![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
А посоветуйте мне курсы (или какое-нибудь другое место обучения) для желающих создать свой бизнес.
Я понимаю, что курсов с таким названием до фига и больше, но мне не нужно что-то типа "20 идей как разбогатеть", мне нужна скучная практическая часть. Типа, если вы хотите предприятие общественного питания - оформите такую-то бумажку там-то и сякую-то здесь-то, вам понадобится на каждого едока 0,02 повара и 0,1 официанта, в помещении должно быть не меньше трех мусорных бачков и одного кондиционера. А если вы хотите оказывать услуги борделя - у вас должны быть такие-то документы (берутся там-то), такой-то персонал и такой-то инструментарий. А если вы хотите открыть частный космодром, вам нужно то-то и се-то.
И главное, чтоб научили составлять бизнес-план, просчитывать доходы, расходы, прибыли и убытки потенциального дела.
Нам в институте ту часть, которая про бумажки, давали мало и сумбурно (а я не хозяйственник, я уголовник), плюс с тех пор все сто раз поменялось.
Желательно, чтоб курсы эти были в Питере или удаленно.
Я понимаю, что курсов с таким названием до фига и больше, но мне не нужно что-то типа "20 идей как разбогатеть", мне нужна скучная практическая часть. Типа, если вы хотите предприятие общественного питания - оформите такую-то бумажку там-то и сякую-то здесь-то, вам понадобится на каждого едока 0,02 повара и 0,1 официанта, в помещении должно быть не меньше трех мусорных бачков и одного кондиционера. А если вы хотите оказывать услуги борделя - у вас должны быть такие-то документы (берутся там-то), такой-то персонал и такой-то инструментарий. А если вы хотите открыть частный космодром, вам нужно то-то и се-то.
И главное, чтоб научили составлять бизнес-план, просчитывать доходы, расходы, прибыли и убытки потенциального дела.
Нам в институте ту часть, которая про бумажки, давали мало и сумбурно (а я не хозяйственник, я уголовник), плюс с тех пор все сто раз поменялось.
Желательно, чтоб курсы эти были в Питере или удаленно.
61 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
furtively2011-10-19 23:56:00 (ссылка)
Там же ещё и грант можно получить на бизнес, у нас 60 тысяч давали.
tschapperl2011-10-19 23:58:00 (ссылка)
да, но это только в регионах легко, в мск вроде овчинка выделки не стоит
tschapperl2011-10-19 23:59:00 (ссылка)
найдите толкового буха и занимайтесь в частном порядке, толку будет больше)
mypointofview2011-10-20 00:00:00 (ссылка)
Есть способ проще - устраиваетесь на работу старшим помощником млад дворника в фирму желаемого профиля, учитесь и уходите
Открываете что то свое
mypointofview2011-10-20 00:30:00 (ссылка)
Да ладно
Все так и делают
Просто рестораноборделекосмодром не в соседнем ж здании открывать
iris_ka2011-10-20 08:19:00 (ссылка)
кстати, отличный вариант...
толку больше будет, но и времени может уйти не один год
fridka2011-10-20 08:41:00 (ссылка)
"Не один год" - это мягко сказано. 10 лет в издательстве - и я представления не имею, как строится бизнес-план издательства, какие пожарные и санитарные нормы помещений, сколько стоит бумага и как выкупаются авторские права на иностранную литературу.
fridka2011-10-20 08:47:00 (ссылка)
А причем тут счет? Не поняла. Если я хочу счет - проблем нет. Я знаю, что нужно, чтоб открыть магазин формата "пиво-чипсы-презервативы", помещение есть подходящее. Знаю, как открыть хорошо кормящую парикмахерскую. Но мне интереснее работать у себя в организации за меньшие деньги с меньшим геморроем.
Геморроиться с фирмой ради денег? Оно того не стоит. Стоит геморроиться, если хочешь сделать что-то принципиально новое, что доставит, в первую очередь, тебе самому радость. Вот мне не хватает некого нового (говорю же, на стыке борделя и космодрома) предприятия в моем районе. Как показал опрос ЦА - скажем мягко, не мне одной. Но предприятий такого формата в нашем городе нет. В стране - не уверенна, что есть, буду гуглить. В мире - есть, но, сдается мне, в нашей стране тут опять "собственная стать": иные законы, касающиеся именно этой области (и про космос, и про проституцию), иное отношение. То есть, надо делать с нуля. Что и интересно.
m0rticia2011-10-20 15:57:00 (ссылка)
удивительный человек.
вот говорят,даже великие художники начинали с копирования картин.
но нет же! научите создавать шедевры без этой вашей, мол, пошлятины!
(нуну, у меня уже одна дама аптечный бутик пыталась создать)
fridka2011-10-20 16:51:00 (ссылка)
У меня аж сердце сжалось. Я задела какие-то личные струны в Вашей душе? Извините, пожалуйста. Может, мне удалить пост, если он Вам настолько неприятен? Не волнуйтесь так, пожалуйста!
Ну подумайте, что плохого случится с Вами, если я открою помесь космодрома и борделя, прогорю за неделю - и успокоюсь? Обещаю Вас в долю не брать, денег у Вас не занимать и когда прогорю - милостыню у Вас не просить. Договорились?
m0rticia2011-10-20 15:27:00 (ссылка)
вообще-то это единственный способ хоть чему-то научиться в россии.
никакие курсы к реалиям не готовят
m0rticia2011-10-20 17:27:00 (ссылка)
Тут мне объяснили, шо мы с этой инФой походу лишние на этом празднике творческих талантов.
mypointofview2011-10-20 17:48:00 (ссылка)
Oh well
Тут часто ж посты на тему пофантазировать как оно может быть, тут должны быть мыльные пузырьки
sara_j_2011-10-20 00:37:00 (ссылка)
Конкретные посоветовать не могу. Я не в России такие заканчивала. Курс содержал экономику, маркетинг, психологию, практикум создания и ведения проектов, бухгалтерию. Когда столкнулась с реалиями поняла что полугода было мало) Вам хорошо советуют потереться в желаемой нише, поработать.
Бумажки - наименьшее зло. Наибольшее - отсутствие помещения под бизнес в собственности). Аренда это тот еще сладкий пирожок.
А план... Прикиньте, какие расходы ожидаются. Оборудование, помещение, з/п, закупки(если нужны), бухгалтерия, реклама, налоги. Подушка должна быть минимум на 3 месяца, лучше на 6. Есть ли сезонность? Какая? Желаемая прибыль? И посчитайте, какой оборот нужно иметь, чтобы стоило затеваться. Можно прикинуть, какой оборот и прибыль имеют подобные фирмы, за счет чего.
fridka2011-10-20 07:03:00 (ссылка)
А какой интерес что-то затевать, если есть "подобные фирмы"? Тогда проще купить соседнюю парикмахерскую, или открыть очередной магазин "радость алкаша". Скучно.
iris_ka2011-10-20 08:25:00 (ссылка)
я искала не так давно что-то типа второго высшего на тему ресторанного и гостинничного бизнеса - нашла только первое, но там без егэ никак((
а я хочу открыть свое дело и хочу понять с чего начинать, что потом и быть в курсе всех мелочей... но у нас такому не учат((
а ехать в европу, там сначала учиться, а потом понять, что я таки не потяну... ну тоже не дело(
открывать свое дело в россии - не хочу связываться(( в моей картине мира взятки и рэкет не должны включаться в бизнес-план...
making_pies2011-10-20 10:39:00 (ссылка)
Как без пяти минут выпускник MBA имею сказать :) как раз вот этому нас и учили, за исключением юридических подробностей. Слабо представляю себе "курсы", потому что это должно быть либо что-то очень специфическое типа "как отрыть кафе в городе Н", либо что-то общее на уровне высшего образования. Я бы на вашем месте не искала курсы, а прочитала несколько книжек (если вы совсем не в курсе теории) по теме и поспрашивала людей, которые уже в этом бизнесе. Если нет прямого контакта, можно всегда найти тематические форумы, почитать группы в линкдине и тому подобное.
fridka2011-10-20 10:45:00 (ссылка)
А как найти нужные книжки? 70 процентов того, что попадалось мне - "куча идей, какой бы бизнес вам открыть, а то вы, придурки, даже не можете представить, что, оказывается, можно торговать мороженным", остальные 30 - посвящены только и исключительно торговле.
Значит, есть смысл целиться на МВА? Тоже идея...
Людей, "которые уже" спрашивала - картина безрадостная. Единственный совет - "брось ты эти фантазии, лучше давай откроем вместе кафе-парикмахерскую-магазин. А мне не ради прибыли (окупаться-то оно будет, это я уже вижу, а больше и не надо), а ради того, чтоб такая штука в нашем городе - была.
making_pies2011-10-20 11:35:00 (ссылка)
ИМХО, мба не стоит того в вашей ситуации. То есть да, меня научили делать планы, анализировать рынок, применять всякие модели к практике и высматривать преимущества и недочеты, но, мне кажется, что человек, который уже прошел фазу студенчества в состоянии изучить это самостоятельно. Книжки надо искать с названиями типа managerial accounting, managerial marketing и т д, и т п.
А какие именно вопросы вы задаете тем, кто "уже"?
fridka2011-10-20 11:55:00 (ссылка)
Мне бы на русском, потому что "у нас" и "у них" - две очень большие разницы. Понятно, что никто не будет учить, сколько дать на лапу в каком ведомстве, но бюрократическую процедуру могут объяснить.
Вопросы - разные. Получила список типичных ответов (отсортированы по популярности):
1. Как ты решил завести свое дело?
а) Папа подарил
б) Тогда все так делали (в 90-е)
в) Увидал передачу (статью, книжку) о разведении кроликов (парикмахерских салонах, кафе), решил, что это выгодно.
2. Как выбрал направление, почему решил, что именно это?
а) Папа подсказал
б) Тогда все открывали именно такого профиля предприятия
в) Прочитал статью про кроликов (посмотрел передачу про парикмахеров).
3. Как просчитал рентабельность?
а) Не считал я ничего
б) Дык сосед не прогорел - а я что, рыжий?
в) Нашел в Интернете файл "Расчет прибыли кафе"
4. Как писал бизнес-план?
а) За меня написали другие
б) Да написал какую-то лажу, чтоб кредит дали.
в) По образцу
5. Где учился?
а) Учился я совсем по другой специальности
б) В процессе работы
в) Был классный семинар "Сто способов заработать".
Ну и так далее. То ли врут все, то ли я тупая и ничего не понимаю.
making_pies2011-10-20 20:05:00 (ссылка)
Мне кажется, правдивые ответы. Большинство бизнесов начинаются людьми без теоретической подготовки.
Вам дали прекрасные ответы: нашел в интернете файл (вот и поищите), писали другие (а кто? а дай контакты? а откуда у них навыки?)
вопросы "как ты решил" и "почему - это" для вас бесполезны, потому что вы уже решили и уже "это". Спрашивайте конкретику (можно даже и в ГОО - тут все все знают):
какие разрешения ты получал для а, б, в?
сколько времени ушло на окупаемость?
на кого ориентирован твой космодром? кто является потенциальным клиентом?
кто не является потенциальным клиентом?
сколько аналогичных космодромов в городе и насколько они успешны?
какие существуют замены космодрому для покупателей (типа полету на ракете можно предпочесть подземные американские горки к ядру земли или планетарий)?
почему люди идут именно на твой космодром?
какие существуют риски с точки зрения экономической, политической, социальной обстановки?
откуда люди узнают о твоем космодроме?
и т д, и т п.
Ну а дальше финансовый расчет без особых примудростей. Прикинуть траты на первые несколько лет, прикинуть прибыль, понять имеет ли это все экономический смысл, сколько надо вложить, где эти деньги взять. Если будете брать кредит, то в банке вам могут и бизнес план помочь скорректировать, но лучше заранее учесть все риски и определиться со стратегией: хотите ли вы стать крупнейшим космодромом города, или открыть 10 специализированных космодромчиков, или быть самым дешевым космодромом, или целитесь на филиалы в других городах, или хотите потом добавить еще и прокат луноходов, или сначала будете ориентироваться на молодые пары 20-30 лет, совмещая космодром с дискотекой и массажем, а потом хотите привлечь еще и семьи с детьми, добавив детскую комнату, пиццерию и детские кресла в ракеты.
Мне кажется, что вы не получаете желаемых ответов, потому что спрашиваете очень общие вещи, а делать вам надо очень конкретные вещи. Никто вам на блюдечке не расскажет как делать именно ваш бизнес :)
m0rticia2011-10-20 20:33:00 (ссылка)
Есть проблема . Автора не интересует "как ты конкретно сделал это".
Космодром каждый дурак может - их в городе тыщи.
А автор гениальный-гений который хочет сделать то, что никто еще не делал в городе (отсюда и без возможности конкретных вопросов). Без опыта рутины. :))
Так что ваш совет хорош. Но мимо :))
making_pies2011-10-20 20:38:00 (ссылка)
Ну, имхо, все уже когда-то кем-то было сделано. Автор хочет бордель+космодром+кафе, значит надо спрашивать у владельцев борделей (или стрип-клубов, если борделей нет), космодромов (или аэродромов, если космодромов нет) и кафе (или ларьков с блинчиками, если кафе нет). Но я понимаю ваш скептицизм :)
fridka2011-10-20 22:55:00 (ссылка)
Проблема только в том, что все аэродромы и космодромы в нашей стране - государственные. И даже не потому, что запрещено иметь частные аэродромы, а потому, что без борделя и кафе аэродром не приносит дохода, одни расходы. И сколько бы я ни спрашивала работников госаэродромов, они так и не смогли сформулировать, надо ли получать разрешение отдельно на запуск с аэродрома ракет, вертолетов и воздушных змеев, или они входят в комплект, существуют ли международные нормы, регулирующие размер значка "не курить" и кто должен в частном порядке регулировать работу диспетчеров, не нарушает ли бордель на территории космодрома график полетов - они отвечают "как нам сверху спускают, так мы и делаем".
Впрочем, спасибо, натолкнули на мысль - кажется, надо обращаться к хозяевам частных школ и детских садов. Которые организовывались именно тогда, когда этот вид бизнеса выглядел странным - все подобные заведения были государственными или бывшими государственными. Но все равно, хотелось бы комплексной теоретической базы - мне так проще.
fridka2011-10-20 22:47:00 (ссылка)
Меня волнует не только и не столько "как", сколько "для чего". То есть, скачать необходимые формы я могу, а вот понять, для чего каждая из них, что будет, если ее не будет, что делать, если вот тут должна быть большая циферка, а у меня - маленькая. Я не хочу игровую приставку - я хочу хорошие компьютерные курсы. Понимаете аналогию?
m0rticia2011-10-20 23:02:00 (ссылка)
Я то как раз давно понимаю. Но вы меня не слышите.
вам уже дали понять - хотите свой гениальный ООО Аленький цветочек? - Купите парикмахерскую "чудовище" и потренируйтесь на кошках. Или сходите подмастерьем, не дворником, но помощником.
Курсов быть не может. Это как курсы пикапа - для развода прыщавых юношей на бабло.
А то что в работали в 90-х.Так это в любой профессии. 20 лет перерыва - означает опыту - 0 целых, 0 десятых.
Тоесть ничто.
sommeilika2011-10-20 12:52:00 (ссылка)
попробуйте посмотреть сайты типа
теории и практики (есть питерское направление)
стартап афиша (там бывают всякие ссылки на различные курсы/лекции и т.п.)
на timepad тоже посмотрите, там можно выбрать организации по городам и смотреть, кто что устраивает