little_ann
2011-10-02 09:48:00 (ссылка)
а вы посмотрите сайт вакансий.
Там каждый дворник должен иметь ВО.

dieu_estropie
2011-10-02 10:02:00 (ссылка)
В Штатах или Канаде я бы сказала, что идти работать после школы - нормальная практика (не для всех, но она не вызывает столько недоумения, сколько она вызывает в России). Мне она тоже кажется правильной, также как и стажировки в нормальных компаниях в процессе учебы и возможность прервать получение степени бакалавра на год или два и пойти поработать, а потом, возможно, понять, что тебе нужно что-то другое и выбрать другой major и добрать нужных курсов. (я не претендую на то, что все так, я могу ошибаться, но у меня сложилось впечатление, что в Штатах и Канаде именно так).
В 16 лет почти невозможно понять (хотя есть счастливчики) и действительно осознать какой выбор нужно совершить, но. В России чаще всего (я не говорю про медиков, юристов и пр.) нужно высшее очное образование как факт того, что он есть. Заочное ценится ниже (я понимаю, что важнее мозги, опыт работы и навыки, но все же). В 16 лет только со школьным образованием возможностей получить опыт какой-то интересной работы и сделать более осознанный выбор - мало, как верно пишет девушка выше - без ВО - потолок очень близко. Я знаю, что есть разные истории-исключения, но чаще всего ВО все равно придется получать, а чем старше человек становится и чем больше у него опыт работы, тем тяжелее идти в полноценное студенчество на дневное отделение и тратить на получение корочки (если воспринимать ВО так) 4-5 лет. Так как я верю в высшее образование не просто как в корочку, я вижу целесообразность его получения на очной форме, а не на заочке.
Поэтому в России вывод у меня таков - надо идти учитсья на что-то близкое по ощущениям в 17 лет, в 21-22 заканчивать универ, начиная работать лет в 19-20 и понимать уже кем ты хочешь быть дальше, зная, что у тебя теперь масса возможностей как на доп.образование и Mater's, так и на второе высшее, если оно будет нужно.
На истину не претендую ни в коем разе, это все результат собственных размышлений и опыта своего и друзей.)

oruka
2011-10-02 10:02:00 (ссылка)
Если вы в рф, то однозначно во хотя бы по причине того, что рез-ты егэ действительны полтора года.

kociak
2011-10-02 10:04:00 (ссылка)
Я не очень понимаю, а о какой работе идет речь в 17 лет, когда нет не только в/о, но и среднего специального? Кем и куда могут устроиться эти дети?

mazilkina
2011-10-02 10:07:00 (ссылка)
ВО помимо специальности дает расширение общего кругозора, умение мыслить, умение разбираться в том чего не знаешь и т.д. и т.п. именно поэтому все везде хотят людей с ВО на приличных работах
Причем заочное все вышеперечисленное дает слбовато
Люди с ВО и без в большинстве своем сильно отличаются, есть конечно исключения - но они редкие
Еще в пользу ВО - студенческая жизнь - она прекрасна, ни с чем не сравнима и жалко ее терять
Если сильно ошибиться с выбором специальности то потом можно получить второе ВО, но база все равно строится на первом
Для начала определите девочка технарь или гуманитарий

И да это не обязательно вложение средств, если девочка будет очень стараться и не сильно зрываться с выбором ВУЗа то она может сама и на бесплатный

svel
2011-10-02 10:07:00 (ссылка)
После школки поступила на очное, со второго-третьего курса начала работать на фрилансе. К пятому курсу, по наблюдениям, почти все однокурсники так или иначе работали. Но все были готовы начинать с низов.
Заочное рассматривала, но втихую, родителей бы удар хватил, если бы пошла туда. А лишние нервы расходовать не хотелось.

Минусы: образование получала классическое гуманитарное, причем не связанное с нынешним родом деятельности (исторический факультет), оно требовало серьезных затрат сил и времени. Как следствие, было тяжело, хоть и интересно. Интересно, кстати, перестало быть в середине четвертого курса, но добила из любви к порядку. Диплом никто никогда не спрашивал, все верили написанному в резюме.
Плюсы: сэкономила время. Завела в университете некоторые полезные связи, которые потом помогли получить работу. Самое ценное, что получила от ВО - умение учиться, как ни банально.

Вывод: вариант действенный, экономичный по времени, но очень энергозатратный. Тяжело, честно говоря, в том числе эмоционально. Профессура полагает, что важнее процесса поглощения знаний ничего нет, но бренный металл, как ни крути, нужен, помимо опыта и полезных знакомств.
Тем не менее, сейчас понимаю, что есть некоторое количество индивидуумов, которые неплохо устроились и без ВО, с незаконченным или средне-специальным. Зависит от сферы, талантов, напористости и связей.

Самый важный вывод: учиться все равно придется, так или иначе. Во это будет или специализированное обучение чему-то, но нужно.

lilith_samael
2011-10-02 10:07:00 (ссылка)
У меня сын пошел в училище (медицинское). Объяснил это тем, что успеет за время обучения понять -- нравится ему эта отрасль вообще или нет. Если да -- пойдет дальше в медвуз уже не школьником, а медработником. Если нет -- пойдет куда-нибудь еще, но будет иметь профессию на прокорм своего студенчества (например, получив сертификат массажиста).

flameofmine
2011-10-02 10:08:00 (ссылка)
Поступила на вечернее, после рождения ребенка перевелась на заочное. Работаю с первого курса.

charmel
2011-10-02 10:11:00 (ссылка)

Я за то, чтобы не лишать детей детства, а институты это все еще детство, наработаются еще!!!
И потом а кем работать без образования-то?
Курьером что ля?

laen
2011-10-02 10:29:00 (ссылка)
Я за во. Подрабатывать можно в свободное время.

artavika
2011-10-02 10:30:00 (ссылка)
хорошее знание иностранного языка и MS Office имеется? с этим можно пробовать устраиваться на что-нибудь очень стартовое в офис, особенно девочке (в секретари) - может, поймет, что ее в принципе тошнит от офисной жизни. Лучше понять это до того, как пять лет жизни отдано экономическому вузу.

Мальчика армия не волнует?

alien_cat
2011-10-02 10:54:00 (ссылка)
простите, а мальчик и девочка сами определиться не в состоянии?
есть еще один момент - перерыв учебе (+ "взрослая" жизнь) очень у многих отбивает желание учиться вовсе
про егэ вам уже все сказали

hamsterin
2011-10-02 10:58:00 (ссылка)
Мне сложно советовать, я в 16 уже понимала, чем хочу заниматься, так как работала после школы. Поступила на вечернее, работала и получала В/о. Получила и продолжаю работать по выбранной специальности.

На мой взгляд, стоит учесть следующие факторы:
а) Поступать после 2-3-4-летнего перерыва в разы труднее, мозги проветриваются быстро
б) Низкопробные работы затягивают, привыкаешь не напрягаться
в) Если разочаруется в выбранной специальности, перевестись на другой факультет проще, чем поступать с нуля
г) Я не знаю специальностей, кроме фото, дизайна и компьютеров, где можно продвигать карьеру без В\о
д) Я уверена, что можно поступить на бюджет без взяток
е) Многое зависит от материального положения семьи.

hyper_may
2011-10-02 11:05:00 (ссылка)
Если у мальчика и девочки есть возможность не работать, а учиться, то однозначно поступать на очное. Если тяги к определенной профессии нет, пускай поступают на какие-то общеразвивающие специальности, потом, если что, переучатся. Иностранные языки, управление, много разных специальностей, которые не обязывают человека трудится всю жизнь исключительно в одном НИИ. Если финансовая ситуация не позволяет дать ребятам учится на очном, пускай поступают на вечернее и устраиваются на работу, да, это не просто, но пока у них нет семьи, потратить 3 вечера в неделю на получение высшего образования не самое сложное.
Я очень против того, чтобы сразу после школы шли работать и только (не учиться не на вечернем, не на заочном), потому как взрослая жизнь быстро засасывает, и учится потом пойти просто нереально себя заставить.

alka_zeltser
2011-10-02 11:05:00 (ссылка)
а кем можно работать без в/о или среднего специального хотя бы? дворником? продавцом в ларьке? проституткой?
я ушла после 9 класса в фарм училище, после пошла на заочное в мед и параллельно работать. Имхо, это самое лучшее развитие событий.

_eihwaz_
2011-10-02 11:17:00 (ссылка)
как закончившая вечерку и работавшая с первого месяца, как приехала - лучший вариант. Учишься теории и тут же применяешь ее на практике, в результате к концу обучения из тебя действительно вырастает приличный специалист. НО только мальчику это не подходит, ибо армия, вечерка отсрочки не дает. Вечерники учатся, как правило, 4-5 дней в неделю, по две пары. Всякой хуйни, вроде физкультуры и культурологии, нет и в помине, но все соновные предметы есть, часов меньше, чем у дневников, но домашки больше, а оценки у нас были в среднем по потоку лучше, чем на нашей же кафедре у дневников, ибо дневники - раздолбаи часто.

leonardovna
2011-10-02 11:28:00 (ссылка)
у меня мнение, что роль ВО в нашем обществе сильно завышена, случае мальчико - позиция (не мальчиков, а самих родителей) понятно - "что угодно, только не САПОГИ!!!".
у меня есть высшее образование,
меня с детства пилили, что ВО - это необходимый минимум,
после школы я очень не хотела поступать, родители убедили, что надо просто себя попробовать - в сдаче экзаменов, а то потом страшнее будет собраться,
я как дура поступила - в пед. имени ленина - на логопедию,
поступила - и еще летом поняла что наотрез там учиться не хочу, вот просто не хочу.
поступала по принципу - куда экзамены полегче для меня ичто поближе к дому.
и вот - зачем-то поступила, документы забрала после зачисления, и учиться не пошла.
пошла работать - корреспондентом на радио *у меня трудовая книжка открыта в 16 лет - именно корреспондентом радио), газеты, журналы, тв - все по чуть-чуть.
попробовала.
денег тоже попробовала позарабатывать, благо времена были лихие (наало 90-х, я школу в 91 закончила), серьезные деньги - не гонорары на радио.
но деньги мне не понравились, и радио с газетами мне не понравились, то есть к 21 году я тоно знала, что журналистом быть не хочу, поэтому надо получать какую-то иную профессию, писать нравится, а журналистика не нравится
при выборе ВУЗа - опять-таки было значимо - экзамены попроще,
это оказался ВГИК, сценарный факультет.
поступила, закончила, кино аботать не сталА, но работаю с текстами, книжки пишу (издаются все дела),
в 30 лет поняла - что и этого больше не хоу, а хочу я быть столбовой дворянкой поваром,
пошла и выучилась на повара.
теперь - и книжки пишу, и готовлю.
очень мне не хватает некоторых знаний, бывает,
мне сейас 36,
будь хотя бы 30 - пошла бы в медучилище,
и тогда - с медицинским базовым образованием, плюс поварское образование - плюс навыки письма - я была бы уххххххххх!
(ну или хотя бы диет-сестрой в тихом приятном месте:))))
еще я хотела бы немного преподавать, но только не школьникам.
но в общем, я к чему,
у меня две дочери, я никогда не стану настаиать на необходимости ВО,
при желании конечно, и чем смогу - помогу и поддержу,
но еобходимости, да еще сразу после школы - я не вижу.
лучше средне-специальное, чтобы было время разобраться - вообще - вот это направление тебе интересно или нет.
но настаивать не буду.

calabazza
2011-10-02 11:34:00 (ссылка)
В/о, конечно, в моей семье вопрос даже не стоял. Даже удивительно, что Вы спрашиваете.
А какой город/какие варианты с поступлением?

helgaolga
2011-10-02 11:39:00 (ссылка)
Невозможно сделать такой выбор за других людей или посоветовать, не зная человека. Большинство моих знакомых получало ВО без репетиторов, взяток, на бюджетных специальностях или в бюджетных квотах лучших ВУЗов, причем в том числе, поступив в последние лет 5. Если сами дети совершенно не думают о том, чем хотят заниматься, я бы им пинка в эту сторону дала, пусть думают. Имхо стоит потратить время и деньги и постараться показать им как выглядит то, что они напридумывают, в реальности. Если мозгов не сильно много, то надо что-то инженерное или ремесленное наверно, хоть деньги в перспективе будут. Я почему-то думаю, что к примеру закройщица одежды всегда заработает себе на жизнь в отличие от историка спеца по древним цивилизациям...

madam_pik
2011-10-02 11:42:00 (ссылка)
Если у мальчика есть какое-то решение проблемы армейской службы (или армия его не пугает, он готов служить), то я бы не настаивала на высшем образовании сразу после школы. У девочки бы не настаивала бы вообще. Пусть идут работать оба туда, куда хотят. И там уж либо поймут, что им нужно высшее образование и какое конкретно. Либо поймут, что в той сфере, где им нравится - это не важно.

У меня сЫночка в 11 классе, этим летом работал в службе техподдержки довольно крупной компании. И хотя в прошлом году относился к поступлению довольно вяло (ну, вроде все поступают), но сейчас учится из всех сил, чтобы поступить в хороший ВУЗ. Просто потому, что увидел разницу между сотрудником отдела техподдержки, куда можно без образования и высшим управленческим составом, где без хороших знаний и определенного уровня подготовки (языковой, экономической, общего кругозора и т.п.), делать нечего. А сидеть в техподдержке, где он освоился исходя только из бытовых знаний и умений - не предел его мечт.

felting_maniac
2011-10-02 11:42:00 (ссылка)
я всеми руками за высшее!

то что кто-то получил хорошее образование, но не смог им верно распорядится, это только о человеке и его характере говорит, не об образовании. так же и люди, которые смогли многого добиться без образования. представь, чего бы они достигли, будь оно у них.

я так понимаю, что основная проблема в том, что денег нет на поступление и репетиторов, ну не знаю. а самому сейчас уже совсем никак нельзя поступить что ли?

calabazza
2011-10-02 11:44:00 (ссылка)
Ну и если нужен аргумент - люди с в/о получают, в среднем, на 34% больше, чем люди без. И это с учетом всех нищенских зарплат научных сотрудников, т.е. если к в/о прилагаемая еще желание работать и зарабатывать, то разрыв будет куда больше. Касательно всех этих историй про карьеру без в/о в 1990-е - времена изменились (слава Богу), и в наше время в/о требует повсеместно.

graire
2011-10-02 11:51:00 (ссылка)
у нас в стране ВО без вариантов. я не поступила и пошла работать в 16, теперь жалею, что плохо готовилась - какие там мозги в 16-то лет, гулянки на уме сплошные.

baskervillbitch
2011-10-02 12:01:00 (ссылка)
я работала год после школы, не поступивши в ВУЗ
причем в сфере, которую выбрала - типа секретаря что-то в маленьком информагентстве
и не жалею об этом, как раз тот год помог мне понять, что я именно этим хочу заниматься.
сейчас сын растет, я буду ему советовать после школы получить для начала среднее специальное, потом уже в ВУЗ.
ну это если он не решит уже лет в 15, что хочет, к примеру, заниматься исключительно наукой-))

frekenbok
2011-10-02 12:01:00 (ссылка)
я много об этому думаю, хотя ребенку всего 5 лет, но на сегодняшний день я бы хотела, чтобы после школы она получила какую-то реальную профессию, с помощью которой смогла бы всегда в любой стране заработать себе на жизнь. пусть это будут годичные курсы или училище или колледж - как это сейчас называется? а потом пусть решает - хочет получать ВО или нет. если да - я приложу максимум усилий, чтобы это было лучшее заведение, возможно - за границей.
сама закончила филфак, работаю продюсером, осточертела бессмысленность этой деятельности. хочу иметь какую-то профессию в руках.

tanechkatr
2011-10-02 12:06:00 (ссылка)
подруга конструктор одежды - закончила училище, обожает эту работу, но после кризиса с ее уровнем нужно работать в китае, уволилась - устроилась ассистеном в крупную алкогольную компанию, сейчас ей светит повышение, а во нет ((( и денег на него нет, и времени - муж, ребенок, работа. очень жалеет, что тогда не пошла.

моя сестра закончила техникум легкой промышленности, она маркетолог, институт бросала 3 раза, в итоге для родителей закончила хоть технарь. вышла замуж, работать ей не нужно было, но дома сидеть устала. ПОшла работать для собственного удовольствия в магазин - бутик (очень крупной сети магазинов в России), она у меня красотка ))) теперь она директор этой компании. Но она у меня прямо уникум. от продавца до руководителя. Потребовали от нее на работе во, пошла на вечернее, учится. тоже жалеет, что в свое время могла бы учиться, а не бухать )))

girl_of_autumn
2011-10-02 12:10:00 (ссылка)
мне важется вариант вечернее + работа довольно неплохой.

sashkevichus
2011-10-02 12:13:00 (ссылка)
за репетиторов надо платить, но почему сразу закладываться на взятки и внебюджет?
Если дети будут знать, что мамочка и папочка за них готовы в любом случае платить, никто даже стараться не будет.
дети должны знать, что деньги достаются большим трудом, вот к труду их и приучайте. Поступи сам, учись сам, нужны деньги/опыт - ищи время и работай (условно) в Макдоналдсе в период получения в/о.

tschapperl
2011-10-02 12:16:00 (ссылка)
они близнецы?

sashkevichus
2011-10-02 12:18:00 (ссылка)
что же касается с муками определения области, в которой хотелось бы развиваться, тут несложно, если ты хочешь быть доктором, то на экономический никогда не пойдешь. если дизайнером - то в технический вуз вряд ли потянет.
из выбранной широкой области (например, гуманитарное направление) идти на самый общий факультет (например, социология - и интересно, и математики немного), дальше ребенок обязательно выберет себе кафедру по интересам.
как-то так.

redlis
2011-10-02 12:21:00 (ссылка)
В своё время выбрала в/о, а на 2-м курсе перейти на вечёрку и начинать нарабатывать опыт по специальности. В результате сразу после диплома предлагали уже приличные деньги.

Но я не знаю, может, сейчас поступить намного дороже, в 90-е-то можно было вполне пробиться на бюджет после подготовительных курсов (у меня был лекторий МГУ, бюджетные допзанятия историей с школьной же учительницей и единственный относительно дорогой репетитор - по основам государства и права). То есть кроме репетитора, трат-то и не было толком.

mary_jo
2011-10-02 12:22:00 (ссылка)
А дети что хотят? Или их не спрашивают?

odarka
2011-10-02 12:38:00 (ссылка)
если парень хочет иметь свое дело, то он должен знать в чем он хочет свое дело. купи-продай? тогда ему нужен навыки бухучета, навыки логистики, маркетинга и плюс инфо про то что он покупает-продает.
тогда он вполне после школы пока идти работать, а по вечерам учится.
диплом о высшем образовании потом не очень поможет вести свое дело, а вот практические курсы по специальностям этим да.

но я бы предложила им обоим какой-то техникум. Что бы специализированное среднее образование. Электрики, например, ооооочень неплохо зарабатывают. И толковые строители тоже. Плюс под это можно свою фирму организовать, больше успеха будет чем у купли-продажи.

asti_ego
2011-10-02 12:41:00 (ссылка)
Я закончила банковский колледж (2 года), пошла работать, через год пошла на вечерку на Финансы и кредит. В институт шла уже осознанно, понимая, что карьеру в банковской сфере построить совсем не против.
Почему вы вариант колледжа/училища не рассматриваете? И ЕГ не пропадет, и поступить легче, и дети делом заниматься будут, и по времени это не 5 лет. А за 2-3 года детки определятся, хотят они по этой специальности дальше учиться и работать, или нет.

harunoko
2011-10-02 12:44:00 (ссылка)
Никогда не стоял выбор. Конечно, в/о. И хотя бы пару курсов не работать, если семья не страдает от полного безденежья. Помимо плюсов в/о неужели хочется лишить детей студенческой жизни и всех ее прелестей??

sveto_shadow
2011-10-02 13:11:00 (ссылка)
Поддерживаю девушку, написавшую о завышении роли ВО в жизни.

расскажу про себя:
Меня мать заставила идти на ВО (не позволила идти в техникум и заниматься дизайном, теперь жалеет об этом кстати, но поезд-то ушел), я поступала из соображений "куда попроще поступить, лишь бы мать отъебалась", учёба мне давалась легко, но была совсем не интересна, в итоге после 3го курса всё бросила, послала мать в пешее эротическое турне, ушла из дома и пошла работать.

В результате у меня неоконченное инженерное образование, что мне не мешает работать юристом-регистратором и неплохо зарабатывать.

Муж работает в той же сфере что и я, по образованию тоже "недоинженер".

И вот хочется задать вопрос тем, кто бьет себя пяткой в грудь, что ВО нужно даже дворникам и без него не проживёшь: "И чо?"
Мы с мужем прекрасно живем без ВО, многие мои друзья-знакомые прекрасно живут без ВО, за то моя приятельница с МГУ-шным ВО работает в лаборатории за целых жирных 18 тысяч рублей в месяц. А, пардон, тут недавно до 20 подняли оклад. За то, блять, по профилю. За то, блять, МГУ закончила. И ЧО?!
А другой мой приятель, тоже загнанный мамой в МГУ, работает сейчас водителем. Потому что ему это нравится, он получает неплохие деньги, а все вакансии которые "по образованию" ему мало того что не интересны, так еще и весьма унылы по оплате труда, так что диплом пылится на полке, а парень занят любимым делом.

Я бы на месте матери детей постаралась как-то им помочь определиться с тем, чем они все же хотят заниматься, и ни в коем случае НЕ ДАВИТЬ.
Может действительно есть смысл для начала пойти на среднее специальное + подрабатывать где-нибудь, чтоб хотя бы себя карманными деньгами обеспечить.

Но главное, имхо, чтоб это был именно ИХ осознанный выбор.

m_link_
2011-10-02 13:11:00 (ссылка)
а я думала, сейчас школу ближе к 18 заканчивают... взрослые люди уже и вполне способны работать на стартовых позициях. если бы у меня был выбор сейчас, я бы рискнула пойти сразу работать, а позже учиться. либо на какие-то быстрые курсы, дающие окнкретные навыки, ну, из серии курсы машинисток или делопроизводства, чтобы было что предложить компании на первом этапе кроме общей эрудиции. личо у меня ВО вообще к профессии не имеет отношения, даже косвенного, хотя корочка крутая, но я ее добила только в 27, когда все основные карьерные шаги, которые у меня были, уже были совершенны. ну, первую работу я искала с неоконченным и брошенным ВО, не знаю, повлияло ли это как-то, могло теоретически, в то же время, дальше меня про него никто не спрашивал, и меня заваливали предложениями работы, вообще не видя мои резюме, так что все от человека зависит, в конечном счете.

_nm
2011-10-02 13:30:00 (ссылка)
Эээ, а самостоятельных детей не хочется, не? Может, пусть сами решают?

iris_ka
2011-10-02 13:32:00 (ссылка)
однозначно, получать в\о или хотя бы среднее-специальное...
получить потом второе высшее, если с первым не угадал проще, да и новая системы с егэ не оставляет простора для фантазии - если через пять лет после школы решишься на вышку, то придется еще и егэ пересдавать...
и на работу без образования берут еще хуже, чем без опыта...

_spouse_
2011-10-02 13:37:00 (ссылка)
Я в свое время не поступила с первого раза в вуз, год проработала "девочкой" в каком-то гос.учреждении. И даже этот год практически бессмысленной работы потом дал мне большую фору перед моими сокурсниками в вузе. У меня появилось представление, что меня не должны вести по жизни за руку, что я отвечаю сама за свои поступки. Я до недавнего времени была уверена, что после школы стоит идти работать, и уже потом делать вывод - надо ли тебе учиться дальше и где именно.

Сейчас у меня подрастает сын и я понимаю, что мне бы хотелось его пихнуть в вуз сразу после школы. Во-первых, армия, да. А во-вторых, когда ребенок поступил в вуз, у родителей появляется некое ощущение: "уфф, мы сделали это!" и возможность слегка расслабиться. Потому что на самом деле человек в 16-17, и даже 18-20 лет обычно не чувствует, что вот сейчас, именно в это время определяется его будущая судьба. А родители этого человека чувствуют еще как. И неопределенность ребенка с его будущей специальностью висит камнем на душе именно у них :)

saplady
2011-10-02 13:43:00 (ссылка)
Имхо, при таких рассуждениях надо было идти в проф.колледж после 9 класса. Заодно можно понять, нравится ли направление выбранное.

fond_wolf
2011-10-02 13:47:00 (ссылка)
Само по себе высшее образование ничего не значит, кмк. У нас вон по стране все сплошь в районе "чуть за 20" с высшим образованием, а работать нихуя не умеет никто. Важно прежде всего определиться с выбором профессии, а уж потом смотреть, насколько для должного уровня знаний и умений именно в этой профессии важно высшее образование. Если ну совсем-совсем никак не определиться, то лучше уж работать пойти, пробовать, примерять на себя, чем 5 лет непонятно зачем в вузе штаны протирать.

martissia
2011-10-02 14:09:00 (ссылка)
я за ВО. объясню почему. у меня в окружении не мало знакомых людей с весьма неплохими доходами, владельцы предприятий и т.д. в общем весьма зарабатывающие люди, которые без в/о. большинство из них оказалось в такой ситуации вынуждено. 90-е и все такое. но во-первых они все своих детей отправили на в/о. во-вторых у них у всех наступла момент, когда не хватало образования. и шли учиться и получать в/о и специальные знания и навыки. это особо смелые и упертые. а другие, которым не хватало, им было стыдно, время прошло и все такое. так вот они нанимали людей с образованием и платили им большие деньги, сами толком не врубаясь. и еще. были те у кого было в/о, и даже совсем не профильное. вот они все, спокойно пошли на 2,3 заочное и результаты их в итоге гораздо лучше.
я как-то сумбурно объяснила, но думаю смысл тебе понятен!

Изменено 2011-10-02 02:13 pm (local)

cspr
2011-10-02 14:17:00 (ссылка)
у меня нет в/о, я очень люблю свою работу, но внутреннюю дисциплину мне приходится вбивать в себя пинками. пожалуй, это основной пункт, остальное проще.

ogella
2011-10-02 14:23:00 (ссылка)
Я считаю, что ВО необходимо, потому что "без бумажки ты букашка". Но я целиком и полностью за вечернее/заочное отделение, тем более если парню армия не грозит.
У меня не ВО. Поступила, поучилась, не понравилось, бросила. Мне 29 лет, должность "Исп. директор", но это просто так получилось (в компании с начала существования ее). Сейчас, чтобы карьера строилась дальше, и я могла уехать работать в филиале за границей, мне необходима корочка, иначе возникают проблемы с оформлением на "той стороне". А идти в ВУЗ уже не хочется))) Буду покупать диплом или недвижимость там, чо уж..

about_misha
2011-10-02 14:31:00 (ссылка)
если получать высшее образование сразу после школы, это проще с организационной точки зрения, навык учебы не теряется
если человек считает, что ему по силам получить высшее образование, надо его получать
не понимаю, как человек в 16 лет не может хоть определить хотя бы направление, куда его тянет
и уж тем более, что за него родители решают
кроме того, сейчас можно получить второе высшее, или просто работать по другому напрвалению, если душа не будет лежать к работе по выбранному направлению

milas
2011-10-02 14:43:00 (ссылка)
У меня два ВО. После школы поступила, потом бросила, родители ахали-охали, заламывали руки - ну как же, отличница с медалью, а ВО получать не хочет, но смирились. Пошла в училище, выучилась на секретаря-машинистку, поработала, звали дальше, но родители-таки уговорили поступить в ВУЗ еще раз. Т.к. захотелось студенческой жизни, но согласилась, поступила в технический вуз, 5 лет отпинала балду, заимела красный диплом и понимаю, что все это было абсолютно бессмысленно. Ну, ок, студенческая жизнь - это отлично, влилась, опять же, в некоторые темы типа Интернета, но все же толку от первого образования ноль. А вот в 30 лет уже поступала в ВУЗ совершенно осмысленно, училась с радостью и удовольствием, однако и тут ошиблась, по специальности не работаю, хотя образование оказалось чрезвычайно полезным для общего развития.

Вокруг меня полно людей, которые точно так же непонятно зачем получили ВО - по специальности не работает процентов 90. Многие пошли учится снова уже по тому профилю, по которому стали работать.

Для себя я сделала такой вывод - если не знаешь, куда пойти учиться, кем стать и т.п. - иди получи какую-нибудь полезную специальность, хоть в вуз, хоть в колледж. Вон тех, кто инфак закончил у меня много, конкретно по специальности мало кто работает, но язык пригождается всем. Одну знакомую мама запихала в медучилище (единственное место, где блат был), хотя та медиком работать не хотела, ничего, через 10 лет очень даже пригодилось - увлеклась всем, что с косметологией связано, выучилась на косметолога, медобразование оказалось супер в тему.

Годик, конечно, после школы можно поработать кем попало, но потом уже результаты ЕГЭ вроде недействительны будут? Плюс, если на вечернее пойти, то в целом проще - и балл проходной ниже, и для работы время остается.

А еще не понимаю разговоров про то, что потом учиться будет поздно. Я на второе ВО пошла в 30 лет, одногруппники были от 23 до "за пятьдесят", все с семьями, с основной работой, с солидной загрузкой, и доучилось процентов 80, причем, большинство бросивших сделали это не из-за загрузки, а потому, что неинтересно стало.

В общем, я за осмысленное образование - с одной стороны, но и за полезную специальность на всякий случай - с другой.

kolsanova
2011-10-02 15:07:00 (ссылка)
мне кажется оптимальным вариант техникума (колледжа, пту) после школы

понятно, все разные, кто-то с младых ногтей знает, кем будет, кто-то к четвертому десятку не заморачивается и развозит газеты

при этом надо понимать, что ВО - правда не для всех. нужно иметь определенную усидчивость, желание учиться и цель, а просиживать штаны ради корочки пять лет - ну... вот мы имеем в итоге девальвацию дипломов.

то есть среднее специальное даст:
-хлебную работу
-время понять, чего хочется от жизни

я, кстати, очень отчетливо понимаю, что дозрела до учебы к концу третьего курса. да, стала ходить на лекции, хорошо учиться и получать стипендию, но было уже поздно - время, когда закладывалась база, ушло, а слушать про то, как рассчитываются квантовые ямы, когда толком не овладела вышкой и вместо матфизики спала дома - интересно, но как-то безрезультативно.

kolsanova
2011-10-02 15:16:00 (ссылка)
и кстати - вы там пишете -пту не рассматриваете

так вот: есть начальное профессиональное, есть среднее
не стоит ставить все на одну планку и думать, что если не ВУЗ - то обязательно крест на будущей жизни и сомнительные одногруппники, которые научат ребенка плохому

сама работаю как раз в техникуме - у нас довольно строгая дисциплина, считаются все прогулы, за курение около здания ребята получают выговоры
и контингент в массе - несильно отличается от обычных первокурсников, разве что ребята помладше (я ещё в ВУЗе пары веду, могу сравнивать)

mypointofview
2011-10-02 16:45:00 (ссылка)
конечно во
можно без репетиторов и взяток

как аргумент за - без во почти невозможно получить рабочую визу в США и сильно тяжелее получить гражданство другой страны
иногда без во не повышают по работе - одной знакомой даме пришлось учиться в 40 на заочном - на работе потребовали

Изменено 2011-10-02 07:34 pm (local)

lady_leila
2011-10-02 17:04:00 (ссылка)
В моей семье ВО подразумевается как обязательное, но уже с 3 курса все стараются работать, поэтому я за вариант учится и работать)

koshambr_a
2011-10-02 17:04:00 (ссылка)
а бесплатно ВО в РФ отменили ?

chupolina
2011-10-02 17:20:00 (ссылка)
У меня только ВО, но это на подсознательном уровне, моих родителей так воспитывали, меня, ну и я по накатанной:)

oksk
2011-10-02 18:16:00 (ссылка)
ВО, без него меня даже в секретарши не брали (ВО, мат-мех универа), а там уже можно двигаться дальше.

ybey_sebya
2011-10-02 20:41:00 (ссылка)
С точки зрения недавнего школьника (4 года назад) - вопроса о вузе у меня не стояло - отучилась 3 курса на дневном, подрабатывая летом барменом или официанткой, и в течении года каким-нибудь промоутером. Предложили серьезную работу - я перевелась на заочное.
Жалею, что студенческая жизнь закончилась раньше, чем могла бы. Жалею, что сейчас гаснет любознательность и жизнь стала взрослой.
Жалею, что неправильно выбрала факультет - поступала на известный, популярный, "престижный" факультет, а оказалось, что там ничему особо-то и не учат, надо было идти на базовое экономическое или финансовое или юридическое на крайняк - такие области вряд ли будут лишними в жизни с планами открыть в будущем свое дело. А всякие профессии типа рекламы и пиара, социологии еще что-то - ну это же только галочки. Практической пользы от этого я не вижу.
ВО, средне-техническое, не важно - это расширение кругозора, самодисциплина. Чем больше ты прочитаешь литературы, тем лучше будешь анализировать, понимать, знать.
А деньги можно и без во зарабатывать, да, никто не спорит. Но это не значит быть образованным человеком.

milgrana
2011-10-02 20:52:00 (ссылка)
А что дети сами хотят?
Я как в 6 лет сказала, что буду учиться в МГУ, так туда и пошла. ) Землю носом рыла. Только факультет поменялся. В 6 хотела быть врачом, в 12 - биологом, но пошла на филфак. Довольна. Очень много ВО дает- даже не сами знания (которые фоном остаются и на них много опираешься), но совсем другой взгляд на мир.

perfect_a
2011-10-02 22:21:00 (ссылка)
Раоиать и путешествовать! Годик, например. Есть программа work and travel, очень хорошая, я считаю.

3eta
2011-10-02 22:43:00 (ссылка)
Я перед поступлением понятия не имела на кого идти учиться, потому что я никакого представления о работе по этим специальностям не имела. Ну, учителей видела в школе, к маме-врачу ходила на работу, и поняла, что ни учителем ни врачом быть не хочу. Родители предложили поступать на менеджмент, и я допрашивала одноклассницу у которой брат на 3 курсе этого факультета учился - она тоже ничего толкового сказать не могла, чем именно менеджер занимается изо дня в день. Так что детей я понимаю.
Если нет тяги ни к чему конкретному, я бы выбрала то образование, что в жизни всегда пригодится - экономика, юриспруденция, филологическое образование (с упором на английский язык, а не русский) или IT. А потом уже, если что, в магистратуру шла по той специальности, в которой почувствую необходимость набрав опыт работы. Потому что с нуля получить ВО потом очень тяжело - и поступить, и времени в два раза больше чем на магистратуру надо.
Что касается вечернего образования, то там нужно больше самодисциплины, чтобы хорошо учиться. Я сама хоть и работала с 1 курса, но у меня был фиговый институт и учиться было очень легко. Если дети поступят в хороший институт, где действительно дают знания, хотя бы года два стоит сконцентрироваться на учебе (что не отменяет летних стажировок).

baryshnia
2011-10-02 23:07:00 (ссылка)
я рада, что мне когда-то не дали уйти на вечерку родители, что у меня была студенческая жизнь и тусовка и эти ужасно важные люди. а потом мне тот бакалавр пригодился - дал возможность пойти в магистратуру уже там и на то, что я хочу. денег, кстати, никаких не понадобилось, а всего 8 лет назад дело было, не думаю, что так уж сильно все изменилось и теперь все поступают только за деньги.
а мой муж когда-то не доучился и очень об этом жалеет именно потому, что сейчас бы ему уже на мба - а первого диплома нет.

enneis
2011-10-02 23:37:00 (ссылка)
Кем можно пойти работать в 17 лет без в/о? Очевидно, только выполнять работу, не требующую квалификации вообще. И чему можно научиться? Невозможно пойти даже помощником, например, редактора или юриста, не имея хотя бы базового высшего образования.
Вообще не понимаю, в чем вопрос. Если есть возможность учиться - отказаться?
Если не высшее - то хотя бы колледж, техникум, училище. Оттуда можно выйти с некой профессией все же. Или идти дальше получать образование.

piper_adams
2011-10-02 23:45:00 (ссылка)
как человек, очень мучающийся тем, что учится не совсем тому и совсем не там, я голосую за колледж по теме того, чем ему хочется заниматься сейчас. захочет передумать - передумает сто раз и поступит куда захочет когда захочет)

вообще очень сожалею, что мои родители были невысокого мнения о колледжах в свое время. во всяком случае в моем вузе сейчас те, кто учился в колледжах клевые - их действительно УЧИЛИ рисунку,живописи итп... а те, кто после худ школы+школы+репетиторов и рядом не валяются. плюс из колледжа всегда можно уйти без особых сожалений, нет давления того. что "ты же корочку-вышку получаешь".

machatte
2011-10-02 23:55:00 (ссылка)
Лично у меня не было вариантов не только получать или не получать во. но даже выбор вуза не стоял. выбрать я могла только факультет. ну, вот такая в этом смысле консервативная семья. хотя, нет, если бы у меня вдруг обнаружилась страсть к живописи, актерству или музыке (правда, эти страсти, вдруг не обнаруживаются, к ним годами детства идут), то, наверное, список учебных заведений мог быть расширен. не знаю. я примерно знала лет с 12, кем мечтаю быть. собственно, этим и работаю, но работать начала поздно, только совсем легкий фриланс - на 3 курсе, и работа с конца пятого. для моей специальности это очень и очень поздно.

если речь идет о приличном вузе ( мгу, вышка, мгимо, бауманка (как техниеский), керосинка, плешка, возможно, мифи, не знаю, что он сейчас из себя представляет +творческие вроде консерватории, гитиса, архитектурного), то это нужно и для карьеры, и для сферы общения,
и для прекрасной студенческой жизни.
да, разумеется, к медикам и юристам это все не относится, у них во обязательно, и тем раньше, тем лучше. думаю, есть еще несколько таких профессий.
если речь идет просто о корочке заштатного вуза, тут уже вопрос, надо оно или нет.
в общем, имхо, во нужно получать либо чисто ради специальности (медики), либо ради тусовки в широком смысле (от студенческой жизни до связей потом) и престижа, которую дает приличный вуз.

evighet
2011-10-03 10:30:00 (ссылка)
репетиторы, взятки, оплата внебюджета Как времена-то изменились :(

У меня брат без в/о занял достаточно высокую должность в IBM. Правда, потом получил корочку все-таки на заочке.