urodskiy_krolik
2011-09-20 15:10:00 (ссылка)
сотый раз в первый класс

red_rat_catcher
2011-09-20 15:13:00 (ссылка)
это.. а просто принять как факт- Волга впадает в Каспийское море.
Изменил (-а)- большое количество партнеров уйдет а не останется, если может уйти.
Какая разница почему?
Если исход один.

nili_bracha
2011-09-20 15:13:00 (ссылка)
не очень понимаю, зачем с тремя детьми на руках оставаться с тем, кто не дает гарантии на будущее
а поскольку гарантии на будущее не дает никто,то лучше ни с кем и не связываться
про эмоциональную реакцию согласна - если уходить, то надо это делать спокойно

memuaristka
2011-09-20 15:15:00 (ссылка)
бля. а чо, со свадьбами уже закончили?
даёшь колготки и соковыжималки!


Моногамия - привычна. Вы пробовали менять привычки?

o_umi_enso
2011-09-20 15:15:00 (ссылка)
Ура! Я так стеснялась это спросить.

Как будто тут ханжеское сборище или клуб брошенок, бгг..

_leli_
2011-09-20 15:16:00 (ссылка)
я вот тоже не понимаю, чего с 2-мя мужиками-то
не жить? удобно ж.
Ты постоянно - приз. ;-)

lelyechka
2011-09-20 15:17:00 (ссылка)
хороший вброс

alka_zeltser
2011-09-20 15:19:00 (ссылка)
блин, Вы чёта так сложно и длинно третий абзац написали, что я, например, не вкурила, в чём вопрос...

pepel
2011-09-20 15:20:00 (ссылка)
Ну у каждого свой лимит допустимого. Кто-то уходит, если муж голос повысит, а кто-то полтора часа в день терпит колотушки и утешает себя "бьет - значит любит", кто-то раз в неделю пересдает анализы на ЗППП и дружно с мужем лечится, когда он что-то приносит, кто-то разворачивается и молча уходит, когда на вопрос "у тебя кто-то есть" муж ответил "наверное".
Чем чревато? Чревато только потерей доверия, полной. А смысл жить с человеком, которому не веришь?

calabazza
2011-09-20 15:21:00 (ссылка)
баян.
даже попкорна не хочется.

lilith_samael
2011-09-20 15:21:00 (ссылка)
Да я уж спрашивала, помнится, а хули толку?
"Он меня предал, когда Люсе хуй засунул" -- и вся аргументация.

graire
2011-09-20 15:22:00 (ссылка)
а чо смыслу продолжать жить с человеком, который уже сместил тебя в списке приоритетов?

qinqin
2011-09-20 15:24:00 (ссылка)
я тоже на вашем броневичке постою, можно?

kollenki
2011-09-20 15:26:00 (ссылка)
ну вот лично я считаю, что это неприятно. Хотя в общем-то я признаю, что есть люди, которым на это положить. Все ж разные.

Кто-то вон из-за мокрого свитера истерит, а мне измена неприятна. И то и другое - вполне себе повод развестись.

kolsanova
2011-09-20 15:26:00 (ссылка)
многим брезгливо
ну и в целом - женщины, мне кажется, реже способны на поёбки без обязательств, поэтому ставят знак равно между "переспал с другой" и "полюбил другую"

хотя я тоже не понимаю))

iris_ka
2011-09-20 15:31:00 (ссылка)
если муж пошел налево, значит жена перестала его устраивать...
вопрос - нахера мне жить с человеком, которого я не устраиваю??

Изменено 2011-09-20 03:32 pm (local)

klodichka
2011-09-20 15:32:00 (ссылка)
не так плохо, что изменил, как то, что позволил мне узнать об этом. и это лично мой таракан (пока я не замужем и у меня нет детей, возможно), что измена = расставание

velga
2011-09-20 15:32:00 (ссылка)
Ну, обычно в моём окружении так склонны рассуждать те, для кого секс является чем-то заурядным, а не исключительным интимным действом с любимым человеком. Соответственно, как только приходит понимание, что этим действом партнёр занимается ещё с кем-то - становится горько и обидно. Кроме того, есть ещё момент разочарования "почему он не может удержать член в штанах" или "ноги сведёнными" в женском случае.

v39th
2011-09-20 15:33:00 (ссылка)
Я вот очень много изменяла первому мужу. И надо было ему сразу меня послать нах, а он все прощал и прощал. Потом мне надоело это и я сама подала на развод.

gilmorn_elemorn
2011-09-20 15:33:00 (ссылка)
у меня есть опыт прощения измены.
но это были отношения с большим багажом до.
в нынешних отношениях - не знаю.
любовницу в доме, зппп не простила бы точно.
разовый секс с покаянием - не знаю.

artavika
2011-09-20 15:33:00 (ссылка)
про другие пары мне пофиг, а в своей мы удачно сошлись - два жутких собственника. ни грамма нежности наружу не выпускаем. он - моё и только моё, я - его и только его.
мы так договорились. это одна из базовых договоренностей, на которых строится наша семья. если она нарушится - то с уровнем доверия в семье станет грустно.

odalizka
2011-09-20 15:34:00 (ссылка)
тут нюансов масса.
разовый перепихон - на мой личный взгляд (никому не навязываю) - фигня.
но когда разовый перепихон входит в привычку (ну т.е. когда мужик блядун) - это уже для меня неприемлемо.
серьезные отношения на стороне - тоже неприемлемо.
кроме того, измены всегда сопровождаются враньем, причем в эту липкую паутину втягиваются все участники треугольника. И это тоже для многих неприемлемо.

ive_kendall
2011-09-20 15:34:00 (ссылка)
Чувство собственности. Вот оно было мое, а фигли теперь с кем-то делиться?

oruka
2011-09-20 15:35:00 (ссылка)
как мне кажется (это мои домыслы, не более) - женщины в большинстве своем то ли являются собственницами (мое и точка), то ли свято верят в любовь до гроба со всеми вытекающими.

могу ошибаться, буду рада, если поправят. а так - постою да послушаю.

svetlaja
2011-09-20 15:38:00 (ссылка)
ну собственно понятно что вы просто "пальтом" помахать, но тем не менее напишу ответ. есть состояние, когда люди любят друг друга и им никто другой вообще не нужен, это состояние особой близости и общности. так вот измена разрушает эти близость и общность. если их не было никогда - то пусть себе изменяет на здоровье. а если есть чего терять, это действительно больно. кактотак.

carcass_bride
2011-09-20 15:39:00 (ссылка)
в самом начале отношений, я сказала тогда еще бойфренду - " я не против, если у тебя будут поёбки на стороне".
Возможно его поэтому и не тянет на эти поёбки.

А ежели случиться - трагедии не будет.

Другое дело, что ебля на раз и роман на стороне - это разные вещи. На роман из семьи будут уходить деньги. Вот этого не хотелось бы :)

fleur_f
2011-09-20 15:40:00 (ссылка)
Ну я собственник, например. Я бы и платье свое никакой другой тетке не дала погонять.

kein_schwein
2011-09-20 15:48:00 (ссылка)

Измена измене рознь, у кого-то это фрикции на стороне, просто новое тело и ощущения, а у кого-то измена- долгое вранье, водоворот из обмана, подорванного доверия, взаимных оскорблений, унижений и урон для самооценки партнера. Поэтому люди по-разному и реагируют на факт неверности, и последствия самые разные.

zvizda
2011-09-20 15:48:00 (ссылка)
а разве это вот не веская причина?
"деление ресурсов мужчины в том или ином процентном соотношении, отсутствие гарантии зппп, возможность беременности любовницы, да и в конце концов мужчина может решить, что любовница лучше, и свалить вовсе"
все эти причины угрожают безопасности семьи, значит, и безопасности детей женщины, а защищать детей первейший инстинкт и первейшая задача любой матери.
ну и плюс нас воспитывали в убеждении, что правильна именно моногамия, поэтому что же странного в том, что люди хотят жить именно в том мире, который им рисовали, как единственно нормальный?

mypointofview
2011-09-20 15:48:00 (ссылка)
вы ж сами причины написали
еще это подрывает ощущение уверенности в завтрашнем дне - те кто изменяют чаще уходят насовсем
а жить на бочке с порохом - не прикольно
ну и еще обидно "где время нашел" - в семье (особенно с детьми) всегда есть куча всего что надо сделать , а человек на обязанности плюнул что присунуть какой то даме


ну и потом как выше пишут не все способны просто поебацца на стороне и успокоится
у большинства это сопровождается полным выносом мозга жене - притензиями, ревностью, перекладыванием отвественности, постоянным враньем, руганью на пустом месте и тд и тп

Изменено 2011-09-20 03:51 pm (local)

katrenka_jr
2011-09-20 15:49:00 (ссылка)
Не обидно - противно скорее.
Всякие болячки женские будет таскать, фубля, короче.

shinri_shiogami
2011-09-20 16:00:00 (ссылка)
Подвиньтесь, что ли, на броневичке, я тоже к вам :) Ну то есть мне не сказать, чтобы приятно, но уходить в глухую ночь из-за этого как-то глупо.
*печально* а еще у меня все мальчики очень пугались почему-то, когда я честно предлагала, дескать, дорогой, пойдешь налево - меня с собой возьми, если девочка красивая будет. Так ни один и не взял с собой :( то ли левых баб не трахали, то ли им бабы некрасивые попадались :)

but_special
2011-09-20 16:02:00 (ссылка)
расскажу про себя
оно в голове не очень чётко сформулировано, так что и тут будет не очень, наверное
вот я росла в сильномногодетной семье. на ДР свитер со словами "носи аккуратно, он потом ещё троим достанется" и так далее. сейчас у меня есть аж моя комната и несколько МОИХ вещей. для меня важно то, что когда я хочу сидеть за компом, туда никто не сядет - и аналогично про мужика. когда я хочу поиграть - никакая другая тёлка не скажет "надо делиться" и не возьмёт сама.
и вот на примере еды ещё скажу. есть у меня яблоко и - "ДЖО НЕ ДЕЛИТСЯ ЕДОЙ!" - никому не дам укусить. мне проще отдать совсем, целиком. но укусить не дам. вот тоже та же фигня. изменил -пусть идёт к ней весь, но делиться не буду. играет кровь еврейская.

op_ps
2011-09-20 16:06:00 (ссылка)
Если мужчина -наркоман-это повод его бросить? Так длня некоторых и измена-не видят совместного будущего после этого, не могут верить человеку, живут в напряжении, оно надо?

olga_moskowska
2011-09-20 16:16:00 (ссылка)
обманутые ожидание и представления о собственной жизни
то есть дело не в нем, а в ней. что не снимает значимости вопроса, в моем понимании.

nigugu
2011-09-20 16:25:00 (ссылка)
вот смотрите.
жить с чуваком который способен на "просто поебаца" это совсем не по мне, как то это не хорошо (по моему личному мнению) - просто ебаца без эмоциональной подоплеки. и нах мне чувак который способен на "разовый перепихон"
а жить с чуваком который не просто ебеца, а еще и с эмоциональной подоплекой - ну так это ж он падла получился, что на стороне от меня прекрасной нашел отдушину. и нах мне жить с падлой.
ну и опять же вранье, да. ну т.е. понятно, что вранье это потому что я, сука такая, ему на стороне ебаца не разрешаю. но вот мне интересно, а там где разрешает жена, это как выглядит:
- милая, буду сегодня поздно, пойду к леночке ебаца
- ну аккуртнее милый, и на обратно пути молока купи.
ха. не верю.

yashika
2011-09-20 16:28:00 (ссылка)
вопрос договоренностей внутри пары и ожиданий.

1) если сторона рассчитывает на моногамность, то это обманутые ожидания и нарушение доверия.
2) кроме того, уходят обычно не из-за разового перепиха на стороне (склонна предположить, что о таких и не знают), а из-за более постоянных, либо более многочисленных связей. когда это идет в ущерб непосредственно семье (бюджету, вниманию, времени, силам, эмоциональной отдаче).
3) постоянные или многочисленные связи скрывают, то есть это влечет за собой ложь. обходить "острые углы" и не задавать вопросов "где ты сейчас" - не все на это готовы, это зачастую не тот уровень близости, которого ждешь от семейных отношений.
4) это напряжение - отсутствие уверенности в завтрашнем дне отношений.
5) зачастую это ущерб самооценке.

lavrusha
2011-09-20 16:28:00 (ссылка)
вы упускаете то, что все люди разные. кому-то на измены мужа плевать, т.к. у них "общность духа", для кого-то это сигнал о том, что семьи как таковой давно нет, а они вообще-то хотят, чтобы она была. первые останутся, их все устраивает, вторые уйдут - зачем себе жизнь портить, к тому же вдруг за горизонтом их еще ждет что-то хорошее )
вот в ситуации с тремя детьми, конечно, все сложнее.

piggy_toy
2011-09-20 16:31:00 (ссылка)
Кась, сорри, я комменты читать не буду. скажу за себя. очень просто: ложь.
я очень легко отношусь к одноразовым ситуациям типа "бес попутал". со всеми бывает и все прочее.
но когда оно осознанное и систематичное, длительное вранье глядя в глаза - нет, это невозможно. и не в том смысле что у меня Принципы и представления о Правильности. а в том, что фактически я это не могу простить и отпустить. даже если очень стараюсь. к тому же это унизительно шовесьпесдец.

и Кась, это таки да, предательство. просто по смыслу слова: нарушение важных обязательств.

morane
2011-09-20 16:42:00 (ссылка)
Я гипотетически могу представить, что если бы у него была другая, о которой я не знаю и которая не отражается на наших отношениях, бюджете и т.п., то пусть... Но есть собственнические инстинкты, есть договоренность о моногамии, да и просто гордость - со мной все хорошо, все обсуждаем, так или иначе воплощаем в жизнь, а он нааалево пошел, гаад! Я не представляю своей реакции на измену, честно говоря.

masha_koroleva
2011-09-20 16:45:00 (ссылка)
(с трудом взбираясь на броневичок и отряхивая говнище с пальто)
мне ближе твоя позиция.
но я начала задумываться об этом только когда постояла на всех трех углах треугольничка. о том, что мотивы бывают разными, категоричные суждения вообще здорово подрезают крылышки умению быть по-настоящему честной прежде всего с самой собой; и каждую ситуацию лучше вообще рассматривать как частность, потому что все похоже только на первый взгляд.
согласна и с тем, что в измене обиднее всего обман, а не то, что кто-то получил удовольствие с кем-то. сложный это вопрос, и не развернешься с жалким маленьким комментарием :)

tery_j
2011-09-20 16:55:00 (ссылка)
я не знаю...
первого ревновала ко всем. даже к обеду не со мной. его измены с мужчинами не ревновала. разошлись и остались друзьями, осуждаем его подруг :)
второй мне изменял в самом начале отношений. сейчас почти 2 года вместе, вроде не именяет, хотя мне похуй.
любила ли я кого-то из них - не думаю. я просто выбрала очередной раз человека с которым мне удобно жить.

после измены свалить - ну, если есть на что жить на том же уровне то почему и нет, повод не плохой чтоб прервать отношения... а вообще ревность - это болезнь.

kotkota
2011-09-20 17:06:00 (ссылка)
не читав каменты
я изменяю. не, не так. мне интересно заниматься сексом не только с постоянным партнером. и партнеров я выбираю таких, с которыми можно делиться этой информацией, не опасаясь обид. так что я не против, если мой партнер занимается сексом с кем-то еще. особенно, если он мне об этом сообщит. можно в подробностях)) я вранья не люблю, а ебаться на стороне - да пожалуйста)

wachmurka
2011-09-20 17:14:00 (ссылка)
зачем же уходить с тремя детьми?
выгнать его с тремя детьми - это наш метод.

machatte
2011-09-20 17:16:00 (ссылка)
я не считаю измену предательством.
но я уверена, что измена меняет отношения между партнерами. не знаю, как хотите, близость, там, ощущения.
кому-то эти ощущения важны
а кому-то важен не секс, ни там эмоции какие в браке, а другие вещи
я могу простить измену теоретически.
но считать ее нормой в браке не готова.
то есть так бывает, но это проблема

jaklin
2011-09-20 17:20:00 (ссылка)
Какие все на первой странице категоричные... :)
Я не против секса на стороне, но против вранья.
Если пара сумеет договориться (и не важно, решит она всё рассказывать др. др. или наоборот, всё скрывать), то ничего страшного в сексе с кем-то другим не вижу.

screenshifango
2011-09-20 18:30:00 (ссылка)
считаю, что отношения с человеком - это такой себе "бизнес" с контрактом, в котором прописаны определенные пунктики, в том числе и верность. И вот измена для меня это то же самое, что кидок в бизнесе/деле/работе. Вы бы как к человеку, который кинул, относились? Гладили бы по головке и позволяли кидать дальше? Или бы разорвали деловые отношения?

a_u
2011-09-20 18:33:00 (ссылка)

ну так, в порядке разминки:
мне в отношениях важна помимо прочего эксклюзивность.
и я готова поддерживать только эксклюзивные отношения.
и готова заранее это обговорить и убедиться что партнёр согласен.
в этом случае нарушение прежних договорённостей автоматически ведёт к разрыву. в том числе и потому что партнёр ЗНАЛ что измена - это разрыв. значит ему настолько не важны эти отношения. а я себя не на помойке нашла, чтобы тратить своё время на человека который мною не дорожит.

аналогично например для меня в долгосрочных отношениях важно планирование и заведение детей. и если я вступаю в отношение - я обговариваю, и убеждаюсь что мы оба хотим детей. если в дальнейшем партнёр нарушает договорённости и объявляет себя чайлдфри - то какой смысл продолжать?

lengo
2011-09-20 18:39:00 (ссылка)
Большинство измен равны обману, от того и ощущение предательства. Пар, которые заранее соглашаются иметь временами случайный секс без возражений со стороны любой из сторон я знаю единицы. И большинство браков начинаются со взаимных обещаний быть вернымы друг другу. Измена - это неверность, нечестность и предательство тех обещаний. Этого достаточно, чтобы измены не переносить.

homecat
2011-09-20 19:42:00 (ссылка)
У меня все очень просто.
Мне это неприятно. Вот даже ОЧЕНЬ неприятно. Я так устроена, я буду плакать и переживать. Это как - ну не нравится мне вкус рыбы категорически.
При старте отношений я предупреждаю, что мне будет ОЧЕНЬ неприятно, если у него случится секс и/или интрижка с другой женщиной.
А дальше - ну если он этим пренебрег, значит сунуть-высунуть хуй для него оказалось важнее, чем забота о том, чтобы мне любимой (?) не было ОЧЕНЬ неприятно. А если ему не важно, плачу я или нет в результате его действий - нахуй он мне такой сдался?

taiig
2011-09-20 22:43:00 (ссылка)
рассмотрим вопрос вот с какой стороны: есть мужики, которым изменить - как в туалет сходить пописать (жена уехала на неделю, встретилась удобная девица, почему бы не трахнуть), но при этом они любят жену и вовсе не хотят никого обидеть. есть такие, для которых измена - событие, преодоление мук совести и тд. вот в этом случае это что-то значит, да. есть такие, которые кокетничают, хватают девиц за жопы и прочие приятные части тела и ничо, жене не изменяют. примеры взяты из наблюдений за друзьями.
жене из первого примера дверью хлопать не резон. из второго - в случае выявленной измены стОит задуматься что не так в доме. в третьем - жена расслабляется и получает удовольствие :)

pionervojataja
2011-09-20 22:51:00 (ссылка)
я резко и однозначно против. Раздумываю, почему это так.
Думаю, из-за собственнических чувств + из-за того, что измена для меня - это симптом отношений, в которых не могу быть уверена. Ну и брезгливовато.

А реакция на предательство - потому что мои серьезные мч в курсе того, что измена для меня - это табу и фуфуфу :)

poulon
2011-09-21 02:33:00 (ссылка)
вот вам в тему))))

Теперь измена одного из супругов в Италии будет равносильна гражданскому правонарушению и может наказываться внушительным штрафом.

По мнению судей, принявших сторону пострадавшей в результате измены мужа итальянки, супружеская неверность может нанести ущерб правам, гарантированным конституцией.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/784607/


))))))))

profitroller
2011-09-21 02:35:00 (ссылка)
очень зависит от договорённости в паре.
у меня бывали отношения без договорённостей, когда каждый решал для себя, бывали отношения, в которых мы договорились на шею не давить и, не злоупотребляя, позволять себе.
прикольно и, пожалуй, комфортно было везде, защищённо - только сейчас, в осознанно моногамном браке. поэтому, если вдруг произойдёт что-то, что мне поломает это ощущение неприкосновенности моей семьи - это будет конец, окончательный и бесповоротный. картину мира, знаете, не склеить, можно только заново нарисовать.

sonqka
2011-09-21 05:57:00 (ссылка)
Вот меня тоже удивляет. Уж мысленно-то так или иначе изменяют точно почти все, по крайней мере делят людей не своего пола на привлекательных сексуально и непривлекательных. Не вижу принципиальной разницы между этим и физической изменой (может, потому что я ну оо-очень моно, для меня больше одного привлекательного мужика за раз не бывает, включая всех кино- и литературных персонажей;) Абсурд, ага).
Вот обман и подстава - это фу. Разные игрища и манипуляции - тем более фу. Все остальное - социальный контракт, не более.
Характерные для нашего общества (только для нашего общества! Лет 50 назад было иначе, лет через 50 тоже будет как-то по-другому) социальные тараканы.
Наверно, и тараканы иногда заслуживают уважения, не знаю... но шкурой не чувствую.

milady_winter
2011-09-21 09:37:00 (ссылка)
Кто-то либо очень глупый, либо очень страшный - персонального мужика таким не положено, а положено всемером одну сосиску жрать, как в нищеебских студенческих общежитиях (как лимита когда-то жаловалась).

toivonens
2011-09-21 09:52:00 (ссылка)
У женщины, имеющей с мужчиной постоянный секс, неограниченные возможности влияния на его мозг. Даже если это проститутка. А женам просто не хочется, чтобы кто-то посторонний рулил их семьёй.

3eta
2011-09-21 10:48:00 (ссылка)
Я не могу заниматься сексом абы с кем. Может не доросла конечно или там комплексы, но даже если человек мне нравится - этого недостаточно. У меня могут быть близкие и любимые друзья, но представить секс с ними - сродни инцесту. Короче секс у меня возможен только со свободным мужчиной, с которым у меня взаимные чувства, и он для меня единственный свет в окошке.
Мужчин я стараюсь выбирать похожих на себя. Опыт отношений с ловеласом был, хотя напрямую он ничего не говорил, но жизнь в подозрении и отсутствие доверия - не доставляют.
У меня есть две знакомые, которые жили или живут в отношениях, где мужчина изменял, а женщина пыталась убедить себя "ну мы же современные люди, это ничего не значит". В обоих случаях ничем хорошим не закончилось - чтобы не испытывать боли, пришлось убить источник боли - чувства к мужчине. Я не знаю, социум это или генетика, но факт есть факт.
Так что своим мч я на первом же этапе отношений говорила, что меня интересуют только серьезные отношения и исключительно моногамные. Если им это по какой-то причине не подходит - дверь открыта. Поскольку мне не нужно оставлять себе лазейку для собственных измен, я не вижу, с чего бы я должна снижать планку в отношении мужчины.