![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
making_pies пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only_off @ 2011-10-25 21:25:00Я собираюсь подавать аппеляцию на отказ в визе в Великобританию. Я подавала как unmarried partner человека, которые там постоянно проживает. Причина отказа - недостаточно доказательств того, что наши отношения "akin to marriage" и что у нас были "joint commitments". Я как-то не рассчитала и отправила им далеко не все имеющиеся доказательства (только счета за электричество на его имя, доказательство того, что квартира моя, совместный телефонный счет и совместный банковский счет, который существовал всего год).
Помогите придумать как доказать, что мы жили как женатая пара как минимум два года. Мы жили вместе четыре с половиной года, сменив за это время страну и три адреса. К сожалению, совместные счета мы почти не заводили за ненадобностью, квартира и машина оформлены на меня, детей нет...
Какие бы еще доказательства вы предоставили? Я смогла придумать следующее:
-копия договора аренды с предыдущего места жительства - там мы оба вписаны
-письма от родителей, друзей, менеджера ТСЖ, ветеринара, преподавателя, родственников, у которых мы останавливались и т п
-письмо из Kennel Club подтверждающее, что мы оба владеем собакой
-страховка на машину и бумажки из ремонта на его имя + подтверждение того, что я владею этой машиной
-счет из мед. страховки, где упоминается мы оба
-письма из университета о том, что мы там учились в одно и то же время
-совместные билеты на самолет (удалось найти штуки четыре)
Как думаете, что еще можно придумать? Фотографии надо? Даты-то на них нет.
Еще вопрос, вдруг кто-то из вас подавал аппеляцию для получения английской визы, сколько у вас занял этот процесс? На сайте у них пишут до 90 дней, но хотелось бы реального опыта. Заранее всем спасибо!
Помогите придумать как доказать, что мы жили как женатая пара как минимум два года. Мы жили вместе четыре с половиной года, сменив за это время страну и три адреса. К сожалению, совместные счета мы почти не заводили за ненадобностью, квартира и машина оформлены на меня, детей нет...
Какие бы еще доказательства вы предоставили? Я смогла придумать следующее:
-копия договора аренды с предыдущего места жительства - там мы оба вписаны
-письма от родителей, друзей, менеджера ТСЖ, ветеринара, преподавателя, родственников, у которых мы останавливались и т п
-письмо из Kennel Club подтверждающее, что мы оба владеем собакой
-страховка на машину и бумажки из ремонта на его имя + подтверждение того, что я владею этой машиной
-счет из мед. страховки, где упоминается мы оба
-письма из университета о том, что мы там учились в одно и то же время
-совместные билеты на самолет (удалось найти штуки четыре)
Как думаете, что еще можно придумать? Фотографии надо? Даты-то на них нет.
Еще вопрос, вдруг кто-то из вас подавал аппеляцию для получения английской визы, сколько у вас занял этот процесс? На сайте у них пишут до 90 дней, но хотелось бы реального опыта. Заранее всем спасибо!
75 комментариев
almazova2011-10-26 08:39:00 (ссылка)
ну если есть фотографии на природе- отдыхе - можно их.
типа зима-оень-весна лето, где вы вместе.
ну что еще можно ...ссылки на фейсбук, жж, контакт - там есть даты) вдруг электронные технологии помогут)
making_pies2011-10-26 08:45:00 (ссылка)
Вот у нас был даже общий ЖЖ, но ведь там не написано, что мы - это мы :) Хотя можно имена вписать в профиль, конечно.
Про сезоны - спасибо, хорошая идея. У меня и прически разные, ну и вообще, видно, конечно, что вот тут нам по 18, а вот там уже по 23.
almazova2011-10-26 08:48:00 (ссылка)
общий жж на двоих и вы так спокойно пишите это в закрытом женском сообществе?
making_pies2011-10-26 08:54:00 (ссылка)
Я пишу "был"! Из ГО меня тогда уже исключили, не волнуйтесь :) хотя сами же изначально и добавили, когда я попросила не скрывая его общности, потому что было неудобно ради ГО переключаться на свой старый отдельный аккаунт. Я тогда этот и завела, отдельный, хотя и тот вела тоже только я, и поэтому очень удивилась, когда тот аккаунт из ГО исключили.
milady_winter2011-10-26 09:01:00 (ссылка)
"akin to marriage" означает, что у Вас кольцо на пальце, родные и близкие оповещены о помолвке и назначена дата.
Все остальное - это shacking up.
_orchard_2011-10-26 09:15:00 (ссылка)
Akin to marriage зачастую также включает долгосрочные отношения с обязательствами, друзьями, имуществом и зачастую детьми. Не все же под венец бегут, кому-то этого и задаром не нужно. Поэтому доказательная база и требуется, что не просто так на перепихнуться ребята вместе :-)
making_pies2011-10-26 09:27:00 (ссылка)
Да, для тех, кто собирается пожениться есть специальная категория "жених\невеста".
milady_winter2011-10-26 09:50:00 (ссылка)
Слегонца другой случай, но соглашусь.
А "фотографиями вместе в парке" и показаниями друзей "ах, они с нами вместе вдвоем бухали а потом удалились в нУмера" можно хоть обложиться.
mary_jo2011-10-26 12:29:00 (ссылка)
Нет, это именно что "akin to marriage", а планы на свадьбы никого не волнуют, более того, обычно в такой ситуации их и нет ( потому что у кого-то что-то в голове по поводу штампиков)
making_pies2011-10-26 20:59:00 (ссылка)
Самое обидное, что у нас как раз планы на свадьбу есть, но не в ближайшие 6 месяцев, так что как жених\невеста мы не проходим. Но штампик тоже ничего не гарантирует, к сожалению.
horn_blende2011-10-26 09:26:00 (ссылка)
фото точно надо
для английского желательно с собакой добавьте, и письмо про собаку первым кладите в папку
making_pies2011-10-26 09:29:00 (ссылка)
Спасибо! Да, собака у нас как раз очень подходящая для эмоционального давления и для Англии - бигль :)
horn_blende2011-10-26 10:10:00 (ссылка)
тем более :) для них же собака, цветы - это семья. нарыть побольше фото разных сезонов года и с разными прическами, но вот вдвоем и с этой собакой
a_u2011-10-26 13:39:00 (ссылка)
ещё можете нарядно одеться, на голову мишуру, в руки бенгальские огни - сфотографироваться типа вместе новый год встречали. и собаке колпак на голову!
плюс всякие фото с родственниками
nepher2011-10-26 20:55:00 (ссылка)
Вы мне прямо фильм напомнили с Депардье и милой кучерявой актрисой-брюнеткой, который про брак по расчету, а в конце любовь-морковь. :)
making_pies2011-10-26 21:01:00 (ссылка)
Да мы и так фото с ёлкой предоставим )) С родственниками хорошая идея. Спасибо.
gorokhova2011-10-26 09:32:00 (ссылка)
фотки надо обязательно - в разной одежде и разные сезоны
переписка по емейл -любая чепуха типа купи хлеба, не ешь кактус
совместные билеты -кул
я подавала письмо из жэка, что мы проживали в одной квартире
письма друзей, что они нас знают как перфект капс, лав ич аза и все такое
asti_ego2011-10-26 10:04:00 (ссылка)
Добавлю к фотографиям и билетам: еще можно сделать распечатку звонков и выгрузку смс с телефонов.
making_pies2011-10-26 10:20:00 (ссылка)
Спасибо. Звонки, емэйлы и письма я им уже посылала как evidence of communication во время расставания (когда он уже там, а я еще тут).
lilith_samael2011-10-26 10:05:00 (ссылка)
Вообще из того, что вы перечислили, договор аренды, совместное владение собакой, страховка и свидетельские показания -- уже очень хорошо. Билеты, совместая учеба и пр. отношений не подразумевают, так что их не надо. Фотографии -- хороши и без даты, но с описанием: где это вы, что делали и т.д.
Также вас могут пригласить на допрос по отдельности (или позвонят), где зададут идиоццкие вопросы вроде: "А в 2007 году вы ездили отдыхать? А куда? А как назывался отель? А какой прожарки он любит стейк?".
making_pies2011-10-26 10:18:00 (ссылка)
Спасибо. Про билеты я вычитала у них же на сайте где-то. Подразумевается, видимо, что просто друзья не покупают (читай, платят одной карточкой) билеты вместе.
Интервью у нас не будет уже на этой стадии, но к этому мы в любом случае готовы: мы из тех странных людей, которые не расстаются ни на секунду, созваниваются по сорок раз в день и вообще не претендуют на личное пространство :)
making_pies2011-10-26 10:38:00 (ссылка)
Ну, штамп тоже ничего не гарантирует :) Жениться мы собираемся, но не в ближайшие полгода (а виза невесты подразумевает свадьбу в течении 6 месяцев).
mary_jo2011-10-26 12:31:00 (ссылка)
При уже отказе точно легче пожениться, но люди не любят простых решений :)
xe_maria2011-10-26 21:29:00 (ссылка)
да и без отказа, блин, проще! а если еще пожениться три года назад, то вообще бы не было проблемы, черт возьми. но чего не любят наши общие знакомые - простых ли решений или чего - я не знаю, но БЕСИТБЕСИТБЕСИТ
(прости, пожалуйста, извини, пожалуйста, не могу молчать)
museofdeath2011-10-27 19:02:00 (ссылка)
если постонно созваниваетесь, то можно распечатки звонков тоже)
apelsina2011-10-26 10:22:00 (ссылка)
По теме сказать нечего, но я желаю вам удачи!
Пусть все получится)
katrenka_jr2011-10-26 11:27:00 (ссылка)
Вы долгосрочную визу хотите получить?
Просто я пару-тройку раз ездила в Англию, даже ничего доказывать не пришлось - будущий муж присылал приглашения и сопровождал письмом, что типа будущая жона едет ко мне на пожить, дайте визу, я ее давно не видел.
Ну еще письмо с работы присылал на всякий случай, типа работает, благонадежен.
making_pies2011-10-26 11:32:00 (ссылка)
Да, я хочу долгосрочную, которая позволяет жить, а не ездить "повидаться".
katrenka_jr2011-10-26 11:36:00 (ссылка)
Тогда да, надо бороться с этой англицкой бездушностью, ггг
удачи вам :)
_eihwaz_2011-10-26 11:29:00 (ссылка)
сорри, чуть-чуть пессимизма
вы знаете, сейчас ко мне приехала подруга, которая за британцем замужем уже три года. И ей отказали в визе из-за недостаточных наработанных часов. И выслали из страны. Мужнюю жену... И она уже полгода бьется, чтобы вернуться... вы уверены, что аппеляция поможет?
making_pies2011-10-26 11:31:00 (ссылка)
Re: сорри, чуть-чуть пессимизма
А что значит "недостаточные наработанные часы"?
_eihwaz_2011-10-26 13:19:00 (ссылка)
Re: сорри, чуть-чуть пессимизма
она объяснила мне это так: для ее визы ей необходимо, чтобы в каком-то документе было не менее скольки-то часов работы на каком-либо предприятии или учреждении в Англии. Вы знаете, я завтра с ней встречаюсь и могу выяснить поподробнее, если вам интересно, я просто не очень вникала, когда она объясняла, так что пишу, как поняла.
making_pies2011-10-26 21:02:00 (ссылка)
Re: сорри, чуть-чуть пессимизма
Узнайте, если не сложно. Но похоже у нее виза все-таки рабочая, так что не наш случай.
calabazza2011-10-26 11:36:00 (ссылка)
Как почитаешь список документов, так и подумаешь, что проще пойти расписаться. Бюрократы чертовы.
Удачи тебе!
mata_xapi2011-10-26 20:23:00 (ссылка)
Неа, не проще. Тут у меня на глазах вообще смешная история разворачивается: полтора года назад в Лондон приехала семья - муж, жена и ребенок. По приглашению работодателя для мужа. Здесь у них родился еще один ребенок - так вот этому младенцу (ему сейчас год и 3) отказали в визе уже не один раз под разными предлогами! Визу согласились дать только тогда, когда работодатель мужа написал письмо, что если что не так - он согласен содержать младенца. :))
making_pies2011-10-26 21:03:00 (ссылка)
Да, все-таки у чиновников как-то особенно мозг работает. Младенца разлучать с родителями - это же надо додуматься. Причем, семья судя по всему не дворниками приехала работать.
mata_xapi2011-10-26 20:26:00 (ссылка)
Т.е. они додумались до того, чтобы отказать ребенку, который родился здесь, живет здесь, чей родитель получает достаточную зарплату, чтобы иметь возможность привезти сюда жену с ребенком. Это такой абсурд, что просто смешно. Всей семье здесь жить можно, все ок, а вот младшему ребенку никак нельзя. :)
making_pies2011-10-26 21:05:00 (ссылка)
Да вот женитьба тоже ничего не гарантирует, а главное, мы и собираемся, но не в течении 6 месяцев. Мы хотим сначала обжиться немножко, а потом уже заниматься свадьбой.
Спасибо :)
xe_maria2011-10-26 21:25:00 (ссылка)
о! расскажите мне, пожалуйста, про "в течение 6 месяцев". вот если мы собираемся пожениться в течение 6 месяцев, но можем показать, что жили вместе всего 13 месяцев, а не 24 (есть договор на съем квартиры с прошлого октября, до этого тоже жили вместе, но доказать этого, увы, не можем), это что-то меняет? более того, если мы женимся, скажем, в начале декабря, то есть какие-то ограничения по поводу того, сколько времени мы должны быть женаты, чтобы подаваться на spousal? я обыскала весь сайт, не нашла. может, вы вдруг знаете?
уроды, господи, какие же они уроды. я вам очень сочувствую, мы сейчас в практически идентичной ситуации находимся.
making_pies2011-10-26 23:01:00 (ссылка)
Не знаю, честно говоря... вот тут ничего не пишут (http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/poli
Сочувствую вам тоже, ненавижу всю бюрократию, причем независимо от страны и цели. Из-за того, что существуют мудаки с их фиктивными браками и нелегальной работой страдают нормальные люди. У вас похоже еще сложнее ситуация, у нас хотя бы все однозначно и по правилам - проблема только доказать, что мы не верблюды.
22kina2011-10-26 11:47:00 (ссылка)
Моя свекровь фото из совместных отпусков давала и тададам переписки предоставляла.
pilgerin2011-10-26 11:50:00 (ссылка)
Я собирала все письма, которые у нас были, распечатки имейлов, просила свидетельские показания у друзей, коллег и соседей (мы вместе работали, там было довольно просто).
Фотографии с датами, одинаковые билеты, выписки с карточек, принтскрины из соцсетей (там даты видно). Собака у нас тогда умерла уже, к сожалению.
Мне говорили нечто вроде того, что отказ в первый раз рассчитан на отсев тех, кому не очень надо, или надо, но не с этой целью, а истинно устремленные и во второй раз все соберут. Но за истинность утверждения не поручусь.
making_pies2011-10-26 21:07:00 (ссылка)
Вот мне тоже так кажется, что отказ расчитан на упорных :) Потому что если люди и правда жили и собираются дальше жить как женатая пара, то они наверняка будут подавать аппеляцию.
mary_jo2011-10-26 12:40:00 (ссылка)
Все что можно и есть, да. Включая фотографии (видно же разное время) с описаниями, где это и как, распечатки электронных писем. Но вообще-то unmarried partners самый геморройный тип визы и по-моему главное там доказательство - совместные счета и договоры. А вообще, не спрашивайте здесь, а сходите на rupoint и посмотрите, что пишут там. И сами вопросы задайте, там есть вполне адекватные юристы
xe_maria2011-10-26 13:28:00 (ссылка)
имейте в виду, что аппелляция может быть только за счет тех документов, которые вы уже прилагали, когда подавались. если новые документы, то нужно подаваться заново. и да, я знаю, что это ужасно, но увы :(
фотографии, совместные билеты (театры, концерты, зарезервированные отели, поезда - все, что найдете). ДОКУМЕНТЫ О СЪЕМЕ ЖИЛЬЯ. регистрация в полиции на один адрес (это если вы в англии жили). ПИСЬМА ОТ АГЕНТСТВА, У КОТОРОГО ВЫ СНИМАЛИ ЖИЛЬЕ (в европе не проблема). на худой конец, письмо от ваших научников, что вы состояли в отношениях и они были в курсе. в конце концов, доказательства того, что вы платили за квартиру оба - например, обы счета за год, где показано, что за один месяц платили вы, а за другой - мужчина.
удачи. это оооочень знакомая мне тема, но мы, кажется, в итоге решили, что проще штампик. в жизнь пока не воплощали.
seed_of_joy2011-10-26 14:38:00 (ссылка)
+++
кроме того, я бы еще уточнила за какой именно срок нужны такие документы
раньше их надо было только за последние два года показывать - более ранние документы не рассматривались
а если вы живете в разных странах, то это само по себе отменяет факт того, что вы живете вместе (
making_pies2011-10-26 21:13:00 (ссылка)
Хм, на бумагах для аппеляции, которые мне прислали вместе с отказом, пишут, что можно прилагать "дополнительные документы". Я вот только не знаю, куда они дели все, что я им до этого слала. Как думаете, это все нужно снова посылать? Они мне вернули только письмо и академическую справку из универа, которые никак к нашим отношениям не относились, ну и паспорта само собой.
xe_maria2011-10-26 21:19:00 (ссылка)
хм. а может действительно правила изменились... If you have documents supporting your grounds for appeal, you should send these with the appeal form. These documents must be in English or accompanied by a certified translation. Use standard A4-sized paper only for your supporting documents, and do not use staples. Paperclips are acceptable.
куда дели, сложно сказать, но я бы посылала бы заново, если бы подавалась, потому что себе дороже. но вообще, не хочу вас расстраивать, но шанс выиграть аппелляцию - очень маленький. то есть вот просто очень. они должны быть как-то в корне не правы (прочитать, что вы, я не знаю, мужчина, а не женщина), чтобы они признали, что они не правы. подавшись заново, шансов больше, по крайней мере, по опыту друзей и знакомых кролика
а, еще. по пойнтс бэйсд аппелляции вообще не бывает (http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/cust
Изменено 2011-10-26 09:21 pm (local)
making_pies2011-10-26 21:27:00 (ссылка)
Значит буду посылать все заново (хотя там были, например, распечатки из внутренних систем банка и телефонного оператора, которые они мне по идее могут и не дать еще раз, а это была единственная возможность показать, что у нас совместные счета).
Он гражданин ЕС, и мне написали, что я имею право на аппеляцию. Запасной вариант у нас - это мне получить американское гражданство (на него я буду подавать в декабре) и потом уже подавать заново. Сейчас все-таки не хочется еще раз платить 1300 долларов за новое заявление.
hellix2011-10-26 21:37:00 (ссылка)
у меня тут подруга даже не к мужу, а к еще одной нашей подруге на неделю в Англию ехала, там она со школы им общих фотографий стопку давала (указала чтобы вернули, а то могут и не вернуть, кстати) - а это было 15 лет назад. Фотографии с документами взяли, кстати.
0zata2011-10-26 23:47:00 (ссылка)
Желаю удачи и спасибо за пост!
Вы прямо новый мир мне открыли и предупредили на будущее )
making_pies2011-10-27 05:44:00 (ссылка)
Спасибо! Да, если собираетесь в ближайшем будущем заниматься чем-то подобным, советую уже начинать копить документальные доказательства :)
milgrana2011-10-27 01:40:00 (ссылка)
А виза долгосрочная?
Если обычная - то странно. Я недавно получала как unmarried partner - вообще никаких доказательств не требовали...
making_pies2011-10-27 05:44:00 (ссылка)
Долгосрочная, на 27 месяцев. Мы хотим продолжать жить вместе.
milgrana2011-10-27 15:00:00 (ссылка)
Тогда сложнее. У меня - когда я звонила им по телефону уточнить - девушка долго-долго уточняла именно про статус unmarried partners, а потом мне сказала, что с "вашим типом визы родство (в т.ч. официальное супружество) не требуется". Из чего я сделала вывод, что на более "серьезный" тип визы было бы гораздо сложнее подавать как unmarried partners.
callis2011-10-27 17:37:00 (ссылка)
Мы до эмиграции вообще жили в разных городах, ни счетов, ни собак, ни факта совместного проживания у нас не было.
Не съезжаясь, расписались, он сразу уехал, я приехала через полгода.
Прикладывала фотографии, распечатки e-mail-ов, переписку в скайпе. Плюс он мне еще, специально для доказательства отношений, каждый месяц деньги присылал. Тоже прикладывала.
Визу Tier 1 (General) partner дали сразу и без вопросов.