Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vappu
[info]vappu пишет в [info]girls_only_off @ 2011-10-24 11:38:00
Директор одной фирмы (40 человек персонала в Москве и еще около 20 в регионах, половозрастной состав сотрудников смешанный), сказал мне, что новогодний корпоратив они в этом году по финансовым соображениям устраивают вдали от Москвы (российская особенность - поездка, гостиница на всех и программа дешевле, чем просто программа в столице). Получается, что участники корпоратива проведут вне дома три ночи (а регионалы - еще больше, т.к. им через Москву добираться надо). И мне стало грустно. Я вот люблю коллег в принципе, и на корпоратив с ними мне приятно сходить - но вернуться домой. А вот чтобы развлечения ради да на три дня от семьи уезжать - не чересчур ли? А если дети/животные/больные бабушки и пр. - на один вечер можно устроиться, а на трое суток? А если я жена с малышом, а муж вдруг собирается на трехдневную пьянку?
В общем, а что вы думаете по поводу таких затяжных корпоративных выездов?
115 комментариев
 
[info]geddare
2011-10-24 12:42:00 (ссылка)
я не понимаю корпоративов дольше 1 (одной) ночевки, и то, если это на природе за городом, а НГ - 1 вечер повисели, и по домам.

для меня дом, семья и друзья всегда были и будут важнее любой работы. и супруга на такой корпоратив не отпущу в одно лицо.
[info]monella
2011-10-24 12:43:00 (ссылка)
что вас никто не может обязать на них присутствовать: хотите - идете, не хотите - не идете.
Но формат и бюджет - исключительно воля работодателя.
[info]vappu
2011-10-24 12:46:00 (ссылка)
Это понятно, что колхоз - дело доборовольное, но мне лично непонятен подход работодателя, отсекающего таким образом часть персонала - тех, кто не хочет или не может уехать надолго, но с удовольствием повеселились бы иначе. Т.е.е корпоратив вместо сплочения персонала будет играть на разделение...
ЗЫ: я в этой фирме не работаю, для меня это взгляд со стороны.
[info]monella
2011-10-24 12:53:00 (ссылка)
я не считаю, что корпоративы, а уж тем более просто вечерние пьянки в ресторане, могут как-то сплотить коллектив или наоборот. Вот, кстати, выезды на три дня, могут. Я сейчас не про коллектив, а про выезды любыми компаниями: 3 дня бок о бок - минимальный срок, чтобы просто общение перерасло во что-то большее. Но не подумайте, что я ратую за такие корпоративы. Это просто мои наблюдения
Что до корпоративов, то это просто подарок работодателя сотрудникам. Брать или не брать - дело добровольное. Так же как и дарить то, что хочется дарить.
Откровенно говоря, меня страшно бесят любые осуждения корпоративов: не тот кабак, не то меню, не тот артист, сравнения, у кого лучше.
А нельзя просто "спасибо" сказать? Вы ж не за корпоратив работаете, а за зарплату? Ее вам выплачивают оговоренную.
[info]vappu
2011-10-24 12:58:00 (ссылка)
Будем считать подарком. Т.е. часть персонала этот подарок получает, а часть нет. Добровольно. Необходимость этого подарка причем может быть ровно противоположная - одинокая секретарша себе такие праздники жизни может устраивать часто, а бухгалтерша с тремя детьми, может, весь год ждала этого вечера - а воспользоваться не сможет. Как это влияет на отношения в коллективе? или не влияет?
[info]monella
2011-10-24 13:05:00 (ссылка)
я думаю, что на отношения в коллективе не влияет.

если бухгатлерша из-за этого будет ненавидеть секретаршу, то она просто плохой человек, который не может порадоваться за другого, таких не сплотить ничем, они и без корпоративов устроят на работе серпентарий
[info]whitey_3000
2011-10-24 13:08:00 (ссылка)
а как угодить всем?
поведешь на ужин - грузная бухгалтерша будет рада поесть в три горла, а кто-нибудь из язвенников и трезвенников в гробу видал эти столы, ломящиеся от жрачки, которую ему все равно нельзя.
если физкульт-корпоратив с коньками или лыжами - наоборот будет история, и так до бесконечности.
у нас кстати были такие выезды на 2-3 дня, в рабочее время, ездило подавляющее большинство, хотя никаких санкций не применялось, всем нравилось.
[info]vappu
2011-10-24 13:17:00 (ссылка)
Обычно все же комбинация еда + активная программа, т.е. в течение одного вечера что-то для себя получают сторонники и жрачки, и бега в мешках...
[info]whitey_3000
2011-10-24 13:30:00 (ссылка)
в ресторанах мало активностей - конкурсы разной степени дебильности и пьяные танцы (тоже то еще развлечение). но даже и любителям поесть тоже не угодишь - кухня не та, ведущий не тот, сели не так, а есть еще та категория, которым эти корпоративные посиделки в кабаках остоездили, а при слове "боулинг" глаз дергается, и они мечтают о выезде в спа-санаторий.
я сторонник "не нравится - не ходите", сама насмотрелась всякого, не знаю, что должно произойти, чтобы все в восторге остались.
[info]carcass_bride
2011-10-24 13:28:00 (ссылка)
+1 )))
мне вообще обычно на таких мероприятиях жрать нечего )
[info]kykla_barbie
2011-10-24 13:50:00 (ссылка)
а мне пить ))
[info]kykla_barbie
2011-10-24 13:09:00 (ссылка)
а во что большее должны перерасти рабочие отношения?
[info]monella
2011-10-24 13:11:00 (ссылка)
никому ничего они не должны, но если все тут говорят про "сплочение", так вот от совместной пьянки никакого сплочения не бывает.
[info]kykla_barbie
2011-10-24 13:15:00 (ссылка)
вы пишите "3 дня бок о бок - минимальный срок, чтобы просто общение перерасло во что-то большее" вот я и интересуюсь что ж большее то

а трехдневная пьянка включая две ночи в поезде сплотит так что мама не горюй )
[info]monella
2011-10-24 13:21:00 (ссылка)
мои сотрудники после совместного отдыха за городом просто подружились, узнали друг друга лучше. Ведь только по поведению за банкетным столом человека не узнать. Сложилась вполне себе дружная компания, куда вошли нет, не все. Но часть стала потом все время вместе отдыхать. Хотя не было такой задачи, это был просто мой подарок им, не более
[info]yachristine
2011-10-24 13:42:00 (ссылка)
не должны ни во что, но разве плохо, когда просто коллеги становятся еще и друзьями вне работы?
[info]kykla_barbie
2011-10-24 13:48:00 (ссылка)
а как же миллион тренингов "отбрось личные связи и работай" ))
[info]yachristine
2011-10-24 13:51:00 (ссылка)
не знаю, ни одного не проходила =) СтОит?:)
[info]kykla_barbie
2011-10-24 13:53:00 (ссылка)
у меня муж сейчас их проходит
говорит что должно помочь
=))
[info]yachristine
2011-10-24 13:57:00 (ссылка)
от чего?:) У него СЛИШКОМ много друзей на работе завелось и он не знает, куда от них деваться?:)
[info]kykla_barbie
2011-10-24 14:21:00 (ссылка)
да, тренинг как потерять друзей и заставить всех себя ненавидеть
не типа личные отношения мешают выполнению поставленных задач, надо уметь делить личное и общественное для большей продуктивности труда блаблабла
а не как обычно типа с машей я дружу, а клавидя петровна племянница прокурора поэтому они в субботу на работу завершать проект не выйдут
[info]yachristine
2011-10-24 14:26:00 (ссылка)
Ну в больших компаниях можно дружить и при этом не пересекаться по работе :)
Ну и вообще друзьями быть вне работы, а на работе - коллегами :)
[info]kykla_barbie
2011-10-24 14:31:00 (ссылка)
дружить и не пересекаться - это идеально!
он как раз в большой компании и на руководящей должности
в общем я к тому что сначала работодатели платят за корпоративы чтобы все сдружились а потом за тренинги чтобы дружба не мещала работе ))
[info]yachristine
2011-10-24 15:02:00 (ссылка)
а потом, когда все обратно раздружатся - опять корпоратив, чтоб сдружились! и так по кругу :)
[info]kykla_barbie
2011-10-24 15:38:00 (ссылка)
=)) и все при деле самое главное
[info]a_kedavra
2011-10-24 15:19:00 (ссылка)
Я тоже задаюсь этим вопросом:)
[info]fond_wolf
2011-10-24 13:11:00 (ссылка)
Вообще-то корпоратив - это не такой уж бескорыстный подарочек ;) Корпоратив - это мероприятие внутреннего пиара, нацеленной на повышение лояльности сотрудников к компании, укреплению связей между сотрудниками и позитивизации психологического климата в коллективе. То есть работодатель, устраивая корпоратив, преследует свои вполне определенные цели, а не просто от доброты душевной делает подарок своим сотрудникам)))
[info]monella
2011-10-24 13:13:00 (ссылка)
знаете, я - работодатель. Я устраиваю корпоративы всегда только как подарок.
А для "позитивации психологического климата" набирают нормальный коллектив и создают нормальные условия работы, никакими пьянками в клоаке, полной злобных людей этого не добиться
[info]fond_wolf
2011-10-24 13:54:00 (ссылка)
Если коллектив - это "клоака, полная злобных людей", тогда вообще непонятно, зачем их лишний раз собирать вместе на корпоратив...

И, извините, вы с таким отношением к корпоративу как к празднику - скорее исключение :)
[info]tertius_gaudens
2011-10-24 12:44:00 (ссылка)
такие корпоративы должны проводиться в формате "+1" - чтобы ехать на выезд с супругой,а за ребенка уже платить самостоятельно. Это из моего личного опыта. Животные - в некоторых пансионатах пускают с ними.
[info]fond_wolf
2011-10-24 13:08:00 (ссылка)
С одной стороны - таки да. У нас, кстати, при заграничных поездках была возможность взять супруга и/или ребенка за доплату, на более ранние корпоративы в московских клубах можно было с половиной без всяких доплат приходить, но это были докризисные годы, когда денег особо не экономили.
С другой стороны - а что будет делать супруг на корпоративе? Одно дело, когда он там многих знает, с кем-то даже дружит - ему будет чем себя занять. А если нет? Что, муж будет неотступно со своей женой сидеть? Особенно если человек не особо умеет вот так с пол-пинка влиться в незнакомый коллектив и стать там "своим человеком". В общем, с этим вопросом всё не так уж просто. Все-таки прежде всего корпоратив - это мероприятие для общения коллег в неформальной обстановке.
[info]tertius_gaudens
2011-10-24 13:12:00 (ссылка)
Как-то с годами втягиваются и родственники (некоторые и по 10 лет ездят))).
из того,что я видела: все самостоятельно приезжают в пансионат, заселяются,например,в четверг, в пятницу вечером шашлык общий или банкет, сотрудникам еще снимают баню (в другой день или тот же), утром сотрудники собираются на хаш. В воскресенье все разъежаются. Коньки-лыжи-прогулки по лесу - это уже кто как хочет.
[info]obormotkina
2011-10-24 13:59:00 (ссылка)
у моего мужа на работе так походит традиционный летний выезд на турбазу, как раз 10 лет уже ))
прекрасный формат
[info]tertius_gaudens
2011-10-24 14:01:00 (ссылка)
согласна)) у моего папы так, начинали ездить 10 лет назад, когда меня еще не решались оставить одну, ездили по 2 раза в год, потом один, потом Египет вместо Подмосковья)
[info]fond_wolf
2011-10-24 14:01:00 (ссылка)
Хорошо, если так :)
[info]yachristine
2011-10-24 13:43:00 (ссылка)
Ну так если супруг общительный - познакомится и уж найдет занятие, если нет и не интересно - то и не поедет, зачем ему?
[info]fond_wolf
2011-10-24 14:00:00 (ссылка)
Вот я об этом и говорю - иногда со своей дорогОй половиной на корпоратив едут те, кому не удается влиться в коллектив и полноценно отдыхать независимо от супруга. Зачем едут - понятно, для контроля, чтобы "как бы чего не вышло, а то там стриптизы всякие, пьянки-смехуёчки, а потом триппер в семье неизвестно откуда". Ну или просто не могут двух дней без любимого прожить))) А в результате и одному, который не сотрудник, тошно и нечем себя занять в компании чужих ему людей, и другой не может полноценно развлечься и пообщаться с коллегами, потому что вынужден в первую очередь заботиться о комфорте супруга - и что хорошего? Я сама в давешние времена на свои корпоративы ездила с первым мужем, он прекрасно со всеми там общался абсолютно отдельно от меня - мы просто использовали мой корпоратив как лишнюю возможность отдохнуть и развлечься. Но видела на тех же корпоративах и обратный пример, девочка привозила с собой своего мальчика и они все выходные сидели и ходили вместе за ручку, ни в каких развлечениях не участвуя и ни с кем, кроме друг друга, почти не общаясь - непонятно, нафига приехали?
[info]yachristine
2011-10-24 14:16:00 (ссылка)
мир не без странных людей :)
[info]lenkao
2011-10-24 15:07:00 (ссылка)
О-о-о-о, я уже давно хочу познакомить свою собачечку (50 кило дружелюбия и лихой придурковатости) со своими дорогими коллегами...
[info]tertius_gaudens
2011-10-24 15:38:00 (ссылка)
)))
мне казалось, пускают обычно с мелкими животными.
[info]lenkao
2011-10-24 15:42:00 (ссылка)
По сравнению с ныне покойной собакой соседа мой - очень маленькая собачка :)

У соседа был кавказец.
[info]tertius_gaudens
2011-10-24 15:58:00 (ссылка)
я в сообществе узнала, что черный терьер весит около 70 кг) долго думала.
[info]lenkao
2011-10-24 16:00:00 (ссылка)
Мой - гибрид ротвейлера, овчарки и какого-то из терьеров. Плохо кормим, наверное :)
[info]ponka
2011-10-24 21:16:00 (ссылка)
да ну, и в чем прикол? при супругах все такие скучные
[info]tertius_gaudens
2011-10-24 21:27:00 (ссылка)
ну я не в качестве супруга ездила на подобное.
зависит от компании, у ког-то начальник выступает за семейственность - может уволить екретаршу за роман с женатым подиненным (а тот потом игнорировал корпоративы несколько лет)
[info]ponka
2011-10-24 21:33:00 (ссылка)
ну я бы как начальник не поощряла бы явный роман явно женатых коллег
это портит атмосферу, рождает сплетни и создает ненужный ажиотаж
кто там где и с кем тихо спит - меня не волнует
но когда у нас одной компании с деловыми-дружескими отношениями появилась явная парочка, зажимающая публично по всем углам - ну нафига???
причем у холостых роман проходил вдали от глаз людских, все узнали перед свадьбой.
когда на след. работе среди ночи звонил муж сотрудницы, что жена загуляла с командированным айтишником- нафиг
[info]tertius_gaudens
2011-10-24 23:46:00 (ссылка)
не думаю,что они обжимались по углам,им за 50 было обоим. но да, сам факт нехорош и хорошего не принесет
[info]_leli_
2011-10-24 12:45:00 (ссылка)
/А если я жена с малышом, а муж вдруг собирается на трехдневную пьянку?


ну, значит, Вы в этом году без корпоратива. Какой выход-то?
[info]vappu
2011-10-24 12:48:00 (ссылка)
Я или муж? :)
Ситуация меня лично не касается. Но вот вы отпустили бы мужа? А он поехал бы?
[info]a_u
2011-10-24 12:50:00 (ссылка)

у меня муж сам бы не поехал
[info]evilka
2011-10-24 12:58:00 (ссылка)
а мужу нужно разрешение, чтобы куда то ехать?!
[info]vappu
2011-10-24 13:11:00 (ссылка)
Мужья, конечно, свободные люди, но... "Дорогая, я на пьянку смотаюсь тут на несколько дней, а ты береги дом и жди меня".
[info]_leli_
2011-10-24 13:27:00 (ссылка)
в Вашем примере: "Я тут быстренько на пьянку ломанусь на 3 дня, мне это важнее твоего корпоратива"
[info]_leli_
2011-10-24 13:06:00 (ссылка)
отпустила бы я мужа?...
думаю, что он бы не поехал.
потому что возвращаться бы ему было некуда. Поехала бы я? Ну, если со мной в организации работает любовник - куда б я делась, понеслась бы. В противном случае - накуа?

по моему опыту, все, что выездное и больше-го дня, оно организуется на +1 ( и дети - за доп.плату).
если же иначе - это плохо вуалируемое блядство.

Но конкретно у нас обоих (раз Вы уж спорили) - консервативные работы, где банальнейшие корпоративы в хорошем кабаке + боулинг по традиции. Без семейных половиной вначале, к концу все-равно подтягиваются. Якобы нас по домам разобрать, на самом деле - всем вместе караоке попеть ;-)

Почему сразу без семей? А потому что нечего им на нашем корпоративе делать. Ишь.
[info]vappu
2011-10-24 13:14:00 (ссылка)
Вот именно в моей фирме был однажды банкет "+1". Скучнее корпоратива не было в истории :).
[info]_leli_
2011-10-24 13:31:00 (ссылка)
я тоже не понимаю все эти семейные ценности на 1 конкретный вечер корпоратива. Но забирать меня - путсь приезжает, чоуж.
[info]creepture
2011-10-24 14:07:00 (ссылка)
Лёль, а пчу блядство-то сразу?
У нас каждый год всю контору вывозят куда-то за границу дня на 3-4 (считается, что пашут все как кони, что правда, ну и отдыхать, стало быть, тоже надо). Море-горы, то-сё, экскурсии и прочая развлекуха. Без +1 (при этом все прочие мероприятия, включая НГ и аналогичный выезд куда-то в Подмосковье на пару дней - с +1 и детьми по умолчанию). Можно не ехать, но у тебя должны быть веские причины.
И вот как-то ни мне, ни коллегам, с которыми близко приятельствуем/дружим, никакого блядства как-то в голову отродясь не приходило, у всех мужья-жёны-подруги-бойфренды-дети дома. Хотя, несомненно, бывает и противоположный опыт, но жизнь вообще пугающе разнообразна.

Короче, уезжала и уезжаю на этот самый летний аутинг спокойно. Без, ещё раз говорю, жести и трэша. Любовника в конторе нет и никогда не было. Дома при этом имеется +1, который относится к этим моим отъездам без ажиотажа, за что ему большое спасибо. Уезжаю накуа? - новую страну посмотреть, переключиться, в море поплавать, пофотографировать, погулять, с народом пообщаться неформально, песни попеть, этц.
Как-то так.
[info]_leli_
2011-10-24 14:14:00 (ссылка)
Па-та-муш-та! :-)
Твой пример лишь подтверждает (внутри меня), что исключения - они на то и исключения.
И не про заграницу в примере речь шла.


Насколько я в курсе, ты у нас пока бездетная. И всегда была и есть (надеюсь) все-таки ээээ...как бЭ не обиджеть то? - воздушная, скажем.

Кто из твоих детных подруг/наших с тобой общих знакомых ломанется на 3 дня за 800 км от Москвы на поезде, да ещё и без мужа? Я вижу только однин вариант - блядстов. Да. Но мне простительно, у меня уже старческие маразмы ;-)
[info]ponka
2011-10-24 21:17:00 (ссылка)
эм, на трехдневном походе на скалолазание трахались между собой строго те 2 товарища, которые трахались и задолго до. и даже до приходу в эту компанию работать
некоторые правда холостые товарищи потом поженились. и это прекрасно :) тем более что они жили в разных городах и именно на корпоративах и раззнакомились
[info]_leli_
2011-10-25 16:07:00 (ссылка)
претендент на корректную аналогию!
не предполагала, что у тех, кто идет на 3 дня в поход по скалам полазить те же цели, что и у тех, кто на 3 дня едет на выездной корпоратив.
Для особо чистых и трепетных: шобла едет напиться вдали от дома. Если при этом никто никого не ебёт, я даже не знаю - гордиться ли или сокрушаться тем, что такие люди живут в нашем обществе.
[info]ponka
2011-10-25 16:23:00 (ссылка)
Re: претендент на корректную аналогию!
ну зависит от компании и позиции руководства
скалолазание и рафтинг - это такое культурное бухание на природе с организованным развлечением
и если общая корпоративная культура не подразумевает трахаться как кролики под каждым кустом, то даже совместная личная жизнь не становится достоянием коллег
у нас там было весьма много романов и пр. но все очень вдали от работы.

из смешного - мне начальница сватала бойфренда подруги. активно сватала. а они уже год жили вместе. но об этом никто не знал. мне подруга созналась по пьяни, а начальнице -подписывая обходной. та угрожала не подписывать, пока та не сознается с кем же у нее роман :)
самое крамольное что было - это одновременный уход в отпуск, т.к. приказы рассылались по компании. и если И. и Н. шли в отпуск одновременно - это был максимальный повод для сплетен
и это несмотря на корпоративы 4 раза в год
[info]fatessa
2011-10-24 12:46:00 (ссылка)
Зависит от работодателя. Вообще - максимум 2 ночи, если это не выезд за рубеж
[info]lelyechka
2011-10-24 12:49:00 (ссылка)
мне кажется, бред какой-то
мало того, что это фактически командировка, ты еще и должен будешь на следующий день пилить на работу и быть благодарным за эту чудесную возможность бесплатно командироваться
[info]vappu
2011-10-24 12:53:00 (ссылка)
Слово "бред" прекрасно отражает и мое мнение, а этот директор был просто счастлив. что так все здорово получается
[info]_leli_
2011-10-24 13:07:00 (ссылка)
только не говорите мне, что у него нет среди коллектива той, кого он трахает.
[info]vappu
2011-10-24 13:12:00 (ссылка)
Директор женщина, замужем, с ребенком.
[info]lelyechka
2011-10-24 13:19:00 (ссылка)
да у него, наверное, просто семья ни к черту, а все немногочисленные сотрудницы в этом городе уже переклеены.
Иначе ну нет объяснений.
[info]dark_flamenko
2011-10-24 12:49:00 (ссылка)
Я против =)
Я думаю, это развлечение в большей степени для пьющих мужиков и для бессемейных, которые там планируют "замутить".
[info]a_u
2011-10-24 12:50:00 (ссылка)

ыыыыыыы, я всякое видала, например у нас коллеги летали в Калининград с парашютом прыгать, или вот знакомые рекламисты на 3 дня в Ткуретчину на тим-билдинг выезжали - но холодным задом в мокрую воду зимой куда-то без семьи пиликать на 3 дня - лучше бы людям деньгами выдали, лояльность повысилась бы
[info]fl0ra
2011-10-24 12:52:00 (ссылка)
когда я была замужем, в такой ситуации мужа не отпустила. по итогам узнала, что там был стриптиз, приватные танцы и далее по списку - это делало логичным тот факт, что именно в тот раз формата "+1" не было)))
на мой выездной корпоратив муж приехал на следующий день, когда планировался пейнтбол и прочие развлечения, потому что на банкет ему не хотелось.
[info]bysinka_tyt
2011-10-24 13:16:00 (ссылка)
Это где у вас муж работает, что им такие корпоративы закатывают :)))
[info]fl0ra
2011-10-24 13:20:00 (ссылка)
он оттуда уже давно ушел :) более того, он мне уже 4 года как не муж)))
[info]oruka
2011-10-24 12:52:00 (ссылка)
Сама бы поехала вряд ли (даже в формате +1, если я этот самый +1), а мужа бы отпустила без вопросов.
[info]anasta
2011-10-24 12:55:00 (ссылка)
Неужели корпоратив в таких труднодоступных местах, что нельзя приехать позже/уехать раньше самостоятельно? Договориться с кем-нибудь из коллег, у кого машина и похожие планы на приезд/отъезд например?
[info]vappu
2011-10-24 12:58:00 (ссылка)
800 км, поезд. Самолеты не летают.
[info]_leli_
2011-10-24 13:10:00 (ссылка)
и это (на 3 дня) дешевле, чем откорпоративить в Москве?!

а мы из Питера всем коллективом в Моску потусить на корпоратив едем :-)
[info]vappu
2011-10-24 13:13:00 (ссылка)
Говорят, что дешевле. Не верить не могу, я им постороний человек, врать незачем.
[info]_leli_
2011-10-24 13:32:00 (ссылка)
ну...40 заявленных человек 800 км на поезде + 20 что ли из регионов подтянуться...

не знаю уж, о каком уровне корпоратива в Москве шла речь.
[info]anasta
2011-10-24 13:37:00 (ссылка)
Ну тогда я думаю, что фирма должна бы давать возможность взять с собой близких родственников. Возможно за деньги, но небольшие.
[info]iris_ka
2011-10-24 12:56:00 (ссылка)
я в принципе к корпоративам отношусь не очень - на подобное сама бы не поехала, мужа бы не отпустила...
единственное исключение - поездка за границу с возможностью взять с собой +1)) но тоже, смотря куда...)
[info]fond_wolf
2011-10-24 12:58:00 (ссылка)
Я до недавнего времени, пока не обзавелась котом, была абсолютно свободна в плане привязки к дому и могла уехать хоть на неделю. У нас, кстати, в жирненькие докризисные летние корпоративы вообще проводили в Тунисе и в Турции! Я не ездила ни разу по одной причине - мне всегда нужна возможность свалить, если я захочу, в любой момент. Когда мы выезжали в Подмосковье, даже на два дня с ночевкой, я могла в любое время уехать своим ходом даже без машины и без корпоративного трансфера - это был лишь вопрос цены, такси можно вызвать куда угодно. Уехать просто так из заграницы не получится. А я коллег вообще не особо пылко люблю, поэтому велика вероятность, что я устану от их общества и от всех этих новомодных тимбилдингов, коими нас любит пичкать руководство, гораздо раньше, чем прозвучит сигнал к обратной погрузке в автобусы. Поэтому поехать-то я поеду, но мне нужна возможность уехать в любой момент, если мероприятие не оправдает моих ожиданий. Если, как в вашей ситуации, это даже не Подмосковье, а вообще другая область, то я бы не поехала - слишком много гемора, который по итогу окажется больше, чем празднично-корпоративное удовольствие.
[info]machatte
2011-10-24 14:09:00 (ссылка)
а что с котом? у меня кошка выходные без меня переживает легко.
ну один раз в выходные к ней приходит домработница - убирать и ее заодно покормить
а так сухой корм, вода, уталет и все ок
ну, покричит конечно потом на меня, что я за сука, а не хозяйка, но быстро отходит.
я не часто ее оставляю. раз в месяц, а иногда и реже
[info]fond_wolf
2011-10-24 14:16:00 (ссылка)
Кош пока мелкий, я не хочу его одного оставлять на два дня. И потом - всё равно хотя бы раз за эти два дня к неу надо зайти, чтобы налить воды, убрать лоток ну и просто проверить, всё ли в порядке, а это надо с кем-то договариваться... решаемо, конечно, но по итогу выбраться на два дня при наличии зверя сложнее, чем без оного :)
[info]machatte
2011-10-24 14:21:00 (ссылка)
я часто уезжаю. бывает, что и каждый выходные.
кошка взрослая да
если больше двух дней, кошка едет к маме. но она не очень любит переезжать , поэтому проще оставить на два дня.
но у меня всегда были кошки, поэтому я както к этому спокойно
[info]vovse_ne
2011-10-25 02:08:00 (ссылка)
Я вас огорчу:

"что я за сука, а не хозяйка"

Кошка ни в жисть на назовёт вас хозяйкой. Это она - хозяйка, а вы так, покушать не принесли в очередной раз. Ну, и друг, конечно. Но главная - она.

Я вот мужа отучила думать, что мой кот кого-то хозяевами считает. Это ж та ещё зараза... :)

А вот собака была - у той если хозяйка - то единственный свет в окошке. Это мама. Ну, и мы - в разных положения на лестнице рагнов. И если я была по статусу выше собаки, то моя сестра, например, ниже. И ещё неизвестно, кто из них был круче в собакиных глазах - сестра или кот. :)
[info]machatte
2011-10-25 02:22:00 (ссылка)
ну, мне если честно все равно, кто кого как называет, представляете. особенно в отношении кошек и собак.
я, конечно, кошек люблю, особенно своих и вообще всех, а собак - нет.
но не до такой степени, чтобы думать или предполагать, что они говорят или кем кого считают. как-то даже не задумываюсь на эту тему
про свою кошку знаю, что она расстраивается, когда я не прихожу ночевать или уезжаю (садится в чемодан, типа тоже поеду). ну что поделаешь
[info]alien_stone
2011-10-24 13:16:00 (ссылка)
три дня? это ту мач
[info]melipharo
2011-10-24 13:18:00 (ссылка)
Корпоратив за 800 км от Москвы - это сильно. :)) Директор конторы - большой затейник, либо отлично знает свой коллектив и уверен в успехе мероприятия.
Сама корпоративы не люблю (как и все массово организованное принудительное веселье), к счастью, работа позволяет видеть коллег только в сети, и пару раз в месяц - лично. Не потому, что коллег не люблю, а потому, что на работе я работаю и зарабатываю деньги, а в свободное время - развлекаюсь и общаюсь с людьми по своему выбору и в форматах, которые мне приятны. А мои понятия о развлечениях далеки от коллективного прыгания в мешках, дискотек, литрбола и т.д. На предыдущем месте работы корпоративы были редко (обычно на НГ) и проходили в почти домашнем формате, что радовало.
Я бы не поехала, если только не куда-то в экзотическое место, отвечающее моим склонностям, намылились. У мужа на работе повадились устраивать корпоративы в выходные дни (в субботу), так он начальство уже поставил в известность, что организованная промывка печени в выходной на работе - без него.
[info]melipharo
2011-10-24 13:21:00 (ссылка)
А, еще мне очень нравится корпоратив в формате "явка строго обязательна, а то премию не дадим". Знавала я и контору, которая заставляла сотрудников в выходной выходить на субботники по уборке нехилой складкой территории, настойчиво рекомендовала вступать в ЕдРо, и коллективно прыгала в спортзале. А есть и такие ебанько, которые в перерывах зарядку коллективно делают и гимны компании поют в коридорах - у нас в городе имеется такой хаббардисткий холдинг, практикуют. :))
[info]humbly
2011-10-24 13:42:00 (ссылка)
у них, наверное, портреты северокорейского лидера висят по стенам ))
[info]carcass_bride
2011-10-24 13:22:00 (ссылка)
о, у нас такой офигенный коллектив (окромя аутсорсеров, превед тем, кто в курсе) - что я готова и на неделю! )
но у меня нет детей.
[info]arthatse
2011-10-24 13:23:00 (ссылка)
Мне кажется, что "традиционные" корпоративы (типа новогоднего, или там 100 лет компании исполнилось, или если вдруг решили 23 февраля - 8 марта красиво отметить) должны быть однодневными, ну вроде такого минимума, доступного всем. А какие-нибудь дополнительные развлечения типа "есть свободные деньги и желание тимбилдинга" могут быть какими угодно, хоть четыре дня по лесу гонять, это дело сугубо добровольное.

Мужа бы на три дня отпустила, если бы мне было нормально три дня посидеть с малышом без него (про детей я пока теоретик, поэтому формулирую расплывчато), без детей вообще отпустила бы без вопросов, а сама бы устроила три дня девичников, салонов красоты и тусовок с друзьями, которые не общие с мужем :)). Сама бы поехала, если бы было настроение.
[info]arthatse
2011-10-24 14:20:00 (ссылка)
Ой, 800 км поездом точно бы не поехала - ненавижу поезда. Пыль, грязь, высыпаюсь плохо. Особенно если там дешёвый поезд с целью сэкономить.
[info]ive_kendall
2011-10-24 13:25:00 (ссылка)
И сама бы не поехала и мужа врядли пустила.
Такие вещи должны быть с +1 однозначно.
[info]machatte
2011-10-24 14:14:00 (ссылка)
простите, я как не замужняя, не в курсе, а что делать этому плюс один на корпоративе, где коллеги друг с другом бухают и по большей части разговор все равно вокруг работы? какой интерес? зачем?

[info]tery_j
2011-10-24 15:31:00 (ссылка)
а работа такая неинтересная, что +1 и сказать нечего? тогда бухать как и всем.
мой +1 очень часто ходил с нами на гулянки. и в скуке замечен не был.
[info]ive_kendall
2011-10-25 00:08:00 (ссылка)
ну во-первых мой муж знает и любит мою работу (как и я его), во-вторых разговоры (Шпо практике) не только вокруг работы, в-третьих я извращенка и без мужа редко куда езжу (второй раз за, стаж за вторым - 3 года).
[info]miss_solaris
2011-10-24 13:28:00 (ссылка)
Сильно зависит. От того куда, как и что там.
Да, мне больше нравится возможность вернуться домой сразу после банкета, но если путешествие интересное - почему нет.

Но. Я работаю вместе с мужем и на корпоратив мы попадаем вместе, +1 там или не +1. Из забот у нас только кошка, которая прекрасно остается на передержку у моих родителей. Ну и самое главное, наш работодатель не увлекается тимбилдингом и у нас развлечение это просто развлечение.
[info]a_ourica
2011-10-24 13:31:00 (ссылка)
Что-то у вас все примеры в посте грустные) а если все в порядке, все живы-здоровы, вы не мама с маленьким ребенком? (ведь "если" -может быть,а может и не быть)
Позитивные варианты тоже бывают.
Буду рассуждать по тем фактам которые вижу в комментах:
Мне сложно понять почему люди из москвы едут на корпоратив за 800км, притом что их человек 40 плюс 20 из регионов. Если это поезд (и не спасан, иначе какая экономия) то это 8-10 часов пути, те ночь. Если так, то это должен быть такой корпоратив, чтобы мне было интересно - без бухла, с интересной программой иначе цель не оправдывает средства, а именно такую затрату времени.
Теперь о хороших примерах: я работала в москве в маленьком филиале большой фирмы и корпоратив у нас был не на нг, а на католическое Рождество, и действо проходила в городе в котором располагался главный офис компании, поэтому нам оплачивали перелет (3часа, больше 800км) и одну ночь в отеле. Те: утром прилетели, вечером корпоратив, пере ночевали и на след день улетели. Те два дня. Но если бы предложили поехать на три дня это было бы тоже интересно, тк там работодатели не подразумевает пьянку, стриптиз и тп, у них как раз подобные мероприятия были для поднятия командного духа и они наряду с Рождеством устраивали по весне футбольные игры с компаниями-соперниками) что сплочало людей работавших в одной компании).
В этом году снимала корпоратив питерской компании с множеством филиалов по стране- много людей из Питера, а так же много из других городов. Летом, в честь др компании. Людей отвезли за город, поселили в отеле и устроили им днем командные соревнования, а вечером банкет- отлично проведенный день. У них по факту ушли сутки. У иногородних больше. Но я считаю такое мероприятие того стоит)
Так что вопрос, у меня лично, даже не на сколько дней ехать, а имеет ли это разумную причину именно в данном случае.

! Забыла: считаю, что это не обязаны быть корпоративны +1! С какого?
Вот например футбол, о кот я писала выше - там интересно и он семейный, те все могут и с семьей-женой-мужем-детьми приехать. Но корпоратив у нас, например, вышел бы компании в очень круглую сумму если бы каждый еще вез своего +1. Ну и у меня даже мысли такой не было. Так что зависит от очень многого.

Изменено 2011-10-24 01:37 pm (local)
[info]vappu
2011-10-24 13:48:00 (ссылка)
С негрустными вариантами все ясно - что хочу, то и делаю. Я как-то стала переживать за тех. кто и хотел бы, но не может.
[info]a_ourica
2011-10-24 15:05:00 (ссылка)
извините, я вас не поняла
вы переживаете за других, неведомых вам людей?
[info]vappu
2011-10-24 15:35:00 (ссылка)
да, для меня все это обсуждение теория - это не моя работа и не моего мужа. Я просто задумалась "вообще" после разговора с директором той фирмы.
[info]a_ourica
2011-10-24 15:45:00 (ссылка)
так ведь не факт, что если бы корпоратив был в Мск, то все бы смогли присутствовать. хотя да - дорога в 800км на поезде заставляет задуматься и найти еще несколько причин чтобы не поехать.
[info]yachristine
2011-10-24 13:35:00 (ссылка)
У нас устраивали такой корпоратив, когда все ездили в ДО на 2 дня, было здорово. Но у нас молодой коллектив в основном был и можно было за отдельные деньги взять свою пару (или кого угодно).
У кого жена-дети-собаки, те не поехали, но что ж поделать.
Т.е. точно так же как "работодатель, отсекающий таким образом часть персонала - тех, кто не хочет или не может уехать надолго, но с удовольствием повеселились бы иначе. "
работает и обратная схема "не лишать же тех, кто с удовольствием поедет на 2-3 ночи такой прекрасной возможности из-за тех, кто не может"
В общем считаю, что совершенно без разницы, как работодатель решает провести корпоратив. Кто хочет встретиться на один вечер - могут пойти и встретиться в любой другой день. Кому пофиг - за тех и переживать не стоит. А кто сможет поехать - ну и прекрасно, отлично отдохнут :)
[info]yachristine
2011-10-24 13:46:00 (ссылка)
ну и не понятно, что такое "отпустить" мужа
Естественно, если он вдруг захочет поехать - пусть себе едет, отдыхает
как и зачем взрослому умному человеку что-то запрещать?
[info]kein_schwein
2011-10-24 13:37:00 (ссылка)
У мужа на работе проводятся летние корпоративы с выездом на три дня. Всегда оговаривается, что можно брать всю семью. Мы всегда ездим. В ситуации, если участие семьи не предусмотрено, я бы исходила из желаний мужа и ситуации в семье- если он хочет поехать, если никто не болен, то пожалуйста - пусть едет, отдохнет.
[info]o_umi_enso
2011-10-24 13:47:00 (ссылка)
Так. Нахуй (с) =))
[info]not_your_toy
2011-10-24 13:57:00 (ссылка)
Я за то, чтобы выдать деньгами и нажраться в офисе) Но командный дух мне не присущ ни капли)))
[info]new_ta
2011-10-24 14:00:00 (ссылка)
я однозначно бы не поехала на такой долгий выездной корпоратив, мне в семье интереснее и приятнее :) я и на обычные "городские" корпоративы хожу на пару часиков. муж мой принципиально всегда игнорировал корпоративы, которые проходят в выходные. а я бывает ездила за город в выходной, если можно и ребенка с собой взять. все вышеперечисленное - с появлением семьи.
[info]new_ta
2011-10-24 14:09:00 (ссылка)
прочитала выше про 800 км и поезд
нах-нах-нах такой формат, мало ли что там и как пойдет, а свалить в случае чего досрочно не выйдет :( ну и одно дело работать с людьми, и терпеливо относится к различным особенным чертам характера коллег, потому что это работа. и совсем другое - с этими людьми оказаться в практически интимной атмосфере на такой долгий срок. нафиг-нафиг.
[info]machatte
2011-10-24 14:12:00 (ссылка)
я как не замужняя удивляюсь, что мало того, что сама не поеду, но и мужа не пущу или строго плюс один.
блин, да это же раз в год
что делать на корпоративе в качестве плюс один?
ладно бы похожие сферы, общие знакомые, а если абсолютно разные, зачем? чтобы что?
больше заняться нечем совсем?
это не доверие?
или человеку нельзя раз в год побухать с коллегами без контроля жены?
детский сад
[info]fond_wolf
2011-10-24 14:28:00 (ссылка)
Я этому и как замужняя удивляюсь))) Нет, я могу понять, что можно взять свою половину с собой, если рассматривать корпоратив как дополнительную возможность развлекалова для обоих за казенный счет)) Но вот это "либо со мной, либо хуй тебе не корпоратив, ибо нехуй!" мне никак не понять. Ну что там будет?
Напьется мужик? Он не умеет пить? Так он и без корпоратива может напиться - свинья грязи найдет. Или жена при нем как нянька, "следить и не допущать"? Ну, каждому свое, конечно... Или "он так-то умеет пить, но там мало ли что..."? Вообще бред - если он умеет пить и не напивается при вас, то с чего вдруг он должен без вас ужраться в слюни??? Не понимаю.
Или проблема не в пьянке, а в том, что не выеб бы он там кого случайно, по пьяной лавочке? Опять же - он не контролирует сторонние поползновения собственного хуя? Так он вам тогда запросто и без корпоратива изменит, возможность-то рано или поздно представится! Или "так-то он у меня конечно ни-ни, но там мало ли что"? Опять не понимаю - как можно подозревать во всяких гадствиях родного человека, который никогда не давал к этому никаких поводов??? И как вообще можно жить с человеком, которому настолько не доверяешь?...
Другой мир. Извините за белое пальто, есличо :)
[info]machatte
2011-10-24 14:39:00 (ссылка)
ну, вот да. согласна
даже если и напьется. это в общем его дело, я ему в няньки не нанималось.
просто мне на чужом корпоративе не интересно.
если только мы не работает в одной сфере и у меня там куча знаомых, которых повод повидать.
а отдохнуть за казенный счет - странно это
там же не отдых, а совместные мероприятие. и вот на этом мероприятия все время какие-то случайные люди. зачем? и коллегам не комфортно, и тому, кто взял плюс один, и самому плюс одину тоже

[info]whitey_3000
2011-10-24 14:42:00 (ссылка)
+много, я в шоке от комментов, какая жизнь разнообразная бывает, оказывается.

у меня на всех местах работы происходят выездные пьянки без плюсодинов, на которые (удивительное рядом!) народ не ебаться ездить, а весело время проводить.
причем ездит народ всех возрастов, обоих полов, с детьми и без и независимо от семейного положения.

ну ладно на корпоратив не пустит, там явка необязательная, а вот если муж у такой строгой жены в командировку соберется? к клиенту на проект? или на научный семинар? а на обучение импортное?
ух какой там разврат - принимающая сторона вечером по ресторанам водит, культур-мультур обеспечивает, а по вечерам наша группа товарищей в гостиницах одни, есть где развернуться!
[info]merlya
2011-10-24 14:13:00 (ссылка)
У нас в декабре будет корпоратив в Египте, с удовольствием съезжу. А корпоративы с пьянкой в ресторане не люблю и стараюсь не посещать, так что всем не угодить, в любом случае.