии.
Благодарна за то что никогда и никто мне не говорил в какие игры играть, что надевать, с кем дружить, никого не беспокоило наличие моих синяков, только потому что я девочка) при том что у меня есть подруга, которой запрещали кататься на велике, только потому что онажедевочка) так до сих пор и не умеет)

juzzz
2011-11-15 13:17:00 (ссылка)
Учиться надо хорошо - в этом родители совпадали. Зато после учебы "дело женщины - удачно выйти замуж и содержать дом, работать не надо" - считал папа, "работать надо, а то скучно" - считала мама :)
"потому что ты девочка" говорилось, когда я справшивала, почему брату (младшему) можно гулять до утра, а мне нет.

a_kedavra
2011-11-15 13:23:00 (ссылка)
Ну меня тоже ориентировали на карьеру. Постоянные курсы английского (ты обязательно должна работать в западной компании), математики (тебе математика в жизни пригодится) и прочие очень нужные штуки. Это мне конечно помогло поступить в институт, закончить его и найти приличную работу, короче не голодаю, за это родителям спасибо. Но при этом все гуманитарное и девочковое напрочь игнорировалось - пятерка по "пению" это смешно, уроки труда - бессмысленная трата продуктов, хватит в зеркало любоваться - иди лучше уроки учи и т.п.
При этом "взамуж" подразумевалось как что-то само собой, не надо дружить в мальчиками, не надо ни с кем встречаться, для всего этого слишком рано и это может помешать учиться и т.п. Все мои кавалеры воспринимались как досадное недоразумение, вроде тараканов - вытравил и живи спокойно. Кошмар моей мамы - что я во время учебы в институте забеременею. Это же кошмар, это все пропало, вся жизнь на смарку, зря ходила на курсы и училась! Надо обязательно закончить институт, найти приличную работу, а уже потом думать о семье! В картине мира моих родителей должно быть так - я уже взрослая тетя, с в\о, без в\п, на хорошей должности, и тут хуякс из ниоткуда приходит "приличный жених", обязательно с в\о и без в\п, с ж\п и без м\п, лучше чтобы еще и а\м был, да, и делает мне предложение. Я выхожу замуж, рожаю ребенка, а потом отдаю дите в ясли и бегу на свою престижную работу и т.п.

cspr
2011-11-15 13:23:00 (ссылка)
до меня пытались донести и то, и другое, но в каком-то странном виде.

например, мне говорили, что яжедевочка, и пытались привить положенную по статусу легкость и воздушность, но при этом мне не покупали красивых шмоток, и краситься тоже никто не учил.

так же мне много капали на мозг на тему домашнего хозяйства, но то, что девочек, которые не умеют готовить, не берут замуж, я узнала в семнадцать лет от знакомого в случайном разговоре (видимо, это все-таки было не на первом месте).

про образование тоже много всего было, к месту и не к месту вспоминали, что какая-то там гадалка предсказала мне быть переводчиком, но при этом никому не пришло в голову ни нанять преподавателя, ни хотя бы как-то проследить мое самостоятельное обучение.

оправдаю ли я надежды родственников, неизвестно, я до сих пор не знаю, кем буду, когда вырасту.

80-е, москва. мама - музыкант, папа - программист, бабушка - экономист, дедушка - физик. воспитывала, по большей части, бабушка.

pionervojataja
2011-11-15 13:28:00 (ссылка)
Интересная тема! Я родилась в 79, с трудом, но успеваю в интересующий вас период ;)
В основном от бабушки слышала, что раз я такая засранка, то фиг на мне кто женится. От мамы - если я буду некрасиво есть (руками и чавкая), то юноша, пригласивший меня в ресторан на дейт, в ужасе сроет :) В результате я все равно не особо прилично ем, но муж вообще ужасно, и я каждый раз умиляюсь, когда он очередной соус на футболку ляпает - вот реально облегчение, что этого я каким-то чавком не напугаю :))
Кроме того - да, важно учится, причем не ради оценок, а ради интереса и развития. Когда выбирала, что учить, мама уговорила меня не идти в хайтек, мотивируя, что замечательные условия работы и зарплаты не стоят того, что б тратить кучу часов в день на скучную и неинтересную мне работу. До сих пор поражаюсь, какая она молодец. В итоге пошла на совсем не денежную, но интересную, а тут еще и, оказывается, всякие вкусные перспективы робко наклевываются.

Про детство - да, подруги готовили-убирали-были девочками. Я одевалась, как черте че, и даже не думала, что можно попросить у родителей джинсы купить. Да, духовно богатая дева, а телесно бедная. Потом, когда в закрытую школу уехала, мозги выровнялись немного, благодаря подругам. Выяснилось, что забота о внешности никак не ущемляед высокодуховность :)). До сих пор помню, как одноклассницы возмущались - зачем нам учить историю, какая разница, что там было тристалеттомуназад, вот борщ сварить - это да. До сих пор помню глубокое чувство шока. При том, обьяснить, зачем учить историю, я не могла, но мне было понятно, что это важно, как минимум, как борщ, а то и поважнее.

julenka
2011-11-15 13:41:00 (ссылка)
Домашним хозяйством не нагружали, скорее наоборот: ребенок должен учиться, поэтому хозяйством занимались родители (мама в первую очередь). За мной была только уборка своей комнаты.
Что "девочковое" говорили, то вполне разумно: надень рейтузы, ты же девочка, придатки отморозишь; будь аккуратной, ты же девочка (когда совсем бардак развела).
А так больше требовали хорошей учебы.
Стремление к привлекательности не подавляли.
Могли гулять не пустить, даже если уроки сделаны, а дополнительно английским не позанималась, это да. Но к старшим классам у меня не было свободного времени почти совсем, поэтому и этот запрет отпал.
С мальчиками тоже разрешали встречаться:) без фанатизма конечно, и краситься разрешали:)
А Главная цель была - вот поступишь в университет... а там златые горы (ха-ха)
Про "замуж" как-то не обсуждалось, я сама не стремилась раньше лет 25 (в 14-16 это кажется, что почти никогда), а мама больше была обеспокоена моей учебой и развитием.
Мама, помнится очень возмущалась, когда меня привезли к бабушке (папиной маме), а там деревня и принято девочек (моих двоюродных сестер) от души работой нагружать, тяжелой. Меня мама отстояла, и мыть дом, копать картошку, пропалывать огород и прочее меня не заставляли (разве что посуду помыть, за собой убрать), хотя и считали, что это вредно для девочки (не делать вышеперечисленного).
Мама считала, что у меня и так был тяжелый год, и пусть ребенок отдохнет и не приезжает пахать.

Место рождения и проведения детства - Ленинградская область, Сосновый Бор

brunet_alise
2011-11-15 13:42:00 (ссылка)
Родители-врачи на всех этих "ты же девочка" внимания не акцентировали. Образование, интеллект, иностранные языки и все такое приветствовалось. Т.к. я сама по себе довольно кокетливая и легкомысленная, то без такого воспитания вероятно дурой бы выросла.

Херсон, родилась в 1985 г

weit
2011-11-15 13:48:00 (ссылка)
Славтебегосподи практически ничем. Ну разве что у матери была органическая непереносимость беспорядка и грязи и она долбила меня "ну ты же девочка", когда заставала в комнате очередной срач. Но в общем особо не настаивали на моей половой принадлежности, ггг )
Тем более что я не видела никакой связи между своим полом и чистотой в комнате\приготовлением еды\ношением платьев. Поэтому ничего этого и не делала, что бы мне ни говорили.
А вот когда подросла, то сама заинтересовалась всеми этими "девочковыми" делами, потому что это уже МНЕ показалось увлекательным. Правда потом это прошло)

a_u
2011-11-15 14:06:00 (ссылка)

я 73 г.р., родилась в Москве, росла в Ташкенте и в Монголии
мне таких вещей родители не говорили. бабушки иногда что-то про "взамуж" бухтели. но редко и несистематично.

tchuda
2011-11-15 14:09:00 (ссылка)
че-то не до меня было.
мама пыталась привить аккуратность - ты же девочка.
а еще во всяких детских конфликтах и прочем говорила, ты же девочка - будь умнее :)(умнее мальчиков и других девочек :))))

в юношеском возрасте папа возмущался, что я готовить не умею (пироги и слоеные тортики по выходным видно не считал :). готовить не умею - типа как же мужа кормить будешь!

но сейчас я думаю, что готовить-убирать-ухаживать за одеждой-самостоятельно решать бюрократические вопросы-зарабатывать на жизнь надо учить детеныша не зависимо от пола. и не потому, что "девочка" а потому что каждый взрослый человек должен иметь эти навыки.

milgrana
2011-11-15 14:18:00 (ссылка)
У нас тоже были первым делом самолеты - хотя и без описываемых вами перегибов. В итоге женственность развивала уже во взрослом возрасте. Проблема была еще в том, что я от природы была очень женственной и кокетливой - и вот как-то это затерли, годам к 10, пришлось потом это восстанавливать...

lady_leila
2011-11-15 14:26:00 (ссылка)
Ну моя мама искренне считала, что я не выйду замуж с моим отношением к хозяйству и одежде.

urodskiy_krolik
2011-11-15 14:37:00 (ссылка)
на меня как-то вообще особо не давили, а следовало бы!

chudishe_ubogoe
2011-11-15 14:39:00 (ссылка)
Мама пыталась во мне интерес к уборке воспитать, но тщетно. А готовить я научилась довольно хорошо, но - на костре:) Потому как мы очень часто ездили в Крым с палатками, в походы и просто постоять несколько недель... Так что воспитание хозяйственности у меня было своеобразное. Я могла быстро поставить палатку (считай - дом), принести дров, сходить на источник за водой, разжечь костер, наварить хавки, помыть в море котелки с щелочной глиной... Готовить на плите я училась уже в 24, когда вышла замуж и ребенка завела:)
А в остальном ориентация была на "научную карьеру", с чем я сейчас очень удачно пролетаю, и борюсь с конгитивным диссонансом родительских установок "Маша-крупный-ученый-физик" и реальностью... Хоть и хозяйкой хорошей я уже никогда не стану...

lenkin
2011-11-15 14:41:00 (ссылка)
поздно уже, но ты лично меня знаешь, может тебе интересно будет почитать.

меня воспитывали так: никакой косметики, модной одежды, дискотек, мальчиков - мужчины ценят чистоту в душе, чтобы женщина была не размалеванная, а такая "естественная".
при этом я была "тыжедевочка" - т.е. должна была уметь убирать, готовить, стирать и прочую домашнюю работу: "будет у тебя муж, а ты плов приготовить не умеешь".

ну дальше ты знаешь )))

ellie_1928
2011-11-15 14:43:00 (ссылка)
Год рождения 1987.
Меня вообще особо не воспитывали и не прививали мне ценностей. Работа по дому и школьные обязанности у меня были, но под это не подводилась идеология - это просто обязанности. Подозреваю, дело было просто в том, что я была выраженным интровертом - обязанности понимала, а поговорить с родителями по душам особо не стремилась.
Про учёбу мне ещё говорили, что это залог на будущее, но обязанности по дому с будущим замужеством и семьёй никак не увязывались. Мыть посуду и пол я должна была не потому, что "надо же тебе научиться", а потому, что "иначе мы тут в грязи утонем".
Мне почти никогда не говорили "девочка должна", "девочки так не делают", но откуда-то у меня всё равно было навалом этого в голове, и я удивлялась, когда мне предлагали какие-то вещи. Удивлялась, когда дядя советовал мне "давать сдачи" обидчикам, или когда мне предложили пойти в музыкальный кружок по гитаре - мне казалось, что на гитаре играют только мальчики, хотя взрослых артисток с гитарой я при желании вспомнила бы немало.
Да, на мою некрасивую и мешковатую одежду после 12 лет мама периодически сетовала, но я не уверена, что именно тоном "ты же девочка". Мне иногда говорили, что я красивый ребёнок, но я не верила (и объективно красивым ребёнком не была). До 12 лет меня это не очень парило, после 12 появились чудовищные комплексы.

azol_ogromova
2011-11-15 14:51:00 (ссылка)
насчет родителей ничего не скажу - не помню. а вот врачи очень охотно воспитывали во мне будущую мать: больно - терпи, рожать-то как собираешься?

mmargosha
2011-11-15 14:59:00 (ссылка)
у меня мама - сирота, выросла в детдоме можно сказать на улице у подножья Алтайских гор, так что в детстве учила свистеть, и почти ничего девачкого не внушала, если не считать "не грызи ногти и не ковыряйся в носу - ты же девочка!", ну еще в отношениях с мальчиками по ее мнению нельзя было проявлять инициативу или открывать свои чувства )) уборка дома и готовка меня почти не касались, теперь пожинаю плоды ((
а папе было глубоко по на мое воспитание - лишь бы троек не было

efirnaja
2011-11-15 15:01:00 (ссылка)
мне говорили "какая у тебя сексуальность, у тебя на лице один интеллект написан. учи языки, свалишь в Европу, будешь там хорошо жить и работать. а замуж не ходи, что хорошего в этом замуже". при этом мама счастлива в браке, до сих пор живут душа в душу с папой )))

chausa
2011-11-15 15:03:00 (ссылка)
87 год, интеллигенция, Петербург. ценность - высшее образование; важно поступить на бюджет, а уродские рейтузы нужно носить пока не развалятся =) Так что как девочку дома не воспитывали, а вот в школе - да, постоянное "ты же девочка", "будь умнее", "нет, тебе нельзя делать табуретки, иди жарь яичницу и шей ночнушки".

mary_jo
2011-11-15 15:11:00 (ссылка)
У меня с одной стороны не было первого совсем, как и у вас, но при этом женственность никуда не задвигалась. Про красоту логично говорилось, что надо ухаживать за собой и что стиль и как преподносить себя - гораздо важнее.
Про семью внушалось, что это большая ответственность и мужа надо выбирать с головой. Увы, был пример тети, которая вышла за комсомольского деятеля с красивыми глазами. Который оказался алкоголиком, она с ним развелась через 15 лет, а умер он в 55 от цирроза печени.
Так вот мне говорили, что так не надо, и что африканские страсти - это прекрасно, но они проходят. Еще про ответственность по поводу детей и их рождения говорили.
Семейная самореализация никуда не задвигалась, важность, а точнее бонусы от того, что хорошо выглядишь - тоже. Ну и домашними делами меня не мучили, но ничем страшным они не были. Более того, в итоге у меня к ним гораздо более здоровое отношение, чем у мамы.
Ну и пример был перед глазами - красивых любящих родителей, где папа всегда маму на руках носил.

В общем, я буду детей так же учить :)

free_2_decide
2011-11-15 15:27:00 (ссылка)
" ты же девочка!" слышала по таким поводам:
- громкое ржание вместо девичьего смеха
- драки на улице и в школе
- подростковое нежелание уделять время гигиене
- неумение сварить суп
- бардак в детской


Впрочем около 12-13 лет родители перестали пытаться вырастить девочку и сосредоточились на младших троих, подающих больше надежд в дрессировке и аджилити.

morane
2011-11-15 15:35:00 (ссылка)
Новосибирск, 86, интеллигенция.
"Ты девочка" выражалось в том, что нужно женственно одеваться (то есть сообразно вкусам мамы) и следить за чистотой и порядком ("иначе свекровь расстроит свадьбу" - это ж установка целая была). Были какие-то мелкие штришочки типа "одевайся дома аккуратно, чтобы у мужчины желание не пропадало", но в подростковом возрасте все это очень странно слушать. Хозяйством меня никогда сильно не грузили, и до конца вуза я не умела готовить (именно это в глазах некоторых кавалеров казалось вопиющим проблеском в образовании). Работать меня призывали практически с начала обучения в вузе, и это было важно. (В детстве говорили "хочешь - заработаешь, и купишь/поедешь"). Замуж, наоборот, не выпихивали.

Нельзя сказать, что меня приучали читать, просто вся семья была читающей, и подбор книг был - на любой возраст. На симфонические концерты меня водили с неприлично малого возраста, теперь сама набегами хожу. Перед глазами был пример бабушки, которая успешно стала доктором наук и выростила двух детей. Мама, наоборот, с тремя детьми и невысокой должностью, выглядела довольно усталой и погрязшей в бесконечных домохозяйственных делах.

osanova
2011-11-15 15:40:00 (ссылка)
я вообще не уверена, что девочковость можно "воспитать".
ни моя мама, ни моя бабушка не были как-то по-особенному "женственными", откуда мне было знать, как себя вести, чтобы быть — "женственной"?

получалось, если в мой адрес звучало "ты же девочка", я слышала "мне не нравится, как ты себя ведёшь", упрёки в не-девочковости вряд ли можно считать воспитанием. равно как "надень трусы с начёсом, а то всё себе застудишь и ребёнка не родишь" — это вообще не про женственность получалось, а про прокажённость какую-то )

gilmorn_elemorn
2011-11-15 15:48:00 (ссылка)
Никогда не заставляли учиться - я всегда безумно любила читать и заниматься
от домашней работы отгоняли пинками и спасибо огромное
одевали модно, но унисекс

koshkamu
2011-11-15 16:04:00 (ссылка)
Ну именно как девочку я себя воспитывала сама, т.к. с детства очень хотела иметь нормальную традиционную семью, а не то, что было у моих родителей :-) Поэтому я училась готовить, хорошо выглядеть, хорошо трахаться и понимать мужчин :-)
А родители заботились уже обо всем остальном: чтобы была образованная, начитанная, окультуренная.
Ну а уж что выросло, то выросло...

kenga
2011-11-15 16:09:00 (ссылка)
от бабушки: "Твой муж должен быть всегда в чистой глаженной одежде, в доме должна быть свежая еда".
В итоге муж за одеждой следит сам, готовлю ежедневно, правдв, я.
"Ты же девочка, должна быть скромной, посиди дома хоть часик, для приличия" - в подростковом возрасте, на даче, когда домой приходила только ночевать.
от мамы: "Гуляют со всякими, а женятся на скромных".
"Лучше, если муж будет умнее тебя" - таки да.:)
"Ты же девочка, будь хитрее: не спорь, а уступи" - ага, и откажись от своих желаний.
Ни мама, ни бабушка не нагружали бытовыми обязанностями: "Выйдешь замуж - еще успеешь наработаться".
От мамы, неожиданное: "Старайся не заниматься самоудовлетворением, а то втянешься и мужчины будут не нужны".
Папа истерично запрещал носить длинные волосы и краситься - грозился остричь меня ночью и пару раз полотенцем пытался стереть косметику. Постричь не осмелился, а краситься приходилось тайком, было смешно.
"Если б ты была пацаном..." мечтательное, от папы. И в итоге не учил никаким "мужским" занятиям, осваивала самостоятельно самое элементарное.
Хорошая учеба подразумевалась сама собой, а вот о самореализации не слышала ни слова.
Москва, 76.

podarok76716
2011-11-15 16:21:00 (ссылка)
Свердловск, 76 год
Меня матушка наградила таким количеством установок что достойно и недостойно делать женщине, что я до сих пор, по-моему, ими контролируюсь. не все формулировки помню, но что-то вроде "черное белье носят только проститутки", то же про колготки в сеточку, "малиновой помадой пользуются только женщины на букву б" (по поводу первой помады за восемьдеся копеек в третьем классе), "у приличной женщины локти всегда прижаты к туловищу", "держи колени вместе, когда сидишь на стуле" и пр. Ну, и пресловутое - "для девушки главное - удачно выйти замуж за приличного человека".

Зато помню как меня высмеяли бабушки и тетка с отцовской стороны за то, что я назвала подаренный мне голубой плащ модным - модничать в их деревеском сознании было неприлично. Там же порицались мальчишеские игры на улице и поощрялся домашний труд.

aurain
2011-11-15 16:21:00 (ссылка)
Я вот прямо долго думала и единственное, что придумала - мама мне всегда говорила, что женщина должна уметь готовить. Это была единственная сформулированная обязанность женского пола :) Ну типа если женщина не умеет готовить - это как-то, мягко говоря, странно.

Остальные же обязанности/привилегии - наряжаться, краситься, вить гнездо - я уже постигала исключительно на мамином примере, повторяя за ней, они, по-моему, никак не вербализовывались. Вообще, многое как-то подсознательно перешло: я, как и родители, выросла с мыслью, что главное в жизни - любящая и любимая семья, но не помню, чтобы мне это как-то отдельно проповедовали. О работе в моем детстве говорил только папа (мама почти не работала), но тоже в контексте, что работа должна быть любимой и интересной.

Формулировки "ты же девочка" в детстве не слышала вообще ни разу! Но я и не 70-х годов. Но - поздний ребенок: думаю, родители большинства местных участниц 70-х г.р. - ровесники моих родителей. Москва.

nadia_yacik
2011-11-15 16:41:00 (ссылка)
Москва, 1967 год, семья инженеров.

запрещалось сидеть на холодном, ходить зимой без рейтуз и без шапки, гулять до посинения зимой - "ты девочка, простудишься, лечиться тяжело".

это чисто девочковое. ну а жизненные принципы были такими, что типа следить за модой это вообще-то простительный, но недостаток. надо иметь широкое сердце, быть щедрой и дарить понравившиеся вещи. делиться всегда. если кто вышел замуж по расчету за богатого - подлец и бытовая проститутка. деньги вообще не имеют значения, национальность тоже, положение в обществе тоже, был бы человек хороший. очень хотели чтоб я получила высшее образование и не спешила замуж и рожать. я сделала ровно наоборот - институт бросила, сыновей родила.

ну еще меня мама научила по хозяйству там - селедку разделывать, пироги печь, окна мыть и пододеяльники гладить, шить и вышивать. но это как-то не потому было что "ты девочка, тебе это нужно", а просто, как учить читать. гвозди забивать меня кстати тоже учили, мне нравилось. и пилить тоже. ну и всякое такое "мужское".

еще гигиена личная, конечно же! каждый вечер в душ обязательно, а если мы на даче - то вот тебе тазик и ковшик с теплой водой и вперед. я считаю, что мама была права :)


Изменено 2011-11-15 03:55 pm (local)

cat_on_clouds
2011-11-15 16:49:00 (ссылка)
Тыжедевочка было только в одном - не надо бегать за мальчиками, пусть сами за тобой бегают, и тыжедевочка, пусть тебя провожают.
Тогда злилась, теперь согласна:-)
В остальном позиция родителей была созерцательной - о, готовить научилась, молодец, о, шмотками заинтересовалась, хорошо, да-да, покажу, как краситься, раз хочешь.
То есть не направляли именно в гендерную модель, но приветствовали, если сама инициативу проявляла.
Москва, 1982 г.р.

aquaglo
2011-11-15 16:51:00 (ссылка)
родилась в мск. родители вообще никак гендерно не акцентировались. мама моя не использует никаких уходовых и т.п. средств, ну и я соответственно тоже с трудом всю жисть, но с другой стороны все женщины в нашей семье прекрасно готовят и самое главное очень любят это делать. ну и я - не стала исключением. а про первым делом самолеты - это конечно! самое главное учиться хорошо, а все остальное приложится.

redlis
2011-11-15 16:56:00 (ссылка)
Слушай, у меня было странное сочетание вот этого твоего "надо учиться, чтобы (а) получить хорошую работу, (б) быть, как бы теперь сказали, духовным человеком. А все женское, интерес к внешности, к мальчикам и т.д. - "глупости" (хотя в целом родители были лояльны к моим романчикам с моих лет 15, но считали, что это очень неважное и стоит на двадцатом месте)

и

"при этом тыжедевочка, ты должна уметь мыть полы на карачках идеально, печь пироги, мыть посуду до скрипа, а ещё плохо, что у тебя нет слуха, ведь петь красивые песни так женственно".

То есть от меня как-то хотели сразу всего, получается. Кроме внешности. Штукам с внешностью я стала учиться сильно после совершеннолетия.

pepel
2011-11-15 16:57:00 (ссылка)
"Не сиди на холодном", "не сиди, раздвинув ноги", "надевай теплые носки", "не носи короткие куртки на ветру" - считается?
Алма-Ата.

elfo4ka_
2011-11-15 17:11:00 (ссылка)
85 г.р.

сначала Ташкент, а потом Москва.

у нас скорее патриархальная семья. и папа мне лет с 14 говорил, что главное - это выйти замуж вовремя, пока "не перезрела" и родить ребенка. сам учил стирать, мыть полы, подметать и заставлял маму учить меня готовить - "замуж а то не возьмут" и "тыжедевочка". выдрессировал привычку к порядку (за что спасибо), всегда одеваться по сезону и беречь придатки.

довольно часто конфликтовали, пока жили вместе. как разъехались - отношения наладились и он меня иногда понимает, как никто другой.

замуж так и не взялась, хотя звали неоднократно (чему несказанно рада сейчас). рада, что умею готовить и вести дом. и очень рада, что давно живу отдельно от родителей)

jfht
2011-11-15 17:23:00 (ссылка)
меня воспитывали как человека без половой принадлежности
никто мне ничего не навязывал
готовить не учили, сама не просила
мама научила краситься, когда разрешила и я сама попросила
никогда в девчачье не рядили
я была очень активной, мама и ее родственники никогда меня не одергивали
мама купила мне лет в 8 или 9 книгу по анатомии - откуда берутся дети

по папиной линии бабушка пыталась давить: не лазай по деревьям, девочки так не делают, но я у них очень редко бывала, так что мне как-то пофигу было на их приколы

olga_moskowska
2011-11-15 17:41:00 (ссылка)
интересный вопрос :)
я вспомнила только то. что порядок в доме никогда не был моей сильной стороной. и мама в сердцах несколько раз восклицала, кто же меня такую замуж возьмет. ну :) нашелся тот, кому также пофиг на порядок :)
еще мне всегда говорилось, чтоб я рожала, если что. поэтому я всю дорогу маниакально предохранялась.

а в остальном я была девочковая девочка, принцесса и умница. сама по себе, без установок извне :)

jnsm
2011-11-15 17:57:00 (ссылка)
всё как у вас.
россия, провинциальный крупный город.
личная жизнь пока хреново складывается как итог. профессиональная - очень все удачно, тьфу-тьфу-тьфу

harunoko
2011-11-15 18:13:00 (ссылка)
Ничего не было. Мама даже потом извинялась, что не научила быть девушкой и мне пришлось самой учиться.
Ее саму воспитывали как "товарища" в советской семье, товарищм она не стала, но и особо женственной и хозяйственной тоже.

mashaaaa
2011-11-15 18:19:00 (ссылка)
В 10-11 лет рассказали про месячные и предупредили, что скоро начнутся.
В 13 лет, заметив интерес к косметике, стали мягко намекать, что если уж краситься, то качественными помадами-тенями и неяркими цветами. А лучше вообще не, потому что ты, мол, юная и свежая, а боевая раскраска тебя только испортит.
Лет с 14 опять же мягко намекали про разные шмотки, что "это тебе идет, а это идет меньше, а это больше".

Больше, честно говоря, ничего "девочкинского" не припомню.

Московская интеллигентная благополучная семья, детство, правда, пришлось не на интересующий тебя период, а на 80-е -- 90-е (я 1980 года рождения).

arwen_nsk
2011-11-15 19:19:00 (ссылка)
Мама родила меня в 18, и по многим причинам я всё детство росла с бабушкой. И самым субъективно тяжелым и "вредным" стала вот эта позиция "не дай Бог родить в 18" и как следствие "самое страшное, что может случиться с девушкой - это секс". Причем не прямой запрет и морализаторство, от которых можно было откосить в период подростковых бунтов, а именно искренняя убежденность в опасности и ненужности этой стороны жизни, которая очень ловко въелась в голову и стала питательной средой для некоторых психологических и физиологических тараканов.

Ещё была чисто бабушкина идея о правильности позиции "что мне Боженька подаст, то попью-покушаю", то бишь не нужно к чему-то "излишнему" стремиться и желать того, чего у тебя нет. Ну и, разумеется, "учиться на одни пятерки".

Родилась и росла в Новосибирске, 1982 г.р.

По основной теме - всё по вашему, пятерки важнее мальчиков миллионократно, а борщ - тяжкое бремя и крест.

gingerlmirrors
2011-11-15 19:27:00 (ссылка)
Я вот читаю и почти завидую, если честно. Меня гендерно не воспитывали вообще никак, по-моему (ну кроме "не сиди на холодном"). Готовить, убирать не учили, хотя бабушка, например, готовит прекрасно - но все основы я постигала сама, у бабушки уже только какие-то "фирменные" рецепты. Как одеваться, краситься - тоже не учили, одежда всегда выбиралась по принципу "удобно и, по возможности, технологично". В ценностях напирали на образование (бабушка подшучивала, что "набор леди" - английский, музыкалка, эпизодически - верховая езда и теннис), мальчишеское поведение - драки, беготня, древолазание, велосипед, - только поощрялись, как и отсутствие полового интереса к мальчикам.
До сих пор проблемы с девочковостью, хотя где-то лет с 15 начали появляться вереницы поклонников, но веду себя обычно как "тролль с яйцами", как меня друзья называют иногда. Юбку надела и краситься начала, страшно подумать, в этом году.
Но я в вашу выборку не попадаю, 90-й год рождения.

lenkao
2011-11-15 19:53:00 (ссылка)
Единственное, что я помню с таким припевом, - это внезапно сказанное отчимом: "Почему ты не протерла стол после еды, ты же девочка!"
Остальное, видимо, шло фоном.

abryss
2011-11-15 19:59:00 (ссылка)
родилась и росла в Омске, в семье инженеров-химиков. и бабушка с нами жила, мамина мама.
я не помню от них ни слова про "ты же девочка" и т.п.
росла в драных на коленках штанах, по имени знала всех врачей в детской травматологии, лазила по деревьям и была совсем не одуванчик. шить-вязать научилась у бабушки, правда. потому что самой было интересно.

а вот вторая бабушка, папина мама, периодически пела про "вот придёт к тебе в гости мальчик, а у тебя посуда немытая, чтооо он подумает". к счастью, мы редко виделись с ней.

посуда, правда, до сих пор иногда немытая торчит. но, как показала практика, мальчикам, как и мне, на это пофиг.

slipka
2011-11-15 22:54:00 (ссылка)
Подмосковье, 79 год.
Для моих родителей главное было учеба. Училась я хорошо, больше ко мне не приставали ни с чем.
Готовить не учили, к уборке привлекали по-минимуму. Везде лазила, падала, на одежду не обращала внимания вообще.
Лет с 15-ти мама пыталась привить мне любовь к красивой одежде и косметике - мне это было неинтересно, что сильно маму расстраивало.

В итоге сейчас готовлю прилично, убираться терпеть не могу (за исключением мытья посуды), привить любовь к красивой одежде мама пытается мне до сих пор. Крашусь чуть совсем, мама с этим смирилась.

koluchka
2011-11-15 23:32:00 (ссылка)
по мере убывания
ориентировали на чтение, высшее образование, теплые рейтузы, запрет на секс до брака, и на замужество с богатым мужиком. 72 г.р.

pitomec
2011-11-16 00:00:00 (ссылка)
Меня тоже воспитывали с установкой, что в первую очередь надо получить образование и работу. Вообще, образованию уделялась большая часть времени и сил, это было главное. Другое дело, что стремления к привлекательности не только не убивали, но и всячески поощряли. Чистки лица всякие в подростковом возрасте и прочее. Про семью и хозяйство никаких особых установок не помню, помню, что в детстве мама переживала, что я ничего не умею, и все время приводила в пример одноклассников, которые и пылесосят, и завтрак сами себе готовят и брюки со стрелочками заглаживают. А я не то, чтобы не умела, мне просто не приходилось это делать. Делала все мама. Как результат - образование и работу получила, выгляжу хорошо ну и в семье (ттт) все в порядке. Готовить начала как-то сама, умею, дом, вроде, тоже в относительном порядке поддерживаю.

kabluchok
2011-11-16 00:00:00 (ссылка)
"Книжки книжками, а пыль надо уметь вытирать хорошо"
"Ну, и кому нужны будут твои стишки дурацкие? Муж придёт с работы голодный, а ты ему вместо ужина - стишок, что ли?"
"Господи, кто ж тебя безрукую такую замуж возьмёт".
при этом требовали только отличных оценок, то есть, образование тоже было в приоритетах. Видимо, хотели получить на выходе шеф-повара с учёной степенью.

1975, Якутия.

gwen_frozen
2011-11-16 00:43:00 (ссылка)
а, да, 1967, Новосибирск.

fond_wolf
2011-11-16 01:34:00 (ссылка)
1978 г.р., Ивановская область, маленький пригородный поселок.
Девочкового в моем воспитании было вроде бы не так уж много, т.е. на нем не было какой-то зацикленности. Девочка должна выглядеть аккуратно, вести себя тихо, не хулиганить и не ругаться, хорошо учиться... то есть такое внешнее всё, то, что "на людях". Внутреннее, домашнее тоже было, конечно, но оно разумелось само собой и никогда не привязывалось к девочковости - скорее всего, в силу особенностей жизни. Например, уметь готовить надо было не потому, что в будущем выйдешь замуж и мужа надо будет кормить, а потому, что мама часто уезжает в командировки и вообще много работает, а просить соседку прийти приготовить супчик для 15-летней девицы - невозможно представить)) По той же причине надо было уметь пришить пуговицу, погладить юбку... в общем, для сегодняшних нужд, а не для будущего, в котором мне предстояло быть женой и матерью.
Позже, когда я уже была замужем, мама, когда видела, что мы с мужем о чем-то ссоримся, несколько раз пыталась чего-то помямлить про "ты женщина, будь мудрее", но получалось у нее очень неубедительно, потому что у нее самой той женской мудрости отродясь не было.
Кстати, у меня в детстве, лет в 5-7 был довольно долгий период, когда я была сущим мальчишкой - и игры, и игрушки у меня были сплошь мальчуковые, и многое мальчуковое во мне с тех пор осталось и по сейчас, хотя сейчас не об этом. Но никого, как мне помнится, это не смущало - мне покупали машины и пистолеты, ни разу не предложив взамен куклу с аргументом "ты же девочка". Не знаю, почему это никого не напрягало)))

leah_tln
2011-11-16 01:44:00 (ссылка)
Вроде подхожу по году рождения. Таллин, та самая "интеллигентная" семья, правда, с 11 лет меня воспитывала мама одна.

Меня с одной стороны никак особо не ориентировали, были те же установки - учиться, чтобы получить хорошую работу. Но с другой стороны, поощерялись мои увлечения типа женских рукоделий, готовки. Уборка - это да, это была тяжелая повинность, которую скидывали на меня при любом удобном случае, как только достаточно подросла. Одежду свою стирала сама руками уже с довольно раннего возраста. Белье сдавали в прачечную (какое счастье!). Нормальной стиральной машинки в доме не было, был убогий "полуавтомат", куда надо было заливать и сливать воду каждый раз вручную.

Меня не ориентировали особо на замужество - моя мама не надеялась, что я выйду замуж по причине огроменного лишнего веса и полной неспособности общаться с противоположным полом. Поэтому, чем взрослее становилась, тем больше меня долбали на тему хорошей учебы. Сильный мат. класс с отличием в 8-м классе, и золотая медаль в мат. классе же в 11-м, красный диплом в универе. Но при этом я и рукодельничала, и к готовке интерес проявляла, и к неким зачаточным элементам декорирования дома.

snake_elena
2011-11-16 02:30:00 (ссылка)
Выросла в Казани. Установки были примерно как и у вас в семье.

troyakrieg
2011-11-16 04:13:00 (ссылка)
мне только за проделки говорили: Ну ты же девочкаааа, ну как так можно?
это касалось беготни, лазания по деревьям, неопрятности в одежде, чумазости, драк, выбивания стекол и прочего хулиганья.

в подростковом возрасте говорили: ну ты же девочкаааа, ты не должна так поздно возвращаться одна. Ну ты же девочка, а у тебя такой срач в комнате.

при этом, что касается реализации, то по мнению моих родителей можно и нужно уметь все: и выглядеть более чем хорошо, женственно, и учиться на отлично, и сделать карьеру, и по дому успевать. мальчиками не попрекали, но я всегда хорошо училась.

все, собственно.
78-й, Ленинград и прочий северо-запад.

Изменено 2011-11-16 03:17 am (local)

an_nick
2011-11-16 04:19:00 (ссылка)
меня растили как девочку (подчеркивали ценность и обязательности выйти замуж. на личном примере обычно. мама. ну и к домашним делам привлекали), но при этом как-либо привлекать мужчин - ни-ни (мама как-то при мне назвала кокетничающую с папой крестную проституткой). но в принципе целенаправленно это не делалось. хотя и "человека" во мне тоже особо не воспитывали. учиться не заставляли, про необходимость работы не говорили, про духовность и слова такого не знали и т.д. в общем, не знаю, такое впечатление, что меня вообще особо не воспитывали, только контролировали (уйти со двора - нельзя. не пойти куда-то, куда я не хочу, но родители считают нужным - нельзя. не заходить в мою комнату без спроса, как я просила - нельзя), воспитывали не человека и не будущую женщину, а безвольный объект, вечного удобного ребенка - во!

map_ka
2011-11-16 05:14:00 (ссылка)
Минск, небогатая еврейская семья. Учиться надо хорошо, чтобы поступить в институт. Но и не замахиваться сильно, потому что где тогда мужа искать? Мужа надо искать, потому что не всем так везет, чтоб замуж выйти, вот у меня скорее всего не получится... при моих- то исходных данных у родителей просто денег нет мужа купить. Поэтому в институте учиться надо хорошо, чтоб не распределили хрен знает куда, как одиноких бычно распределяют. И да, в жизни нужно рассчитывать только на себя, потому что муж см. выше.

piskaich
2011-11-16 17:27:00 (ссылка)
вы знаете я помню одно из этого списка. "ты девочка, будущая женщина, тебе рожать, терпеть дикую боль. ты должна уметь терпеть боль больше чем мальчики". и в моем окружении многим девочкам так говорили. мол, ты должна уметь терпеть.