Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]stydlivaya пишет в [info]girls_only_off @ 2011-10-30 19:12:00
В наличие имеется институт с красным дипломом, ни дня работы по специальности и огромное желание вернуться к выбранной профессии.
С момента окончания вуза прошло уже 7 лет.
Если есть хоть малейший шанс, то подскажите в какую сторону бечь?
Про дальнейшую учебу, курсы повышения и прочие супервизии я все понимаю, но еще нужно на что-то жить...
78 комментариев
 
[info]odarka
2011-10-30 18:14:00 (ссылка)
вы бы пошли к хирургу на операцию, который учился восемь лет назад в университете, но ни дня не работал по специалоэьности и вы его первый пациент?
[info]odarka
2011-10-30 18:15:00 (ссылка)
как я интересно слово "специальность" написала...:)
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:18:00 (ссылка)
очень некорректное сравнение, я больше о том где б поднабраться практики, а не начать после семилетнего перерыва работать самостоятельно. злая вы.
[info]odarka
2011-10-30 18:21:00 (ссылка)
ну почему злая? я говорю о реальности. вы учились на психолога, но семь лет вы не работали, курсы по поднятию квалификации или какая-то стажеровка на повестке дня не стоят, потому что вы хотите сейчас уже работать по специальности и получать деньги, которые получают психологи. Вот я и спрашиваю вполне резонный вопрос. Психолог лечит людей. Это врач. Вы бы пошли к врачу, который учился семь лет назад и ни дня не работал по специальности?
[info]ov_20
2011-10-30 18:24:00 (ссылка)
Психолог - не врач. (я так понимаю, тут речь но о клинической и специальной психологии идет, а именно о психологии "в общем")
Врач - психиатр.

Изменено 2011-10-30 05:26 pm (local)
[info]odarka
2011-10-30 18:26:00 (ссылка)
а кто тогда психолог? просто человек с блокнотом?
[info]ov_20
2011-10-30 18:28:00 (ссылка)
Консультант, если уж обязательно вешать ярлык.
специалист по общению с людьми.

но не врач, нет.
[info]odarka
2011-10-30 18:30:00 (ссылка)
ну если уже вешать ярлыки, то психолог выписывает рецепт аптеку на прозак? выписывает. значит врач:)
[info]ov_20
2011-10-30 18:31:00 (ссылка)
Психолог - нет )

Психотерапевт может выписывать, психиатр. _Просто_ выпускник психологического факультета - увы, нет.
[info]odarka
2011-10-30 18:34:00 (ссылка)
ага! значит я ошибалась. я всегда думала почему-то что психологи это таки врачи души. А они даже рецепта на прозак выписать не могут!:)
[info]ov_20
2011-10-30 18:36:00 (ссылка)
Они только словом могут )
[info]_gal4onok_
2011-10-30 18:41:00 (ссылка)
Только вот и словом можно убить.
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:51:00 (ссылка)
убить можно и кухонным ножом, если человек дурак
[info]_gal4onok_
2011-10-30 18:57:00 (ссылка)
Да я ж не против того, что б вы возвратились в профессию.
Я вообще считаю, что если человек хочет - он добьётся всего. Просто Вам придётся вам приложить к этому достаточно много усилий и начать с самого начала.
Вам правильно ниже сказали, идите волонтёром в какие-нибудь центы помощи. Читайте литературу. Я не знаю ни одного настоящего специалиста, который не занимался бы повышением квалификации таким образом. Книги, журналы, статьи - этого очень много в интернете, если не хотите покупать. Для начала ведь надо вспомнить то, чему учили. Плюс классификации и т.п. поменялись за это время. 7 лет - это очень много. Вам придётся догонять. Если вы любите это дело и оно стоит всего этого - то вперёд!

А про то, что можно словом убить - это цитата из Заболотского:
"Словом можно спасать,словом можно убить,
Словом можно полки за собою водить" :)
[info]stydlivaya
2011-10-30 19:00:00 (ссылка)
спасибо
[info]bahareva
2011-10-30 19:08:00 (ссылка)
только цитату вы несколько переврали, и она из вадима шефнера. а заболоцкий пишется через ц - если вы, конечно, имеете в виду николая заболоцкого.
[info]_gal4onok_
2011-10-30 19:30:00 (ссылка)
Да, позор мне. Переврала, при этом очень даже. Имела в виду Н. Заболоцкого.
Спасибо, что поправили, видимо, это я с "Не позволяй душе лениться" перепутала! :)
Респект Вам огромный!
[info]lesyo
2011-10-30 19:20:00 (ссылка)
Психотерапевт не может
[info]ov_20
2011-10-30 20:07:00 (ссылка)
Ох, правда? А я что-то была в полной уверенности ((
[info]arwen_nsk
2011-10-30 22:15:00 (ссылка)
Ты всё правильно думала. Психотерапевт - это врач, прошедший ординатуру и по психиатрии, и по психотерапии. Все доморощенные "психотерапевты" без медобразования могут влететь по закону на приличные штрафы, и периодически влетают.
[info]ov_20
2011-10-30 22:16:00 (ссылка)
О, круто. Спасип. )
[info]arwen_nsk
2011-10-30 22:13:00 (ссылка)
Психотерапевт как раз может. Потому что по закону в нашей стране психотерапевтом может быть только врач. Просто психологи лепят себе это именование для солидности. Однако если психолог позиционирует себя как психотерапевт, это может преследоваться в судебном порядке, при желании.
[info]pionervojataja
2011-10-31 10:28:00 (ссылка)
Ох ты :) у нас в стране психотерапевтами работают совсем не обязательно врачи... сильно сомневаюсь, что они могут выписывать рецепты, думаю, максимум могут к психиатру отправить (а тот уже рецепты выписывает, угу)

вот ведь :)
[info]madam_pik
2011-10-30 18:31:00 (ссылка)
Нет, не выписывает.
Или у него есть еще один диплом + к психологическому. Медицинский. И рецепты он выписывает как врач.
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:33:00 (ссылка)
если у него есть еще и медицинское образование, то выписывает
[info]odarka
2011-10-30 18:37:00 (ссылка)
не знала этого. век живи, век учись:)
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:40:00 (ссылка)
в психологии много направлений и индивидуальное психологическое консультирование только одно из них
[info]madam_pik
2011-10-30 18:30:00 (ссылка)
Психологическое образование - это гуманитарное, а не медицинское образование. Грубо говоря, психолог - это да, человек с блокнотом, который больше клиента читал про всякие поиски смысла жизни и пр. Но в медицине и внутреннем устройстве человека понимает на уровне годичного курса по анатомии-физиологии НС и годичного же курса психиатрии (что крайне скромно и скорее обзорно).

Т.е. психолог - не врач. Психология - не медицина. Психолог не лечит ни разу.

Но с Вашими мыслями о профессионализме "в принципе" согласна, несмотря на.
[info]kreina57
2011-10-30 21:14:00 (ссылка)
Почему? Например, в мединститутах есть отделения клинической психологии, и их выпускники вполне себе выписывают реценты. И назвать их образование гуманитарным сложно.
[info]madam_pik
2011-10-30 21:27:00 (ссылка)
Я думаю, что подготовка на базе мединститута, это другая программа, которая дает в том числе и глубокие знания по анатомии, физиологии, фармацевтике и пр. Т.е. это базовое медицинское, а потом переподготовка по клинической психологии (это мое предположение, точно не скажу).

И возможно, что это касается только клинических психологов, так как у нас в ВУЗе можно поступить на эту специальность, только имея первое медицинское или психологическое образование.

И всё равно, я не уверена, что имея только подготовку клинического психолога, можно выписывать лекарства... но точно не знаю.

P.S. Кроме клинического направления есть куча других.
[info]kreina57
2011-10-30 21:42:00 (ссылка)
Это-то да. Но на психфаке МГУ есть кафедра клинической психологии, куда поступают безо всякого предыдущего медицинского образования. С другой стороны, м.б., эти клинические психологи и не могут ничего выписать (тоже задумалась; возможно, после меда они еще получаютдновременнос клинической психологией специальность психотерапевта, вот те в России точно могут выписывать рецепты).
[info]madam_pik
2011-10-30 22:04:00 (ссылка)
Ну, вот я подозреваю, что без базового медицинского выписывание рецептов закрыто. Т.е. если они психотерапевты, т.е. базовое медицинское + клиническая психология, как направление (типа, есть окулисты, есть терапевты, есть клинические психологи), то тогда пожалуйста.

А так, нет.
После МГУ, по-моему, тоже нет.
Там же нет медицинской практики в тех объемах, как в меде. И ординатуры нет. Какие тогда рецепты?

Изменено 2011-10-30 09:04 pm (local)
[info]kreina57
2011-10-30 22:14:00 (ссылка)
да, наверное.
[info]arwen_nsk
2011-10-30 22:17:00 (ссылка)
Человек без медицинского образования НЕ МОЖЕТ выписывать рецепты, будь он хоть трижды клиническим психологом, и назовись он хоть трижды психотерапевтом. Специальность психотерапевта получается ТОЛЬКО через ординатуру либо курсы повышения квалификации на фоне пройденной ординатуры по психиатрии. Всё остальное незаконно.
[info]kreina57
2011-10-30 22:26:00 (ссылка)
Да, мы поняли. Но такой человек может, нсколько я поняла, именоваться клиническим психологом, это и запутало.
[info]arwen_nsk
2011-10-30 22:29:00 (ссылка)
Может. Есть психология производственная. есть педагогическая, есть спортивная, есть клиническая... Но это всё равно не врач, а психолог.
[info]neverlichka
2011-10-31 00:39:00 (ссылка)
а разве "клиническая психология" изначально не включает медицинское образование?
[info]arwen_nsk
2011-10-31 00:58:00 (ссылка)
Нет. Это специализация психолога, а не врача.
[info]neverlichka
2011-10-31 14:08:00 (ссылка)
спасибо, не знала. факультет клинической психологии у нас был в мед.академии, поэтому я всегда была уверена, что оттуда выходят врачи.
[info]alka_zeltser
2011-10-30 18:48:00 (ссылка)
или психотерапевт (тоже врач смысли)
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:27:00 (ссылка)
для особо понятливых я не собираюсь сию минуту идти работать психологом, знаете есть еще и профессиональная этика в таких вещах
[info]danilevskaya
2011-10-30 19:49:00 (ссылка)
извините за офф
врач не имеет права работать после перерыва в семь лет.
без сертификата он вообще не имеет права работать, который выдается после сертификационного экзамена. раз в пять лет врачи экзамен этот обязаны сдавать.
после семилетнего перерыва возможны полугодичные ежедневные курсы теории+практики. "первичная переподготовка" посли них экзамен, если сдал, получил сертификат и снова можешь практиковать.

может и у психологов такое есть?
[info]madam_pik
2011-10-30 18:24:00 (ссылка)
Ну, большинство всяких дополнительных образований и курсов можно подобрать так, чтобы заниматься этим вечером или в выходные. Практики можно набраться в качестве волонтера в профильных детских или взрослых организациях.

Идите волонтером в хоспис или там, где работают с приемными детьми, с особыми детьми - опыта наберетесь выше крыши. Причем, можно параллельно доучиваться (в психологии диплома считается очень мало, даже если нет пропуска) в каком-то направлении. Ну и в оставшееся время работать там, где Вы сейчас деньги зарабатываете.

Всё вышесказанное из собственного опыта.
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:45:00 (ссылка)
>> Ну, большинство всяких дополнительных образований и курсов можно подобрать так, чтобы заниматься этим вечером или в выходные.

это сейчас сильно не бесплатно(
[info]madam_pik
2011-10-30 18:51:00 (ссылка)
1. Ну, Вы же где-то работаете или планируете? Можно выделять какие-то не слишком большие деньги из зарплаты. Как правило, сессия пятница-суббота-воскресенье - от 5 до 10 т.р. раз в два месяца. Из таких сессия состоит учебный курс в течение двух лет. В принципе, такую сумму можно постараться найти при почти любой зарплате (если Вы в Москве, но если нет, то и курсы будут дешевле). Хотя, возможно, придется на чем-то экономить.

2. Есть всякие разовые семинары по тем или иным вопросам. Как правило тоже двухдневные, примерно в ту же цену - ок. 4 т.р. за два дня.

3. Есть всякие совершенно бесплатные лекции (например, лекторий МГППУ, семинары в "Перекрестке", семинары, организуемые "Отказниками"), там попроще, конечно, но на безрыбье...

4. Если Вы куда-то устроитесь волонтером, то, как правило, есть обучение для волонтеров, т.е. тоже будет какая-то теория.

Как-то так.
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:55:00 (ссылка)
спасибо большое
[info]vnuchka_freida
2011-10-30 18:36:00 (ссылка)
Идти работать в психологический центр, каким-нибудь помощником-стажёром, там же поднимать квалификацию со скидками, там же нарабатывать опыт. Потом через сколько-то лет можно будет и в свободную практику.
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:42:00 (ссылка)
была такая мысль, вот только не знаю куда именно идти
я себе представляла, например, что можно быть соведущим тренингов и групповых терапий
[info]vnuchka_freida
2011-10-30 18:48:00 (ссылка)
В терапию после такого перерыва? Администратором, скорее. С возможностью дорасти до соведущего. Я сама получила образование ровно 7 лет назад. Ну, я до сих пор могу поставить диагноз, но заторможу в сложных случаях. Тоже ни дня практики, исключая вузовскую.

Тренинги - да. Личностного роста. Но до терапии вас точно никто не допустит. Считайте, что вы начинаете с нуля.
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:54:00 (ссылка)
я так и считаю, что с нуля, просто на групповой терапии тоже бывает нужен помощник, пусть не соведущий, просто второй человек
[info]vnuchka_freida
2011-10-30 18:59:00 (ссылка)
Если вы хотите зарабатывать в этой профессии и зарабатывать, чтобы учиться ещё, то это же будет очень мало за такую работу. Ведущий тренингов личностного роста - отличный вариант. Менеджер по продажам тренингов - тоже, пусть это только около-тренинговая работа, но на время повышения квалификации - подойдёт.
[info]stydlivaya
2011-10-30 19:01:00 (ссылка)
спасибо)
[info]_leli_
2011-10-30 18:54:00 (ссылка)
\я себе представляла, например, что можно быть соведущи
очень достойная фантазия

а сами Вы бывали на тренингах или групповой терапии как участник?
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:56:00 (ссылка)
конечно была и психотерапию проходила
[info]_leli_
2011-10-30 19:37:00 (ссылка)
странно. И Вам показалось, что соведущим тренинга вполне может быть человек после разрыва даже не в профессии (длиной 7 лет, кстати), а между учебой и этими тренингами как работой?

откуда в соведущих возьмется такой человек?
[info]_leli_
2011-10-30 18:49:00 (ссылка)
\в какую сторону бечь
раз 7 лет можно было как-то прекрасно обходиться без красного диплома в психологии, то бечь разумнее в другую от психологии сторону.

как-то так.
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:52:00 (ссылка)
были обстоятельства не позволившие идти работать сразу после института
[info]_leli_
2011-10-30 18:55:00 (ссылка)
сама такая.
но после перерыва прийти в профессию - это начать с нуля.
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:59:00 (ссылка)
я это прекрасно понимаю, но база хоть и подзабытая у меня все же есть, я же не с улицы собралась приходить
[info]_leli_
2011-10-30 19:34:00 (ссылка)
а как? если не с улицы, то по знакомству что ли?

за 7 лет после института базы не осталось. Увы. Есть только корочки.
[info]weenzv
2011-10-30 18:55:00 (ссылка)
в гештальте это устроено примерно так: http://migip.ru/edu_g/
(если что, МИГИП - это хорошее заведение).
можно учиться и параллельно работать тем, кем работаете сейчас. а по окончанию 2-й ступени уже начинать работать психотерапевтом.
[info]stydlivaya
2011-10-30 18:58:00 (ссылка)
большое спасибо
[info]xrono
2011-10-31 12:39:00 (ссылка)
Только до окончания 2 ступени столько денег будет вложено... Времени тоже, но есть вариант - ускоренная программа на первую ступень, месяца за два-три проходят.
[info]but_special
2011-10-31 00:05:00 (ссылка)
+ про МИГИП
[info]ive_kendall
2011-10-30 19:36:00 (ссылка)
Загляните в журнал к Имже, там множество контактов к кому можно пойти поучиться, но я тоже злая и не пошла бы к специалисту с таким перерывом в стаже.
а почему вы решили пойти работать именно туда:?
[info]danilevskaya
2011-10-30 19:58:00 (ссылка)
конечно. можно вернуться в любом возрасте и в любую профессию.
удачи Вам в этом деле!
если есть желание и старания - все получится!
[info]stydlivaya
2011-10-30 19:59:00 (ссылка)
большое спасибо за добрые слова)
[info]neverlichka
2011-10-30 20:14:00 (ссылка)
ой, мне так нравится половина комментариев)) сейчас вас саму скорректируют и публично объяснят, чем вы должны заниматься в жизни. не психологией, разумеется, даже и не вздумайте начинать - это всегда поздно, даже с красным дипломом ;)
[info]neverlichka
2011-10-30 20:14:00 (ссылка)
тем более с красным дипломом))
[info]_eihwaz_
2011-10-30 21:08:00 (ссылка)
имхо, наипервейшее, что вы должны сдлеать, это пойти на собственную психотерапию и супервизию, без этого никуда. А потом да, в групповые тренинги стажером и соведущим. Еще можно в какую-то контору устроиться в отдел псизологического тестирования, вот у нас такой есть. Еще варианты - вместе со студентами из вашего ВУЗа ходлить на практику. Например, на групу реабилитации заключенных или еще что-то подобное. Там будет научрук и несколько таких же будущих выпускников, потихоньку попрактикуетесь под всевидящим оком.
[info]dzhinevra
2011-10-30 21:58:00 (ссылка)
В Москве, например, есть институт психотерапии и клинической психологии, у них есть обучение, так и называется: переподготовка для психологов. Поищите такие институты, где предлагают переподготовку или хотя бы повышение квалификации. Проходите ее, получаете еще один диплом, идете работать со стартовой ступени.
[info]stydlivaya
2011-10-30 22:04:00 (ссылка)
спасибо
[info]enneis
2011-10-30 22:24:00 (ссылка)
Вы же знаете про Юлию Рублеву? [info]ulitza Может быть, она сюда заглянет.
Если я правильно понимаю, психология - это ее второе образование. Человек захотел - и офигенно всего добился :)
Мой опыт в другой профессии показывает, что даже за 2-3 года забывается база, если занимаешься чем-то другим, плюс на практике все шагает тоже вперед, и по сути - нужно учиться заново. Но, к счастью, конечно, быстрее :).
[info]stydlivaya
2011-10-31 08:30:00 (ссылка)
спасибо
[info]mer_ouverte
2011-10-30 23:02:00 (ссылка)
Возможно все! Более того, если Вы сейчас осознанно приходите в профессию, у вас гораздо больше шансов стать хорошим специалистом, чем у тех, кто работает без осознанности и призвания. Если Вы действительно намерены, и базовое образование у вас есть, я бы смотрела в сторону наработки практических навыков под руководством знающего старшего супервизора, тренера, учителя. Для этого, Вам нужно определиться с подходом, парадигмой, которая Вас заинтересует, и в которой вы захотите двигаться. Сейчас множество интереснейших и очень эффективных терапевтических направлений, считавшихся ранее ненаучными, стали преподаваться в ВУЗах и активно развиваются. Что Вам ближе - классическая гуманистическая школа, психоанализ, гештальт-терапия, НЛП, телесноориентированная терапия, транзактный анализ, биоэнергетический подход? Вариантов масса, в моем вузе - РУДН есть курс профессиональной переподготовки и множество краткосрочных курсов. Присмотритесь, выберете направление, в котором хотите двигаться - и начинайте действовать. Чем быстрее Вы начнете реальное консультирование, пусть даже и вначале бесплатное, тем быстрее Вы обучитесь. По моему опыту, иного способа нет. Удачи Вам!
[info]stydlivaya
2011-10-31 08:28:00 (ссылка)
большое спасибо
[info]yukka_
2011-10-31 01:07:00 (ссылка)
если кроме корочки есть задатки - что для психолога в тысячу раз важнее сданных по книжкам экзаменов - то конечно, можно. но какие-то курсы все же стоит пройти сначала - по тому конкретному направлению, которое вас привлекает.
и, простите, все же в наличиИ.
[info]stydlivaya
2011-10-31 08:29:00 (ссылка)
спасибо