lady_leila пишет в girls_only_off @ 2011-09-24 08:33:00
Девочки я за советом. У меня случилось что-то странное с работой - на этом месте у меня хороший начальник, отсутствие социалки, постоянно несдерживаемые обещания от генерального, отмененные премии, новый офис до которого долго ездить при том, что у меня маленький ребенок. И тут меня хороший человек приглашает на белую зп с новым функционалом в другую контору. Меня переклинивает и я соглашаюсь.
На текущем месте отработала год. Начальнику сообщаю об этом по-дурацки - перед совещанием с генеральным - я ждала его 4 часа, позвонила спросить когда будет, он сказал говори так, ну я взяла и сказала. Он приехал, сначала сказал, что поговорит про повышение зп, а с утра типа - не, ну уходи раз решила. Я успокоилась. И тут началось - он мне стал рассказывать страсти про ту другую контору, я занервничала, позвонила товарищу, который там работает, тот сам недавно пришел, но стал отвергать факты, приводимые моим директором, при этом директор мой всячески показывает, что все ок и вали на все четыре стороны, то есть это явно не запугивание чтобы я осталась. Я в раздрае, если честно.
При чем тут самооценка? При том, что все эта ситуация возникла от того, что я не понимаю сколько я стою на рынке и вообще стою ли. Совсем не понимаю, при том, что здраво оцениваю подчиненных, отлично торгуюсь в рабочих обстоятельствах умею договариватся и получать хорошие условия и скидки. Я не пошла торговаться в этой конторе и не знаю смогу ли вообще себя когда либо продать нормально и боюсь что будут вот такие странные поступки с работой.
Вопрос стандартный что делать?) Ну и сколько стоит начальник отдела интернет маркетинга с 2,5 годичным опытом управления коллективами от 3 до 8 человек. Бюджетирование, планирование, аналитика и все прочее включая пиар по портфелю проектов в полном объеме, при этом спокойно работаю руками, если нужно. Сфера ИТ.
На текущем месте отработала год. Начальнику сообщаю об этом по-дурацки - перед совещанием с генеральным - я ждала его 4 часа, позвонила спросить когда будет, он сказал говори так, ну я взяла и сказала. Он приехал, сначала сказал, что поговорит про повышение зп, а с утра типа - не, ну уходи раз решила. Я успокоилась. И тут началось - он мне стал рассказывать страсти про ту другую контору, я занервничала, позвонила товарищу, который там работает, тот сам недавно пришел, но стал отвергать факты, приводимые моим директором, при этом директор мой всячески показывает, что все ок и вали на все четыре стороны, то есть это явно не запугивание чтобы я осталась. Я в раздрае, если честно.
При чем тут самооценка? При том, что все эта ситуация возникла от того, что я не понимаю сколько я стою на рынке и вообще стою ли. Совсем не понимаю, при том, что здраво оцениваю подчиненных, отлично торгуюсь в рабочих обстоятельствах умею договариватся и получать хорошие условия и скидки. Я не пошла торговаться в этой конторе и не знаю смогу ли вообще себя когда либо продать нормально и боюсь что будут вот такие странные поступки с работой.
Вопрос стандартный что делать?) Ну и сколько стоит начальник отдела интернет маркетинга с 2,5 годичным опытом управления коллективами от 3 до 8 человек. Бюджетирование, планирование, аналитика и все прочее включая пиар по портфелю проектов в полном объеме, при этом спокойно работаю руками, если нужно. Сфера ИТ.
52 комментария
so_legenda
2011-09-24 08:44:00 (ссылка)
Зачем сказали, куда собираетесь уходить? Это не их дело, во-первых.
Во-вторых, даже если сейчас останетесь (кстати, зачем? - они свои обещания-то не выполняют), Вы уже будете числиться ненадежным человеком. Думаю, при таких раскладах остется только уходить.
2011-09-24 08:44:00 (ссылка)
Зачем сказали, куда собираетесь уходить? Это не их дело, во-первых.
Во-вторых, даже если сейчас останетесь (кстати, зачем? - они свои обещания-то не выполняют), Вы уже будете числиться ненадежным человеком. Думаю, при таких раскладах остется только уходить.
lady_leila
2011-09-24 15:02:00 (ссылка)
Я по-любому ухожу, ну у нас сфера узкая им доложили, я не понимаю двух вещей - если спокойно отпускают зачем гадости про другую контору говорить, и из-за чего меня так переклинивает и насколько я правильно поступила, что ушла может надо было сидеть(
2011-09-24 15:02:00 (ссылка)
Я по-любому ухожу, ну у нас сфера узкая им доложили, я не понимаю двух вещей - если спокойно отпускают зачем гадости про другую контору говорить, и из-за чего меня так переклинивает и насколько я правильно поступила, что ушла может надо было сидеть(
so_legenda
2011-09-24 15:59:00 (ссылка)
Затем и говорят, чтоб вас переклинило - и вы засомневались, и если и ушли, то ушли в смятении.
Вопрос в другом: если Вы все для себя решили (и по вводным данным - Вы совершенно правы) - зачем вы слушаете начальника? И да - хороший начальник не будет так себя вести, если его подчиненный решит сменить место работы на лучшее (это вам еще один показатель, что правильно таки увольняетесь).
2011-09-24 15:59:00 (ссылка)
Затем и говорят, чтоб вас переклинило - и вы засомневались, и если и ушли, то ушли в смятении.
Вопрос в другом: если Вы все для себя решили (и по вводным данным - Вы совершенно правы) - зачем вы слушаете начальника? И да - хороший начальник не будет так себя вести, если его подчиненный решит сменить место работы на лучшее (это вам еще один показатель, что правильно таки увольняетесь).
lady_leila
2011-09-24 16:07:00 (ссылка)
Он аргументирует это тем, что мне нужно знать как на самом деле, чтобы после испыталки принять верное решение идти дальше или оставаться на том новом месте.
2011-09-24 16:07:00 (ссылка)
Он аргументирует это тем, что мне нужно знать как на самом деле, чтобы после испыталки принять верное решение идти дальше или оставаться на том новом месте.
allevtinka
2011-09-24 08:49:00 (ссылка)
белая зп - это белая зп. Это уже положительная характеристика.
а по поводу самооценки - походите еще на собеседования, порасхваливайте там себя. Глядишь, и повысится самооценка. Заодно и стоимость свою как специалиста будете знать.
а вообще - зря сказали куда уходите. Такие вещи надо держать в секрете.
2011-09-24 08:49:00 (ссылка)
белая зп - это белая зп. Это уже положительная характеристика.
а по поводу самооценки - походите еще на собеседования, порасхваливайте там себя. Глядишь, и повысится самооценка. Заодно и стоимость свою как специалиста будете знать.
а вообще - зря сказали куда уходите. Такие вещи надо держать в секрете.
carcass_bride
2011-09-24 08:53:00 (ссылка)
Вы пишите, что хороший человек приглашает на белую 3П. Этот человек пришел недавно. Я немного не поняла, он вас вот прямо сейчас устроить готов? У него есть такие полномочия? Или он позвал просто на собеседование и над ним еще кто-то есть?
2011-09-24 08:53:00 (ссылка)
Вы пишите, что хороший человек приглашает на белую 3П. Этот человек пришел недавно. Я немного не поняла, он вас вот прямо сейчас устроить готов? У него есть такие полномочия? Или он позвал просто на собеседование и над ним еще кто-то есть?
lady_leila
2011-09-24 15:04:00 (ссылка)
Он директор по маркетингу, я иду замом, меня уже сейчас берут.
2011-09-24 15:04:00 (ссылка)
Он директор по маркетингу, я иду замом, меня уже сейчас берут.
bodry_manul
2011-09-26 12:37:00 (ссылка)
хорошая "узкая отрасль" - дирекция по маркетингу
смотрите, формально эта работа лучше
если окажется, что там ужасы (а это можно быть, т.к. начальник недавно и может не знать) - то... ну найдете другую
опять же, я работала в нескольких организациях, где "ан масс" было плохо
но в конкрнетном подразделении под конкретным начальником было нормально и спокойно (и таких подразделений было много)
2011-09-26 12:37:00 (ссылка)
хорошая "узкая отрасль" - дирекция по маркетингу
смотрите, формально эта работа лучше
если окажется, что там ужасы (а это можно быть, т.к. начальник недавно и может не знать) - то... ну найдете другую
опять же, я работала в нескольких организациях, где "ан масс" было плохо
но в конкрнетном подразделении под конкретным начальником было нормально и спокойно (и таких подразделений было много)
lady_leila
2011-09-26 21:00:00 (ссылка)
спасибо) не зря написала пост - все комменты помогли выстроить понимание)
2011-09-26 21:00:00 (ссылка)
спасибо) не зря написала пост - все комменты помогли выстроить понимание)
carcass_bride
2011-09-24 15:26:00 (ссылка)
тогда даже не сомневайтесь ) все равно ваша новая работа будет лучше старой )
2011-09-24 15:26:00 (ссылка)
тогда даже не сомневайтесь ) все равно ваша новая работа будет лучше старой )
_leli_
2011-09-24 08:53:00 (ссылка)
\Ну и сколько стоит начальник отдела интернет маркетин
а как фишка ляжет.
Нет узкой вилки.
2011-09-24 08:53:00 (ссылка)
\Ну и сколько стоит начальник отдела интернет маркетин
а как фишка ляжет.
Нет узкой вилки.
lady_leila
2011-09-24 15:04:00 (ссылка)
Re: \Ну и сколько стоит начальник отдела интернет маркет
ясно) спасибо.
2011-09-24 15:04:00 (ссылка)
Re: \Ну и сколько стоит начальник отдела интернет маркет
ясно) спасибо.
vuka_vuka
2011-09-24 08:54:00 (ссылка)
Про "сколько стоит" я не скажу.
А вот "что делать"..
Рассказывать гадости параллельно с "решила - уходи" может просто от злости, чтобы и вам жизнь мёдом не казалась.
А работать надо там, где лучше, потому что цель любой работы всё-таки в нанесении пользы себе, а не в отдаче всех соков работе, какой бы неудобной она ни была.
Удачи на новом месте:)
2011-09-24 08:54:00 (ссылка)
Про "сколько стоит" я не скажу.
А вот "что делать"..
Рассказывать гадости параллельно с "решила - уходи" может просто от злости, чтобы и вам жизнь мёдом не казалась.
А работать надо там, где лучше, потому что цель любой работы всё-таки в нанесении пользы себе, а не в отдаче всех соков работе, какой бы неудобной она ни была.
Удачи на новом месте:)
poulon
2011-09-24 08:57:00 (ссылка)
и нафига вам работа, до которой далеко ездить и постоянно несдерживаемые обещания гендира?
вот это время до работы - что, оно не стоит того, чтобы проводить его с ребенком?
2011-09-24 08:57:00 (ссылка)
и нафига вам работа, до которой далеко ездить и постоянно несдерживаемые обещания гендира?
вот это время до работы - что, оно не стоит того, чтобы проводить его с ребенком?
lady_leila
2011-09-24 15:11:00 (ссылка)
стоит) даже если та контора нестабильная) спасибо, наверног это то, что мне стоило сказать себе.
2011-09-24 15:11:00 (ссылка)
стоит) даже если та контора нестабильная) спасибо, наверног это то, что мне стоило сказать себе.
3eta
2011-09-24 09:19:00 (ссылка)
Сколько стоите? От 50 до 250 - устроит? :)
А дальше зависит от бюджета компании, от необходимости использования / знания английского, ситуации на рынке - кризис или нет (маркетологов увольняют первыми и нанимают последними), и того насколько вы понравитесь на интервью.
2011-09-24 09:19:00 (ссылка)
Сколько стоите? От 50 до 250 - устроит? :)
А дальше зависит от бюджета компании, от необходимости использования / знания английского, ситуации на рынке - кризис или нет (маркетологов увольняют первыми и нанимают последними), и того насколько вы понравитесь на интервью.
3eta
2011-09-24 20:15:00 (ссылка)
Я помню когда я искала работу на 60-70, и цифра была выставлена у меня в профиле на хх, мне все равно звонили и предлагали вакансии на 45... Ну а вдруг соглашусь) Если бы у меня не было текущей работы, где платили больше да плюс кризис в стране - пошла бы и на эту зарплату. Рыночная стоимость определяется все же спросом и предложением.
2011-09-24 20:15:00 (ссылка)
Я помню когда я искала работу на 60-70, и цифра была выставлена у меня в профиле на хх, мне все равно звонили и предлагали вакансии на 45... Ну а вдруг соглашусь) Если бы у меня не было текущей работы, где платили больше да плюс кризис в стране - пошла бы и на эту зарплату. Рыночная стоимость определяется все же спросом и предложением.
lady_leila
2011-09-24 22:37:00 (ссылка)
да просто вакансий как-то не очень ну и у меня сфера ограниченная - все всех знают, хотя никто про зп не колется)
2011-09-24 22:37:00 (ссылка)
да просто вакансий как-то не очень ну и у меня сфера ограниченная - все всех знают, хотя никто про зп не колется)
pepel
2011-09-24 09:37:00 (ссылка)
Запомните раз и навсегда: после того, как вы сказали об уходе, в своей конторе вам все равно нормально не работать. Говорить, куда именно уходите, тоже было не нужно: не его это дело. Начальник просто хочет вам подгадить, не ведитесь.
2011-09-24 09:37:00 (ссылка)
Запомните раз и навсегда: после того, как вы сказали об уходе, в своей конторе вам все равно нормально не работать. Говорить, куда именно уходите, тоже было не нужно: не его это дело. Начальник просто хочет вам подгадить, не ведитесь.
katya1441
2011-09-24 11:43:00 (ссылка)
Часто бывает так - человек сказал об уходе, а ему з/п повысили, условия на старой работе улучшили и он никуда не идет. И отлично работает!
2011-09-24 11:43:00 (ссылка)
Часто бывает так - человек сказал об уходе, а ему з/п повысили, условия на старой работе улучшили и он никуда не идет. И отлично работает!
la_campanilla
2011-09-24 13:49:00 (ссылка)
Бывает. Но это как подфартит, особенно на это надеяться не стоит.
2011-09-24 13:49:00 (ссылка)
Бывает. Но это как подфартит, особенно на это надеяться не стоит.
so_legenda
2011-09-24 14:27:00 (ссылка)
А еще бывает так: уговорят остаться, он поведется, а ему потихоньку найдут замену и вытурят.
И вообще: разговоры о том, что не устраивает зарплата, условия и пр. - их ведут до того, как объявить об увольнении. Если начальство ничего не предпринимает или отказывает - вот тогда впору искать другое место.
2011-09-24 14:27:00 (ссылка)
А еще бывает так: уговорят остаться, он поведется, а ему потихоньку найдут замену и вытурят.
И вообще: разговоры о том, что не устраивает зарплата, условия и пр. - их ведут до того, как объявить об увольнении. Если начальство ничего не предпринимает или отказывает - вот тогда впору искать другое место.
lady_leila
2011-09-24 15:06:00 (ссылка)
у меня муж так сделал - обсудил чем недоволен, ему зп повысили и дали новую должность.
2011-09-24 15:06:00 (ссылка)
у меня муж так сделал - обсудил чем недоволен, ему зп повысили и дали новую должность.
katya1441
2011-09-24 15:11:00 (ссылка)
Вот-вот. Если компания хорошая и заинтересована в сотруднике, то предлагают (есть исключения - когда точно знают,что сотрудник принял окончательное решение). Есть еще момент - нового сотрудника искать, потом обучать, тратить на это время и средства - порой дороже обходится.
2011-09-24 15:11:00 (ссылка)
Вот-вот. Если компания хорошая и заинтересована в сотруднике, то предлагают (есть исключения - когда точно знают,что сотрудник принял окончательное решение). Есть еще момент - нового сотрудника искать, потом обучать, тратить на это время и средства - порой дороже обходится.
maugletta
2011-09-24 09:54:00 (ссылка)
"хороший начальник" в моей картине мира никак не коррелирует ни с "отмененные премии",ни с говорением гадостей про новое место работы.
PS на рынке труда лично Вы всегда будете стоить немножко меньше средней цифры-независимо от специальности, пока не вкрутите себе чип " нашел- молчи, потерял- молчи", т.е. дозированию известной Вам инфы в зависимости от адресата Вашей коммуникации.
Изменено 2011-09-24 09:57 am (local)
2011-09-24 09:54:00 (ссылка)
"хороший начальник" в моей картине мира никак не коррелирует ни с "отмененные премии",ни с говорением гадостей про новое место работы.
PS на рынке труда лично Вы всегда будете стоить немножко меньше средней цифры-независимо от специальности, пока не вкрутите себе чип " нашел- молчи, потерял- молчи", т.е. дозированию известной Вам инфы в зависимости от адресата Вашей коммуникации.
Изменено 2011-09-24 09:57 am (local)
redlis
2011-09-24 11:13:00 (ссылка)
Ну небось обещания и требования не от начальника автора, а он генерального... Хотя гадости про работу на фоне "катись-катись туда" - эттто как-то непонятно.
2011-09-24 11:13:00 (ссылка)
Ну небось обещания и требования не от начальника автора, а он генерального... Хотя гадости про работу на фоне "катись-катись туда" - эттто как-то непонятно.
so_legenda
2011-09-24 16:01:00 (ссылка)
А в Вашей нынешней конторе на инвестиционном уровне, кнчн, все круто - наверное, поэтому и зарплату вам не поднимают и вообще зарплата не белая, а серая, бгг)
2011-09-24 16:01:00 (ссылка)
А в Вашей нынешней конторе на инвестиционном уровне, кнчн, все круто - наверное, поэтому и зарплату вам не поднимают и вообще зарплата не белая, а серая, бгг)
katya1441
2011-09-24 11:42:00 (ссылка)
Как-то "хороший начальник" не стыкуетсяс невыполнением обещаний и отменением премий. Пусть генеральный отменил, но "хороший начальник" не добился и не отстоял. И говорить гадости про другую контору - это фу-фу-фу. Понятное дело - "вас никто не держит!".
Тащите вверх свою самооценк и в добрый путь!
2011-09-24 11:42:00 (ссылка)
Как-то "хороший начальник" не стыкуетсяс невыполнением обещаний и отменением премий. Пусть генеральный отменил, но "хороший начальник" не добился и не отстоял. И говорить гадости про другую контору - это фу-фу-фу. Понятное дело - "вас никто не держит!".
Тащите вверх свою самооценк и в добрый путь!
lady_leila
2011-09-24 15:07:00 (ссылка)
Спасибо) ну у конторы не лучшие времена раз, во-вторых стиль генерального, в-третьих начальник классный - с ним очень комфортно работать.
2011-09-24 15:07:00 (ссылка)
Спасибо) ну у конторы не лучшие времена раз, во-вторых стиль генерального, в-третьих начальник классный - с ним очень комфортно работать.
summer_sandra
2011-09-24 20:06:00 (ссылка)
пардон, но директор по маркетингу, который не в состоянии пошарить рынок и выяснить среднее, у меня вызывает легкое недоумение)) вы чего, в самом деле?))
не волнуйтесь, все нормально будет, заканчивайте свои дела на текущей работе и переходите, все нормально будет
про вилку цен вам правильно сказали
2011-09-24 20:06:00 (ссылка)
пардон, но директор по маркетингу, который не в состоянии пошарить рынок и выяснить среднее, у меня вызывает легкое недоумение)) вы чего, в самом деле?))
не волнуйтесь, все нормально будет, заканчивайте свои дела на текущей работе и переходите, все нормально будет
про вилку цен вам правильно сказали
lady_leila
2011-09-24 22:41:00 (ссылка)
смотрите, я точно знаю, что стою от 80 00 но вот насколько дороже? ХХ и прочее изучала, да но разброс такой, что не совсем понятно ценообразование, при этом самое смешное, что я не знаю сколько Я стою, а вот динамики цен на рынках связанных с работой чую хорошо - тут явно системное - не верю в саму себя, что я могу что-то стоить вот и нужен взгляд со стороны.
2011-09-24 22:41:00 (ссылка)
смотрите, я точно знаю, что стою от 80 00 но вот насколько дороже? ХХ и прочее изучала, да но разброс такой, что не совсем понятно ценообразование, при этом самое смешное, что я не знаю сколько Я стою, а вот динамики цен на рынках связанных с работой чую хорошо - тут явно системное - не верю в саму себя, что я могу что-то стоить вот и нужен взгляд со стороны.
a_ourica
2011-09-24 22:14:00 (ссылка)
да это же манипуляция!!:
"он мне стал рассказывать страсти про ту другую контору, я занервничала," "при этом директор мой всячески показывает, что все ок и вали на все четыре стороны, то есть это явно не запугивание чтобы я осталась."
тактика! - он вас отпустил типа, не держит. но предупреждает - ты только осторожней, там ого-го как плохо может быть! в таком раскладе вы сами должны занервничать и побояться туда идти. типа будто это ваше собственное решение - остаться таки. да еще и начальника просить будете чтобы оставил. ага. а если бы он вас попытался уговорить остаться и страсти про ту контору рассказывал одновременно вы бы точно решили что вам туда надо а он просто наговаривает)
директор просто стратег и все)
а чтобы оценить сколько вы стоите можно пойти в кадровое агенство и предложить им вас продать) честно им сказать что не понимаете сколько вы стоите, хотите с этим разобраться)
продать себя сможете - с опытом придет понимание за какие деньги вы точно не готовы работать, за какие - можете, но хотите большего, а каких вы точно стоите.
мне кажется вы стоите не менее 120к.
2011-09-24 22:14:00 (ссылка)
да это же манипуляция!!:
"он мне стал рассказывать страсти про ту другую контору, я занервничала," "при этом директор мой всячески показывает, что все ок и вали на все четыре стороны, то есть это явно не запугивание чтобы я осталась."
тактика! - он вас отпустил типа, не держит. но предупреждает - ты только осторожней, там ого-го как плохо может быть! в таком раскладе вы сами должны занервничать и побояться туда идти. типа будто это ваше собственное решение - остаться таки. да еще и начальника просить будете чтобы оставил. ага. а если бы он вас попытался уговорить остаться и страсти про ту контору рассказывал одновременно вы бы точно решили что вам туда надо а он просто наговаривает)
директор просто стратег и все)
а чтобы оценить сколько вы стоите можно пойти в кадровое агенство и предложить им вас продать) честно им сказать что не понимаете сколько вы стоите, хотите с этим разобраться)
продать себя сможете - с опытом придет понимание за какие деньги вы точно не готовы работать, за какие - можете, но хотите большего, а каких вы точно стоите.
мне кажется вы стоите не менее 120к.
lady_leila
2011-09-24 22:36:00 (ссылка)
спасибо за подробный ответ) мы на ты, кстати) в следующий раз точно кадровое. Директор мой действительно хороший стратег) возможно это именно та мотивация))
2011-09-24 22:36:00 (ссылка)
спасибо за подробный ответ) мы на ты, кстати) в следующий раз точно кадровое. Директор мой действительно хороший стратег) возможно это именно та мотивация))
lady_leila
2011-09-24 22:55:00 (ссылка)
я сегодня с раннего утра пыталась безуспешно записать ребенка на курсы в классную школу,поэтому промахиваюсь по клаве - сплю уже с часа дня))) но опечаточка прям по фрейду, хророший чем-то на хоррор похоже)))
2011-09-24 22:55:00 (ссылка)
я сегодня с раннего утра пыталась безуспешно записать ребенка на курсы в классную школу,поэтому промахиваюсь по клаве - сплю уже с часа дня))) но опечаточка прям по фрейду, хророший чем-то на хоррор похоже)))