urodskiy_krolik пишет в girls_only_off @ 2011-10-25 13:18:00
Начало истории тут http://girls-only-off.livejournal.com/1203899.html
Хочу сказать огромное спасибо всем за то, что вправили мне мозги, дали пинка и заставили прекратить сидеть на жопе и начать уже что-то делать. И за контакты проверенных людей всем тоже большое спасибо!
После этого поста я отделила мух от котлет и оставила нашего текущего юриста заниматься судами по дебильным поводам, о которых шла речь в первом посте. И, связавшись со всеми юристами, рекомендации на которых я получила от вас благодаря первому посту, поняла, что еще один такой же юрист мне не нужен, а нужен человек, который мог бы продавить судебных приставов и помог бы нам с сестрой получить наконец не бумажки, а реальные деньги, квадратные метры и пр.
Контакты такого человека мне дала одна из юристов, которую порекомендовала мне одна из ГОО-сообщниц. Причем юрист уточнила, что этот контакт ей тоже кто-то дал по принципу "вдруг пригодится" и ничего толком об этом человеке ей неизвестно. Т.е. на самом деле это какой-то человек с улицы.
Вчера мы с этим человеком встретились. Он (сюрприз) юрист и много лет проработал в той службе судебных приставов, в которой пылятся наши с сестрой бумажки. Предварительно мы договорились о том, что за 15 тыс рублей (как-то дешево, да? или нормально?) с каждой из нас, он оформит все бумаги на вступление в собственность на метры в жилплощади; продавит приставов таким образом, что мы получим живые деньги (долю от машины); оформит бумаги на причитающиеся нам доли в бизнесе, частью которого владел отец. После этого он будет договариваться с остальными владельцами бизнеса, чтобы те выкупили у нас с сестрой наши доли и займется написанием официальных бумажек для И. типа "предлагаем тебе купить наши метры, а то продадим цыганам"
И вот дальше начинается самое интересное: с каждой оформленной и полученной нами в виде денег части наследства он хочет 10%, тоже деньгами, понятное дело. Уточню, что продать все это добро мы изначально хотели сами, до встречи с этим чуваком. И еще хочу сказать, что такие условия лично мне кажутся приемлемыми и даже более чем. Ну или скажем так, я хоть 50%, хоть 150% отдам, лишь бы закончить все это и с И. больше никогда не пересекаться.
И все бы ок, но мне неоднократно говорили, что за проценты работает только жульё. Нормальные люди просят фиксированную сумму и даже при этом не гарантируют (?) результат. Т.е. они типа берутся долбать приставов, но не уверены, додолбят ли, но деньги им все равно заплатить надо. Это действительно так? И если да, то в чем подвох с т.н. жульем, с той же по сути фиксированной платой, да еще и с гарантированным результатом и получением гонорара после того, как деньги будут на нашем счету?
Мы с сестрой придумали 2 варианта подвоха:
1. Он берет наши 30 тыщ, которые мы платим за бумажную волокиту, и растворяется в тумане, но это как-то уж совсем мелко
2. Договаривается об откате при попытке продать метры и доли в бизнесе
Наверняка же есть еще не такие очевидные варианты отъема денег у населения в таких ситуациях. Какие?
Стоит вообще ввязываться в это?
Какие уточняющие вопросы надо задать этому гражданину, чтобы максимально себя обезопасить или хоть просто понять, как и что он собирается делать и что вообще происходит?
Также требуются истории из личного опыта и выступления по делу и не очень.
Хочу сказать огромное спасибо всем за то, что вправили мне мозги, дали пинка и заставили прекратить сидеть на жопе и начать уже что-то делать. И за контакты проверенных людей всем тоже большое спасибо!
После этого поста я отделила мух от котлет и оставила нашего текущего юриста заниматься судами по дебильным поводам, о которых шла речь в первом посте. И, связавшись со всеми юристами, рекомендации на которых я получила от вас благодаря первому посту, поняла, что еще один такой же юрист мне не нужен, а нужен человек, который мог бы продавить судебных приставов и помог бы нам с сестрой получить наконец не бумажки, а реальные деньги, квадратные метры и пр.
Контакты такого человека мне дала одна из юристов, которую порекомендовала мне одна из ГОО-сообщниц. Причем юрист уточнила, что этот контакт ей тоже кто-то дал по принципу "вдруг пригодится" и ничего толком об этом человеке ей неизвестно. Т.е. на самом деле это какой-то человек с улицы.
Вчера мы с этим человеком встретились. Он (сюрприз) юрист и много лет проработал в той службе судебных приставов, в которой пылятся наши с сестрой бумажки. Предварительно мы договорились о том, что за 15 тыс рублей (как-то дешево, да? или нормально?) с каждой из нас, он оформит все бумаги на вступление в собственность на метры в жилплощади; продавит приставов таким образом, что мы получим живые деньги (долю от машины); оформит бумаги на причитающиеся нам доли в бизнесе, частью которого владел отец. После этого он будет договариваться с остальными владельцами бизнеса, чтобы те выкупили у нас с сестрой наши доли и займется написанием официальных бумажек для И. типа "предлагаем тебе купить наши метры
И вот дальше начинается самое интересное: с каждой оформленной и полученной нами в виде денег части наследства он хочет 10%, тоже деньгами, понятное дело. Уточню, что продать все это добро мы изначально хотели сами, до встречи с этим чуваком. И еще хочу сказать, что такие условия лично мне кажутся приемлемыми и даже более чем. Ну или скажем так, я хоть 50%, хоть 150% отдам, лишь бы закончить все это и с И. больше никогда не пересекаться.
И все бы ок, но мне неоднократно говорили, что за проценты работает только жульё. Нормальные люди просят фиксированную сумму и даже при этом не гарантируют (?) результат. Т.е. они типа берутся долбать приставов, но не уверены, додолбят ли, но деньги им все равно заплатить надо. Это действительно так? И если да, то в чем подвох с т.н. жульем, с той же по сути фиксированной платой, да еще и с гарантированным результатом и получением гонорара после того, как деньги будут на нашем счету?
Мы с сестрой придумали 2 варианта подвоха:
1. Он берет наши 30 тыщ, которые мы платим за бумажную волокиту, и растворяется в тумане, но это как-то уж совсем мелко
2. Договаривается об откате при попытке продать метры и доли в бизнесе
Наверняка же есть еще не такие очевидные варианты отъема денег у населения в таких ситуациях. Какие?
Стоит вообще ввязываться в это?
Какие уточняющие вопросы надо задать этому гражданину, чтобы максимально себя обезопасить или хоть просто понять, как и что он собирается делать и что вообще происходит?
Также требуются истории из личного опыта и выступления по делу и не очень.
28 комментариев
solovushka
2011-10-25 14:19:00 (ссылка)
Ммм... Я, как совершенно неопытный в этих делах человек, была бы уверена, что меня собираются напарить по полной программе как раз если бы попросили фиксированную сумму и не обещали результат. Так что интересно почитать комментарии.
2011-10-25 14:19:00 (ссылка)
Ммм... Я, как совершенно неопытный в этих делах человек, была бы уверена, что меня собираются напарить по полной программе как раз если бы попросили фиксированную сумму и не обещали результат. Так что интересно почитать комментарии.
urodskiy_krolik
2011-10-25 14:21:00 (ссылка)
не будет комментариев к такому скучному посту, все подались в чаровницы!
2011-10-25 14:21:00 (ссылка)
не будет комментариев к такому скучному посту, все подались в чаровницы!
sovenok_
2011-10-25 14:28:00 (ссылка)
я бы вот тут как раз с интересом почитала, но по делу сама сказать ничего не могу;)
2011-10-25 14:28:00 (ссылка)
я бы вот тут как раз с интересом почитала, но по делу сама сказать ничего не могу;)
urodskiy_krolik
2011-10-25 14:32:00 (ссылка)
мне сейчас очередной юрист вне жж уже сказал, что работа за процент - это ок, но не отменяет возможности наебалова. я думала, мне тут как раз и расскажут каких-нибудь историй о мошенничестве в похожих случаях. а так я всех вокруг уже замучила, но толком никто ничего не знает
2011-10-25 14:32:00 (ссылка)
мне сейчас очередной юрист вне жж уже сказал, что работа за процент - это ок, но не отменяет возможности наебалова. я думала, мне тут как раз и расскажут каких-нибудь историй о мошенничестве в похожих случаях. а так я всех вокруг уже замучила, но толком никто ничего не знает
new_ta
2011-10-25 14:36:00 (ссылка)
аналогично, мне как раз именно схема с процентами от реализованной сделки кажется наиболее честной и прозрачной.
2011-10-25 14:36:00 (ссылка)
аналогично, мне как раз именно схема с процентами от реализованной сделки кажется наиболее честной и прозрачной.
mypointofview
2011-10-25 20:23:00 (ссылка)
Это ж юрист, а не волшебник
Как он может гарантировать результат?
2011-10-25 20:23:00 (ссылка)
Это ж юрист, а не волшебник
Как он может гарантировать результат?
xe_maria
2011-10-25 14:31:00 (ссылка)
а нельзя заключить договор с этим юристом?и потом судиться с ним
я вам просто еще раз посочувствую
2011-10-25 14:31:00 (ссылка)
а нельзя заключить договор с этим юристом?
я вам просто еще раз посочувствую
urodskiy_krolik
2011-10-25 14:34:00 (ссылка)
можно и заключим!
только про обязательность выполнения договора и решения суда мы типа уже узнали на собственном опыте и иллюзий насчет поиска справедливости, если и этот нас как-то прокатит, не строим))
спасибо!
2011-10-25 14:34:00 (ссылка)
можно и заключим!
только про обязательность выполнения договора и решения суда мы типа уже узнали на собственном опыте и иллюзий насчет поиска справедливости, если и этот нас как-то прокатит, не строим))
спасибо!
yashika
2011-10-25 14:43:00 (ссылка)
ты, наверное, это уже делала - а если погуглить имя-фамилию? хоть какие-то может отзывы будут?
2011-10-25 14:43:00 (ссылка)
ты, наверное, это уже делала - а если погуглить имя-фамилию? хоть какие-то может отзывы будут?
urodskiy_krolik
2011-10-25 14:45:00 (ссылка)
сделаю, когда он пришлет мне данные для оформления доверенности у нотариуса. пока мы общались только на уровне александр-наталья
2011-10-25 14:45:00 (ссылка)
сделаю, когда он пришлет мне данные для оформления доверенности у нотариуса. пока мы общались только на уровне александр-наталья
innnnochka
2011-10-25 15:12:00 (ссылка)
поздравляю, что дело двинулось с мертвой точки.
могу вечером у мужа спросить, насколько "нормальная" позиция у вашего нового юриста. У него богатый опыт общения с юристами :)) Ответ смогу вам сказать завтра или позже.
2011-10-25 15:12:00 (ссылка)
поздравляю, что дело двинулось с мертвой точки.
могу вечером у мужа спросить, насколько "нормальная" позиция у вашего нового юриста. У него богатый опыт общения с юристами :)) Ответ смогу вам сказать завтра или позже.
innnnochka
2011-10-26 13:38:00 (ссылка)
спросила.
муж сразу оговорился, что он с такими делами никогда не сталкивался, но ему кажется, что 10 % с продажи квартиры многовато. Потому что риелторы берут 2-3 %. За что платить вашему юристу? он будет продавать? ...
как оценить долю в бизнесе, не знаю.
2011-10-26 13:38:00 (ссылка)
спросила.
муж сразу оговорился, что он с такими делами никогда не сталкивался, но ему кажется, что 10 % с продажи квартиры многовато. Потому что риелторы берут 2-3 %. За что платить вашему юристу? он будет продавать? ...
как оценить долю в бизнесе, не знаю.
a_ourica
2011-10-25 16:53:00 (ссылка)
а я сразу вспомнила диалог из Эрин Брокович:
-когда он мне сказал, что хочет **% от суммы которую мы выиграем в суде я сказала "нихуя себе! я получила травму, а этот чувак наживается на мне?" но потом я подумаа и спросила: "а что ты получишь, если я не получу ничего?"
- тоже ничего!
вам обязательно продавать все через него?
или это вторая не обязательная часть?
меня не смущает %. мне намного больше не нравится когда люди возьмут деньги, но не факт что я получу свои. те - столько-то денег я возьму за продажу вашей квартиры, не зависимо от того продам я ее или нет" какая у человека мотивация ее продать?
можно оговорить что 10% но не более такой-то суммы. хз
надо подумать.
2011-10-25 16:53:00 (ссылка)
а я сразу вспомнила диалог из Эрин Брокович:
-когда он мне сказал, что хочет **% от суммы которую мы выиграем в суде я сказала "нихуя себе! я получила травму, а этот чувак наживается на мне?" но потом я подумаа и спросила: "а что ты получишь, если я не получу ничего?"
- тоже ничего!
вам обязательно продавать все через него?
или это вторая не обязательная часть?
меня не смущает %. мне намного больше не нравится когда люди возьмут деньги, но не факт что я получу свои. те - столько-то денег я возьму за продажу вашей квартиры, не зависимо от того продам я ее или нет" какая у человека мотивация ее продать?
можно оговорить что 10% но не более такой-то суммы. хз
надо подумать.
urodskiy_krolik
2011-10-25 17:05:00 (ссылка)
мы не будем продавать именно через него, он просто будет заниматься документами. решение все равно принимать нам, а покупатели будут переводить деньги на наш счет или давать наличные в наши руки. т.е. этот человек денег от покупателей не получит.
если только!
дело в том, что если реальную цену метров в квартире мы еще туда-сюда точно сможем сами узнать, то стоимость доли в бизнесе мы не узнаем никогда. и вот тут с одной стороны обидно, если они там сговорятся и дадут нам два рубля вместо десяти, а остальное поделят между собой, а с другой - ну и в жопу. пусть обоготятся все по самые уши, зато наконец весь этот ад для меня закончится.
> те - столько-то денег я возьму за продажу вашей квартиры, не зависимо от того продам я ее или нет" какая у человека мотивация ее продать?
о таком речи не идет. он просто будет составлять юридически верные бумаги и все такое. и мы договорились, что сначала деньги на нашем счету, а потом ему его 10%
>можно оговорить что 10% но не более такой-то суммы
вот это как раз и есть стимул, как мне кажется. т.е. продаст (научит нас, круто составит бумаги и пр.) он что-то за миллион вместо 100 тысяч - получит и соответствующие 10%
мне кажется, это честно.
Изменено 2011-10-25 05:06 pm (local)
2011-10-25 17:05:00 (ссылка)
мы не будем продавать именно через него, он просто будет заниматься документами. решение все равно принимать нам, а покупатели будут переводить деньги на наш счет или давать наличные в наши руки. т.е. этот человек денег от покупателей не получит.
если только!
дело в том, что если реальную цену метров в квартире мы еще туда-сюда точно сможем сами узнать, то стоимость доли в бизнесе мы не узнаем никогда. и вот тут с одной стороны обидно, если они там сговорятся и дадут нам два рубля вместо десяти, а остальное поделят между собой, а с другой - ну и в жопу. пусть обоготятся все по самые уши, зато наконец весь этот ад для меня закончится.
> те - столько-то денег я возьму за продажу вашей квартиры, не зависимо от того продам я ее или нет" какая у человека мотивация ее продать?
о таком речи не идет. он просто будет составлять юридически верные бумаги и все такое. и мы договорились, что сначала деньги на нашем счету, а потом ему его 10%
>можно оговорить что 10% но не более такой-то суммы
вот это как раз и есть стимул, как мне кажется. т.е. продаст (научит нас, круто составит бумаги и пр.) он что-то за миллион вместо 100 тысяч - получит и соответствующие 10%
мне кажется, это честно.
Изменено 2011-10-25 05:06 pm (local)
a_ourica
2011-10-25 19:51:00 (ссылка)
Я все сразу не переварю! Постепенно: а долю обязательно продавать?
2011-10-25 19:51:00 (ссылка)
Я все сразу не переварю! Постепенно: а долю обязательно продавать?
urodskiy_krolik
2011-10-25 20:19:00 (ссылка)
Нет, просто я хочу ее продать и раз этот человек может это сделать, пусть делает. Иначе потом мне придется искать кого-то еще и я этого пережить не смогу
2011-10-25 20:19:00 (ссылка)
Нет, просто я хочу ее продать и раз этот человек может это сделать, пусть делает. Иначе потом мне придется искать кого-то еще и я этого пережить не смогу
a_ourica
2011-10-25 21:11:00 (ссылка)
А по первому абзацу: он только оформляет документы купли-продажи, но стоимость его услуг 10%от суммы которую вы получаете под акту продажи? Я все правильно поняла? Это про квартиру
А по бизнесу он еще и договаривается чтобы ваши доли выкурили плюс обговаривает цену. Так?
Или я запуталась? Просто чтобы сказать как бы я реагировала на эти 10% мне надо точно понять за что они платятся
2011-10-25 21:11:00 (ссылка)
А по первому абзацу: он только оформляет документы купли-продажи, но стоимость его услуг 10%от суммы которую вы получаете под акту продажи? Я все правильно поняла? Это про квартиру
А по бизнесу он еще и договаривается чтобы ваши доли выкурили плюс обговаривает цену. Так?
Или я запуталась? Просто чтобы сказать как бы я реагировала на эти 10% мне надо точно понять за что они платятся
urodskiy_krolik
2011-10-25 21:28:00 (ссылка)
Ну смотрите, есть изначальные 15 тыщ, с них мы начинаем и их он берет именно за Все Бумажки. Т.е. за все бумажки вплоть до договоров (или что там) на куплю-продажу метров и бизнеса, а сначала он должен будет заставить приставов работать, а заинтересованных лиц купить у меня всякое. А когда условный миллион , например, за хату поступит на мой условный счет, тогда я отстегну ему его гонорарные 100 тысяч. Вот машину нам суд уже разделил: И. должна мне 160 тыщ и, соответственно, тут сумма гонорара юриста предельно ясна и составляет 16 тыщ
2011-10-25 21:28:00 (ссылка)
Ну смотрите, есть изначальные 15 тыщ, с них мы начинаем и их он берет именно за Все Бумажки. Т.е. за все бумажки вплоть до договоров (или что там) на куплю-продажу метров и бизнеса, а сначала он должен будет заставить приставов работать, а заинтересованных лиц купить у меня всякое. А когда условный миллион , например, за хату поступит на мой условный счет, тогда я отстегну ему его гонорарные 100 тысяч. Вот машину нам суд уже разделил: И. должна мне 160 тыщ и, соответственно, тут сумма гонорара юриста предельно ясна и составляет 16 тыщ
mypointofview
2011-10-25 20:24:00 (ссылка)
Разнык бывают практики
Вы б лучше справки навели хороший ли он юрист
И такая и такая схемы вполне нормальны
2011-10-25 20:24:00 (ссылка)
Разнык бывают практики
Вы б лучше справки навели хороший ли он юрист
И такая и такая схемы вполне нормальны
veirdo
2011-10-26 07:17:00 (ссылка)
мне процент кажется грабительским(только на одной машине он получается получит больше, чем за все ваши бумажки), а там вполне себе схема. в штатах большинство юристов так и работают - называется contingency - они за человека судятся и если чего отсудят - то берут процент. а если не отсудят - то пшик. отличная incentive получается.
но тут и мошенничать им особо не стоит - тут с этим строго, лицензию можно легко потерять
удачи!
2011-10-26 07:17:00 (ссылка)
мне процент кажется грабительским(только на одной машине он получается получит больше, чем за все ваши бумажки), а там вполне себе схема. в штатах большинство юристов так и работают - называется contingency - они за человека судятся и если чего отсудят - то берут процент. а если не отсудят - то пшик. отличная incentive получается.
но тут и мошенничать им особо не стоит - тут с этим строго, лицензию можно легко потерять
удачи!
o_huallachain
2011-10-26 11:09:00 (ссылка)
Была аналогичная ситуация, человек работал за фиксированную сумму. Цены, которые он Вам предложил, низковаты, но в рамках разумного (у меня делали гораздо более запутанную и застарелую штуку за 30 000, десять дала задатком, 20 000 по выполнению).
Удачи. Это действительно очень противные дела, я искренне за Вас рада, что что-то сдвинулось.
2011-10-26 11:09:00 (ссылка)
Была аналогичная ситуация, человек работал за фиксированную сумму. Цены, которые он Вам предложил, низковаты, но в рамках разумного (у меня делали гораздо более запутанную и застарелую штуку за 30 000, десять дала задатком, 20 000 по выполнению).
Удачи. Это действительно очень противные дела, я искренне за Вас рада, что что-то сдвинулось.