hamsterin
2011-10-24 17:02:00 (ссылка)
Я с позиции работодателя
Да.

У меня есть подчиненная, которая вынуждена заниматься своим здоровьем примерно 2 недели подряд раз в 2 месяца. То есть полтора месяца работает - 2 недели лечится.

У нас проект с месячным циклом, соответственно, один месяц все прекрасно, второй - 2 недели ада.

Если бы я знала, что у девушки такая ситуация со здоровьем, я бы ее не взяла. (На испытательном она убеждала меня, что это случайное совпадение, что вот так вот получилось).

carcass_bride
2011-10-24 17:02:00 (ссылка)
на каком-то этапе вам могут выдать анкету, где будет вопрос о состоянии здоровья. так что...
а что за болезнь, раз вы все-таки аноним?

chekasia
2011-10-24 17:07:00 (ссылка)
в среднем 2 раза в год вы и с жесткой ангиной лежать можете. В любом случае не считаю корректным, вы не робот

red_rat_catcher
2011-10-24 17:08:00 (ссылка)
по мне так нет. частная жизнь есть частная жизнь.

monella
2011-10-24 17:08:00 (ссылка)
еще одно мнение радотодателя
сейчас вам тут все напишут, что это ваше личное дело и право.
Да, дело. И право.
Но если вы хотите хороших отношений на работе, надо начинать без обмана. Ибо все равно вскроется, работодатель от вас уже никуда не денется, но любви к вам это не добавит.

marina_akulich
2011-10-24 17:09:00 (ссылка)
а вы работать при этом можете удаленно?
если работа подразумевает такую возможность, то можно и не предупреждать, как мне кажется.
или если отрасль/сфера живет сезонно.

marina_akulich
2011-10-24 17:12:00 (ссылка)
и да, несмотря на сочувствие, я бы с такими вводными скорее не взяла, но у меня антикризисная коммуникационная деятельность, она не по расписанию.

mashaaaa
2011-10-24 17:15:00 (ссылка)
Я как-то устраивалась на работу, зная, что мне через месяц предстоит операция. Предупредила. Правда, уже после того, как все остальные переговоры мы переговорили и понравились с работодателем друг другу.

oruka
2011-10-24 17:16:00 (ссылка)
Я бухгалтер. Если отсутствие на работе будет совпадать с отчетными кампаниями, - не возьму такого подчиненного.

hyper_may
2011-10-24 17:25:00 (ссылка)
Мне кажется любой работодатель после того, как обнаружил бы, что его обманули сделал бы все, чтобы как можно скорее такого ловкого работника уволить.
Я бы сказала.

Изменено 2011-10-24 05:25 pm (local)

artavika
2011-10-24 17:25:00 (ссылка)
не обязательно, но именно что этично, да.
на месте работодателя я бы тут же на собеседовании спросила, можете ли вы работать удаленно в эти периоды в больнице.
ну и вообще, конечно, сильно зависит от того, насколько ваша работа требует постоянного присутствия на рабочем месте.

pionervojataja
2011-10-24 17:27:00 (ссылка)
а где обсуждалось про этичную беременость?

ive_kendall
2011-10-24 17:37:00 (ссылка)
Все зависит от работы. На месте работодателя (у нас не может быть удаленки) смотрела бы - это плановая госпитализация (т.е. ее можно подгадать под те же не-авралы и тп) или как припрет. Если второе - не взяла бы. А если бы соврали - искала бы способ избавиться.
На месте подчиненного - сказала бы, именно чтоб понять:
1. адекватность работодателя, а то может меня и за ангину уволят сразу?
2. возможна ли замена или все, что я натворю за полгода за это время будет потеряно.

callis
2011-10-24 17:37:00 (ссылка)
Есть всякие ситуации. Есть ведь работодатели, кто и учиться сотрудников легко отправляет, с учебными сессиями два раза в год. И много чего еще делает.
Я бы на последней работе сказала честно. У меня был уникальный опыт, который был нужен именно им, поэтому я точно знала, что могу выкобениваться, есть запас для маневра.

Но если вы не уверены, что вы настолько ценный сотрудник, что ради вас поступятся обычными правилами, я бы соврала. А в процессе постаралась бы стать настолько ценным сотрудником.

alwayslucky
2011-10-24 17:38:00 (ссылка)
порядочный человек предупредил бы работодателя.
правда работодатель может потом принять любое решение, и в этом риск :)

mary_jo
2011-10-24 17:39:00 (ссылка)
Да.
Тут кстати законодательство в разных странах очень разное. И много где ограничивается количество оплачиваемых больничных дней. А также есть вопрос - есть ли хронические заболевания, болели ли больше 10 дней в год и тп.

Для желающих проводить параллели с беременностью - это принципиально разные вещи. Беременность - непредсказуемая, а хроническая болезнь - предсказуемая. К тому же в данном случае болезнь короче.

С другой стороны, если прямых вопросов о состоянии здоровья нет, то в ситуации России я наверное бы не стала это говорить - а поговорила через какое-то время, заранее, если отношения сложились уже нормальные.

odarka
2011-10-24 17:46:00 (ссылка)
на интервью, когда спросили, есть ли у меня дополнения, сразу сказала, что я наблюдаюсь в клинике и иногда, раз-два в неделю мне надо будет отлучится на пару часов, а то и больше (мы тогда только начинали весь наш траект ЭКО), работодатель был не против, и я два года после этого со спокойной душой раньше уходила- позже приходила, когда мне надо было сдавать кровь/узи и всякое такое разное. Работодатель знал, давал под эти дни спокойно больничные, коллеги тоже относились нормально.

dushen
2011-10-24 17:49:00 (ссылка)
С точки зрения этики - безусловно, нужно предупредить, так как ваше отсутствие может подставить контору. Но этика как естественная норма человеческого общения действует только между людьми равными, быть этичным по отношению к тому, кто делает свой бизнес и богатеет за счет твоего труда - это заведомо поставлять себя под удар. Поэтому с точки зрения практики - не надо, мало шансов найти работу, жадные капиталисты очень не любят оплачивать больничные, даже недельные. Я бы промолчала о заболевании, если бы меня об этом не спросили прямо и это не было бы незаконно и неэтично.

tery_j
2011-10-24 17:49:00 (ссылка)
я бы умолчала, как и на вопрос о детях. планы - всегда красиво перейти на возможности и развитие данной компании.
частная жизнь ни кого не касается.

modern_times
2011-10-24 17:51:00 (ссылка)
В данном случае, я бы скорее озаботилась, покрывает ли страховка, которую предлагает работодатель, существующий, известный ко времени приема на работу диагноз (preexisting condition).

Наем на работу должен быть основан на вашей квалификации, а не на том, что у вас болит. Медицинская страховка, больничные и отпуска обеспечиваются в обмен на вашу работу, а не как подарок с барского плеча, и относится к этому обмену, мне кажется, надо соответственно.

Ну, и еще такой момент, если вас все-таки беспокоит этичность двух запланированных больничных в течении года. Представьте себе, сколько форс-мажоров случается по разным поводам у других, здоровых работников не запланировано. Дети, аварии, родители, болезни, протекшие потолки, прорвавшиеся батареи, переломанные ноги, очереди на запись в (подставить нужное), список можно продолжать бесконечно.

Я работник, а не работодатель, но когда форс-мажоры случаются у моей тетеньки-уборщицы, я всегда напоминаю себе, что shit happens и что в плане уборки я ею вполне довольна.

evilka
2011-10-24 17:51:00 (ссылка)
не говорите того, о чем вас не спрашивают:)

про больничные вам уже сказали.

ponka
2011-10-24 18:00:00 (ссылка)
зависит от
если возможна удаленка и есть некие уникальные навыки ценные для работодателя - то можно и сказать чтобы установить хорошие доверительные отношения

если есть сомнения в адекватности, то можно не говорить, и потом не говорить что госпитализация плановая
а уж когда через полгода придет пора госпитализироваться - сказать что это новое

merzavka
2011-10-24 18:07:00 (ссылка)
Говорить специально бы не стала, но в ответ на прямий вопрос не врала бы.

dark_flamenko
2011-10-24 18:09:00 (ссылка)
Скажу про себя, хотя мой пример наверное исключение.
Я довольно часто болею (ОРЗ, в основном зимой-весной) и за год набирается уж никак не меньше месяца больничных (которые оплачиваются 100% зарплатой с доплатой работодателя). И никто ещё не умер, всех это устраивает. Иногда я работаю из дома, но не всегда и никто меня не заставляет.
Поэтому если это и правда 2 раза в год по 2 недели, то я бы не стала никому ничего говорить.

fond_wolf
2011-10-24 18:10:00 (ссылка)
Если это будет сопряжено с определенными сложностями в работе (некому будет делать мою работу в мое отсутствие или кто-то сделает, но этот кто-то будет уметь это гораздо хуже меня и результат не гарантирован), то я бы предупредила. По закону не обязана, но чисто по-человечески я бы чувствовала себя неловко, если бы не предупредила.

merlya
2011-10-24 18:10:00 (ссылка)
Сложный вопрос, можно сколько угодно рассуждать, что нужно быть честным перед работодателем и что сокрытие этого факта не прибавит любви в дальнейшем. Но ежу понятно, что шансы найти работу у честного на эту тему соискателя резко падают, если он не уникальный специалист.

iris_ka
2011-10-24 18:14:00 (ссылка)
смотря какая работа, смотря какая должность, много всяких НО...
вообще, считаю правильным предупредить о таких вещах...
предупреждают же студенты о том, что им надо будет уходить на сессию...

sultansha
2011-10-24 18:19:00 (ссылка)
Не надо думать, что этично, а что нет.
Надо поступать так как ЗАКОННО.
И жизнь станет проще.

paperdol1
2011-10-24 18:23:00 (ссылка)
Я бы сказала на втором-третьем собеседовании (маска, мы знакомы).
Тем более, что работа может быть сезонной, как в моей конторе, когда два месяца осенью и четыре зимой-весной и мы нужны компании целыми, невредимыми, в твердом уме и трезвой памяти (или как оно там), а в перерывах можно и полежать в больнице.

lengo
2011-10-24 18:23:00 (ссылка)
Нет. Ваше здоровье и ваша личная жизнь - не дело работодателя.
Беременеть, имхо, нужно тогда, когда вы готовы и у вас получилось. Забеременеть кому то можно с полпинка, а кому то год стараться и дольше.

screenshifango
2011-10-24 19:03:00 (ссылка)
можно и не говорить, но уходить не на больничный, а в отпуск за свой счет и подготавливать почву под уход, чтобы в ваше отсутсвие не случалось пиздецов.

lelyechka
2011-10-24 20:08:00 (ссылка)
не предупреждайте
все люди имеют право болеть
и болеют
и хочу вам сказать, что доподлинно знаю, что редко кто болеет в общем меньше месяца в году. ОРЗ и прочее.
Так что если в остальном вы не задохлик, то не предупреждайте. А то с нашей национальной звериной серьезностью вам жить не на что будет.

mypointofview
2011-10-24 20:24:00 (ссылка)
Нет
Это ваше личное дело

massaraksh
2011-10-24 20:51:00 (ссылка)
Я не вру на прямой вопрос. Но не предупреждаю.
Но не впрягаюсь в то, с чем могут быть проблемы, если меня срубит.
Но я и в остром состоянии в больнице почти всегда работала...

jnsm
2011-10-24 21:32:00 (ссылка)
Нет

marmi
2011-10-24 21:39:00 (ссылка)
Я бы при прочих равных не взяла такого сотрудника. Но взяла бы, если он нравится больше других кандидатов или на меньшую зарплату.

pepel
2011-10-24 21:58:00 (ссылка)
Как человек, регулярно выслушивавший "Икс снова болеет, все на тебе одной" (до бунта - все обязаны рвать жопу, чтобы подменять вечно болеющую икс) - я убеждена, что человек, много болеющий, обязан предупредить об этом заранее. Если незаменимый спец - заблаговременно прикроют дыры и возьмут, если заменимый - ну блин, неужели лучше перегружать работой коллег?

milady_winter
2011-10-24 22:31:00 (ссылка)
Когда люди гарантированно не могут работать длительные периоды (как то - каждые две недели), или скажем "не может стоять или сидеть дольше 4х часов), или "2 дня из 5-ти рабочих должен проходить процедуры" - он получает инвалидность или нанимается на работу с неполной занятостью.

Это не дискриминация.
Это положение вещей.
И об этом следует говорить работодателю.

В остальном же - каждому работнику дается энное число допустимых оплачиваемых больничных дней - и хоть ОРЗ в них болейте, хоть к бабушке на кладбище дуйте, это Ваше личное дело.

helgaolga
2011-10-24 22:41:00 (ссылка)
Если и говорить, то не на самом собеседовании, а во время обсуждения условий работы. Кроме того, есть мамы детей начала детсадовского возраста, которые те же 2-3 недели болеют, причем в непредсказуемое время. И что, не брать их на работу? Да и вообще, на время 2-недельного отпуска как-то работодатель справляется?

В общем в шоке от комментов.

saplady
2011-10-24 23:43:00 (ссылка)
Вам точно нужно в больницу на весь этот период? Знаю людей в похожих ситуациях, обходились 2-3 днями, максимум неделей в полгода, остальное время сами (да-да, все процедуры в т.ч.), поэтому рабочий день сокращали немного...
Если никак - то увы, лучше предупредить. Иначе даже с инвалидностью найдут не только, как выжить, но и репутацию испортить на рынке.

magdalina
2011-10-25 00:49:00 (ссылка)
Если вы точно знаете, что в данном графике будете чувствовать себя неуютно - ищите работу с графиком, подходящим вам, только и всего. Не нужно знать работодателю о тонкостях работы вашей, к примеру, толстой кишки. Не обязаны вы отчитываться перед кем бы то ни было о циррозе своей искусственной печени.

nostaljazz
2011-10-25 03:33:00 (ссылка)
ИМХО, нужно предупреждать.

Я о своей хронике всегда предупреждала, проблем не было. Правда, у меня несколько другой тип болезни (3-6 дней в месяц я опаздывала на работу на несколько часов, но потом задерживалась на столько же при необходимости).

lavrusha
2011-10-25 12:09:00 (ссылка)
понимаю соблазн промолчать, но смысл устраиваться на работу, с которой вас через полгода уволят как не справляющуюся с обязанностями? тут, мне кажется, выхода другого нет - только честно объяснить ситуацию и выяснить, согласен ли работодатель на ваши два внеочередных отпуска в год (помимо очередного, который вы при этом хотите провести как все нормальные люди). если не согласен - говорите ему спасибо за то, что выслушал, расстраиваетесь и идете искать другого

efirnaja
2011-10-25 12:21:00 (ссылка)
что такое порядочность вообще? если все детали рассказывать, то так и работу не найдешь. мы же врем на собеседовании, что мы такие все распрекрасные, когда сами на троечку, а потом надеемся всему научиться.