![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я про мужчин потрындеть.
Одна моя подруга говорит, что мужчина сейчас пошел трусоват и нерешителен, и при знакомстве нужно брать дело в свои руки, иначе мужчина будет телиться сто лет и вопрос еще – разродится или нет. Еще пара подруг с ней согласны. Остальные так давно замужем, что забыли, как это бывает.
Мне сложно судить. Я всю жизнь перла танком напролом, если мне надо, то мне надо, и кисейной барышней у телефона замирать я не собираюсь. Но это у меня последствия юношеской травмы, когда я как раз таки сидела на попе ровно, строила из себя принцессу, в итоге чувак меня бросил, я страдала, блаблабла, короче, потом выяснилось, что он так меня любил, так любил, что ему невыносима была мысль, что он мне нафиг не нужен, потому решил самоликвидироваться из моей жизни. Меня тогда это сильно шарахнуло, что я решила, что ну его нафиг, если надо будет, и позвоню первая, и скажу, что чувствую.
Ну и вот. А сейчас я поняла, что от этого устала. Хочу, чтоб за мной ухаживали. Чтобы сами звонили. Чтобы как-то, ну не знаю, добивались. А что-то никто не добивается. В то же время, если позвонить (в порядке эксперимента) и пригласить погулять, например, оно легко, сразу, готово и даже может розочку притащить. И вот что это было, спрашивается.
Я, конечно, хочу верить, что найдется прынц на белом диване, который придет и завоюет, но, с другой стороны, лет мне уже немало, а прынца как-то нет. Может, подружки-то мои и правы, и действительно при знакомстве нужно брать дело в свои руки?
Важно: мы тут все независимые и принцессы, я знаю, нас все всегда добивались, а мы ни-ни. Ну а если честно, вот прям очень честно, а?
Одна моя подруга говорит, что мужчина сейчас пошел трусоват и нерешителен, и при знакомстве нужно брать дело в свои руки, иначе мужчина будет телиться сто лет и вопрос еще – разродится или нет. Еще пара подруг с ней согласны. Остальные так давно замужем, что забыли, как это бывает.
Мне сложно судить. Я всю жизнь перла танком напролом, если мне надо, то мне надо, и кисейной барышней у телефона замирать я не собираюсь. Но это у меня последствия юношеской травмы, когда я как раз таки сидела на попе ровно, строила из себя принцессу, в итоге чувак меня бросил, я страдала, блаблабла, короче, потом выяснилось, что он так меня любил, так любил, что ему невыносима была мысль, что он мне нафиг не нужен, потому решил самоликвидироваться из моей жизни. Меня тогда это сильно шарахнуло, что я решила, что ну его нафиг, если надо будет, и позвоню первая, и скажу, что чувствую.
Ну и вот. А сейчас я поняла, что от этого устала. Хочу, чтоб за мной ухаживали. Чтобы сами звонили. Чтобы как-то, ну не знаю, добивались. А что-то никто не добивается. В то же время, если позвонить (в порядке эксперимента) и пригласить погулять, например, оно легко, сразу, готово и даже может розочку притащить. И вот что это было, спрашивается.
Я, конечно, хочу верить, что найдется прынц на белом диване, который придет и завоюет, но, с другой стороны, лет мне уже немало, а прынца как-то нет. Может, подружки-то мои и правы, и действительно при знакомстве нужно брать дело в свои руки?
Важно: мы тут все независимые и принцессы, я знаю, нас все всегда добивались, а мы ни-ни. Ну а если честно, вот прям очень честно, а?
154 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
paukagfa2011-10-13 19:48:00 (ссылка)
ага - все такие немощные... и пугаются, когда куда-то приглашают.
а ещё "нет" не говорят. поубывав бы.
mama_4oly2011-10-13 20:16:00 (ссылка)
А еще тихо сливаются, когда что-то не так. Сказать "прости-прощай, дорогая, нам не по пути" - не судьба вообще. Я своих приятелей мужского пола очень за это ругаю. При этом внятно объяснить подобную тактику поведения они не могут.
timbuktoo2011-10-14 00:51:00 (ссылка)
потому что мудаку, конечно, приятно сказать в лицо, что он мудак. а если человек хороший, и ты от него только пряники видела, но не нравится: пахнет плохо, член короткий, денег мало зарабатывает или просто дурак и зануда. сказать ему напрямую, в чем проблема, невозможно, потому что жестоко обижать человека, который не сделал тебе ничего плохого. начать рассказывать ему историю: "дело в том, что у меня сейчас такой период, что я не готова к отношениям..." – начнутся вопросы про то, что сделать, чтобы ты стала готова. в общем любые мягкие отмазки и расплывчатые формулировки вызовут желание выяснить, в чем проблема, и немедленно исправить эту досадную кочку на пути к нашему совместному счастью. поэтому сначала ты стараешься грустить и скучать – в надежде, что он поймет и сам отвалится. потом начинаешь прятаться, не брать трубку, пропадать и так далее – опять же в надежде, что человек не идиот и не начнет тебя преследовать.
да, я знаю, что есть женщины, убивающие взглядом коня, я не такая. я мягкая и мое "нет" для многих звучит как "дада, продолжай меня уговаривать!"
тем выше ценятся люди, которые понимают, что даже самое ласковое "нет" – это все же "нет" ))
mama_4oly2011-10-14 01:26:00 (ссылка)
А, теперь понятно. У меня был один гражданин, который считал, что если я говорю "нет" - это такая форма кокетства.
Я-то как раз предпочитаю сказать прямо: "Я тебя не люблю. Я не хочу быть с тобой. Ты хороший, я хорошая, но нет". Жестоко, наверное. Но я предпочитаю поступать с людьми так, как хотела бы, чтобы они поступали со мной. Мне проще сразу знать, что нет, порыдать недельку, например, и начать жить дальше, чем болтаться в полуподвешенном состоянии.
От меня так по-тихому слился только один товарищ. При этом я уже сама собиралась его слить, но все терпела, ибо было неловко - он снял мне квартиру, помог с переездом, оплатил пару месяцев аренды. А он, видимо, посчитал, что вот, обустроил меня на прощание, девочка не пропадет и все такое. Сказал, что позвонит завтра и пропал. Дня три я вообще о нем не помнила, потом вспомнила, что парень-то что-то не звонит. Потом раз позвонила - абонент не абонент. Потом еще раз. Потом еще пару раз и, если честно, волноваться начала: вдруг чо случилось. И вот так волновалась еще несколько дней. Потом увидела его по телеку с каким-то комментарием, и поняла, что жив-здоров, ну и отлично.
Но вот эти несколько дней мыслей о том, все ли с человеком, который уехал поздно ночью в дождь, в порядке - вот этого я не то чтобы простить не могу, но хорошо с тех пор о нем я не думаю. Ну и не хочу, чтобы кто-то побывал на моем месте в этой ситуации. Так что лучше все же, мне кажется, обозначить свое "нет", а потом уже вырубать телефон. ))
timbuktoo2011-10-14 01:33:00 (ссылка)
я тоже временами говорила про не люблю, но это у меня всегда получается жалостливо и с утешениями... в общем, не верят обычно. а насчет сливающихся – у меня память как у канарейки: человек маячит рядом – я его помню, пропадает – забываю. поэтому всегда спокойно отношусь с тому, когда люди тихонько исчезают. и крайне агрессивно к тем, кто не дает мне аккуратно слиться, а выковыривают из-под плинтуса и требуют объяснений. а потом снова выковыривают и требуют. потом объясняют, что я не права... в конце-концов таки нарываются на грубость и страшно удивляются.
я так не люблю )
melipharo2011-10-13 19:49:00 (ссылка)
Мужчина не то чтобы ан масс таков, как в первом предложении, но вообще взрослеют душевно позже, чем раньше. А отношения заводить в средней школе начинают. :)
В юности было пару раз, когда я "брала инициативу в свои руки" - кончалось тем, что мужчины сбегали. Видимо, не мое амплуа. А потом оно как-то само получалось.
По моим наблюдениям, мужчины обычно ценят свои усилия, направленные на конкретную женщину, а не усилия женщины по его окучиванию.
Но репрезентативная выборка сильно зависит от типов мужчин, на которых западает конкретная женщина. Потому что некоторые всю дорогу выпасают "мамсиков", а некоторые - все из себя принцессы в высокой башне, и мужики к ним тянутся соответствующие.
beautystar2011-10-13 20:08:00 (ссылка)
Мои наблюдения говорят о том, что ваша подруга права..
Причем следствие: решительных мужиков меньше, чем всех мужиков в целом (что логично), и потому они очень привередливы.
И если ты умница-раскрасавица и с бюстом как у Памелы Андерсен, то да, можно сидеть у окошечка и ждать прынца, есть вероятность, что прынц заметит
А вот если у тебя прекрасная душа, чудесный характер и умопомрачительные борщи, т.е. все то, что в глаза сразу не бросается, то нужно сначала взять мужчину за руку, вручить в эту самую руку букет, и показать направление для бросания.
Но утомляет, да..
mama_4oly2011-10-13 20:19:00 (ссылка)
Печально что-то как-то от этого. У меня уже, честно говоря, комплекс начал развиваться, что все вокруг девушки как девушки, а я - танк.
beautystar2011-10-13 20:28:00 (ссылка)
я тут временами сижу на гугловских Вопросах и Ответах - это такой сервис, где любой человек может задать любой вопрос, а остальные ему будут отвечать.. или не отвечать :)
Тусует там в основном молодежь, студенты и школьники.
И я смотрю на подрастающее поколение.
Очень показательным был один мальчик с примерно таким вопросом:
я учусь с девочкой, она ко мне подошла, предложила встречаться, потом пригласила в кино, потом приглашала меня гулять, а потом сказала, что я тряпка и она со мной встречаться не будет.
Что мне делать??
И мне очень хотелось спросить, а мужик ли оно вообще??
mama_4oly2011-10-13 20:37:00 (ссылка)
У меня вот, кстати, немного другие наблюдения за подрастающим поколением. В силу того, что я изрядный педофил, у меня достаточное количество знакомых юных мальчиков. Ну, скажем, от 20 до 25. Так вот они как раз вполне себе такие, боевые. Если им надо, и позвонят, и напишут, и найдут, и позовут и все такое. А потом - как перемкнуло что-то. Сидит передо мной мужик под сорок и рассказывает, что ему девушка так нравится, так нравится, что просто ой. Позвони, говорю. Он: ну не знааааю. Или другой: говорит, что такая-то дама ему не нравится, но стоит ей позвонить, послушно идет на очередное свидание.
beautystar2011-10-13 20:43:00 (ссылка)
Не-не-не.. В 20 - то еще нормально. У них просто период такой
А вот младше и старше - дааа...
Меня уже слегка подташнивает от мамочкиных сыночков, которым уже под сороковник, но мама до сих пор им прибирает квартиру, готовит еду,
А девушек красивых вокруг много, но как же я к ним подойду??
Вот если она сама...
mama_4oly2011-10-13 20:59:00 (ссылка)
О даааа. Я с одним таким отдыхать ездила. Не как с бойфрендом, а как друзья. Так вот, в поездке он разок траванулся. Тут же начал умирать и мамочке названивать. По два-три раза в час. С отчетом. Мама, конечно, врач, но я все равно в ахуе была. И это мужику сорок. И он был еще женат 10 лет. Я-не-по-ни-ма-ю. Адъ.
evighet2011-10-14 14:59:00 (ссылка)
Вот раньше тебе говорили: «Слушай, я с двумя девушками познакомился, у них квартира свободна в Отрадном, посидим, выпьем! Поехали!» Ты сразу ехал. Если бы тебя спросили «А зачем?», ты бы сказал: «Как, зачем? Ты че, дурак? Две девушки, отдельная квартира! Посидим, выпьем, ну?!"
А сейчас… тебе говорят «поехали», а ты думаешь: «Две какие-то девушки… левые. Квартира у них в ОТ-РАД-НОМ! Это ж ехать туда, пить с ними… потом то ли оставаться, то ли домой… завтра на работу. Зачем?!"
(ц)
morane2011-10-13 20:15:00 (ссылка)
Есть какая-то неуловимая грань между отношениями и "взять в свои руки". Когда я пару раз брала отношения в свои руки, мужчины (точнее, мальчики)) вручали мне инициативу и отдыхали душой :) а я назначала им встречи, ездила гулять, куда им было удобно... Кароч, перегнула палку пару раз. Послествия разгреблены под присмотром специалиста.
Мне кажется, нужно чередовать разумную инициативу и самодостаточность. То есть адекватно общаться с человеком и радоваться ему, но не вешаться ему на шею а-ля "ты мой последний шанс" и не игнорить "я вся такая снежная королева". Где эта грань? Фиг пойми.
mama_4oly2011-10-13 20:23:00 (ссылка)
Вот да. Грань-то, ее еще как-то почувствовать надо. У меня от этого реально крышу сносит. Я могу строить из себя всю такую независимую целый вечер, а под занавес подойти к чуваку и сказать: ну что, давай завтра созвонимся. Потом уже, когда в себя прихожу, думаю: и вот как ему расценивать это мое поведение, решит же, что баба сумасшедшая.
shturvalova2011-10-14 01:10:00 (ссылка)
Да ничего он не решит. Как я поняла - их душа вообще потемки и никогда нельзя быть уверенной в том, что они себе там подумают. Могут вообще ничего не подумать - у них и так все хорошо:)
marienero2011-10-13 20:21:00 (ссылка)
я через 4 месяца после начала отношений поехала знакомиться с родителями моего счастья. По пути сказала ему, что он как хочет, а я лично замуж за него намерена выйти. Ну он хмыкнул. Пришли к родителям. Сели за стол. Будущий муж, между супчиком и кугочкой, произносит "мамапапамаринатутсказатьхочет" и ам. Я взяла себя в руки, проглотила кугочку и сделала предложение, от которого никто не смог отказаться. Так я вышла замуж первый раз.
Второй раз за первого мужа вышла тоже по собственной инициативе:)
Так что, Ир, надо самой. А уж когда оценят все масштабы привалившего в виде тебя счастья, то понесут розочки и билетики в шапито.
mama_4oly2011-10-13 20:28:00 (ссылка)
Ха! Я к С. переехала путем тонких манипуляций, через три месяца знакомства, да. Начала жаловаться на повышение квартплаты, на то, что участковый зачастил, на соседку и так далее. И так недели две. Уже сама собралась ставить милаво пере фактом, но он разродился. Но что-то, знаешь, я этим не горда.
А вот сейчас меня вообще удивляет ситуация. Чувак не звонит, не пишет, но с удовольствием проводит со мной целый день, гуляя по полям и дачам, потом по гостям и так далее. Потом опять затык. Потом я нарисовываюсь, и опять погнали. Я, конечно, подозреваю, что это очередное мужчино системы "кто куда поведет, туда и пойду". Но все равно непонятно.
irma_i2011-10-13 22:10:00 (ссылка)
у меня был такой
года 3
а потом я встретила принца на белом диване и решила взамуж
и тут мне первый на очередной, уже дружеской встрече, по моей инициативе говорит: ну, почему, почему, я же вот развелся ради тебя...
нет нематерного слова, чтобы описать мое удивление
mama_4oly2011-10-13 22:16:00 (ссылка)
Я б даже не знаю, что б я сделала на такое заявление. Я вот щас вспомнила, у меня тоже был один экземпляр. Вялотекущие отношения у нас длились года три-четыре. Встречались раз в пятилетку, проводили вместе время, ну и опять несколько месяцев не виделись, пока кто-то не соскучится. А я тем временем прынца встретила, и все серьезно. А тут экземпляр звонит: я уезжаю в Австрию, давай же встречаться. Не могу, говорю, закрыта лавочка, я встретила любовь. А потом чувак уже из Австрии, спустя пару лет, пишет такой: ах, я же хотел тебя с собой забрать, блаблабла.
Ну а что молчал-то! Другое дело, что я б не поехала. Но сам факт.
huckleberryfinn2011-10-13 20:36:00 (ссылка)
ыы клево :) я так же. тока не родителям сделала предложение, а ему самому. мама его меня потом на руках носила :)
marienero2011-10-13 20:40:00 (ссылка)
в этом есть свой фан:) При этом у нас в семье глава однозначно он.
huckleberryfinn2011-10-13 20:47:00 (ссылка)
а мы уже развелись, но я по молодости пыталась чота брать в свои руки. больше не хочется, чревато (мне стоит только нАчать и пошло-поехало))
flameofmine2011-10-13 20:56:00 (ссылка)
Я как-то у будущего мужа по телефону спросила, а хотел ли он когда-нибудь кому-нибудь сделать предложение руки и сердца? Он помолчал и чуть не сделал его мне по телефону, я его вовремя заткнула))) На следующий день я спросила, а помнит ли он наш вчерашний разговор? На что получила: "Выходи за меня?"
hyper_may2011-10-13 20:25:00 (ссылка)
Я бы сказала так - научиться элегантно взять в оборот мужчину, который проявил хоть какое-то подобие интереса, да, можно, но кидаться на первого встречного мужчину с инициативой, томно крутить локоны и играть туфелькой - провальный путь.
mama_4oly2011-10-13 20:29:00 (ссылка)
А как элегантно-то? Я не то чтобы на шею кидаюсь, но, например, начинаю общение после знакомства первой. *краснеет* Ну, там, в соцсетях что-нибудь напишу. Или смс.
milgrana2011-10-13 22:11:00 (ссылка)
Ну вот подождите, пока он напишет первым. Или совсем невмоготу обычно? :)
mama_4oly2011-10-13 22:19:00 (ссылка)
Да вот последний что-то не писал и не писал. Я всю гордость-то в кулак собрала и тоже писать не стала ничего. Тренировала силу воли. А потом увиделись случайно и пошли в загул по полям. Я понимаю, если б ему чисто поебаться надо было. Тогда все ясно. Так нет же. Но молчит, как рыба. Ни звонка, ни сообщения. ))
А до этого бывало и так, и эдак.
flameofmine2011-10-13 20:28:00 (ссылка)
Раньше всегда брала все в свои руки, бежала впереди паровоза. Пару раз получала отказы. С последним познакомилась в соц сети - нашла в друзьях друзей, сама ему написала.
Теперь решила вообще инициативу не проявлять. Ну, собственно, вот сижу как дура одна, уже почти год.
mama_4oly2011-10-13 20:31:00 (ссылка)
Вооо. Я тоже как дура одна. ) Тот экзмепляр, что имеется в наличии, вообще нещитово. Если я не нарисуюсь, оно и не появится. Вот только мне уже это надоело до чертиков.
flameofmine2011-10-13 20:36:00 (ссылка)
Вот и я хочу быть девочкой-девочкой, а не мужиком( И попадаются мне постоянно какие-то латентные Пи из-за моей активности.((
У меня на горизонте есть мальчик, младше, правда и с девочкой( Но как же мне не хочется опять все самой( Хочется чтобы он увидел во мне ту самую, свою девочку бросил и переметнулся ко мне. Но так не бывает. Не в моем кине. Гы.
mama_4oly2011-10-13 20:44:00 (ссылка)
Вот кстати. Может, ведь именно из-за активности попадаются всякие безвольные существа и сыночки, похоже.
flameofmine2011-10-13 20:48:00 (ссылка)
Я в этом теперь более чем уверена))
Я тут поняла, что совсем не умею строить глазки. Если вижу, что в метро на меня кто-то смотрит краснею и глаза в пол(
Что вообще странно для человека, любившего проявлять инициативу.
mama_4oly2011-10-13 20:56:00 (ссылка)
О, это мы тут про строить глазки выясняли как-то полгода что ли назад. Я спрашивала, почему со мной никто не знакомится. )
flameofmine2011-10-13 20:58:00 (ссылка)
Да? Не видела, значит. Пол года назад я еще страдала по последнему бывшему. Шибко сильно он меня бросил
mama_4oly2011-10-14 11:01:00 (ссылка)
Нашла вот. http://girls-only-off.livejournal.com/7
lelyechka2011-10-13 20:32:00 (ссылка)
я нинини
но я жалею даже об этом
ну не умею я изящно добиваться мужика
а переть к нему и хватать за яйца мне противно
я ж его потом уважать не смогу
так я с детства травмирована бабушкой
mama_4oly2011-10-13 20:54:00 (ссылка)
Кстати, вот вспомнила про одну девочку. Как она мужиков добивается. Она просто присутствует. Рядом, молча, постоянно. Максимально возможное время. Ходит, как ничтока за иголочкой. Сначала мужчину это раздражает, но послать ее он стесняется. Девочка такая маленькая, такая худенькая, такая беленькая. Поэтому он начинает к ней относиться, как к убогенькой. Ну ходит и ходит. Неизбежное зло. Потом постепенно начинает общаться. Потом уже вроде как и привык к ней. Ну а дальше уже - мелочи. А потом уже девочка держит мальчика в таком железе, кто бы мог подумать. Я это наблюдала со стороны.
Сейчас она начала еще одного гражданина окучивать. По такому же принципу.
Вот это, как ты думаешь, изящно?
lelyechka2011-10-14 00:32:00 (ссылка)
ооо
у нас на работе работала некто Саша
из усть-пердюйска, снимала квартиру где-то в расписных ебенях
у нее была четкая цель - выйти за иностранца и свалить
и вот она в клубе познакомилась с одним там молодым технологом перспективной национальности и начала его окучивать
например, приезжала к нему на Маяковку, садилась на лавочку около подъезда и сидела одинокою рябиною, пока он с работы не пойдет
ему ничего не оставалось, как пригласить даму откушать чаю. А дальше даму уже было не выпереть.
И что таки вы себе думаете? Пять лет уже как фрау, живет в Швейцарии, двое детей, мужик так и пашет, уже на все семейство.
huckleberryfinn2011-10-13 20:40:00 (ссылка)
если быть девочкой-девочкой, главное не переборщить и не забывать про компромиссы. и например если кажется, что виновата, самой позвонить/написать. что б не было – оксана плакала три ночи. три дня молчала год пила но ничего олег не понял самец бесчувственная тварь.
marienero2011-10-13 20:41:00 (ссылка)
аааааааааааааааааааааааааа))))))))))))) самец, бесчувственная тварь:))))))))))))))
mama_4oly2011-10-13 20:48:00 (ссылка)
А я люблю вот этот: я тупо тупо тупо тупо не понимаю почему ты целый год со мной ходила а майклу в первый день дала. )
huckleberryfinn2011-10-13 20:51:00 (ссылка)
мне еще про аделаиду нравится (я ради вас аделаида пойду на всё сказал олег ну что ж олег идите на хуй аделаида говорит)
mama_4oly2011-10-13 20:42:00 (ссылка)
Ну это понятно. Интересно вот только, возможно ли в возрасте за тридцать вдруг резко стать девочкой-девочкой.
huckleberryfinn2011-10-13 20:45:00 (ссылка)
мне 27, я внезапно сделалась (вероятно просто с мужиком повезло)). но у меня анамнез отягощен одиноким материнством, так что если без этого за тридцать - наверное тоже получится :)
главное расслабиться и получать удовольствие
flameofmine2011-10-13 21:01:00 (ссылка)
Мне в декабре 27, я мать одиночка, вы мне только что дали не хилую такую надежду)))))
beautystar2011-10-13 20:45:00 (ссылка)
Можно-можно..
Только вот надо ли?
Меня этот вопрос до сих пор мучает..
graire2011-10-13 21:16:00 (ссылка)
АААААААгагагагагага!!!!
прастити, вырвалось.
лучше пирожка я еще не видела.
huckleberryfinn2011-10-13 21:20:00 (ссылка)
"прастити, вырвалось" - я тоже всегда так говорю :)
мне иногда кажется, что етот пирожок должен быть девизом нашей песочницы))
mypointofview2011-10-13 20:50:00 (ссылка)
если брать дело в свои руки - то нормальные мужики сбегут и останутбся только трусоватые и нерешительные
но другое дело флирт - флиртовать надо и общаться тоже
peshkom2011-10-13 21:02:00 (ссылка)
мужик не нерешительный, а избалованный вниманием и напором девок. Особенно к 30+ годам. А если не избалованный, "значит с ним что-то не так" ©
Но для меня "взять в оборот" всегда было чем-то другим. Скорее "Позволить ему меня завоевать". Но для этого нужен определенный тип мужчин - это раз (и тут надо разбираться, хотя к 30 годам можно и научиться). И завоеванием надо, конечно, управлять, это два. Располагающий к продолжению флирт, например. Вообще много чего.
mama_4oly2011-10-13 21:11:00 (ссылка)
Это надо какую-то настройку внутри установить. Ох. Я очень не уверенная в себе личность. Потому и начинаю переть вперед.
peshkom2011-10-13 21:18:00 (ссылка)
я еще хотела написать, но не хотела "диагноз по юзерпику". Но все от неуверенности, да. Вы запомните "я самая обаятельная и привлекательная", и все вокруг это тоже вдруг поймут.
Теми, кто не понимает, я не увлекаюсь. Тем, кто понимает, не забываю лишний раз напоминать. В шутку, но регулярно.
Если мгновенно и бесповоротно поверить в себя не получается, есть shortcut. Вспомните какого-нибудь мальчика, который был в вас безоглядно влюблен, а вы им крутили как хотели и вообще плевать хотели. И тщательно это чувство (все в меня влюблены)))) в себе культивируйте :-)) Меня заклюют, но все же )))
mama_4oly2011-10-13 21:29:00 (ссылка)
А чего клевать-то. Все верно. Я была вся такая красотка в собственной голове лет до 27. Потом я резко, буквально за год, растолстела на 16 кг. И вот это постепенно, тихонечко самооценку-то вниз и толкнуло. Сейчас я похудела, не до прежних параметров, но все же. А мозг по-прежнему считает, что я толстая, да уже и лет немало, и все такое.
То есть, я знаю, откуда ноги растут, но никак не найду оптимальный путь исправить все это.
milady_winter2011-10-13 21:09:00 (ссылка)
Не знаю, не пробовала - надобности не было.
Когда при знакомстве на меня нападал полный дзен, меня тут же "брали в оборот" - таскали аут, звонили, писали, знакомили с друзьями, родителями, семьей и так далее.
Всегда.
graire2011-10-13 21:19:00 (ссылка)
я, сколько себя помню, всегда придерживалась одной и той же тактики с мужчинами - дубиной по башке и в кусты.
сейчас сижу девочка-девочка. благосклонно принимаю, иногда даже что-то сама делаю, но основная инициатива от мужчины. нравитса. оказывается, когда с той стороны инициатива, а с моей отдача - намного интереснее, чем наоборот.
alien_cat2011-10-13 21:21:00 (ссылка)
эммм...
дело давнее, но не было со мной такого - чтоб кого-то добиваться
флиртовать, кокетничать - это я всегда пожалуйста, но - дальше ни-ни
дальше - прынцесса в башне, хрен допрыгнешь
и знаете - не было никогда никаких проблем, и желающих добиваться всегда хватало
irma_i2011-10-13 22:03:00 (ссылка)
прям вот очень честно: думается мне, что когда мы предпринимает что-то, то потом выходит фигня, и мы спрашиваем тут как из ее выбраться, ибо мужчина нас изначально воспринимает как "само приползло"
а если дождаться добивающегося - то все выходит горааздо лучше, потом что мужчине такие отношения "надо"
mama_4oly2011-10-13 22:09:00 (ссылка)
Да в том-то и дело, что не всегда фигня выходит. Муж меня как "само приползло" не воспринимал, это точно. Да и до него, когда были постоянные отношения, в таком ключе меня не воспринимали, мне кажется. По крайней мере, в итоге выходило, что мужчинами те отношения были больше надо, чем мне.
milgrana2011-10-13 22:06:00 (ссылка)
У вас как-то "или-или". Бывает "и-и". )) И середина еще бывает. Т.е. он шаг - вы шаг. А не "я или пру танком - или сижу на попе и вообще ничего не делаю". Женская активность - она такая, особенная. Сейчас ей не учат - факт...
А добиваться обычные мужчины не особенно любят. Именно "добиваться" - т.е. проявлять такое насилие по поводу к не особо заинтересованному объекту. Потому что они порядочные, хорошие, обычные люди - а не "на коне и с шашкой наголо". А это вам зачем, кстати?? Чтобы именно добивались?
А вот такие, кто звонит, ухаживает, заботится - такие есть, конечно.
mama_4oly2011-10-13 22:12:00 (ссылка)
Под "добивались" я как раз и подразумевала - звонит, ухаживает, весьма заинтересован и не скрывает этого. Мне вот этого хочется.
Понимаете, даже муж, который меня очень любил, правда, в самом начале вел себя довольно пассивно. Я и встретиться сама предлагала, и в гости напрашивалась поначалу. Хотя ему точно было надо, у него любовь с первого взгляда практически была ко мне. Чего уж об остальных говорить.
Хотя вот, отвечая на комментарии, я постепенно начала понимать, что проблема не столько в окружающих, сколько во мне, по ходу.
milgrana2011-10-13 22:49:00 (ссылка)
У меня просто мужчина очень серьезный, порядочный, заботливый - и достаточно стеснительный. При этом он совершенно нормальный, активный, инициативный как мужчина. И вот именно таких людей вы и отсекаете, когда делаете это "или-или". :) Потому что он любит сам много делать в отношениях, т.е. он вряд ли стал бы встречаться с прущим танком. Но он и никогда не будет лезть к Снежной королеве. Т.е. целый класс просто нормальных мужиков при вашем подходе как бы выпадает...
mama_4oly2011-10-13 23:00:00 (ссылка)
Про прущий танк ясно. Не ясно про Снежную королеву. Даже когда я свои прущие амбиции упрятываю глубоко внутрь, я ж не отмораживаюсь. Ира, давай сегодня встретимся. Ах нет, Вася, я так занята. А сама сижу, семечки грызу и сериал смотрю с мыслью "а вот если третий раз попросишь, так и быть".
А с прущим танком-то какая ситуация. Вот познакомилась я с мужчиной. Вот мы мило пофлиртовали и даже, может быть, обменялись телефонами. Вот проходит два-три дня. Он не звонит. Что делает принцесса? Правильно, забивает. Что делаю я? Звоню. Предлагаю встретиться. Встречаемся. И так далее. И из этого получались, как ни странно, отношения. В то же время, если мужчина в ответ на приглашение встретиться говорит, что занят, болеет хомячок и так далее, я делаю вывод, что ему не понравилась и больше не лезу. Ну а если вдруг понравилась, а хомячок на самом деле болен, позвонит сам.
То есть, по идее, у меня нет негативного опыта использования тактики прущего танка, и это осложняет мою мотивацию побыть принцессой. Рано или поздно я срываюсь. А потом бью себя по рукам. ))
milgrana2011-10-13 23:08:00 (ссылка)
А разве то, что все время инициативу проявляете вы - это уже не недостаточно негативный опыт? :)
Я не против того, чтобы позвонить первый раз, кстати.
А Снежная королева - ну это такая, которая пассивна. Т.е. вообще не делает шагов навстречу и не проявляет инициативы. А только реагирует на мужские заходы.
mama_4oly2011-10-14 00:18:00 (ссылка)
Опять же, разница формулировок. Для меня негативный опыт, когда исход дела заканчивается плачевно. Тут же я, скорее, хочу свою тактику поведения перестроить. Не потому что прежняя плоха, а потому что надоело. И пытаюсь понять, принесет ли эта новая тактика плоды. ))
То есть, если я и дальше буду проявлять инициативу, ничего фатального в моей жизни, надеюсь, не случится, хотя ни от чего нельзя зарекаться. Но вот сейчас я в таком состоянии, что хочется побыть если не по другую сторону баррикад, то хотя бы посередине. )
3ubnayafeya2011-10-13 22:17:00 (ссылка)
Уверена, что инициативу надо проявлять, разумную. Я сама познакомилась со своим мужем, взяла телефон, позвонила, пригласила на свидание. А потом уж он меня добивался)) через 5 мес поженились. Он не бабник, скромный парень, уверена, если бы не моя инициатива - не познакомились бы.
3ubnayafeya2011-10-13 22:31:00 (ссылка)
ага)) я вообще не люблю мужчин, которые сами оперативненько клеятся. Потому что это наводит на мысль, что он пикапер, и у него конвеер.
pionervojataja2011-10-13 22:42:00 (ссылка)
Мне кажется, что надо как-то по третьему. Типа брать в свои руки, и при этом так, что б у мужика было ощущение того, что он тут главный инициатор...
mama_4oly2011-10-13 22:50:00 (ссылка)
Я так не умею. Я даже не представляю, как это должно выглядеть.
pionervojataja2011-10-13 23:13:00 (ссылка)
я извиняюсь, сама такие советы не перевариваю, но мне как-то трудно на пальцах обьяснить. Это типа делать шажок, не очень навязчивый и не очень в лоб, и потом предоставлять ему возможность сделать шаг. Немножко подождать, типа.
Моей лучшей подруге в юности папа сказал, что если девушка три раза звонит мч, и он после этого ни разу ей не звонит - значит ей нафиг такой тугодум не нужен... но начинать стоит с одного раза (это уже моя мысль :))
И о себе - последнее время знакомилась либо на сайте знакомств, либо через кого-то. Так вот, когда на сайте знакомств мне мальчики нравились, у меня все время еле терпения хватало, что б телефон попросили. А я видела, что они планируют, судя по тому, что переписывались со мной и робко флиртовали.
Вот не давала телефон. Сидела и ждала, что б попросили, а то ж блинн спугнешь этих пугливых ланей, брутальных мужиков! Как в анекдоте про курицу, которая убегает от петуха с мыслью "не слишком ли быстро я бегу" :)
ps-извините, удалила коммент этот снизу, почему-то не туда отправила :(
_orchard_2011-10-13 22:44:00 (ссылка)
Мой муж представления не имеет как добиваться девушку, посему поползновения были обоюдные. То один предложит, то другой. Вот такое меня устраивало, так как полностью парадом я командовать никогда не хотела :-) Я конечно генерал в юбке, но и прЫнцессой иногда притвориться хочется :-) 4 года назад дело было :-)
pitomec2011-10-13 22:53:00 (ссылка)
Я с мужем сама познакомилась (правда, случайно, мужа или бойфренда не искала) и сама же потом в постель затащила - практически силком, реально ). Он там к отношениям готов не был и весь такой булшит. Мне отношения тогда тоже нафиг не сдались, мне его ужасно хотелось. Ну, это было 5 лет назад. Свадьба была год назад. Полет нормальный ). У нас, понятно, тоже конфетно-букетный период провалился, однако мне важно отношение по жизни, а не для того, чтобы трахнуть...
Вообще, с возрастом перешагнула в другое измерение. Если мне чего-то хочется - я к этому стремлюсь. И сидеть на телефоне и гадать мне не нравится. Один звонок очень редко мешает. Чаще всего расставляет точки над И и активирует - либо продолжение, либо конец. Мне нравится определенность. С другой стороны, больше одного раза я инициативу тоже не проявляла. То есть, позвонить и дать понять, что я за продолжение - я легко, а названивать в дальнейшем и уточнять планы - никогда.
mama_4oly2011-10-13 23:01:00 (ссылка)
Я примерно так же себя веду. И в постель тащу, тоже бывает, чоуж.
pitomec2011-10-13 23:06:00 (ссылка)
Я тут между делом почитала другие комменты и расстроилась. Должна сказать, что муж - ничуть не неуверенный тип и не мамсик, или я не мамсик, что бы это ни значило )). Просто вот в тот момент так фишка легла, что мне нужно было быстрее, чем ему. В семье он, по-любому, главный и самый-самый ).
Кроме всего, проявлять инициативу можно по-разному. Я флиртую направо и налево, по жизни, и флирт еще никого не пугал, скорее наоборот. Это же, по сути, та же инициатива, только грамотно поданная ).
sve_ove_godine2011-10-13 23:12:00 (ссылка)
В последний раз я была практически Цезарем: пришла, увидела, забрала себе.
И если бы я тогда не пригласила его настойчиво в гости, кто знает, приехал ли бы он вообще или все-таки побоялся бы перемен.
Если что, то я почти что из под венца его увела, если можно так сказать. Взяла все в свои руки и решила, что нам будет хорошо вместе. Не ошиблась, кстати.
mursic2011-10-13 23:34:00 (ссылка)
На начальных этапах демонстрация инициативы со стороны женщины - это "зеленый свет" для мужчины и свидетельство, что женщина заинтересована. После этого все дело в руках мужчины.
Так что инициатива хороша, но только в самом начале, чтобы показать, что вы не против.
После считаю, что инициатива должна исходить со стороны мужчины. Это сразу отсеивает нерешительных (нафига такие нужны) и оставляет только сильно заинтересованных.
martissia2011-10-13 23:52:00 (ссылка)
плюсуюсь. и еще хочу добавить, что всегда проявляя инициативу, надо давать возможность выбора: ну например: или ты на мне женишься или досвидос, тут очередь. как-то так.... :))))
mursic2011-10-13 23:58:00 (ссылка)
Про выбор это вы очень правильно заметили. Вообще каждый человек свободен и волен делать, что его душе пожелает. Однако другому лучше знать о намерениях другого заранее.
Ну у меня опыта ультиматумов типа либо замуж, либо досвидос, пока не было. Но чем дальше, тем больше мне кажется, что это самый правильный вариант. А то ждать у моря погоды с БФ можно до смерти.
sadovnichaya2011-10-13 23:56:00 (ссылка)
я счастлива только потому, что расслабилась и предоставила мужчине "взять дело в свои руки", а не наоборот :)
mama_4oly2011-10-14 00:26:00 (ссылка)
Вот, Насть, так и не удается к единому знаменателю приблизиться-то. У всех все по-разному. Кто-то приходит, видит и побеждает, а кто-то плывет по течению.
Щас, кажется, обострится мой фатализм. ))
milgrana2011-10-14 00:50:00 (ссылка)
А мне кажется, большинство ответов приблизительно к единому знаменателю сводится.
Если что, я первая мужчину в гости пригласила. ) Но это было после нескольких свиданий и демонстрации явной заинтересованности с его стороны. )
Переть танком и проявлять инициативу/в какие-то моменты брать дело в свои руки - совсем разные вещи, имхо.
mama_4oly2011-10-14 01:13:00 (ссылка)
Все же я, наверное, как-то неправильно выразилась. Или правильно, фиг знает. В общем, я не вешаюсь на первого попавшегося. Но если мужчина показывает, что заинтересован мной, а потом ни гу-гу, я звоню первая. Или пишу первая. Или приглашаю встретиться. Первая. Вот это я называю переть, как танк. То есть, для меня брать инициативу в свои руки и переть как танк в данном случае - синонимы. )
Получается, что проявлять инициативу - совсем даже не плохо, судя по большинству ответов. Хотя я спрашивала о другом, ну да то ладно. Пост-то из серии потрындеть. )
milgrana2011-10-14 01:19:00 (ссылка)
Извините, если не так вас поняла. Я за инициативу - особенно если показал, что заинтересован. ) Но как на мой вкус, так вот это чувство - пру как танк - появляется, если что-то не так. Или мужчина недостаточно заинтересован, или какой-то пассивный. Просто когда есть отклик - с ответной (и бОльшей) инициативой от мужчины, не возникает такого ощущения, мне кажется, вообще... Ну и еще такой момент: делаешь инициативный шаг - и немножко отступаешь, смотришь на реакцию, есть ли ответ в виде ответной активности. Мне не нравится, когда я одна за все отвечаю и делаю больше шагов, чем мужчина. :) Мне нравится, когда он делдает больше шагов, но и мне можно проявлять инициативу. А те, кто плохо реагирует на женскую инициативу - или тиранического плана мужчины, или чрезмерно пугливые. Ну на фиг таких. Тут инициатива даже может быть чем-то вроде лакмусовой бумажки - проверка в т.ч. и на то, а как он регаирует нат то, что у меня есть активное начало. :)
mama_4oly2011-10-14 01:31:00 (ссылка)
Вооот в чем дело. Если я сделала шаг, тут же делаю второй. Не отступаю. Не останавливаюсь. Вот в чем моя проблема или как там оно это называется. ) Ну то есть, раз позвонила, пригласила встретиться - он согласился. А потом звонить и приглашать для меня уже - в порядке вещей.
Инициатива - хорошо. Но в умеренных дозах. А мои - неумеренные. Я вообще с трудом по жизни торможу. Если уж пить - так по полной, если песни петь - так пока не охрипнешь, если инициативу проявлять... и так далее. )))
sadovnichaya2011-10-14 08:55:00 (ссылка)
можно помочь принять решение, но не решать за человека.
то есть, разрешить ему ухаживать за тобой, а не самой - за ним.
ну и поломаться для приличия - обязательно!
как-то так.
позвонила первая - ок. а потом взяла и отказала во встрече. свои планы, занята, такие дела. главное, чтобы планы действительно были.
самое главное, что я только благодаря мужу пришла к этому. он меня научил, сам того не ведая, своим отношеием ко мне саму себя любить.
baskervillbitch2011-10-13 23:58:00 (ссылка)
а я вот изначально не брала инициативу в свои руки - и было хорошо, всякая там любовь.
потом несколько раз подряд брала - и в процессе выяснялось, что я там ваще не нужна ни разу, выяснялось методом припирания к стенке.
ну я еще какое-то время побрала, ничего из братого в отношения не оформилось, потому я решила расслабиться и забить.
а через какое-то время, когда я уже окончательно потеряла бдительность), появился юноша, который сам все куда надо взял (от чего я отвыкла уже и потому в легком шоке пока что).
и я поняла, что вот такие как он - это заверните, пожалуйста.
а те, которых надо подталкивать, мотивировать, и так далее- те а)не судьба и б) мне не подходят.
И не потому что я тут такая вся слабая. Я вполне себе танкообразная местами.
А потому, что мне нравится, когда и мужчина все-таки мужчина.
Впредь, если еще в кого и влюблюсь, то только вот в такого, чесслово.
Решительность добавилась в список необходимых для моего мужчины черт, остальное, наверное, уже и не привлечет:)))
martissia2011-10-14 00:06:00 (ссылка)
как говорит моя мама: дай мужчине быть мужчиной! т.е. если он не в курсе, что надо руку подавать при выходе из троллейбуса, всегда можно протянуть руку первой и подождать ответной реакции. так во всем, делаете пол-шага навстречу с целью получить ответную реакцию, а дальше когда он понял, что вы в башне, но если че лестницу скинете, начнет по ней подниматься вверх.
lelyechka2011-10-14 00:37:00 (ссылка)
я тут почитала, подумала и вот что еще придумала
Звонить первой - хорошо
а вот встречаться предлагать - неа
звони и давай понять, что заинтересована и вообще, очарована. И делай паузы. Хорошие МХАТовские паузы. Немного, штуки две. Лучше даже одну, но две - это уж чтобы если совсем тормоз.
Не реагирует - все, в сад.
He is not that about you, и ничего не исправишь - только унижений поимеешь цепь сосисок
sunflower_juice2011-10-14 01:21:00 (ссылка)
мой личный опыт (сразу скажу, я верю, что у всех может быть по-разнму и вообще истины нет) говорит о том, что если проявлять инициативу, энергия М-Ж сразу здорово перекашивается.
Я по юности так очень часто делала - ни к чему хорошему это не привело.
Поселдний раз, когда я ее проявила, мы были с мальчиком 4 года, и ни цветов, ни подарков, ни ухаживаний я от него не видела.
Тут тоже недавно буквально позвала мальчика гулять сама. Ну и по итогам совершенно не чувствовала себя барышней.
вощем, как-то так.
теперь сижу на попе ровно и жду, когда сами
timbuktoo2011-10-14 08:48:00 (ссылка)
хотела написать, что моя инициатива никогда не заканчивалась ничем хорошим: стоило сделать полшажочка навстречу мужчине, как все, считай, пропало. зато когда сидишь на попе ровно и только перебираешь: не хочу больше шоколаду, не хочу мармеладу! принесите мне то, не знаю что! – тогда и носили, и хотели отношений и все такое.
а потом вспомнила, что все-таки один раз закончилась нормально – с мужем. но я, вроде, не перла, как танк: он сам звонил и писал, я только посреди разговора о мирах и планетах отметила, что если у нас в ближайшие сутки не будет секса, то я сойду с ума. а дальше он снова сам.
yashika2011-10-14 10:36:00 (ссылка)
я одно могу сказать.
что вложенные усилия ценятся. то есть дайте вы ему самом проявить инициативу. он же мужик, в конце-то концов )
а ваше дело показать ему, что его инициатива вам приятна, нравится. ну не знаю "спасибо, мне очень приятно! рада тебя увидеть! какой чудесный ресторан ты выбрал"
тогда ему захочется еще что-то сделать.
это вовсе не значит, что вы не можете ему звонить и приглашать куда-то. конечно, можете. но не 100% времени.
вы там выше где-то писали, что "я могу весь вечер изображать недотрогу, а потом спросить, встретимся ли завтра" - ну или как-то так. нафиг ему с вами завтра встречаться, если он и сегодня с вами нормально поговорить не смог???
а если сегодня будет приятное, то на завтра он сам позовет.
lady_aphina2011-10-14 13:41:00 (ссылка)
Re: очень в тему)
И моя теперь тоже)
Утомили эти нерешительные мальчики пздц как (крик души, простите)
elfo4ka_2011-10-14 13:42:00 (ссылка)
у меня такая вот была история с одним мужчиной, за которого периодически собиралась замуж. история длилась что-то около 5 лет. в итоге мы стали жить вместе (благодаря отставленному мизинцу, конечно), а до загса не дошли два раза.
потом я ушла.
он до сих пор пишет, что любит и прочее, но вот как-то не хочется повторений.
с нынешним МЧ поняла, что мне офигенно нравятся решительные мужчины, да)
сидеть на попе ровно - всё ж не лучший способ, но инициатива должна быть от него, да.
shturvalova2011-10-14 13:59:00 (ссылка)
Один в один было. Хотя первый шаг был с его стороны, дальше рулить пришлось мне. И жили, и до загса не доходили дважды, и ушла, и пишет, что любит, но кому оно теперь надо?