![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Моя будущая свекровь очень религиозная женщина. На мой нерелигиозный взгляд просто невменяемо религиозная. Она постоянно в церкви, говорить с интересом может только про борьбу московской патриархии с какой-то там отделившейся, про батюшек. Как только начинаешь с ней любой разговор, он сводится к рабам божьим, грехам, молитвам за наше с ее сыном спасение, чудодейственным иконам и прочему. Я против самой религии ничего не имею, но в таком виде - не могу воспринимать. Если разговор не о религии, то свекровь - просто прекрасная женщина, очень умная, с чувством юмора, веселая.
Религиозной она стала только в последние лет 8. Это совпало с ее переездом в другую страну - за сыном. Здесь ей нелегко находить друзей, язык она почти не знает (по крайней мере не знает на том уровне, который помог бы ей найти друзей или наслаждаться многими культурными здесь мероприятиями), работает совсем не на том уровне, на котором работала в России. Т.е. религия стала ее отдушиной, а церковь - местом общения. Мы все надеялись, что ее увлечение религией пройдет по мере того, как она привыкнет к стране и устроится. Но пока не проходит.
Собственно вопрос, чем увлечь женщину за 60, чтобы это для нее стало интереснее религии? К психологу ее отправить, думаю, не удастся.
Что немного делается сейчас:
- подкидываем новые интересные книги
- записали на курсы рисования
- я с ней вижусь почти каждый день, болтаю, занимаю ее спортом
Развлекать внуками прошу не предлагать. (это отдельная тема)
Будущий муж решить проблему не может. Он вообще эту ситуацию воспринимает болезненно, ему обидно, что его умная мама увлеклась такой фигней. Считает, что из этого можно выбраться только самому, и явно надеется, что у мамы что-то щелкнет и она вернется в свое до-религиозное состояние.
Заранее прошу прощения у всех верующих/религиозных людей, если обидела резкими словами. Людей, кто не считает фанатичную религиозность проблемой, прошу проходить мимо. Также пусть проходят мимо сторонники невмешательства.
(я знаю, что здесь не любят анонимов с глупыми вопросами, но не хочу, чтоб знающие меня и буд. мужа узнали про эту проблему, про наше нелегкое к проблеме отношение, и про свадебные планы)
Религиозной она стала только в последние лет 8. Это совпало с ее переездом в другую страну - за сыном. Здесь ей нелегко находить друзей, язык она почти не знает (по крайней мере не знает на том уровне, который помог бы ей найти друзей или наслаждаться многими культурными здесь мероприятиями), работает совсем не на том уровне, на котором работала в России. Т.е. религия стала ее отдушиной, а церковь - местом общения. Мы все надеялись, что ее увлечение религией пройдет по мере того, как она привыкнет к стране и устроится. Но пока не проходит.
Собственно вопрос, чем увлечь женщину за 60, чтобы это для нее стало интереснее религии? К психологу ее отправить, думаю, не удастся.
Что немного делается сейчас:
- подкидываем новые интересные книги
- записали на курсы рисования
- я с ней вижусь почти каждый день, болтаю, занимаю ее спортом
Развлекать внуками прошу не предлагать. (это отдельная тема)
Будущий муж решить проблему не может. Он вообще эту ситуацию воспринимает болезненно, ему обидно, что его умная мама увлеклась такой фигней. Считает, что из этого можно выбраться только самому, и явно надеется, что у мамы что-то щелкнет и она вернется в свое до-религиозное состояние.
Заранее прошу прощения у всех верующих/религиозных людей, если обидела резкими словами. Людей, кто не считает фанатичную религиозность проблемой, прошу проходить мимо. Также пусть проходят мимо сторонники невмешательства.
(я знаю, что здесь не любят анонимов с глупыми вопросами, но не хочу, чтоб знающие меня и буд. мужа узнали про эту проблему, про наше нелегкое к проблеме отношение, и про свадебные планы)
132 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
evilka2011-10-20 17:39:00 (ссылка)
а почему бы не оставить ее в покое? нравится ей - пусть занимается церковью.
carcass_bride2011-10-20 17:43:00 (ссылка)
>Как только начинаешь с ней любой разговор, он сводится к рабам божьим, грехам, молитвам за наше с ее сыном спасение, чудодейственным иконам и прочему.
evilka2011-10-20 17:45:00 (ссылка)
>>Если разговор не о религии, то свекровь - просто прекрасная женщина, очень умная, с чувством юмора, веселая.
просветы таки бывают
почему бы человеку не поговорить о своем увлечении
будет увлекаться садоводством, будет про это говорить.
carcass_bride2011-10-20 17:49:00 (ссылка)
простор я примерно могу представить, о чем в религиозном контексте может идти речь. особенно, если мозг пытаются захавать 100% атеисту.
если со мной кто-то пытается говорить о боге - мне очень трудно сделать морду кирпичом и не начать троллить.
в этом плане я сильно понимаю автора.
у нас вот бабушка лечебными листка ми Коновалова увлеклась. прикладывает их к разным частям тела. казалось бы - ну что такого-то?
а знааааете как выбешивает? особенно, когда она пытается мне эти листки подсунуть или рассказать о том, что они кому-то там помогли. ыыыыыы
evilka2011-10-20 17:52:00 (ссылка)
я вам могу с другой стороны объяснить, я вот играю в варкравт, особо ни к кому не пристаю...но как же выбешивают окружающие, которые хотят чтобы я бросила!
поэтому я очень против бываю, когда окружающие, хоть и с благими намерениями хотят принести добро другому человеку против его воли!
carcass_bride2011-10-20 17:54:00 (ссылка)
>я вам могу с другой стороны объяснить, я вот играю в варкравт, особо ни к кому не пристаю...но как же выбешивают окружающие, которые хотят чтобы я бросила!
- а вы приходите и начинаете виснуть на уши окружающим без особых на то причин о том что "постройка завершена", или как? )))
evilka2011-10-20 17:56:00 (ссылка)
ну, если там есть такие же увлеченные, то потрепаться про игру можно:)
на последнем семейном обеде нас троих выгнали в другую комнату :) мы мешали обсуждать посадки цветов:)
нее, их очень бесит, что в моем расписании есть игра ...:) я не бросаю все и не бегу на их зов и прочее, прочее..:) обычная коммуникация, когда у других часть интересов другая.
carcass_bride2011-10-20 17:57:00 (ссылка)
блин! но тут же другое! ))))
когда через слово "благодаря бога и вас"(с) - трудно не начать йадом плеваться и шипеть
m0rticia2011-10-20 17:54:00 (ссылка)
Это вы молодая пока, без дао - чем бы дите не тешилось. И не понимаете что из всех зол, пусть лучше листочки, они хотяп не воняют.
a_u2011-10-21 10:20:00 (ссылка)
бля, брошу всё и уеду в Казахстан, страну фей
вы там что, про уринотерапию вообще не в курсе?
хотя если даже про строение мпх не в курсе...
a_u2011-10-21 12:14:00 (ссылка)
ну это ж Вы вроде удивлялись известию о том что между мпх, мошонкой и анусом есть пространство, да ещё и с шовчиком? и собирались вечером изучать сабж?
carcass_bride2011-10-21 12:16:00 (ссылка)
о, вы так внимательно следите за мной - лестно-лестно!
а какое это имеет отношение к строению самого хуя?
a_u2011-10-21 12:44:00 (ссылка)
о сколько нам открытий чудных
да я не слежу, просто у меня тогда настал когнитивный диссонанс - Вы ж себя позиционируете как такую ебаку-ебаку афигительную, а тут оппа.
то что находится ПОД промежностью имеет прямое отношение к строению мпх. погуглите термины типа rádix pénis, pars fixa, ну и просто промежность, корень мпх и т.д. - обнаружите что хуй - это не только то что свисает, встаёт и эякулирует (это всего лишь pars mobilis). серьёзно, погуглите, не пожалеете. промежность вообще не последняя штука в сексе, не зря даосы называли ее «Вратами Жизни и Смерти»
carcass_bride2011-10-21 12:48:00 (ссылка)
Re: о сколько нам открытий чудных
я?! ебака?! О_о
то, что я люблю трахаться и мне это нравится, еще не значит, что у меня диплом андролога.
и да - у моего мужа нет этого "шва" нету и всё.
выпуклость есть - никаких "швов" на ней нету. надеюсь, фото вам не надо?
а до мужа у меня с мужиками ничего серьезного небыло.
А в Казахстан приезжайте - с удовольствием погуляю вас по городу и горам.
У нас хорошо, тепло.
a_u2011-10-21 12:54:00 (ссылка)
Re: о сколько нам открытий чудных
не нервничайте так!
выпуклость тоже нормально.
у меня тоже андрологического диплома нет, мне всегда казалось что это информация из области общих знаний, типа пестик-тычинки, школьная программа.
а в Казахстане я была, в командировке, в Алма-Аты, и на Медео ездила, действительно тепло, горы красивые и шашлык вкусный. по сравнению с Бишкеком и Ашхабадом - просто Европа. но Ташкент больше люблю -)
carcass_bride2011-10-21 12:57:00 (ссылка)
Re: о сколько нам открытий чудных
не, меня там именно "шов" зацепил. И на нагугленных картинках тоже "швы" видны, почти как от операций.
Мне тоже нравится Ташкент :)
правда, давно там не была, сейчас, говорят, не так хорошо.
m0rticia2011-10-20 17:51:00 (ссылка)
У нас осенне весенние истерики- аааа осень уходит, а у нас нихуя не посажено нового !!
При этом я сначала должна бошку сломать ЧТО посадить, потом купить и окончательно ебануться придумывая КУДА блеать.
evilka2011-10-20 17:56:00 (ссылка)
и кстати, у тебя чо все построено что ли? а как же новые клумбы, беседки, дорожки...?:)
m0rticia2011-10-20 19:54:00 (ссылка)
Нащет строительств я сама все о бассейне мечтаю :))
Но!!!! У меня 4 дуба! 4 яблони! 2 вишни, 2 груши, береза, клен, 4 сосны, 3 елки
Смородина-крыжовник-рябина-калина-сирень
И это не считая мильярда розовых кустов.
Там уже ни сажать ни строить, пока не купим соседний участок.
И если строительные работы маман вымещает в доме на папане (всетки 300 квадратов)
То садо-огород писец!!!
На вопрос куда - ответ - надо!
anothergirl_off2011-10-20 18:01:00 (ссылка)
просветы наступают, если спросить что-то конректное и их надо очень строго регулировать. Т.е. ни один вечер без напоминания про нежелание участвовать в разговоре о религии не проходит.
evilka2011-10-20 17:58:00 (ссылка)
знали бы вы, какие пожертвования остаются в магазинах с рассадй и цветами! а вышивка....!
carcass_bride2011-10-20 17:59:00 (ссылка)
это хотяб материальное - а что церковь-то?
крупнейший феодал и кровопийца всех времен и народов )
anothergirl_off2011-10-20 20:21:00 (ссылка)
хочется не новый "порок" найти, а вообще как-то наполнить ее жизнь интересами, увлечениями и смыслом, чтобы она больше в омут с головой не бросалась.
callis2011-10-20 17:47:00 (ссылка)
Что-то не припомню женщин, увлекающихся онлайн-покером.
А вот ферма это дааааа. Сама когда-то полгода на эту дрянь убила, и до сих пор иногда тянет.
anothergirl_off2011-10-20 20:19:00 (ссылка)
как раз знаю несколько женщин, увлекающихся покером онлайн. Только у нас его прикрыли в этом году (нельзя на деньги больше играть), они интерес и потеряли :-)
ne_nastye2011-10-20 22:14:00 (ссылка)
в варианте "давайте заменим мамину картину мира на что-то удобное нам, чтобы было кому сидеть с внуками"?
сдается мне, что это не мозги, а хитрожопость
carcass_bride2011-10-21 10:42:00 (ссылка)
кхе... думаю, что просто верующие люди никого особенно не раздражают.
а вот если человек пошел писать в ГО - значит, там уже активный фанатизм и мозгоебство.
вам не приходилось общаться с религиозными фанатиками? очень за вас рада!
m0rticia2011-10-20 17:40:00 (ссылка)
А есть разница между сериалами и церковью? Вышивать крестиком уже возможно напряжно для зрения, а йога поздновата для начинания.
Зато она занята и увлечена. Пусть и не тем, что вам нравится.
( иливот гороскопами могла увлечься или таро)
carcass_bride2011-10-20 17:42:00 (ссылка)
>Как только начинаешь с ней любой разговор, он сводится к рабам божьим, грехам, молитвам за наше с ее сыном спасение, чудодейственным иконам и прочему.
ничего не настораживает? :)
m0rticia2011-10-20 17:47:00 (ссылка)
Ха. Посмотрите на фень-шуйчиц !! Тут блядь зеркало не ставь, там чудодейственную жабу поверни, пузо жирному гандону чеши чаще!
А сегодня по календарю феньшуя ваще работать нельзя, надо заняться собой!
Пусть про иконы и грехи лучче болтает.
carcass_bride2011-10-20 17:50:00 (ссылка)
ну, в этом отношении христиане самые "мирные" сейчас, да.
не самый плохой вариант.
girl_of_autumn2011-10-20 17:47:00 (ссылка)
есть. например, моя бабушка оставляет в церкви кучу денег. подать родственников за упокой и т.д.
anothergirl_off2011-10-20 18:03:00 (ссылка)
основная проблема будущие внуки. Ни я, ни буд. муж религиозному фанатику детей (тоже будущих)) не оставим, по крайней мере без присмотра. Без бабушки детей оставлять не хочется, и бабушку без внуков.
Плюс, она во всех вопросах кроме церкви адекватная. Сериалы, гороскопы ей неинтересны, считает глупостью. А вот церковь как-то зацепила.
merzavka2011-10-20 18:26:00 (ссылка)
Ну а вчем проблема-общайтесь под присмотром, а с ребенком сидеть-наймите няню или детсад.
anothergirl_off2011-10-20 18:33:00 (ссылка)
Ну пока так и планируется. Но я знаю себя. Если сейчас я спокойно к разговорам о религии отношусь, и скорее за буд мужа переживаю. То если это коснется моих детей - там будут страшные скандалы с строгим присмотром и прочим. Я этого не хочу, истории про "отрезали свекровь дуру" меня не привлекают. И вообще жалко, человек хороший пропадает :-)
a_u2011-10-21 10:25:00 (ссылка)
ну дети тоже не идиоты.
у меня вон старший атеист до мозга костей, и лет с 6 с бабушкой аргументировано спорил, начиная от "я летал на самолете, облака мягкие - там бог сидеть не может" - заканчивая тем что учёные изучали кости динозавров и окаменелые деревья, и по периоду полураспада открыли что мио существует скока-то там мильёнов лет, а не те жалкие тыщи, что заявлены в Библии.
ну бабушка у нас тоже не лох, она сказала что бог легко мог создать любые кости любых динозавров с любым периодом, ну и что? короче давно не спорят на эту тему.
m0rticia2011-10-20 19:41:00 (ссылка)
У меня любимая бабушка - старообрядка. У нее дома были (есть) старые иконы. С утра она читала отче наш.
(это не мешало ей матом разговаривать, если вдруг у кого вопросы)
Так вот меня это не касалось.
Воообще.
Нуда в 14 мне конечно приспичило покреститься.
Но учитывая чем маются подростки в это время...
Пожалуй это даже лучший из вариантов :))
peshkom2011-10-20 19:47:00 (ссылка)
моя бабушка тоже религиозная была (не православие). И молитвам меня научила, и нарекла и прочее. Но мозги не забивала вообще. В то же время, у подруги бабушка была вот такой фанатичкой, одной с бабушкой религии. Тем не менее бабушка в какой-то момент сказала матери, чтобы меня больше в тот дом не пускали.
Т.е. между религиозностью и фанатиком разница все-таки есть.
m0rticia2011-10-20 20:12:00 (ссылка)
Так видите ли. Мне лично то, что вас учили молитвам уже кажется фанатизмом и перебором.
Так что совершенно непонятно, ЧТО называет топикстартер атеистичный фанатизмом.
Старообрядцы - одно из самых консервативных и фанатичных "течений".
(не буду уж проповедовать историю религии)
И думаю мне можно немножко судить о степенях фаназьму.
Думаю тут рядом не валялось с обучением детей молитвам.
anothergirl_off2011-10-20 20:09:00 (ссылка)
:-)))
а заодно уже появится стиралка памяти, как в Люди в Черном. Я ее давно жду :-)
carcass_bride2011-10-20 17:41:00 (ссылка)
+ я бы предложила ей устроиться на какую-то благотворительную работу: работать с детьми, ии наоборот - в госпитали и т.д.. делать, что может.
поискала бы "клубы" при посольстве, нашла таких же эмигрантов.
ей нужен свой круг общения.
а вообще излишняя религиозность - это п*здец. который чаще всего не лечится.
kykla_barbie2011-10-20 17:49:00 (ссылка)
у меня настоящая свекровь такая
не думаю что ее можно "отвлечь", можно попробовать найти батюшку который объяснит что дикий фанатизм не есть хорошо
callis2011-10-20 17:50:00 (ссылка)
Без языка-то с детьми? Вряд ли, сильно вряд ли. Да и не пустит ее никто к детям при таких вводных.
Вообще чарити часто советуют для развития языка. Но нужен хоть какой-то начальный уровень. И не с детьми, конечно, упаси бог.
carcass_bride2011-10-20 17:52:00 (ссылка)
>(по крайней мере не знает на том уровне, который помог бы ей найти друзей или наслаждаться многими культурными здесь мероприятиями),
- знает, сказку почитать сможет. горшок вынести и т.д.
callis2011-10-20 18:01:00 (ссылка)
Чтобы ее подпустили к чужому ребенку в развитой стране, она должна не сказку читать уметь, а при необходимости оказать экстренную медицинскую помощь, организовать эвакуацию при пожаре и вызвать МЧС.
Это через лицензию. Курсы + жесткий экзамен. Многовато усилий для простого развлечения.
carcass_bride2011-10-20 18:03:00 (ссылка)
1) непонятно, что за страна - может они в Камбодже.
2) язык подтянуть всегда проще - если есть цель. вдруг ей понравится идея чарити - опять же, богоприятное дело, что и сподвигнет ее на учебу.
hyper_may2011-10-20 17:46:00 (ссылка)
Ну я глупо отвечу - может пусть обратно едет жить, туда, где ей легко общаться и находить себе занятия?
но, извините, не могу пройти мимо, я вот сейчас беременна и жду мальчика, и очень удивляюсь, что так может случиться, что я рожу, он вырастет, встретит и полюбит девочку и они будут вместе думать, как меня, взрослую тетку оторвать от того, что мне нравится и увлечь чем-то что им кажется интересным. Простите еще раз. Я все понимаю, что такое религиозный фанатизьм и все такое, но все же мне кажется она же взрослая женщина и имеет право решать сама, я вы можете выбрать, насколько близко вам общаться.
anothergirl_off2011-10-20 20:29:00 (ссылка)
Хочет обратно через несколько лет. Отправляли ее домой погостить, каждый раз решает остаться тут.
Да, мы думаем, мы хотим помочь. Знаете, если бы моя мать вдруг вот так потеряла разум (ну это на мой взгляд почти потеря здравого смысла какого-то), я бы очень переживала за ее душевное состояние и хотела бы помочь. И тут я тоже хочу помочь. Я не хочу разрушить ее спокойствие и прочее. Я хочу просто помочь ей перестать зацикливаться.
Мы хотим с ней близко общаться. В будущем мы хотим давать ей нянчить внуков. Если она к тому времени все еще будет в этой своей религиозной фазе, то этого всего не случится. А мы не хотим.
Я ее перевоспитывать не собираюсь. Я просто интересуюсь проходит ли, можно ли как-то повлиять (увлечь ее чем-то другим), и как это делается. Навязывать ничего я ей не собираюсь. И как вы правильно заметили, поди навяжи что-то взрослой женщине.
merzavka2011-10-20 17:47:00 (ссылка)
Ей просто очень одиноко, судя по всему. Если у нее будет полноценное общение где-то еще, то может в церковь она будет ходить не так часто. Друзей ей надо, а еще лучше-личную жизнь.
anothergirl_off2011-10-20 18:06:00 (ссылка)
вот я тоже так думаю, но ни я, ни ее сын не полноценное общение дать не можем. А где и как искать мне сложно представить.
merzavka2011-10-20 18:22:00 (ссылка)
Зависит от страны и конкретного города. У нас в Штатах ибычно родители живут в районах, где много русскоговорящих. Там и магазины русские, и сервисы, где по-русски говорят. Там и знакомятся. Или родители друзей-тоже круг общения. Про другие страны не знаю, но наверно есть нечто подобное.
anothergirl_off2011-10-20 20:15:00 (ссылка)
Жила как раз в русском районе. Ей немного неинтересно. И она по-моему православием отпугивает 90% еврейского там населения, по крайней мере в нашем русском районе :-)
У меня есть знакомые ее возраста, но мне вот действительно неудобно им навязывать такое сомнительное общение :-)
mypointofview2011-10-20 18:01:00 (ссылка)
А зачем? Человек нашел свое понятное, доступное , с надеждой и утешением - зачем ломать то что хорошо стоит?
anothergirl_off2011-10-20 18:39:00 (ссылка)
Слушайте, фанатичность - это не хорошо стоит. Ей явно скучно и одиноко. А религия - это результат. Я пытаюсь найти способ изменить ситуацию. На мой взгляд почти что все другое лучше.
anothergirl_off2011-10-20 20:17:00 (ссылка)
лучше нормальные интересы, чем религиозный фанатик.
Проблемы алкоголизма, наркотиков, сериалов нет. решаем ту проблему, которая есть.
mypointofview2011-10-20 20:35:00 (ссылка)
То что вы считаете чужую религию своей проблемой говорит что вам к психологу и проверить щитовидку
anothergirl_off2011-10-20 20:41:00 (ссылка)
я ждала направления на проверку щитовидки :-))
Религию я проблемой не считаю, если вы внимательно читали пост.
mypointofview2011-10-20 20:51:00 (ссылка)
Описана обычная верующая дама, не фанатичка
Хотите изменить и создать круг общения - переезжайте в русский район
anothergirl_off2011-10-20 20:57:00 (ссылка)
Я знакома с обычными верующими женщинами. Которые каждую неделю и не раз в церковь ходят, полотенца вышивают батюшкам, свечки ставят, иконы по всему дому. С этим я готова жить. Одна из моих таких знакомых вела танцевальный кружок. Мы ей как-то заказали вышить любимую картину. Она потом с интересом рассказывала, как перечиталал гору литературы на тему и поняла задумку художника. Ни в одном разговоре ни разу о религии своей не говорила. Такое я уважаю и принимаю.
А тут все-таки фанатизм и зацикливание именно на религии, а не вере.
Спасибо про русский район, уже там жила и не сработало :-(
natalianyc2011-10-20 21:17:00 (ссылка)
"Я против самой религии ничего не имею, но в таком виде - не могу воспринимать." - а кто то другой может. Проблема не у нее, а у вас.
anothergirl_off2011-10-20 21:52:00 (ссылка)
Слушайте, извините если я вас как-то обижаю. Вы явно именно религию защищаете. Но по вашей логике, если я не могу принять что угодно, то проблема во мне :-) так невозможно вести какой бы то ни было продуктивный разговор. Я считаю, что раз вы фанатизм от религии не отличаете, топроблема в вас :-) ваш ход? :-)
natalianyc2011-10-21 00:13:00 (ссылка)
Я не религию защищаю, а право человека на хобби. В ее случае это религия. Иммиграция для пожилого человека, у которого все друзья остались на Родине дело тяжелое. Ей, скорее всего, очень одиноко. Для молодых то это тяжело. Нашел человек себе дело для души и слава Богу. В религию от легкой жизни тоже не подаются. А то что она пытается наставить Вас на путь истинный - это ее забота о Вас и она в это верит.
Если Вам трудно с ней общаться - так поговорите с ней об этом нормальным языком. Объясните, что о душе вы заботитесь, но у вас еще есть куча других забот и интересов.
gingerat2011-10-20 18:02:00 (ссылка)
Возможно, язык и переезд вообще не причем, просто наложилось. Ну вот пришел человек к такому этапу в жизни...
Обозначьте темы общения, скажите - мамо, это увлечение мы не разделяем и обсуждать не намерены, кришнаиты-зороастрийцы мы тайные, тссс. Давайте поговорим лучше про цены в ближайшем супере.
anothergirl_off2011-10-20 18:07:00 (ссылка)
я говорю про цены с ней, про другие бытовые вопросы. Ей это категорически неинтересно.
Предупреждения, что мы про религию не хотим не работают совершенно.
sonya_sova2011-10-20 18:03:00 (ссылка)
я не то, чтобы сторонник невмешательства, но.. имхо религия это мягко скажем не увлечение, а полноценная картина мира. И ээээ увлечь вашу воцерковившуюся свекровь "чем-то другим", нуу, не то, чтобы невозможно, но..
имхо, раз она здравый человек, вам стоит поговорить с ней о терминологии - что вы понимаете, принимаете и даже разделяете ее новое мировоззрение, но вас немного коробит эта церковная терминология, и не могла бы она поменьше в вашем присутствии ею пользоваться. как-то так.
anothergirl_off2011-10-20 18:47:00 (ссылка)
Проблема не в том, что верит, а в том, что фанатеет. Т.е. это не мировоззрение, а именно увлечение церковной частью - обрядами, иконами, легендами. Совершенно не знаю как подступиться.
nelis2011-10-20 18:03:00 (ссылка)
Не дай бог дожить до того, чтобы дети решали, чем заниматься взрослым дееспособным родителям.
"Чем отвлечь 14-летнюю девочку от дурной компании, которая мне не нравится?"
"Как убедить ребенка, что собака нам совсем не нужна?"
"Как заинтересовать ребенка игрой на фортепиано вместо шутеров?"
Пиздец.
anothergirl_off2011-10-20 18:11:00 (ссылка)
слушайте, ну вам повезло. А нам - нет. У меня мать совершенно другая, я с нее беру пример и попробуй ей слово скажи. А тут человек явно подвержен влиянию и увлекается шутерами и дурной компанией, когда уже совсем не 14 лет. Лучше расскажите как вы своих детей к фортепиано приучили? :-)
banshe2011-10-20 18:05:00 (ссылка)
Оставьте ее в покое.
Не пытайтесь навязать что-то минуя мужа. Это его мама, хочет с ней разбираться. пусть разбирается. Не хочет -- тоже его дело.
Не разговаривайте с ней про религию, если начинает сама -- сворачивайте разговор.
Не оставляйте детей на едине с ней долгое время.
Профит.
banshe2011-10-20 18:07:00 (ссылка)
До сих пор не могу понять откуда в людях это постоянное стремление навязать кому-то свое восприятие окружающего.
anothergirl_off2011-10-20 18:23:00 (ссылка)
мы ничего ей не навязываем. Вопрос был - чем увлечь?
Сейчас все происходит по описанной вами схеме. Муж хочет изменить.
banshe2011-10-20 20:34:00 (ссылка)
Вот кстати может и глупо, я в собственно религии не очень разбираюсь, но если поговорить именно с ее батюшкой? Без ее участия. Что типа вот вы волнуетесь за нее, что она гораздо больше придает внимание внешней мишуре, а не настоящему духовному росту. Может тогда и батюшка потом с ней как-то пообщается, направит хоть в менее раздражающее окружающих русло?
dushen2011-10-20 18:14:00 (ссылка)
Считаю религиозность большой проблемой. Моя бывшая будущая свекровь отличалась известным пылом в этом отношении, хоть тетка более чем неглупая, аудитор высшего разряда, любящая искусство. Но как она мне ела мозг на тему необходимости крещения...
Как отучить - не знаю, точно знаю, что нельзя с ними спорить о религии - это выбешивает обе стороны и еще сильнее укрепляет в вере фанатика. Увлеките ее политикой - там скандалы-интриги-расследования почище будут, чем в патриархии. Или общественными проблемами, дискуссионными клубами. Если бодрая еще женщина - на волонтерство Красного Креста подпишите, ей должно понравиться, да и христианским законам такая деятельность соответствует. Как понимаю, вашей будущей свекрови церковь тусовку с практикой обсуждения и поиска решения глобальных вопросов заменяет, не всем же интересно крестиком вышивать и огурцы выращивать, хвастаясь достижениями кругу друзей.
dushen2011-10-20 18:23:00 (ссылка)
А вообще если верующий человек занят интересным и нужным делом, то его вера и соблюдение религиозных обрядов вообще никак не парят окружающих, ему тупо не до мессианства, мозг вам она от безделья клюет. Поэтому оставляйте в покое ее религию, даже если сами воинствующие атеисты и вам тупо неприятно о боженьке слушать часто, и помогите человеку найти интересное дело, а не просто хобби и развлечение.
anothergirl_off2011-10-20 18:36:00 (ссылка)
вот примерно про это я и спрашиваю. Надеюсь, что у кого-то был опыт нахождения такого дела для их родственников. Потому что я сама уже не знаю что делать.
и спасибо вам за понимание, а то в гоо свекровь - не человек, фанатичность - не проблема.
m0rticia2011-10-20 20:20:00 (ссылка)
Моя вот воду пьет заговоренную :))
Для этого попросила у меня кружку проЗрачную :))
Ну правда, какая в этом проблема??
Пусть пьет.
anothergirl_off2011-10-20 20:51:00 (ссылка)
да если б посторонняя мне тетка - пусть хоть что делает. А эту мне жалко. Ее б энергию да в мирных целях.
У нее еще хороших лет 20-30 жизни, ее ж за это время в таком темпе совсем затянет. И у меня тоже терпения не хватит. К тому же, если вы общались с 80-90-летними людьми, то представляете, что чем дальше, тем сложнее окружающим будет ее терпеть.
Я вот реально не хочу, чтобы она проебала свою жизнь на вот это. Я вообще расстраиваюсь, когда люди вокруг меня жизнь проебывают :-) Раньше как вы думала, что не моя проблема, что каждый сам делает свой выбор, что все взрослые. А теперь мне совесть не позволяет просто сидеть и смотреть как она все глубже и глубже проваливается. Хочу ей по-человечески помочь.
m0rticia2011-10-20 21:07:00 (ссылка)
Ууууууууу. Как все запущено. Самое отвратительное это решить за человека как ему надо провести жизнь.
Когда-то я ходила в походы с палатками в горы. И я с ужасом себе представляю, что мои дети скажут - она ебанулась и ездит в Мексики и доминиканы овощем в 5 звездей. Ведь была интересным человеком. Завхозом!!!! А теперь овощь.
Или вот. Когда-то я была с мотором в жопе. Беременная делала ремонт в кварт ре с нуля, открывала свое дело одновременно.
А ща предпочитаю сидеть дома и вышивать.
Аааааа мою бы энергию!!!
Идите пардон в жопу. Не все, что успешно со стороны, комфортно душевно.
Вы заботитесь в данном случае не о ней. А О СЕБЕ! Чтобы вам было интересно с ней говорить, чтобы вам было не стыдно ей погордиться. А свой эгоизм вы традиционно прикрываете заботой о человеке,
anothergirl_off2011-10-20 21:49:00 (ссылка)
У нас с вами, видимо, разные точки отсчета. Конечно, я забочусь о себе. Я видела 70-80 летних людей, которые выйдя на пенсию решили, что больше думать от них не требуется, через 10-20 лет от них ничего не осталось. Они могут обсудить только цены, скидки, и жизнь рабыни изауры. На это больно и неприятно смотреть и ради своего благополучия я стараюсь делать многое, чтобы близкие мне люди не превратились в подобных пустышек. Наверняка, это эгоизм. Настоящие альтруисты людям не помогают, потому что все мы взрослые.
Вы можете хоть на пляж хоть в поход, это к вашей способности трезво мыслить не относится. Не передергивайте, и не переносите свою ситуацию на мою.
Я ее не осуждаю, я написала, что понимаю откуда ноги растут. За нее ничего решать никто не собирается и навязывать тоже. Но не считаю правильным сидеть сложа руки прикрываясь сомнительными отговорками, что ей так лучше живется.
grinning2011-10-20 18:16:00 (ссылка)
Увлечь - это вряд ли.
Ну из своего опыта общения со свежевоцерковленной теткой (тоже лет 7/8) - вынесла одно - совсем не трогать их нельзя - сядут на шею и высосут мозг напрочь, все-таки в голове серьезные сдвиги произошли, помогла пара-тройка скандалов с прямыми просьбами отвалить с проповедями нахрен и пресекать/игнорировать все попытки оседлать любимого конька в любом разговоре. Где-то за полгода такого тренинга со мной вновь начали разговаривать почти нормально, причем со всеми остальными разговоры продолжаются в прежней манере.
nochnaya_koshka2011-10-20 18:35:00 (ссылка)
эээ... а зачем? она взрослый человек и увлекается, чем хочет. И тем более вреда это никакого не приносит...
Хотя пожалуй можете увлечь ее пылью в вашем доме, отсутствием борща, наличием двух кремов на полочке, лишней парой туфель и отсутствием детей (ну или недостаточным их количеством).
То-то лучше будет, когда она станет лезть в вашу жизнь и все энергию направит на ваше перевоспитание.
geddare2011-10-20 18:36:00 (ссылка)
у меня свекровь тоже в религию ударенная, не знаю, чем ее занимать во время визитов, тк руки у нее кривоваты, готовит отвратительно, а убирать я ей не позволяю. кино у нее всё пошлятина, книги не интересны, вот житие очередного святого она бы почитала, но у меня такого нету.
сочувствую вам. скучно ей, приложить себя некуда, вот и создает ИБД.
telenis2011-10-20 19:58:00 (ссылка)
У женщины синдром неофита - это может пройти. Другой вопрос, через какое время пройдет, пройдет ли вообще((. Женщины склонны вообще к такой, неофитской форме религиозности. Слишком много эмоций, слишком мало рассудительности (не всегда, но в основном).
Я бы посоветовала просто сходить вместе с ней в ее храм пару раз. Сейчас она изо всех сил пытается вас и сына "обратить" и "спасти", а если вы немного ей подыграете и пойдете с ней - она успокоится и, думаю, оставит вас в покое). Или интенсивность проповеднической деятельности среди вас сильно уменьшит). Ну и наверняка оценит, что вы проявили к ней интерес и уважение. Отношениям это только на пользу пойдет, и снимет немного ее тревожность - как неофитка, она думает, что все, кто не ходит в храм, попадут в ад).
Также из не радикальных и уважительных мер рекомендую подарить ей что-нибудь из книг митрополита Антония Сурожского (только его книги общего характера, а не про болезнь или смерть - он был врачом и у него есть книги на эту тему). Это очень хорошая и мудрая христианская литература, и в основном люди, читающие его книги, быстро выходят из неофитства и начинают реально духовно расти, а не внешние церковные формы копировать. Если в вашей стране нет в продаже русских книг, то скачайте из сети и залейте для нее на читалку - можно подарить ей заодно, чтобы развлекалась)
anothergirl_off2011-10-20 20:06:00 (ссылка)
спасибо большое!
пойду смотреть и скачивать, читалка как раз есть :-)
С походами я боюсь не получится. Сына трясет, а у меня столько терпения нет. Но попытаться проявить уважение и понимание попытаюсь как-нибудь. Может с ее батюшкой познакомлюсь что ли.
telenis2011-10-20 21:04:00 (ссылка)
Так вы проявите терпение и сходите, и сын ее пусть сходит. Хоть на полчаса - это же реально успокоит женщину, а плата за покой будет ничтожная. Например, придите в воскресенье за полчаса до конца службы и просто постойте с ней рядышком, а потом вместе отвезите в кафе и пообедайте - она будет счастлива и сразу успокоится).Со священником познакомиться - хорошая идея. Если он окажется мудрым человеком, то поделитесь с ним своей тревогой за свекровь. Вполне возможно, что он просто не знает о том, как она на себя взяла труд по обращению вас в кратчайшие сроки. А если узнает - то найдет для нее слова и объяснит, что так нельзя.
telenis2011-10-23 00:20:00 (ссылка)
ох, дорогая, отдельные таланты и вовсе никогда из этого неофитского состояния не выходят.
murmele2011-10-21 01:32:00 (ссылка)
Простите, но я думаю, что когда вашему будущему мужу было скажем 15 и он интересовался к примеру только "Звездными войнами" (к примеру, я говорю!), а его маму это очень беспокоило -- он наверняка считал, что все в порядке и он сам лучше знает, что в жизни важно, а что нет.
Так ей вроде бы не 15 и в маразм она тоже еще вроде бы не впала. Она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знает, что в ЕЕ жизни важно, а что нет.
making_pies2011-10-21 09:33:00 (ссылка)
Христианство? Я бы а) поговорила со священником на эту тему, чтобы он ей объяснил, что трындеть о своей религиозности на каждом углу нехорошо. б) направила бы её в волонтерство, наверняка при церкви есть какие-то возможности, ну или даже так - полно возможностей.
making_pies2011-10-21 09:39:00 (ссылка)
Но еще я бы постаралась относиться к уважением к выбору человека. Во-первых, мало ли какие у кого увлечения, а во-вторых, религия - это чувствительная тема и не за чем провоцировать конфликты. Вас ведь волнует не её религиозность как таковая, а обсуждение этого с вами? А вы пробовали ей это сказать? Типа "Я уважаю ваш выбор, но ваши слова заставляют меня думать, что вы не уважаете мой..".