Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
pepsikolka
[info]pepsikolka пишет в [info]girls_only_off @ 2010-01-26 12:26:00
Не знаю, девочки, офф или не офф, но вдруг меня очередной раз в дефолт сообщество не пустят, поэтому пусть будет потрындеть в этом.
Девочки, например, есть у вас мужчина, не муж, живете вы раздельно, бюджеты разные. В докризисное время вы довольно не бедный человек, позволяете себе достаточно, никогда не жалеете денег на подарки, мужчина тоже. Потом случается кризис, сложные жизненные обстоятельства, реструктуризация долгосрочного кредита на покупку жилья, который , кстати, был взят по его инициативе, а платит только девушка и разные бытовые проблемы, в результате которых девушка с трудом справляется, но справляется. Но все сложнее и сложнее. Мужчина стал проявлять различные инициативы, без каких-либо предварительных просьб, то есть у него никто никогда и ничего не просил, например, отметить день рождения, зная, что у нее нет средств, покупая себе продукты на неделю, заодно завезти и ей, купить корм для животных, если куда-то вместе идут, заплатить и ее долю, порадовать какой-нибудь необходимой мелочью, купить лекарства, если она заболела. И все бы ничего, но тон стал меняться. Мужчина периодически намекает, даже не намекает, а при удобном случае напоминает, что он что-то сделал. Не с предъявлением, но например, может сказать при гостях- а ты что ли это купил? Или в ссоре- ах,так я тебя не поддерживаю (хотя имелось в виду совсем другое). И как кульминация два особенно сложных последних случая. Сначала при ссоре о непонимании, он сказал- вот если тебе захочется чего-то, например, поесть, почитай томик стихов, может, поможет. И второе- должен был отвезти телевизор в ремонт, устроил скандал на тему "это тебе надо, а не мне, так почему ты до сих пор не позвонила".
Я не хочу ничего и ничье, я сама прекрасно справлюсь, но когда тебе не деньгами дали, а например, сделали какой-то приятный дар, ты не будешь же выбрасывать в окно? Не знаю, как быть, как не чувствовать себя униженной, а после такого я именно так себя и чувствую и вообще не знаю, как восстановить душевное равновесие. Собрать все игрушки и отдать? Не знаю...Поганно очень.
86 комментариев
 
[info]tildi
2010-01-26 11:34:00 (ссылка)
>> кредита на покупку жилья, который , кстати, был взят по его инициативе, а платит только девушка

>>не муж, живете вы раздельно, бюджеты разные.

ну в общем то логично, что платит только девушка, непонятно в чем претензия, он что заставлял брать кредит насильно, против ее воли??
[info]pepsikolka
2010-01-26 11:37:00 (ссылка)
нет, не заставлял, но планировали жить вместе, кредит платить вместе, но ничего не изменилось. Квартира так и стоит нежилая и каждый день дорожает.
Ну допустим даже и правы, пусть это только ее проблема, но разве неправильно обижаться на такие упреки, лучше вообще ничего не делать, чем делать и упрекать
[info]tildi
2010-01-26 12:35:00 (ссылка)
уууу, ну это совсем другое дело, с другой стороны все что не делается все к лучшему, был бы совместный кредит разбирайся потом с таким ненадежным человеком.

А на его упреки так ему и скажите я тебя ни о чем не просила/не прошу. Хочешь помогать не попрекай куском, не можешь не попрекать - не помогай.
[info]alien_cat
2010-01-26 11:39:00 (ссылка)
а мне и вот это не совсем понятно:
должен был отвезти телевизор в ремонт, устроил скандал на тему "это тебе надо, а не мне, так почему ты до сих пор не позвонила"
почему "должен" - если вместе не живете?
[info]pepsikolka
2010-01-26 11:40:00 (ссылка)
ну так сам предложил отвезти. Никто не обязывал
[info]alien_cat
2010-01-26 11:44:00 (ссылка)
ну тогда вообще просто: ты же сам предложил - хули ты теперь орешь, любимый?
[info]pepsikolka
2010-01-26 11:45:00 (ссылка)
ну так он всегда все делает по своей инициативе, а упрекает, как будто я выманила что-то
[info]nostaljazz
2010-01-26 11:50:00 (ссылка)
Знакомый типаж, у меня первый муж так все время выворачивал все. Договорился в конце концов до того, что я его насильно в ЗАГС затащила :) Хотя было ровно наоборот :)
[info]pepsikolka
2010-01-26 11:56:00 (ссылка)
вот и тут так
[info]alien_cat
2010-01-26 11:54:00 (ссылка)
ну так не стесняйтесь ему об этом напоминать
и непременно используйте волшебное слово "хули" в сочетании с "любимый" (ну или "дорогой")
а я бы вообще закатила фантастический скандалиус с битием фарфоровой посуды
можно - об голову любимого
у них от этого, бывает, просветление в уму делается
[info]pepsikolka
2010-01-26 11:57:00 (ссылка)
устала, честное слово, устала, сил никаких нет
[info]alien_cat
2010-01-26 12:06:00 (ссылка)
значит, качественный скандал - единственный выход
они боятся шума
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:19:00 (ссылка)
он не боится
[info]alien_cat
2010-01-26 12:30:00 (ссылка)
значит, одного скандала мало - нужен десяток подряд
или два десятка
рано или поздно ему надоест, а вы сольете все свои негативные эмоции
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:34:00 (ссылка)
в скандалах я только и страдаю
[info]nostaljazz
2010-01-26 11:41:00 (ссылка)
Я так понимаю, что пообещал и и забил на обещание...
[info]pepsikolka
2010-01-26 11:44:00 (ссылка)
не совсем так, он сказал, что отвезет, сам предложил, я и не просила ничего, а у меня на работе аврал, я на совещании была, тут куча людей приехала, так он позвонил и стал кричать, что я не узнала адрес мастерской. Хотя сроки не оговаривались, когда я должна была узнать, да и он знает и мастера, и адрес, но на случай, вдруг они переехали или что-то в этом роде
[info]nostaljazz
2010-01-26 11:46:00 (ссылка)
Я давно говорила, что его надо в сад...
[info]pepsikolka
2010-01-26 11:47:00 (ссылка)
ты не представляешь, как я это понимаю, но ничего не могу сделать, мне надо отсюда бежать, это единственный выход, все эти расставания ни к чему не проводят:(((
[info]nostaljazz
2010-01-26 11:48:00 (ссылка)
А нельзя сдать квартиру (раз она все равно не жилая стоит) и свалить в теплые края на полгодика?
[info]pepsikolka
2010-01-26 11:56:00 (ссылка)
если бы, если бы, она не жилая, в ней надо до хренища всего делать, а у меня нет возможности никакой сейчас и желания тоже уже нет.
[info]lasve
2010-01-26 13:20:00 (ссылка)
неадекват какой-то
[info]pepsikolka
2010-01-26 13:49:00 (ссылка)
вот я тоже так думаю. Тут такая позиция- я же тебе делаю то и то, поэтому ты должна быть всегда свободна для меня и весела
[info]prosto_krevetka
2010-01-26 13:31:00 (ссылка)
а что вы ему ответили на эту фразу "это тебе надо, а не мне, так почему ты до сих пор не позвонила"?
[info]pepsikolka
2010-01-26 13:50:00 (ссылка)
да я даже и не смогла, он бросил трубку и отключился
[info]prosto_krevetka
2010-01-26 14:21:00 (ссылка)
извините, но такая его реакция на что-то истерическое похожа :(
[info]zhulia
2010-01-26 11:47:00 (ссылка)
постарайтесь не расстраиваться. Такое есть и в браках со стажем. И ему тяжело в безденежье, и вам. Надо себя сдерживать.
Надо надеяться, что этот кризис когда-то кончится. И мы все забудем эти передряги.
[info]pepsikolka
2010-01-26 11:51:00 (ссылка)
но у него не безденежье, и я ведь вообще не прошу и никогда не обязываю и проблемы решаю сама, а тут такое отношение...
спасибо за комментарий
[info]zhulia
2010-01-26 11:58:00 (ссылка)
вы знаете.. это трудно объяснить, но у меня самой такое было. Я зарабатывала довольно много, больше чем все члены семьи вместе взятые. Так вот было такое - всем тыкала в свои "достижения" - типа и это я купила, и это я сделала, а вы все поэтому должны меня слушаться и ублажать.
Стыдно сейчас за себя.
В какой-то момент муж психанул и сказал - не поеду с тобой ни туда, ни сюда, потому что у меня денег нет, а твои я тратить не буду.
Тут я призадумалась. На фига мне культурные мероприятия одной? Поработала над собой и решила язык прикусить. Решила, что все, что я делаю для семьи, я делаю добровольно и счета не выставляю. Хотя хотелось выпендриваться, факт.
Может быть тихо-спокойно как нибудь ему сказать - ты знаешь, мне кажется, если я не права, пожалуйста, рассей мои страхи, но в последнее время ты выставляешь мне счета за свою помощь. Мне это не очень приятно, думаю, что тебе было бы тоже неприятно.
[info]ive_kendall
2010-01-26 12:03:00 (ссылка)
вроде правильно, но, судя по описаниям - там уже не просто "не поеду никуда", а демонстрация и скандалы... мне кажется отвечать надо не спокойным, а аналогичным тоном - быстрее задумается...
[info]zhulia
2010-01-26 12:06:00 (ссылка)
говорить можно по-разному. Смотря с какой целью. Если есть цель сохранить отношения, то надо как можно мягче. Мой личный опыт говорит, что помнится это долго. Может мягкий метод поможет и слава богу.
[info]ive_kendall
2010-01-26 12:11:00 (ссылка)
вот смотря с какой целью - это главный момент.
сохранять такие отношения, когда вон через коммент - устала от них и тд - а смысл? угробить себя в угоду любимому...
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:06:00 (ссылка)
я говорила:((( у меня сейчас да и не только сейчас такие обстоятельства, что я одна зарабатываю. Бывает, что накатит- вот я сама, а вы не цените, но очень редко и я вслух никогда не скажу, ведь они и правда ценят, и помогают, как могут. А тут мне через каждый день упреки. Причем безосновательно, я что транжирю или прошу . да мне бы лучше вообще чтобы не помогал
[info]zhulia
2010-01-26 12:10:00 (ссылка)
выберите нейтральный тон и скажите, что вам это неприятно. Вы взрослый человек, воспитывать вас не надо. Цену деньгам знаете. Пусть сделает выбор - либо добровольно и без упреков, либо никак.
Главное, постарайтесь поменьше переживать.
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:19:00 (ссылка)
да, но так было обидно все-равно
сбежать хочется
[info]calabazza
2010-01-26 12:26:00 (ссылка)
а сделать паузу в отношениях?
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:32:00 (ссылка)
не получается никак
[info]calabazza
2010-01-26 12:34:00 (ссылка)
ну тут, извините, или Вы, или Вас.

как говаривала моя учительница русского и литературы, "есть такое слово - "надо", и я с ним дружу".

удачи Вам :)
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:35:00 (ссылка)
да, я знаю. Не первый год вместе, надо все это дело прекращать:(
[info]ive_kendall
2010-01-26 11:59:00 (ссылка)
демонстративно не есть продукты, привезенные им, а готовить из них только на него. не принимать подарки. не соглашатьсяч на помощь.
на вопрос - а фигли - отвечать честно, тк ты не умеешь делать это от души, не хочу, чтобы меня потом попрекали.
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:12:00 (ссылка)
да, так и надо
[info]lasve
2010-01-26 13:21:00 (ссылка)
это - прямой и верный путь к серьезно ссоре, так конфликты решать нельзя
[info]ive_kendall
2010-01-26 13:45:00 (ссылка)
а издеваться над живым человеком не реагируя на попытки поговорить и попрекая добровольной помощью можно.
[info]pepsikolka
2010-01-26 13:49:00 (ссылка)
я и так всегда благодарила, я очень-очень благодарный человек, но что мне нужно было ноги ему еще целоват, не понимаю
[info]lasve
2010-01-26 13:50:00 (ссылка)
Интересно, у вас есть длительные отношения? Невозможно всегда и все делать правильно. Где-то кто-то кого-то обидел. Лично я не вижу повода сразу бросаться и рвать горло. Для начала нужно поговорить и если вас не слышат, только тогда предпринимать более серьезные шаги, вплоть до посыла нах.
[info]pepsikolka
2010-01-26 13:54:00 (ссылка)
да сколько решали, решали, все-равно вот так получается
[info]lasve
2010-01-26 14:13:00 (ссылка)
Ну в посте этого нет, так что я подумала, что никаких разговоров еще не было.
[info]pepsikolka
2010-01-26 14:14:00 (ссылка)
7 лет знаем друг друга
[info]ive_kendall
2010-01-26 13:55:00 (ссылка)
У меня были отношения почти 5 лет с таким человеком. 4 из них я с ним разговаривала, потом плюнула и выгнала. Сейчас меня поливают грязью на тему "я для нее, а она, ..., еще и посмела выгнать.
в новых отношениях меня слышат. поэтому они уже длятся достаточно, чтобы принять решение о свадьбе.
а вот девушку судя по ее комментам не слышат и слышать не желают. поэтому и предлагаю - "резать к чертовой матери"(с)
[info]pepsikolka
2010-01-26 13:57:00 (ссылка)
не поверите, я сама согласна, да вот рублю этот хвост уже который год
[info]ive_kendall
2010-01-26 13:59:00 (ссылка)
сил вам, чтоб наконец-то отрубить насовсем. иначе эта тягомотина доведет вас до полной апатии...
[info]pepsikolka
2010-01-26 14:01:00 (ссылка)
уже была. Думала, что все, но потом опять все началось по новой
[info]ive_kendall
2010-01-26 14:04:00 (ссылка)
Бежать, бежать от таких отношений.
Вам уже писали выше - уехать, не общаться, не звонить. Но это уже другая песня...
[info]pepsikolka
2010-01-26 14:05:00 (ссылка)
надо уезжать, чтобы с концами, тут не получится толком ничего, и не расстаемся, и не сходимся
[info]nevskikh
2010-01-26 12:09:00 (ссылка)
а я бы особо не переживала, хоть ситуация, конечно, и неприятная.
вот мой мч никогда не забывает сказать, сколько его подарки стоят и сколько он денег на меня тратит. меня сначала это выводило ужасно, казалось, что он меня попрекает. а потом я поняла, что это он не для меня говорит, не чтобы меня как-то принизить, а просто вот ему важно знать самому, что он для меня что-то делает. а выражает вот так неуклюже.
[info]ive_kendall
2010-01-26 12:12:00 (ссылка)
а он всегда так делал? просто тут похоже сначала не было, а потом началось. мне вот такое странно...
[info]nevskikh
2010-01-26 12:18:00 (ссылка)
даже не знаю, всегда или нет.
потому что сначала я себя позиционировала как "сильная женщина", мол, сама за себя заплачу и все такое. а потом мне захотелось, чтобы он обо мне заботился, в том числе и в материальном плане.
так что я не знаю, может, я сначала сама на него так давила, мол, "ты меня не обеспечиваешь", а потом ситуация изменилась, и он решил подчеркнуть, что вот теперь обеспечивает.
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:12:00 (ссылка)
но сложно же выслушивать
мне вообще было бы проще, если бы он ничего не делал
[info]nevskikh
2010-01-26 12:15:00 (ссылка)
тогда поговорите с ним, прям так и скажите, дорогой, это классно, что ты мне помогаешь, но я не хочу чувствовать себя за это обязанной. ну, что-то в этом роде.
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:19:00 (ссылка)
так и скажу
[info]tamoha
2010-01-26 12:11:00 (ссылка)
если есть желание продолжить отношения, то лучше поговорить
если все равно как оно сложится, можно дальше тянуть одеяло на себя
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:17:00 (ссылка)
не знаю
[info]calabazza
2010-01-26 12:24:00 (ссылка)
Имхо, он нервничает из-за чего-то, поэтому срывается.
Можно устроить скандал, чтобы его встряхнуть, можно попробовать мирно поговорить, но главное - определите себе границы того, что намерены/хотите терпеть, и не пускайте его дальше. Т.е. еще раз начнет громко выражать свое мнение по поводу того, что Вы не тогда позвонили в мастерскую, когда он хотел, вежливо благодарите, говорите, что сами справитесь и вообще телевизор чинить раздумали (зачем он вообще нужен, книжку лучше почитайте :)), было очень приятно увидиться, до следующей встречи, до свидания. И если в этот момент ему захочется выяснять отношения, а Вам нет - не выясняйте.
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:29:00 (ссылка)
он всегда такой
[info]calabazza
2010-01-26 12:33:00 (ссылка)
эхм.

ну тогда даже не знаю, что сказать.
сами знаете.
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:34:00 (ссылка)
знаю:(
[info]_leli_
2010-01-26 12:32:00 (ссылка)
//Собрать все игрушки и отдать?

Чтобы что?
Чтобы расстаться - да. Собрать и отдать.
Чтобы изменить его - нет. Не поможет.
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:33:00 (ссылка)
я думаю, что изменить его уже ничего не поможет, разве что может что-то помочь ему хоть вести себя по-другому
[info]_leli_
2010-01-26 12:52:00 (ссылка)
нереально
[info]pepsikolka
2010-01-26 12:52:00 (ссылка)
может и так
[info]ok_
2010-01-26 13:14:00 (ссылка)
А зачем отдавать? Просто надо понять и отчетливо озвучить товарищу, что кричать на Вас и попрекать Вас деньгами нельзя ни при каких обстоятельствах, карается немедленным отлучением от тела.
[info]prosto_krevetka
2010-01-26 13:26:00 (ссылка)
а если просто отказываться от его помощи, объясняя так, как вы уже написали "Я не хочу ничего и ничье, я сама прекрасно справлюсь"?
[info]pepsikolka
2010-01-26 13:51:00 (ссылка)
я говорю, а тут обиды- ты не хочешь, чтобы я участвовал в твоей жизни!
[info]prosto_krevetka
2010-01-26 14:27:00 (ссылка)
о, даже есть обиды, что сфера влияния ускользает и отказывается от "счастья" такого участия. он вообще любит вас контролировать? а вам что важнее, чтобы он не обижался или чтобы вам плохо не делал?
[info]pepsikolka
2010-01-26 14:44:00 (ссылка)
да очень любит все контролировать , мне важен мир и равновесие, а не истерики и упреки
[info]prosto_krevetka
2010-01-26 14:59:00 (ссылка)
ИМХО. я вижу два выхода из ситуации: либо вы сумеете ему объяснить, насколько вас ранит сложившаяся ситуация с упреками, и к чему подобное отношение к вам может привести, либо вы продолжаете оставаться в положении обиженной, что очень вредно для здоровья. и, учтите, что дальше его поведение может ухудшиться. а чтобы вам совсем не было погано в ситуациях с его обвинениями - защищайтесь, когда они случаются. не уходите в оправдания и чувство вины, злитесь и показывайте, что вам плохо. и если вы ему нужны, он услышит.
[info]pepsikolka
2010-01-26 16:17:00 (ссылка)
надеюсь, спасибо
[info]tamoha
2010-01-26 14:11:00 (ссылка)
а зачем тогда вообще быть вместе?
[info]prosto_krevetka
2010-01-26 14:30:00 (ссылка)
у всех разные причины, чтобы быть вместе. мне, например, нужна поддержка, а не упреки. и помощь мне нужна на заранее обговоренных условиях, а не так, чтобы потом неожиданно счета выставляли с претензиями и обидами.
[info]dana_do
2010-01-26 14:48:00 (ссылка)
ja dumala ty uzhe sto let nazad ego poslala!!!
[info]pepsikolka
2010-01-26 14:48:00 (ссылка)
я тоже так думала:)))
[info]3eta
2010-01-26 15:34:00 (ссылка)
Я бы спросила напрямик: "Милый, у тебя что, денежная фиксация? Ты в голове постоянно держишь "баланс", что ты мне купил или подарил, и сколько я тебе за это должна? Если нет, то откуда тогда столько напоминаний? Непременно хочется, чтобы мне твоя помощь поперек горла вставала?"
[info]pepsikolka
2010-01-26 15:34:00 (ссылка)
так и скажу)
[info]antoinette_f
2010-01-26 18:39:00 (ссылка)
а недайбох младенец заведется? оно бывает непредвиденно
а вдруг работать не сможете беременная или уволят?
[info]pepsikolka
2010-01-27 09:23:00 (ссылка)
вот именно
[info]the_sau
2010-01-27 14:29:00 (ссылка)
У меня 2 варианта.
1. Девушке мерещатся упреки, а мужчину нужно благодарить.
2. Мужчина нарывается на то, что его следует воспринимать без эмоций и в качестве кошелька. Да, в этом случае тоже хвалить и благодарить. И спокойно брать деньги, выкинув его из сердца.