Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
solovushka
[info]solovushka пишет в [info]girls_only_off @ 2011-10-13 13:51:00
У меня проблема. У меня какой-то очень серьезный характер:( Со мной все общаются по делу, а тусить-трындеть я не умею. И вот это всё больше и больше отягощает. Мне даже просто самой с собой тяжело. Да, я умею заниматься делом, решать проблемы, добиваться результата, я умею давать дельные советы и у меня есть друзья, с которыми я более-менее легко общаюсь один на один. И муж есть, и дети. Но вот в компании друзей, даже тех, с кем легко разговариваю один на один (но тоже вокруг целей и их достижения, на самом деле), всё - я немею,  счастливо улыбаюсь из угла, а если говорю, то что-нибудь невразумительное, не умею поддержать разговор. Зато включаюсь, когда заходит разговор о том, как что-то сделать, как лучше поступить и тп. Имидж у меня получается унылый от всего этого. Я вот как-то не чувствую как это делается. Наверное, у меня какое-нить расстройство аутистического спектра. Социально приемлемому общению с людьми я учусь через мозг.

Анамнез тяжелый, всегда я была белой вороной, в школе травили, пока не обосновалась в среде таких же "инопланетян" среди хиппи и толкинистов. Сейчас компания уже вполне цивильная. Самооценка уже значительно выше, я не чувствую себя совсем уж пришельцем с Юпитера, многого достигла для себя и довольна собой.  Но всё-таки я даже не умею писать постинги на "потрындеть":(  И какие-то остроумие - всё выученно, анализирую как другие делают, применяю приёмы и тп. И эмоциональная я, и людей люблю и много могу сделать для тех, кого люблю, утешать, поддерживать, вправлять мозги... Но когда нет проблем, людям скучно со мной. И мне с собой тоже, хотя  я научилась не устраивать проблем из-за пустяков, научилась просто занимать себя.

Это лечится? (давайте поставим цель, обрисуем план мероприятий по её достижению, ну а дальше уж я сама...блииииин)
119 комментариев
 
[info]grata30
2011-10-13 13:57:00 (ссылка)
мне кажется Вам просто не хватает "расслабиться", Вы даже в конце этого поста уже пытаетесь составить для себя инструкцию пошаговую)) А если просто взять девочек, пойти в магазин, померить все что угодно, посмеяться, попить кофе, по обсуждать мужиков? (это просто как пример) нет такого?

у Вас проблема много работающей женщины))

Как Вы отдыхаете вообще? Можете описать?
[info]vovse_ne
2011-10-13 14:04:00 (ссылка)
Вот я не могу себя назвать необщительным человеком, например, но в моей картине мира ситуация "взять девочек, пойти в магазин, померить все что угодно, посмеяться, попить кофе, по обсуждать мужиков" напрочь отсутствует.

Надо ли это топикпастеру?
[info]grata30
2011-10-13 14:04:00 (ссылка)
а почему нет?
[info]vovse_ne
2011-10-13 14:11:00 (ссылка)
А почему вы не пьёте самогон по утрам?

Вот и такие прогулки - не моё.
[info]grata30
2011-10-13 15:22:00 (ссылка)
я привела просто как пример, откуда такая агрессивная реакция на мой комментарий? есть ощущение что я навязываю что ли? по-моему в скобках я обозначила что это как пример. имелось в виду ситуация неповседневная, выбивающая из схемы работа-дом
[info]vovse_ne
2011-10-13 15:36:00 (ссылка)
Откуда такая реакция на МОЙ комментарий? Где вы увидели агрессию? Я расслаблена и мила. Агрессию вы сами придумали и прочитали в моих словах.
[info]grata30
2011-10-13 15:37:00 (ссылка)
господи, вот я еще и придумала.

пойду жахну самогону с утра.
[info]vovse_ne
2011-10-13 15:40:00 (ссылка)
Вы опять как-то по-своему прочитали мой комментарий.

Ещё раз откройте его и перечитайте, придав голосу радостные и несколько задорные интонации.
[info]grata30
2011-10-13 15:43:00 (ссылка)
я перечитала ветку, изначально:

свой коммент про прогулку с девочками я адресовала топикстартеру, а не Вам, Вы вклинились в ветку и почему-то решили что я предлагаю ВАМ вписать этот сценарий в ВАШУ картину мировосприятия. ОШИБКА!! Это не так.

по поводу самогона - это шутка юмора, которую Вы не поняли, не моя проблема.

не вижу причин продолжать наш с Вами диалог, адьё!
[info]vovse_ne
2011-10-13 16:04:00 (ссылка)
Ну, ваш комментарий в общей ветке подразумевает, что могут отвечать все. А я просто отметила, что не для всех это может быть полезно. Как оказалось, ошиблась, ибо топикпастер получает удовольствие от таких мероприятий.
[info]solovushka
2011-10-13 14:15:00 (ссылка)
Понимаете, я бы и не прочь. И когда так получается, я рада. Шоппинг меня отлично расслабляет:) Но получается выбраться так очень редко, детей не с кем оставить.
[info]vovse_ne
2011-10-13 14:21:00 (ссылка)
Вот видите - получается, у вас нет проблем с "выходом в свет". Более того - вам есть, с кем идти. У вас друзья имеются. Были бы проблемы в общении - не было бы друзей.
[info]solovushka
2011-10-13 14:30:00 (ссылка)
Это да, я просто глубокий интроверт:) Но как-то до сих пор иногда накрывает от этого.
[info]vovse_ne
2011-10-13 14:31:00 (ссылка)
Ну, я там ниже много написала.
[info]grata30
2011-10-13 15:24:00 (ссылка)
понимаю.

можно уточняющий вопрос?

что конкретно вас напрягает? Я наверное тупая, но не сочтите за труд - можно все же конкретно в двух словах?
[info]solovushka
2011-10-13 15:38:00 (ссылка)
Словно за стекляной стеной в компании. Пытаюсь включиться как-то, но не могу попасть в струю, сказать что-то уместное так, чтобы оно было уместно и остроумно не только мне.
[info]grata30
2011-10-13 15:41:00 (ссылка)
я почитала там внизу много хорошего Вам написали, я поддержу тех, кто советует еще больше полюбить себя такой какая Вы есть))
[info]chupolina
2011-10-13 14:08:00 (ссылка)
А я всю жизнь свою много работающая женщина и проблем с общением никогда не возникало. Работа это одно, тусовка другое. И загруженность на работе почему должна как-то влиять на характер человека?
[info]grata30
2011-10-13 15:26:00 (ссылка)
я привела пример ситуации, выпадающей из привычного графика работа-дом, вот и все.

загруженность на работе влиять на характер.. хммм.. вообще на характер, который меняется постоянно с течением жизни и под влиянием обстоятельств - влияет много чего.

а загруженность может просто тупо лишать возможности общаться легко и нне по делу а просто так, я не права?
[info]chupolina
2011-10-13 15:53:00 (ссылка)
Ой, знаете, я в общем не берусь судить, но на мою общительность ничего не влияет. Если я угробилась на работе, то посиделки в компании меня расслабят в разы лучше бдения в гордом одиночестве или если я буду только с семьей.
С моим характером чего только не произошло за мою жизнь, но данная составляющая неизменна, что в мои 15, когда в жизни есть только школа, первые Любови да книжки про, что вот в 38, когда муж, трое детей и свой бизнес.
[info]chupolina
2011-10-13 15:56:00 (ссылка)
Но я, есличо, не спорю. Все разные. Я чисто потрвндеть в силу своей общительности опять же + пробка ацкая и есть время на.
[info]grata30
2011-10-13 16:26:00 (ссылка)
ну видите у всех по разному)))

у меня раз в три месяца бывают выставки, на которых мне приходится четыре дня подряд постоянно говорить, я после них молчу неделю))) отхожу))) а у Вас вот такой способ реабилитации, и это нормально)))
[info]solovushka
2011-10-13 14:12:00 (ссылка)
Я сижу дома с детьми уже несколько лет. Я конечно выбираюсь встречаться с друзьями, но как правило, вместе с детьми. Друзья и сами детные в большинстве. Когда работа мужа позволяет, я оставляю с ним детей и еду куда-нибудь без них, но это случается редко. Отдыхаю я когда дети спят, рисую ночью на кухне:) Но часто я так устаю, что мне жаль тратить время на что-либо кроме сна:)
[info]solovushka
2011-10-13 14:25:00 (ссылка)
Хм, кроме детей я много чем еще занимаюсь:) иначе свихнуться недолго с ними в четырех стенах:)
[info]solovushka
2011-10-13 14:15:00 (ссылка)
Ну, кроме сна, пожалуй, лучше всего я отдыхаю в одиночестве.
[info]grata30
2011-10-13 15:29:00 (ссылка)
Вы знаете, я тоже совсем отдыхаю только в одиночестве, и это как то с возрастом пришло, хотя раньше - в толпу! в народ! в центр круга! а сейчас надоело.

Вы уж простите, что говорю такое - но зачем Вам вот эта способность просто "потрындеть"? Если Вы цельный и самодостаточный человек, у Вас есть дети, друзья, чего Вам не хватает?
[info]solovushka
2011-10-13 15:42:00 (ссылка)
А что значит с возрастом? Мне вот 24. И "в толпу! в народ!" по сути и не было никогда, а чем дальше, тем больше хочется быть среди людей. Разных, с разным опытом. Они мне интересны, а я их напрягаю. Причем в определенной ситуации - когда все встречаются компанией. А когда один на один, то я нужна, уместна и прочее:)
[info]grata30
2011-10-13 16:23:00 (ссылка)
"с возрастом" это значит что мне 36)))

а может Вам в толпу в народ и хочется потому что не было такого?))) всяко бывает, вот у Вас детки, у меня детей нет, и у каждого жизнь складывается по разному. Знаете, я вот подумала, может быть совет будет глупым, но Вы е пробовали заговаривать с незнакомыми людьми? Ну то есть например спросить дорогу у человека, а потом, если по реакции будет видно что беловек не прочь пообщаться - сказать что например так холодно сегодня, или какое бабье лето нынче прекрасное))) мне помогает выходить из штопоров замкнутости, куда я, по причине долбанутой особенности своего характера бывает сваливаюсь, запираясь дома на пару недель)) очень бодрит) не побьют же Вас на самом деле)) а практика хорошая мне кажется)
[info]solovushka
2011-10-13 17:14:00 (ссылка)
Давно не пробовала, хотя был период, когда я легко знакомилась с разными людьми лет в 15-19. То есть просто прийти на Старый Арбат и всегда можно с кем-нибудь пообщаться. А в 19 вышла замуж, забеременела и стало не до того:) но вообще да, обязательно надо возвращаться к этому. Спасибо за совет:)
[info]grata30
2011-10-13 15:31:00 (ссылка)
я имела в виду (поясню еще) не слишком ли Вы к себе категоричны? Не насрать ли что думают о Вас другие и почему Вы должны менятся в угоду имиджу? (простите, но я поняла из Вашего поста что это так). Круг может измениться, но Вы то у себя останетесь)
[info]solovushka
2011-10-13 15:46:00 (ссылка)
Мне хочется стать в принципе пластичнее в ситуации, когда вокруг меня много народу. Если представить себе общение как информационные потоки (а потоки как струи воды:), то в большой компаниия я плохо ориентируюсь, меня оглушает. Не успеваю отследить главное, потому что люди, которые легко во всем этом разбираются, плавают туда-сюда легко и непринужденно. Но разбирается - большинство. Парочка именно управляет. А я сижу оглушенная, выхватывая какие-то обрывки.
[info]grata30
2011-10-13 16:25:00 (ссылка)
по поводу стать пластичнее - думаю что ставить саму себя в нетипичные ситуации, вроде той, которую я описала ниже или выше комментарием, я запуталась уже))))

потому что наверное тут помогут только тренировки)

ну и если найдется грамотный психолог, который поможет снять блоки - было бы здорово. только с докторами нужно очень аккуратно
[info]solovushka
2011-10-13 17:10:00 (ссылка)
Спасибо большое!
[info]chupolina
2011-10-13 14:01:00 (ссылка)
Цель и планы по её достижению не помогут тут. Умение общаться -- своего рода талант, как умение рисовать. Научиться то можно хоть как-то, но..
Понимаете, остроумие, например, его нельзя выучить, это изнутри всё у человека идёт и естественным путём, как дышать, как ходить. Просто кто-то рождается с этим, а кто-то нет.
Я такая, мне общаться с толпой любых людей на любую тему вообще ничего не стоит, я не составляю планов, я просто прихожу и понеслась:)
[info]solovushka
2011-10-13 14:16:00 (ссылка)
Эх! А мне для того, чтобы не молчать, приходится заранее продумывать что говорить. Тоска:(
[info]chupolina
2011-10-13 14:19:00 (ссылка)
Я прочла про сидение дома с детьми. Это кого хошь в тоску вгонит. Я в январе летела на работу, роняя тапки, после 3,5 летнего сидения дома с младенцем.
Я присоединюсь к вопросу про надо ли оно вам, так себя переиначивать?
[info]solovushka
2011-10-13 14:33:00 (ссылка)
Совсем себя переиначивать мне не хочется:) Мне многие мои качества нравятся. Другой момент, вот вчера собрались гости у нас, легко общаются, разговаривают. А я как-то всё никак не включусь в это. Быть самой по себе обычно очень удобно. Но иногда хочется быть вместе, а никак. Наверное, всё-таки смириться с этим остаётся, да.
[info]manul
2011-10-13 15:33:00 (ссылка)
У меня раньше так было, потом прошло с годами. Иногда сохраняется в компании людей, чьи интересы не совпадают с моими. Или люди совсем другого круга..
[info]solovushka
2011-10-13 17:15:00 (ссылка)
Утешаете, спасибо!
[info]leah_tln
2011-10-13 14:36:00 (ссылка)
К комменту выше про талант в рисовании - знаете, при большом желании можно выучить человека основным принципам рисования. Было бы у этого человека желание и "правильная" методика обучения, учитывающая особенности "клиента". Великим художником он не станет (а этого и не требуется), но адекватно изобразить что-то на листе бумаги или даже холсте - пожалуйста.

Так и с общением. Очень хорошо Вас понимаю потому, что сама по натуре большая одиночка. И точно так же когда-то хорошо продумывала заранее, что и как говорить. Душой компании в традиционном понимании я так и не стала, но при желании могу спокойно общаться с людьми, даже с незнакомыми. Главное, чтобы у меня было такое желание или острая необходимость это делать.

С рабочими встречами у меня получилось аккурат, как в комменте ниже у ejidna - брала и сама заводила разговор на нейтральные темы. О погоде практически везде можно поговорить. :) Об общем уровне устройства данного мероприятия и т.д.. Внутренне закрываешь глаза от страха, внешне стараешься расслабиться и улыбнуться и начинаешь разговор. Очень быстро начинает получатся без внутреннего сжатия от страха.

А в своей частной личной жизни общаюсь с людьми, которыми мне нравится общаться. Это главное - общаться с теми, кто нравится, и с кем симпатия взаимна. На поверку оказалось, что я страшная болтушка, могу при желании собирать большие компании, объединять их разными едиными разговорами и действиями. Там что-то происходит, какая-то выставка - сходим вместе? А может зимой с горок покатаемся? А вот там летом мероприятие на открытом воздухе - пошли все вместе, оно веселее. При желании тема всегда найдется. Вас же интересует что-то, и там, где Вы живете, обязательно что-то происходит.

Правда, характер одиночки дает о себе знать, и слишком уж много такого общения в частной и служебной жизни не выдерживаю.


[info]solovushka
2011-10-13 15:17:00 (ссылка)
Спасибо! Значит, есть надежда:)
[info]nili_bracha
2011-10-13 14:02:00 (ссылка)
гм, ну вот я такая же
мне с этим удивительно хорошо и счастливо
то есть я делаю то, что я хочу, и мне от этого удобно. что там думают другие - скучная я, или еще какая - мне все равно
то есть я умею соблюдать социальные условности, какие надо соблюдать, и отлично живу
[info]solovushka
2011-10-13 14:18:00 (ссылка)
Я тоже делаю то, что хочу. И вообще одиночка по натуре. Но иногд я сильно жалею об этом, особенно, когда вокруг всем весело, а я вроде и тоже рада, но всё как-то обособленно, не получается быть со всеми вместе.
[info]nili_bracha
2011-10-13 14:21:00 (ссылка)
а зачем быть со всеми вместе? когда надо - экспедиция, командные виды спорта, и тому подобное, - то да, надо работать вместе, а в остальное-то время зачем? если вам это некомфортно
[info]solovushka
2011-10-13 14:34:00 (ссылка)
Потому что совсем рядом какая-то радость, которой я не знаю. Мне вполне известна радость с людьми в приватном общении, а в компании никогда.
[info]nili_bracha
2011-10-13 14:37:00 (ссылка)
мусульмане тоже радуются, когда празднуют Курбан-Байрам. это еще не причина принимать ислам)))
[info]solovushka
2011-10-13 15:18:00 (ссылка)
хехе, зато я приняла католичество:))))
[info]anniewhere
2011-10-13 15:08:00 (ссылка)
А многим шумным компанейским товарищам неизвестна радость побыть наедине с собой или провести день с семьей дома. Потому они, собственно, и ищут общества.

[info]solovushka
2011-10-13 15:18:00 (ссылка)
Вообще, верно замечено. Спасибо!
[info]_leli_
2011-10-13 14:03:00 (ссылка)
в любой компании есть её душа. Как правило - одна. Ну, максимум - две. Не всем же. Я не парюсь, короче. И в компаниях не звездю.

Мне так кажется :-)
Вам обязательно вот в лидеры?
[info]solovushka
2011-10-13 14:21:00 (ссылка)
Ну, лидером я часто выступаю за счет деловых качеств. Я могу всё неплохо организовать. Мен огорчает, что не включаюсь в общее веселье. Даже если мне весело, я все равно сама по себе остаюсь.
[info]_leli_
2011-10-13 15:24:00 (ссылка)
это просто такой тип людей.
Ничего не надо лечить.
[info]solovushka
2011-10-13 17:16:00 (ссылка)
Эх!
[info]weenzv
2011-10-13 14:05:00 (ссылка)
не уверена насчёт проверки щитовидки, но динамическая психотерапевтическая группа тут могла бы помочь! на ней как раз происходит общение в группе людей, воспроизводящее "в миниатюре" реальный мир, с разбором ситуаций. интересная штука.
[info]marsia
2011-10-13 14:09:00 (ссылка)
+ много
[info]solovushka
2011-10-13 14:24:00 (ссылка)
Вообще, некоторый гипотериоз имеет место быть. Но пока кормлю грудью, я боюсь пить какие-то гормоны.
А группа - это идея, надо поискать в Питере такое.
[info]weenzv
2011-10-13 14:27:00 (ссылка)
0_о не принимать тироксин при его недостатке в организме, да ещё и во время кормления грудью - это оооочень странное решение, ну да ладно, речь не о нём.
группу поищите, может быть очень полезна, только лучше по рекомендациям, а то мало ли на что напоретесь - шарлатанов на психотерапевтической ниве хватает.
[info]solovushka
2011-10-13 14:36:00 (ссылка)
Там по нижней границе нормы, иногда бывает и ниже. Но в общем, эндокринолог не настаивал. С молоком нет проблем, кормлю уже четыре года подряд (двоих детей).
Спасибо за совет!
[info]carcass_bride
2011-10-13 14:07:00 (ссылка)
а вам оно точно надо? шумные компании, пустые беседы?
может быть просто поискать людей, с которыми у вас совпадают интересы?
зачем учиться быть куем-то другим и ломать себя, вместо того, чтобы просто быть собой?
[info]solovushka
2011-10-13 15:21:00 (ссылка)
У меня есть такие люди.
Потому что быть собой не противоречит совершенствованию себя, мне так кажется. Мне видится, что я могла бы больше, если бы знала как.
[info]miaky_miaky
2011-10-13 14:08:00 (ссылка)
Вы паритесь.
Если бы с Вами было тяжело и неприятно общаться, Вас бы никуда не звали. Предлагаю принять себя такой, какая Вы есть, и наслаждаться своей индивидуальностью.
[info]solovushka
2011-10-13 14:39:00 (ссылка)
Ну так потусить и не зовут, если сама не организовываю что-то такое. Но когда зову - приходят.
Да обычно получается, а когда в компании всем весело, а я всё никак в это не включусь, тогда и накрывает.
[info]miaky_miaky
2011-10-13 14:45:00 (ссылка)
У меня всё то же самое, поверьте. Было, по крайней мере. А я ведь не сижу с детьми. Сам не организовал - тусовки не будет. Думаю, дело в том, что некоторое время назад Вас звали, но, поскольку Вы с детьми, то Вы отказывались. Вот у людей и отложилось, что чё Вас звать, всё равно не сможете. Выбирайтесь почаще, организовывайте тусовки почаще, там и звать начнут.
А когда всем весело, попробуйте сознательно повампирить - сидя молча в своём уголке, представьте, что всеобщее веселье Вас заряжает.
Не переживайте, короче, веселье - дело наживное.
[info]solovushka
2011-10-13 15:22:00 (ссылка)
Спасибо за совет:)
[info]lelyechka
2011-10-13 14:09:00 (ссылка)
если вы интроверт, зачем это насилие над собой? Будете вымученно смеяться и потом пить антидепрессанты, ибо ничто так не опустошает, как лицедейство против воли.
[info]solovushka
2011-10-13 14:40:00 (ссылка)
Я надеялась, что можно как-то без "против воли" обойтись. Развиваю же люди как-то навыки общения, может и тут так можно.
[info]lelyechka
2011-10-13 14:53:00 (ссылка)
ну тут как
если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно это, а не просто потому, что надо бы и это клево, то тогда совет прост - начните искренне интересоваться всеми собеседниками.
Запоминайте имена, дни рождения, привычки, резюме предыдущих разговоров. Говорите с людьми про них. Смейтесь над их шутками. Повторяйте их им. Для людей самая смешная острота - это когда смеются над ИХ остротами.
[info]solovushka
2011-10-13 14:56:00 (ссылка)
Спасибо за совет!
[info]unforgiven_ll
2011-10-13 16:00:00 (ссылка)
а вот кстати не факт что интроверт.
у меня та же фигня, что и у автора, но я экстраверт. я легко иду на контакт, с удовольствием общаюсь даже с незнакомыми людьми, если есть что обсудить. и в компании могу много говорить, но опять же по делу. просто не умею трындеть ни о чем.
[info]vovse_ne
2011-10-13 14:10:00 (ссылка)
Ваша проблема в том, что вы хотите изменить себя, стать "как все". То бишь, просто не принимаете саму себя.

Да, есть люди-трынделки. Есть - "души компании" (ой-вей, одно время приходилось мне была таковой - тяжкий труд, я вам скажу, теперь стараюсь быть просто частью компании). А есть - те, кто молчаа сидит и слушает. Просто потому, что они - ТАКИЕ.

И в каждой компании есть свой "молчун". Если он не разговаривает, это не значит, что он не участвует в беседе - просто для этого ему не нужно слов.

Только если "молчун" начинает считать себя "не таким", со скорбной миной забиваться в угол и т.п., то его и будут считать букой. А если этот самый "молчун" будет сам в себе комфортен, если будет хоть и молча, но реагировать на остальных - улыбаться, кивать, проявлять внимание - то и будут его считать нормальным, но "просто вот таким" человеком.

Не пытайтесь себя переделать. Это всё равно будет выглядеть как на корове седло. Вы - не неполноценная. Вы - другая. Все не могут иметь одинаковый размер ноги, характер, способности. Мы - не штампованные роботы. И "душа компании" (то бишь, лидер) - это тоже индивидуальная черта.

PS. Кстати, лидер может и поменяться - в зависимости от конкретной ситации. И, ежели вы будете более полезны и компетентны, то и станете в данный момент лидером. Даже не произнеся ни слова.

PPS. Поняли основной посыл? Примите уже наконец себя.
[info]solovushka
2011-10-13 14:41:00 (ссылка)
Да, я и улыбаюсь:)
Спасибо:)
[info]vovse_ne
2011-10-13 14:49:00 (ссылка)
Да не за что. :)

Главное, не забывайте: как вы к себе относитесь, так и окружающие. Если вы ощущаете себя в компании "не такой", то и они это чувствуют. Если вам комфорно - то и им с вами вполне себе комфортно.
[info]solovushka
2011-10-13 15:22:00 (ссылка)
Запомню:)
[info]merlya
2011-10-13 14:10:00 (ссылка)
Вообще, у меня в жизни есть один пример, когда мальчик был очень скромным и быстро краснеющим, а стал отвязным, за пару лет буквально (от 21 до 23-х лет, если по возрасту). Если бы не он, я бы думала, что это невозможно.
[info]solovushka
2011-10-13 14:45:00 (ссылка)
у меня после 20ти тоже значительно лучше стало, но хочется еще.
[info]iris_ka
2011-10-13 14:11:00 (ссылка)
я наверное чего-то не понимаю...
а зачем?
[info]solovushka
2011-10-13 14:45:00 (ссылка)
Потому что совсем рядом какая-то радость, которой я не знаю. Мне вполне известна радость с людьми в приватном общении, а в компании никогда.
[info]iris_ka
2011-10-13 14:51:00 (ссылка)
а с чего вы взяли, что это радость-то??
каждому свое...
вот кто-то обожает кошек, а у вас аллергия... и что? заведете кошку, чтобы ощущить сомнительную "радость"??
[info]solovushka
2011-10-13 14:53:00 (ссылка)
нет, не заведу:) Спасибо за откровение:)
[info]azol_ogromova
2011-10-13 14:11:00 (ссылка)
тоже выскажусь за группу. я б сама походила, если бы нашла по выходным))))
[info]solovushka
2011-10-13 14:46:00 (ссылка)
Спасибо:)
[info]ejidna
2011-10-13 14:15:00 (ссылка)
Я не психолог, спецлексикой не владею. Советы сугубо дилетантские, но по собственному опыту. Именно потому, что в компании даже совсем незнакомых людей (даже в очереди или в тому подобном мерзком месте, или наоборот, на сугубо официальном приеме или конференции, где все с постными рожами) у меня как-то само собой складывается "зацепиться языком".
Сейчас подумала - а что я делаю-то? наверное, вот что. Улыбаюсь ближайшему собеседнику. Ближайшему. Задаю вопрос типа "нет, ну пробки сегодня" или "как вам все эти танцы с бубнами". А ответам радостно поддакиваю типа "угу, точно". Получается, что собеседник говорит в полтора раза больше, чем я, на первых фразах.
Не боюсь первой начать этот обмен легкими фразами. Ну то есть даже не думаю - боюсь, нет, начинаю и все. В личное пространство не лезу, не спрашиваю "а вы откуда" и т.п. - именно - реплики на нейтральные темы. И такой легкий треп - пара фраз, улыбка, еще пара реплик.
Дальше как-то само собой получается, что образуется "ячейка", а к ней еще кто-то подходит... ну и все.
[info]solovushka
2011-10-13 14:47:00 (ссылка)
Спасибо за совет!!!
[info]ejidna
2011-10-13 15:51:00 (ссылка)
Да не за что! Тут фокус именно в том, чтобы создать эту "микроячейку" прямо рядом с собой, видеть не всю толпу незнакомых людей, а конкретного человека, который с вами бок о бок. А потом от него обернуться еще к кому-то (это обязательно - не "вцепляться" и в себя не давать).
А люди тоже в незнакомом окружении нервничают, и они с удовольствием идут на контакт, особенно если им просто улыбаются и ничего особого не спрашивают.
[info]ellie_1928
2011-10-13 14:19:00 (ссылка)
У меня очень-очень похоже, и никакие "расслабиться", которые так легко советовать экстравертам, особо не помогают. Лучше всего помогает механическое заучивание правил поведения, как, впрочем, и у вас. В принципе, помогает _очень_ хорошее настроение, но ненадолго. А, и я перестала стремиться общаться в компаниях - один-на-один мне просто в разы проще.
[info]ellie_1928
2011-10-13 14:45:00 (ссылка)
Между прочим, меня нифига не расслабляет алкоголь, у меня от него только может закружиться голова, но моё сознание всегда начеку.
[info]solovushka
2011-10-13 14:47:00 (ссылка)
хаха, та же фигня с алкоголем, всегда всё помню, даже если нет мозгов не глупить.
[info]xe_maria
2011-10-13 14:37:00 (ссылка)
я очень хорошо вас понимаю, я тоже такая
но я просто стараюсь избегать больших тусовок, в подавляющем большинстве случаев мне в них слишком уж некомфортно, и я не знаю, куда себя деть
мне кажется, это не очень лечиться, честно говоря :( но если придумаете как - поделитесь...
[info]solovushka
2011-10-13 14:48:00 (ссылка)
Обязательно.
[info]nelis
2011-10-13 14:44:00 (ссылка)
Мне кажется, ваш имимдж только в ваших глазах таким выглядит. В вашем восприятии это недостаток, в то время как люди рядом с вами запросто могут ценить в вас как раз способность решать проблемы, не молоть языком попусту и не трахать мозг.
Вы — такая, ну и что? Вот серьезно, тут вопрос не характера, а отношения. Сдвиньте точку сборки, попробуйте узнать, что о вас действительно думают люди, с которыми вы общаетесь. Какой вы выглядите в их глазах. Очень может статься, что вы не перестанете быть такой, какая есть, зато начнете гордиться этим ;) Сами себя примете.
P.S. Я в чем-то на вас похожа, фигурирую у многих друзей под кодовой фразой "Я мистер Вульф. Я решаю проблемы". А проблема скуки решается хоть и непросто, но очень эффективно, — тщательным подбором круга общения. Мне с большинством людей говорить неинтересно — не вижу смысла умножать энтропию. ВОт по делу — пожалуйста. Или с интересными мне людьми потеоретизировать или остроумием блеснуть.
Просто люди разные, характеры разные. Зачем вам напяливать на себя костюм, который явно скроен не на вас?
[info]solovushka
2011-10-13 14:50:00 (ссылка)
Потому что совсем рядом какая-то радость, которой я не знаю. Мне вполне известна радость с людьми в приватном общении, а в компании никогда.
[info]nelis
2011-10-13 14:55:00 (ссылка)
Для сравнения.
Вы цирк любите? — Я вот ненавижу. Хотя вижу прекрасно, что люди вокруг радуются. А мне за клованов неловко и зверушек жалко. Примерно так.
В целом социализация прокачивается, это не так и сложно. Но это, скорее, внешнее. Внутри все равно ничего не изменится. Хотя... Попробуйте в какую-нибудь студию актерского мастерства походить. Научитесь переключать режимы и проживать что-то через персонаж. Тем более, вы написали, что вы в толкинистской тусовке были, по идее, те же РИ вам должны быть сколько-нибудь знакомы.
[info]solovushka
2011-10-13 15:23:00 (ссылка)
Отличная идея, попробую. Спасибо!
[info]ulishna
2011-10-13 14:59:00 (ссылка)
Ну вот я такая же - тет-а-тет с людьми еще ничего, в компании за редкими исключениями некуда себя деть. В конце концов плюнула и наслаждаюсь тем что никто не вступает в противоестестественные отношения с моим мозгом из-за своих прыщей, мужиков, нечего надеть и прочей херни. Даже когда волей-неволей оказываюсь втняутой в то, чего по-вашему, так не хватает - лично я быстро устаю и в какой-то момент ловлю себя на том, что это все категорически не мое.
Подумайте, стоит ли переделывать себя.
[info]solovushka
2011-10-13 15:27:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]yukka_
2011-10-13 15:09:00 (ссылка)
а сколько еще существует радостей, которых вы не знаете! например, получение Оскара или героин. всего не охватишь. у вас своя, особенная роль - получайте удовольствие от нее, а не переживайте о чужих.
[info]solovushka
2011-10-13 15:27:00 (ссылка)
Эх, вы правы!
[info]piskaich
2011-10-13 15:15:00 (ссылка)
вы знаете а я вообще поняла что гораздо легче с людьми, которые молчат, когда хотят молчать а не пытаются судорожно развлекать окружающих. во втором случае есть некоторая неловкость. а с первыми очень удобно кстати. и внимательные слушатели гораздо ценнее чем веселые говоруны)
[info]solovushka
2011-10-13 15:28:00 (ссылка)
Да? Это утешает:)
[info]blizznets
2011-10-13 15:29:00 (ссылка)
слушающим иногда хочется, чтобы и их послушали. но у них же есть роль слушающих. так что им своих слушателей и собеседников найти сложно :( проверено :(
[info]solovushka
2011-10-13 15:34:00 (ссылка)
Ага, один-двое. Но когда я просекла эту фишку и поняла, чтоочень часто у людей вообще совершенно превратное мнение обо мне только потому, что они ничего обо мне не знают, я стала учиться разговаривать о себе с теми, с кем мне важно, чтобы они меня правильно понимали. Не дожидаясь, когда от них потребуется понимание меня в сложной ситуации, а заранее, просто по жизни. Хотя бы писать под замок в жж. Уже как-то получается. И людям становится проще со мной.
[info]blizznets
2011-10-13 15:28:00 (ссылка)
о, я такая же. иногда даже отказываюсь от каких-то шумных и многолюдных мероприятий (из серии похода в клуб гурьбой или тарахтелки гурьбой). Но это, правда, связано еще и с тем, что у меня настроение и намерение меняется очень быстро.
По делу.
Мне кажется, что любое исправление будет мучительно. И каждый раз надо будет себя переламывать. Т.е. это не один раз научился - и айда! это как с весом у полных людей: похудел - контролируй себя, иначе все вернется. тут, мне кажется, то же самое.
и как я вас понимаю! обижает иногда, что не зовут с собой на какие-то посиделки.
я тоже, как и вы, слежу за людьми, смотрю, как они общаются и в какой ситуации, как шутят, как молчат.
в любом случае, я желаю вам гармонии с собой. чтобы наедине с собой не было проблем. остальное приложится, я верю!
[info]solovushka
2011-10-13 15:31:00 (ссылка)
Спасибо большое!
[info]_eihwaz_
2011-10-13 15:33:00 (ссылка)
КАК ЖЕ Я ВАС ПОНИМАЮ! И в голове, поди, граф построен на все возможные риски и наилучший выбор из представленных вариантов? родители не канали темой "сначала подумай, а потом скажи/сделай"? В общем, мне психолог помог. Не душа, конечно, но и не стремилась. Но расслабилась прилично, разговариваю с разными людьми, на вечеринках острю и все такое =) Однозначно симпатий окружающих ко мне стало больше.
[info]solovushka
2011-10-13 17:20:00 (ссылка)
Построен-построен! Родители ни при чем, жизнь научила. В детстве действовала импульсивно - мне быстро дали понять что зря. Вот мне тут посоветовали динамическую группу:) Я надеюсь, у меня тоже всё получится. Спасибо за поддержку:)
[info]hyper_may
2011-10-13 15:51:00 (ссылка)
Про саму себя не могу сказать, что я душа, но точно знаю, что я на работе ли, в спортзале ли, на курсах, в гостях, вообще в незнакомой компании, везде образую вокруг себя приятное общество - это даже не секрет, мне правда искренне интересны люди вокруг меня, интересно, что их волнует, какое у них настроение, как они вчерашний вечер провели, мне стараюсь всегда сказать что то приятное, не потому, что зарабатываю баллы, а мне правда приятно сказать приятное, чаю предложить и все такое, при этом в душу я никогда не лезу, чувствую, когда человек не настроен.
[info]solovushka
2011-10-13 17:22:00 (ссылка)
Завидую:)
[info]arwen_nsk
2011-10-13 15:57:00 (ссылка)
Слушайте, ну вы такую клевую, умную и интересную себя описали, зачем вам натягивать какую-то неудобную лягушачью шкурку?)
[info]solovushka
2011-10-13 17:24:00 (ссылка)
О, я много усилий прикладываю, чтобы не быть совсем уж унылым говном и иметь интересы шире ГВ и содержимого памперсов:) Но тоска по легкости порой одолевает.
[info]_niece
2011-10-13 16:07:00 (ссылка)
Приветствую брата-аспергера (ну или сестру, хотя для нас это не принципиально). А зачем вам менять свой имидж или что там вас не устраивает? Вы уже не в школе, у вас есть муж и дети - люди, которые, надо понимать, вас приемлют, как есть - что вы надеетесь получить от внешних социальных контактов? Никаких наказаний за нехождение в гости не предусмотрено, как и наград за хождение. Это только дети мечтают быть как все - а мы уже только хотим жить комфортно.
[info]solovushka
2011-10-13 17:47:00 (ссылка)
Привет! Вот я не стала про аспи писать, хотя именно его и имела ввиду под аутистическими расстройствами, но решила не усложнять:) Я и пытаюсь решить вопрос с комфортом в ситуации, когда вокруг больше 3х человек. Избегать-то я умею, это не вопрос, но я надеюсь, что мой потолок социализации еще не достигнут.
[info]_niece
2011-10-13 18:11:00 (ссылка)
О, у вас еще и имя на синдарине.

По моим подозрениям, потолок социальной адаптации достигается вступление в брак и заведением детей - куда уж социальней. Честно говоря, продолжаю не понимать, зачем вам собирать вокруг себя толпу размером больше трех человек - вы что, в опере петь собираетесь, или на митингах выступать?
[info]unforgiven_ll
2011-10-13 16:07:00 (ссылка)
оо, вы моя кармическая сестра или как там это называется))то же самое один в один)
знаете, я просто не общаюсь с такими людьми и компаниями, где все общение заключается в "потрындеть ни о чем". у меня все друзья по интересам, и меня ценят за то, что мне есть что сказать по существу, а не за то, что я какая-то опупенно компанейская и остроумная. а когда есть тема для разговора и люди друг другу приятны, шутки и оффтопы сами собой получаются, спонтанно. не заморачивайтесь, короче, и оградите себя от людей, которые вас не принимают как есть.
[info]solovushka
2011-10-13 17:51:00 (ссылка)
По комментам я смотрю, нас не так уж и мало:) печаль в том, что я чувствую себя за стеклом в компании людей, с которыми по отдельности я хорошо общаюсь. Вот все те же люди разной степени близости, но если их больше 3х - я просто не успеваю понять что происходит и о чем теперь говорят и тп. Я надеюсь, это можно как-то исправить.
[info]manul
2011-10-13 16:24:00 (ссылка)
А в компании из 3 человек - ближайших друзей-подруг, которых знаете 100 лет, вы звездите? Если да, то компанию постепенно можно расширять. Я считаю, что то вопрос комфортности самоощущения. если в компании комфортно, то комфортно во всех значениях. А если что-то не так - значит, компания не ваша.
[info]sonqka
2011-10-13 19:23:00 (ссылка)
Я тоже никогда не трынжу просто так, потому что мне лень открывать рот, если тема неинтересна. Ну и что? Проблемы не вижу)
Но я со школы не была в местах, где не говорят о интересных мне вещах) И вам не советую - времени всегда мало, и его как правило всегда можно занять чем-то осмысленным.
[info]mypointofview
2011-10-13 20:14:00 (ссылка)
не лечится
вот такой вы человек и такой у вас склад характера
надо это принять и жить спокойно
[info]enneis
2011-10-13 21:51:00 (ссылка)
Вам многие говорят, что вам оно не надо, я погляжу :)
О себе могу сказать, что в школе я в компаниях больше молчала, потому что стеснялась, не чувствовала себя комфортно, были какие-то комплексы.
Сейчас я, наверное, какое-то время все же наблюдаю поначалу, но потом иногда меня нельзя заткнуть :)
Было время, когда основным способом у меня было подтруднивать надо всеми, иногда перегибала палку :), нврн, это защита какая-то была - потому что потом прошло.
Не знаю, как так получилось. В моем случае, нврн, больше уверенности в себе. Плюс, я научилась наблюдать за тем, что людям интересно, и заводить разговоры об этом. А потом и на свои темы подсаживать :)
Я понимаю, почему вам это важно - у меня подруга такая, ее тоже все считают серьезной, а я знаю, что она может быть совсем другой :)
[info]lenkao
2011-10-14 01:32:00 (ссылка)
Ну вот я в компаниях обычно молчу и многозначительно улыбаюсь. Но многие почему-то ошибочно считают, что я остроумный собеседник для всей компании.

То есть это я к чему: вы у народа спросите, как они вас воспринимают. Можете сильно удивиться.