![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
kisa1980 пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only_off @ 2011-11-13 15:16:00Вот приезжаете вы в торговый центр или еще куда-нибудь, надо припарковаться. А все-все места заняты. Свободно только место для инвалидов.
Припаркуетесь? Или поедете искать место далеко-далеко от пункта назначения?
Припаркуетесь? Или поедете искать место далеко-далеко от пункта назначения?
196 комментариев
gulya1112011-11-13 16:18:00 (ссылка)
что-то из области фантастики. такого не бывает, чтобы все-все места заняты и нет мест больше вообще, и никто-никто менее сознательный не занял места для инвалидов. да они заняты даже когда парковка полупуста, тк ближе всего ко входу в ТЦ расположены
bezoglyadova2011-11-13 16:19:00 (ссылка)
Эх, стыдобушка. Паркуюсь. Но всегда оставляю телефон на лобовом. Так же делаю когда кого-то заставляю или паркуюсь неудачно.
Признаться, один раз позвонил охранник ТЦ и попросил освободить место для инвалида. Сделала незамедлительно, конечно.
bezoglyadova2011-11-13 16:24:00 (ссылка)
ААААА!!! Я поняла в чем фишка!!! Я уточнаяю : я работаю в ТЦ. Верней, все мои магазины находятся в ТЦ. Их 4. И для меня это ежедневная процедура!
bezoglyadova2011-11-13 16:36:00 (ссылка)
нет конечно, я ж рано приезжаю. Ежедневная процедура поиск парковочного места.
nelis2011-11-13 16:20:00 (ссылка)
Нет, конечно.
Ищу другое место или тусуюсь по парковке, смотрю, кто отъезжает.
Для любительниц парковаться на местах для инвалидов: вам в голову не приходит, что это прямая просьба к дорогому мрзд? Нет? Ну так вот: это именно она. Просите, и дано будет вам. Аминь.
bezoglyadova2011-11-13 16:23:00 (ссылка)
Вы конечно правы, безусловно и только Вы. Вот однажды у меня ребенка укачало в машине и рвало. Я, естественно, меньше всего хотела нарезать круги в поисках места. Но я всегда оставляю телефон для связи.
bezoglyadova2011-11-13 16:50:00 (ссылка)
мы просто оставляем за скобками, что в этой стране инвалиды не могут выйти из квартиры, не говоря уже о том, что единицы из них ездят по ТЦ. Еще раз : я работаю в ТЦ. Вижу много. Инвалиды есть. В сопровождении. Живующие в доме нахождения ТЦ. Идиотская страна. Не для инвалидов, увы.
vide2011-11-13 19:59:00 (ссылка)
"однажды укачало ребенка" и "паркуюсь, оставляя телефон", это две большие разницы.
вот колясочнику больше делать нечего будет, как, заблокировав проезд для остальных, вызванивать вас, чтоб вы ему место освободили.
bezoglyadova2011-11-13 20:10:00 (ссылка)
кхе. Ну ладно, заново. Я работаю в 4-х ТЦ. И везде на паркингах есть охрана. Пост охраны рядом с парковочными местами для инвалидов. Охранник и позвонит, если что. Впрочем, повторюсь, вопрос был при отсутствии свободных мест. При наличии - не паркуюсь. За все время своей работы ни разу не видела инвалида-колясочника на собственном авто в ТЦ.
vide2011-11-13 20:32:00 (ссылка)
пока охрана вам будет звонить, пока вы выйдете (а если вы в этот момент на кассе/в туалете?), что делать авто с инвалидом? стоять в проезде и тупо ждать?
в стране, где я живу, в Ашане моего города сделали электронные датчики на местах для инвалидов. Которые фиксируют нарушителей, как только их парковка превышает минуту, штраф автоматом высвечивается, и далее начинает расти.
это видят все проходящие мимо, я лично видела 742 евро для одной симпатичной БМВ в канун рождества.
Вы себе в каждом комменте противоречите, то "однажды укачало ребенка", то "паркуюсь, но оставляю номер".
То "ни разу не видела инвалида с собственным авто", то вам охранник однажды уже звонил с просьбой освободить место.
вы уж определитесь.
это как желтые кресты вдоль тротуаров, этих мест просто не должно существовать во вселенной людей, которым они не предназначены.
у нас еще есть на некоторых местах парковки для машин с беременными женщинами. Они вот как раз часто заняты, отнюдь не беременными (водителями/или пассажирами). 4 года назад я, будучи очень глубоко беременной, просто разревелась в машине у бф, когда ему пришлось запарковаться в "нормальном" месте и мы оба поняли, что из машины я не смогу выйти с таким животом. без живота - легко, а в толстом пальто и на 39 неделях - нет.
И правда, вероятность появления беременной на 39 неделях на этой парковке - 1-2 в неделю. Людям глубоко похуй, подумаешь, ну объявят в громкоговоритель если надо машину подвинуть. А мы будем тупо сидеть в машине 10 минут, ждать.
Люди такие люди.
bezoglyadova2011-11-14 01:30:00 (ссылка)
слушайте, Вы не охуели ли так наезжать ни с хуя?! Если на то пошло, у меня один раз в жизни была ситуация, когда я СОЗНАТЕЛЬНО припарковалась на место инвалида, и случай этот, с ребенком, я описала. Поскольку я ежедневно бываю в 4-х тц, я предположила ситуацию, когда нет свободных мест, и гипотетически сказала, да, могу оставить, оставив свой телефон ( вся охрана тц знает мою машину), помятуя как очень часто заставляю чужие машины, отбежать на 5 минут в аптеку, и оставляю свой телефон. На какой я буду кассе? В каком туалете? Вы бредите чтоли?
Лучше бы ответила, как все, нет,мол, никогда. Ага, если увидите заставленное парковочное инвалидное место, знайте, это я!
Пиздец какой то, ей богу...
vide2011-11-14 01:37:00 (ссылка)
вы не охуели хамить на ровном месте? где нас вас кто наехал?
у вас каждый комментарий противоречит последующему без уточнения, где у вас там теория переросла в практику.
vide2011-11-14 01:53:00 (ссылка)
укОчало, ага
в этом треде вам очень хочется быть правой, ну сидите, чоуж.
bezoglyadova2011-11-14 01:58:00 (ссылка)
знаете, по-моему я единственная, кто начал коммент со слов "Эх, стыдобушка". Ваша агрессия понятна, но видите ли, я ненавижу подобных Вам людей ( сужу по одному комментарию) и ничего не могу с собой поделать... Давайте прекратим беседу? Пожалуйста.
massaraksh2011-11-13 22:16:00 (ссылка)
интересуюсь спросить, а инвалиды не колясочники могут и поискать место?
вам никогда не приходило в голову, что на инвалиде не всегда написано, что он инвалид.
massaraksh2011-11-14 01:35:00 (ссылка)
потому что это всем понятная пиктограмма, обозначающая инвалида. а не потому что только для колясочников...
massaraksh2011-11-14 01:39:00 (ссылка)
вы же не думаете, что знак
относится только к схематическим человечкам, а не ко всем пешеходам?
bezoglyadova2011-11-14 01:51:00 (ссылка)
этот знак относится только к чернокожим людям. разве нет? Он какбе говорит нам: "Тормози! Тут на цыпочках ходят негры без шеи!" Разве нет?
bezoglyadova2011-11-14 02:00:00 (ссылка)
:) и Вам спасибо что не обиделись! Я Вам там удаленным комментом написала кое-что...
diff2011-11-13 16:27:00 (ссылка)
Знаете, кое-где я встречала, что общественный туалет сделан только в виде туалета для инвалидов. Вот одна кабинка и она с приспособлениями и все такое.
Предполагается, что туалетом для инвалидов могут пользоваться все, а простым - только здоровые.
Это тоже просьба к мирозданию, да? Надо искать обычный?
diff2011-11-13 16:49:00 (ссылка)
http://girls-only-off.livejournal.com/1
lady_leila2011-11-13 16:21:00 (ссылка)
у нас так не было. но места для инвалидов как место для парковки не рассматриваются.
lady_leila2011-11-13 16:31:00 (ссылка)
хотя муж и хромоножка. но не инвалид. да прям не представляю, чтоб все занято было.
ov_202011-11-13 16:33:00 (ссылка)
поедИм искать место. поедим - и сразу же место искать, конечно.
меня убивает, что у нас штрафы не вешают сразу на занимающих такие места _просто_так_
o_umi_enso2011-11-13 16:33:00 (ссылка)
Если мне надо в ТЦ на 5 минут и есть еще оно свободное место для инвалидов - то да.
В остальных случаях поеду искать дальше.
o_umi_enso2011-11-13 16:40:00 (ссылка)
Вы по себе судите?
Купить чашку кофе в старбаксе на вынос - минут 5, положить деньги на телефон - минут 5, дойти 1 минуту до магазина и узнать, если ли такая-то пара обуви такой-то размер - минут 7 максимум.
gilmorn_elemorn2011-11-13 16:49:00 (ссылка)
ни разу в жизни в своем городе не видела на парковках мест для инвалидов
massaraksh2011-11-13 22:20:00 (ссылка)
Настя, они есть. очень мало, но есть.
а в Киеве тупо обязали на всех парковках делать выделенные места, кстати.
правда, на них обычно стоят те, кому так удобно.
kencey2011-11-13 16:52:00 (ссылка)
У ТЦ - нет, у дома - да, потому что, если я его не займу, то все равно кто-то встанет, а инвалидов в нашем доме нет.
Кстати, а если у меня пассажир-инвалид, тогда можно занимать?
kisa19802011-11-13 16:55:00 (ссылка)
вот кстати мне тоже это интересно. Если в машине инвалид, но он не водитель, то машина имеет "законное прав" на такое место?
o_umi_enso2011-11-13 17:35:00 (ссылка)
А правила парковки для своей парковки пишет каждый владелец.
Не знаю, есть ли у нас государственные официальные парковки где обозначены эти места для инвалидов.
Но какая разница с т.з. здравого смысла и этики - кто едет на коляске или прыгает на костылях - водитель или пассажир?
obormotkina2011-11-13 17:44:00 (ссылка)
как мне недавно объясняли в автошколе, привилегиями для инвалидов можно пользоваться, только если на машине есть спецнаклейка
massaraksh2011-11-13 22:21:00 (ссылка)
да, можно.
машина, которой управляет инвалид либо которая перевозит инвалида.
valentyna2011-11-13 18:13:00 (ссылка)
а германии нельзя. даже если пассажир инвалид. эти парковки можно занимать только тем инвалидам, у которых есть спец. удостоверение на такие парковки. то есть у вас даже может быть инвалидкое удостоверение, но нет удостоверения на такую парковку, то вам там парковаться нельзя. либо штраф либо машину вашу приедут и заберут на штрафстоянку.
не каждый инвалид нуждается в именно инвалидской стоянке. если чел. инвалид из-за желудка или там у него иск. сердце или еще что, то он вполне может парковаться где угодно, потому что у него нет инв. коляски, которая как раз требует больше и шире места для того, что бы выйти из машины и тыды.
удостоверение такое парковочное действительно по всему ЕС.
nelis2011-11-13 18:45:00 (ссылка)
Точно?
Я из стран ЕС только про Ирландию знаю. Там эти значки не только на колясочников распространяются. Еще на слепых, как минимум. При этом если инвалид — пассажир, то значок может вешаться на любую машину, в которой он передвигается.
valentyna2011-11-13 20:18:00 (ссылка)
возможно со слепыми это имеет смысл, потому что они могут ходить простукивая тротуар перед собой, или с собакой-поводырем, и важно, что бы его машина стояла не очень далеко. может еще что-то, чего я не учитываю, не додумалась просто.
если же у человека к примеру просто нет руки, а ноги в порядке и голова-глаза тоже, то он может парковаться где угодно, насколько я знаю, ему тут не выдадут такое парковочное удостоверение. просто потому что в силу его конкретной инвалидности нет необходимости парковаться на инвалидской парковке. (опять я может чего не учла? ну к примеру что с одной рукой тядело носить или тележку везти? не знаю. это я сама пытаюсь объяснить здешние правила).
да, свое парковочное удостоверение я могу использовать в любой машине, в которой я еду или меня везут. кто угодно, кто везет меня, хоть родные, хоть чужие, если я у них пассажир, то мы можем стать на это место и обязательно надо пристроить удостоверение на видное место под лобовое стекло.
а вот наклейку или просто знак колясочника для этого использовать как миниму в германии смысла мало. если удостоверения парковочного нет, то тут уж просто надеяться на человечность полицейских остается. потому что наклейку можно купить в супермаркете, она всего лишь обозначение, сигнал, но не дает никаких прав.
nelis2011-11-13 20:34:00 (ссылка)
Понятно, спасибо!
Я поэтому и спросила, теперь ясно, что вы с комментатором, которому изначально отвечали, не до конца друг друга поняли.
Конечно, с обычной наклейкой номер не пройдет.
valentyna2011-11-13 20:45:00 (ссылка)
у нас тут был судебный процесс пару лет назад.
инвалид-колясочник (паралич ног кажется) имел удостоверение парковочное. и парковался на инвалидских парковочных местах. но однажды ему влепили штраф. потому что его удостоверение не было вовремя продлено. вот он инвалид, как был так и остался, ему так же как и раньше надо много места, что бы выйти из машины с коляской, инвалидность у него признана и действительна. а парковочное удостоверение истекло. и он забыл его продлить. он подал в суд, потому что посчитал, что это несправедливый штраф. и суд присудил, что штраф правомерен, и суд. издержки тоже ему платить. потому что порядок есть порядок и закон есть закон. если парковоное удостоверение истекло и не продлено, то оно не действительно. хоть убейся. были статьи в газете. и вот, сказал суд, иди проли удостоверение вовремя и становись сколько тебе влезет. разговор окончен.
massaraksh2011-11-13 22:23:00 (ссылка)
вот с желудком и т.п. - это очень интересная ситуация.
потому что внешне здоровый человек с комплектным количеством конечностей, может с трудом передвигаться на короткие дистанции.
я не знаю, как в ЕС. у нас места для инвалидов не шире, а просто поближе ко входам.
rufous_cat2011-11-13 16:57:00 (ссылка)
ни разу не видела, чтобы места для инвалидов были свободны :-/
rufous_cat2011-11-13 17:02:00 (ссылка)
и, кстати, ни разу не видела, чтобы были заняты вот прям все места
у тех тц, которые я посещаю, парковки огромные, если возле входа забито, то на выселках припарковаться всегда можно
ну и это, мы не инвалиды, 100 метров лишних пройти не проблема
o_umi_enso2011-11-13 17:23:00 (ссылка)
Я видела ВСЕ занятые места у вавилона в Отрадном.
Но там для инвалидов свободных местне бывает =))
rufous_cat2011-11-13 17:24:00 (ссылка)
ну вот, кстати, мы там всегда парковались без проблем, а где инвалидные места, я даже и не знаю
видимо, все заняты были бггг
o_umi_enso2011-11-13 17:30:00 (ссылка)
Инвалидные места там - вдоль длинной стороны здания, от шлагбаума до шлагбаума практически, сразу у тротуара. Там троутар, инвалидная парковка в 2 ряда, проезд, общая парковка.
Мы в прошлом году с С. там минут 15 катались в последнюю пятницу декабря. И вейчас впятницы часов с 18 до 22 все забито, когда по тротуару иду - не вижу свободных мест, может, где-то в глубине. Но на той парковке такие расстояния, что даже из самого дальнего угла мне пройтись н екритично.
rufous_cat2011-11-13 17:32:00 (ссылка)
а, ну эти точно все время заняты :)
в пятницу вечером я в такие места предпочитаю не соваться, ну нафиг
а в остальные дни - ну да, не возле входа, а где-то в середине без проблем
o_umi_enso2011-11-13 17:40:00 (ссылка)
Так я тоже не суюсь - я там мимо хоху.
А когда премьеры в кино - там еще и вокруг перехода за пределами парковки все уставлено =((
rufous_cat2011-11-13 17:44:00 (ссылка)
ну они там вообще молодцы, воткнули огромный тц на пятачок возле метро, среди жилых домов
неудивительно, что с парковкой проблемы
o_umi_enso2011-11-13 17:55:00 (ссылка)
Так на пятачке у метро среди жилых домов все ТЦ кроме тех что за мкадом =)
rufous_cat2011-11-13 17:57:00 (ссылка)
особенно меня веселит тц МАЛ :)
владельцы страдают, мал тц, больше не поместилось %)))
o_umi_enso2011-11-13 18:01:00 (ссылка)
Ой, я туда сходила один раз, впечатлилась и больше не ходила.
Ччто МАЛ, что BBC - пиздец какой-то странный.
o_umi_enso2011-11-13 18:10:00 (ссылка)
А ты там была?
Там раньше ьыли одноэтажные павильоны со всякой фигней - от цветов и секонд-хенда до кассет, товаров для животных и магазинов от мясокомбината.
Потом это сожгли и поставили вот это. С той же самое фигней и уже не секонд-хендом, а непонятными магазинчиками с юбками по 6000.
Аналогично с BBC (это который сразу рядом с вавилоном) - там планировали делать рынок, взамен снесенного, но ой.
lucky_ludmila2011-11-13 21:59:00 (ссылка)
по будним утрам в икее
там рядом места для инвалидов и места для "с детскими колясками" - мы на "коляскины" встаем, когда дети коляскиного возраста
odarka2011-11-13 17:04:00 (ссылка)
*хмуро* я как-то 60 евро должна была заплатить за то что неправильно парковалась. колеса немножко на бордюр встали, там тротуаром даже не пахло, травка просто росла.
а еще у нас штрафы за превышения скорости, за проезд на красный цвет (135 евро) и за поворот в неположенном месте (70 евро)
я в Голландии живу. может поэтому.
evilka2011-11-13 17:25:00 (ссылка)
я видела как в Риге выписали штрафы всем, кто припарковался на таких местах без значка
making_pies2011-11-14 05:35:00 (ссылка)
О, вот как раз нам однажды в Риге выписали такой штраф. Но мы не специально, просто почему-то знак "места для инвалидов" смотрел в противоположную от места сторону, так что мы и не знали, что там нельзя стоять. Место было неокрашено почему-то. В общем, обидно было :)
toivonens2011-11-13 17:03:00 (ссылка)
Нет, обычно места для инвалидов уже заняты - они же ближе всего к ТЦ.
la_campanilla2011-11-13 17:07:00 (ссылка)
Никогда не видела чтобы у нас какой-нибудь хам парковался на местах для инвалидов. Это за гранью, по-моему.
la_campanilla2011-11-13 17:56:00 (ссылка)
В Ла-Манческой области, я тут 13 лет живу. Да и по всей Испании то же самое. и в других странах Европы.
Тут инвалиды имеют право на закрепленное за ними парковочное место рядом с домом. Мэрия это организовывает На асфальте рисуют номер автомобиля за которым оно закреплено.
la_campanilla2011-11-13 18:01:00 (ссылка)
Начинается все с малого. С того что стыдно парковаться на местах им отведенным.
Не потому что штрафуют. У нас никого за это не штрафуют.
А просто это стыдно.
gayanka_a2011-11-13 17:22:00 (ссылка)
нет, не припаркуюсь никогда. более того, я бы с удовольствием делала бы то, что делается в израиле - заливали машины краской, лепят наклейки, которые невозможно отодрать.
однажды, как раз после Израиля, я подходила на площадке около ТЦ и спрашивала у чуваков , которые там паркуются, не нужна ли им помощь, тк они инвалиды. все дружно посылали меня нахуй.
gayanka_a2011-11-13 17:26:00 (ссылка)
http://ru-auto.livejournal.com/2349
я в свое время задала этот вопрос в ru_auto
making_pies2011-11-14 05:43:00 (ссылка)
+1
причем я уверена, что большАя часть этих комментаторов не паркуется на местах для инвалидов.
yachristine2011-11-14 11:34:00 (ссылка)
Возможно..
Хотя не факт, кто-то же занимает эти места первым делом при пустой остальной парковке :-/
pionervojataja2011-11-13 18:05:00 (ссылка)
Неужели кто-то напишет, что на инвалидных местах припаркуется?
Я матюкнусь и поеду дальше искать. Места для инвалидов - это несуществующие места. Они для инвалидов
pionervojataja2011-11-13 18:16:00 (ссылка)
Я в другой стране живу :( почитала уже комменты.
Сотрудница как-то поставила на стоянке для инвалидов, сама не знала (я знаю эту стоянку - там действительно разметка непонятная). Бегала в ужасе и заламывала руки - мол, как я могла, но я правда не видела, стыд-то какой, у меня мама -инвалид, никогда б такого не сделала, я честно не видела!
Имхо - тут речь не о совести, а о зверских штрафах и санкциях. Для бессовестного человека лучшие уговоры - это наказания, а там и привыкнет.
mary_n2011-11-13 18:21:00 (ссылка)
как-то неуютно по своей воле в инвалиды записываться. Вроде никаких конкретных суеверий, но все же - ну на фиг
ну и стихийные инициативы по массовому выкладыванию в инет "досок позора" - фоток машин на инвалидских местах тоже как-то не вдохновляют - не хотелось бы себя там обнаружить (:
В общем, кроме совести есть еще масса других причин (:
valentyna2011-11-13 18:22:00 (ссылка)
в германии эти парковки можно занимать только тем инвалидам, у которых есть спец. удостоверение на такие парковки. то есть у вас даже может быть инвалидкое удостоверение, но нет удостоверения на такую парковку, (это два разных удостоверения)то вам там парковаться нельзя. либо штраф либо машину вашу приедут и заберут на штрафстоянку.
не каждый инвалид нуждается в именно инвалидской стоянке. если чел. инвалид из-за желудка или там у него иск. сердце или еще что, то он вполне может парковаться где угодно, потому что у него нет инв. коляски, которая как раз требует больше и шире места для того, что бы выйти из машины и тыды.
удостоверение такое парковочное действительно по всему ЕС.
я видела раз, как забирали машину с инв. парковки тут в центре мюнхена. а я как раз приехала и искала парковку себе. постояла, подождала когда его увезут и запарковалась, имела право. жалко дурака было, но что ж, сам же видел куда ставил. но я не вызывала полицию, они сами увидели, дело было как раз напротив центр. полицейского президиума мюнхена.
мне надо много места рядом с машиной, что бы выехать с коляской из нее.
очень обидно, когда становятся машины просто здоровых людей на такие места. или рядом, так, что мне запарковаться-то можно, но выехать с коляской из своей машины я уже не могу, толку-то.
у нас была акция, я слышала, что на такие машины крепилась бумажка: "ты занял мое место. хочешь, бери и мою инвалидность!"
valentyna2011-11-13 18:36:00 (ссылка)
а, наклейка на машине, что в ней инвалид не дает права на такую парковку. наклейка просто наклейка. нужно именно удостоверение по всем правилам.
у меня на машине кстати нет наклейки, что я инвалид. только перед стеклом впереди само удостоверение всегда лежит навиду, так что нельзя не увидеть. ну разве что если не смотреть на машину спереди.
jnsm2011-11-13 21:58:00 (ссылка)
Нет, но я их обычно не различаю. А Вы, кстати, видите разницу с использованИем соцкарТы бабушек дедушек, как это все в мск делают для прохода в метро и пр.?
nelis2011-11-14 00:44:00 (ссылка)
У меня в семье имеются аж две владелицы социальных карт, но я ими (картами) не пользуюсь. Что я делаю не так?
nelis2011-11-14 00:50:00 (ссылка)
Одна владелица сидит дома по причине преклонного возрастра и артроза, вторая на машине ездит. Обеим не надо, как вы можете догадаться. Но и мне их карты тоже почему-то без надобности, хотя общественным транспортом я тоже пользуюсь.
Так что ответ — да, считаю неэтичным. Ну и среди моих знакомых, у большинства из которых имеются родители-пенсионеры, не знаю никого, кто катался бы по чужой социальной карте и радовался тому, как он круто наебал систему.
Так что, видимо, круг общения решает.
yachristine2011-11-15 02:11:00 (ссылка)
Ну по мне так разница есть.
Я на метро не езжу уже давно, но по-моему проезд не стоит тех денег, которые стоит, особенно если ездить каждый день и более двух раз.
Одно дело бабушка сама предлагает тебе воспользоваться ее карточкой, т.к. она ей не нужна и просто валяется, а другое - ты встанешь на место инвалида потому что тебе, здоровому, впадлу пройти 3 метра, а ему, больному, придется идти их за тебя.
maugletta2011-11-13 18:52:00 (ссылка)
поскольку я не инвалид- не паркуюсь.
* чорт. белое пальто химчистке, так уж сознаюсь*
в спецтуалетную кабинку в условиях обычной бабской туалетной очереди - вбегу, если никого другого претендующего нет.
bodry_manul2011-11-13 19:11:00 (ссылка)
если при наличии очереди и отсутствии инвалидов в ней (и людей с детьми - в ней все же удобнее, она больше) все будут оставлять кабинку пустой, очередь будет двигаться медленнее и это будет означать, что все - мудаки
часто кабинок просто 2
обычная и для инвалидов (в мелких макдональдсах, например)
about_misha2011-11-13 19:59:00 (ссылка)
в те места в то время, когда совсем-совсем нет - мы не ездим
ездим, когда народу не очень много, ищем обычные места
making_pies2011-11-13 20:50:00 (ссылка)
Конечно, поеду искать. Мне дойти не сложно и даже полезно, а вот инвалиду тяжело.
nadia_yacik2011-11-13 22:22:00 (ссылка)
ни за что не припаркуюсь. и стыдно там стоять, я не инвалид, и вообще - накаркаю еще себе.. нафиг-нафиг.
Изменено 2011-11-13 09:23 pm (local)
yachristine2011-11-13 23:28:00 (ссылка)
В нашей стране такого быть не может, это фантастика. Эти места занимаютя первыми. Если они вдруг свободны, значит где-то еще есть свободные места, поеду их искать....
seed_of_joy2011-11-14 14:37:00 (ссылка)
до этого поста, я даже и не догадывалась, что здоровому человеку может прийти в голову припарковаться на месте для инвалида! ох...
masha_koroleva2011-11-14 18:41:00 (ссылка)
я не суеверна. не считаю, что парковаться там - это запрос мирозданию.
не запаркуюсь по другой причине - мне неприятно, что мой город настолько недружелюбен к людям с ограниченными возможностями. и я не хочу принимать в этом участие.
к сожалению, в основном, все это так называемое московское "для инвалидов" - лажа и показуха. сколько раз я видела, что на парковке небольшого ТЦ такое место есть, но вход с парковки - через ступеньку. и как колясочник должен через нее перебраться - взлететь?
или вот лифты для инвалидов - это вообще пипец. большинство из них вызываются не путем нажатия кнопочки, как обычный лифт, а звонком диспетчерскую. я с этим столкнулась, когда бабушка моя в коляске была. а в диспетчерской не всегда дежурная присутствует. иногда приходилось сначала сбегать в соседний двор и предупредить дежурную, что в такое-то время нам нужен лифт. получается, что самостоятельный инвалид не может полагаться на эту технику, даром что внешне выглядит все так по-европейски.
и так во всем.
bodry_manul2011-11-15 15:34:00 (ссылка)
да чего говорить, часто эти места по ширине просто такие же
а из места, такого же по ширине, как обычное, нельзя достать коляску, не говоря уже о самостоятельном выезде