Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
goomberth
[info]goomberth пишет в [info]girls_only_off @ 2011-09-02 01:36:00
У меня есть приятельница-соседка, у нее двое детей, девочки С. и Н., 11 и 7 лет соответственно. Моему сыну 11, дочке почти 2.

Дети общаются, играют во дворе, ходят друг к другу в гости.
Все было более-менее нормально до этого лета-осени.

Сначала младшая дочка приятельницы не совсем обоснованно и довольно грубо обошлась с моей младшей на площадке, вырвав (даже выдрав) с криком у нее из рук свои игрушки, которые до этого бесхозно лежали на лавке. (Во дворе все, что вынес - общее, если не оговорено отдельно; у мелких все игрушки общие.)
Потом Н. обвинила ее в пропаже одной из игрушек, которую мы позже нашли там, где только сама Н. могла ее потерять.
Сегодня они пришли к нам в гости на день рождения сына, у Н. снова произошла коллизия с моей двухлетней дочкой, в результате которой Н. заехала дочке тяжеленной дверью шкафа-купе по пальцам и прокомментировала это словами "а нечего было пальцы совать!".
Если честно, я не верю, что это произошло случайно.

Сначала я подумала, что Н. движет ревность и достается только моему ребенку. Но после того, как гости ушли, мама еще одной девочки-соседки пожаловалась на поведение Н. в компании, где нас не было. А вечером сын сказал, что без Н. все было бы гораздо лучше и "она стала такая вредная, мам!". Попутно выяснилось, что ему тоже жаловались на поведение Н. дети еще одних наших знакомых.
Похоже, что нам "перепадает" больше просто потому, что старшие за себя могут постоять.

В общем, ребенка как подменили. Она стала грубить другим детям, в штыки воспринимать все их предложения, ударяться в слезы при малейшем намеке на повод для слез и пр. Наша дружная компания разваливается :(

Я хочу как-то поговорить с соседкой насчет перемен в поведении ее ребенка, но слабо представляю, как начать разговор. Анамнез отягощен тем, что младшая дочка у нее - любимая, самая лучшая и довольно поздняя. Ни одного замечания она ей не делала, и, по-моему, до сих пор воспринимает ее совсем маленьким ребенком.

Может быть, я как-то очень многого хочу от 7-милетней девочки, но я очень хорошо помню себя в 7 лет, у меня как раз были маленькие двоюродные сестры; можно было ябедничать, сваливать свои проделки на них, но причинить им вред или орать на них было нельзя, нормальный такой блок в голове, они же маленькие.

С какой стороны решать проблему и стоит ли вообще - вот в чем вопрос.
102 комментария
 
[info]sultansha
2011-09-02 01:52:00 (ссылка)
Реже встречаться.
[info]kniazhna
2011-09-02 02:13:00 (ссылка)
Они же в одном дворе. Как?
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 07:30:00 (ссылка)
Легко, я например в своем дворе ни одной мамаши не знаю, и чувствую себя великолепно.
[info]kniazhna
2011-09-02 07:32:00 (ссылка)
Это ж не мамаши друг друга обижают, а дети. Не выпускать детей гулять?
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 07:50:00 (ссылка)
А что, это единственная площадка в мире? Или они круглосуточно на той площадке гуляют? :)
[info]kniazhna
2011-09-02 07:52:00 (ссылка)
Конечно, давайте будем водить двухлетнего ребенка в соседний двор. И так - все ее детство. А если ее там будут обижать, поведем в соседний район, и так далее до соседнего мира. "Сходи-ка, деточка, через дорогу, поиграй в песочнице там". Замечательный выход.
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 08:06:00 (ссылка)
Не, конечно, гораздо круче все детство промариноваться у себя во дворе, терпя издевательства и прочее описанное. Вы своих детей до школы так маринуете или дольше?

Ну и вторую часть моего комментария вы либо специально пропустили, либо читать не умеете. Про круглосуточно где. Почему-то у меня с ребенком получается гулять на площадке во дворе тогда, когда там никого нет. Но вообще я предпочитаю не замыкаться на ближайшей лавке с семками, а как-то ездить в гости, общаться с людьми, знакомиться, в парк ходить гулять, где минимум 4 разных площадки в разных концах парка. Но тут, конечно, если без лавки с семками никак - то конечно пусть ребенка шпыняют без конца, мне не жалко честно говоря, не моего же:)
[info]kniazhna
2011-09-02 08:08:00 (ссылка)
Проблему надо не избегать, а решать. Сколько бегать будем?
Если Вам нужен ответ на каждое предложение отдельным, пожалуйста: выходит, им надо будет выслеживать, когда гуляет Н. и не выходить на улицу. То есть, если Н. все светлое время суток проводит во дворе, двухлетку надо выгуливать ночью. Отличная логика.
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 08:11:00 (ссылка)
Чтобы решить эту проблему, нужно минимум желание двух человек. Взрослых. Мамы двухлетки и мамы семилетки. Очевидно, маму семилетки все устраивает. Поэтому у мамы двухлетки есть выбор: продолжать таскаться на единственную площадку в городе (других нет, я поняла) и ровно в то время, когда там гуляет семилетка, или же придумать альтернативный вид проведения прогулки. Листики в парке поразглядывать, белку покормить, в гости съездить, да миллион вариантов.

А Н, если все светлое время суток во дворе проводит, то она робот - я тоже так хочу, не жрать, не отдыхать.
[info]massaraksh
2011-09-02 10:21:00 (ссылка)
Я, может, что-то плохо понимаю, но во время каникул дети все светлое время суток таки проводят во дворе. Ну, бегают домой на пять минут - в туалет и на 15 перекусить.
[info]goomberth
2011-09-02 11:14:00 (ссылка)
вы все совершенно правильно понимаете :) именно так у нас и происходит. один мальчик, по-моему, даже перекусить не бегает, с 10 до 20 на улице.
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 11:48:00 (ссылка)
Семилетние, гуляющие с мамами? Ну-ну:)
[info]massaraksh
2011-09-02 12:03:00 (ссылка)
почему с мамами? сами, конечно.
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 12:10:00 (ссылка)
И семилетки сами? То есть, мама семилетки не в курсе, что ее ребенок делает с двухлеткой, я верно понимаю?
[info]massaraksh
2011-09-02 12:11:00 (ссылка)
Семилетки сами, конечно. В курсе ли мама подробностей - я не знаю. Мне отсюда не видно.
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 12:05:00 (ссылка)
какие? двухлетние?
[info]massaraksh
2011-09-02 12:11:00 (ссылка)
двухлетние не гуляют весь день. но вы предлагаете гулять с двухлеткой тогда, когда на улице нет семилетки. а семилетка там есть весь день.
[info]goomberth
2011-09-02 10:51:00 (ссылка)
очень неприятно читать ваши высказывания про "лавки с семками". вы пишите про практически незнакомых людей, непонятно, откуда столько неприятия.
[info]goomberth
2011-09-02 08:24:00 (ссылка)
площадка у нас одна на три дома. ближайшая в любое время суток оккупирована подростками.
гуляем по возможности много, пока погода хорошая.
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 08:35:00 (ссылка)
и парков нет вокруг, и город весь - эти 3 дома?:) не поверю.

в сложившуюся компанию - поверю, но опять же - вам что важнее - дочь или компания? У меня сложилось впечатление, что маму семилетки все устраивает, и что-то изменить очень сложно, даже если поговорить с семилеткой - сомневаюсь, что в 7 лет прям вот ребенок послушается чужую тетю, тогда как его мама позволяет любое поведение. Я бы точно не послушалась:)
[info]chupolina
2011-09-02 09:23:00 (ссылка)
город то -- Москва в профиле стоит:))))))))
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 11:46:00 (ссылка)
на заборах тоже пишут :))))
[info]chupolina
2011-09-02 11:48:00 (ссылка)
бггг
[info]goomberth
2011-09-02 11:51:00 (ссылка)
что вам так развеселило, если не секрет? :)
[info]chupolina
2011-09-02 11:53:00 (ссылка)
1 площадка на всю Вашу Москву:) Я из окна вон три штуки вижу.
[info]goomberth
2011-09-02 11:59:00 (ссылка)
у нас действительно довольно старый район и с площадками тут не так хорошо, как в новых спальных.
я ниже написала, что ближайшая соседняя площадка занята детьми постарше, а хорошая площадка для малышей в 20 минутах быстрого хода и на ней очень много детей.

я из окна вижу одну площадку.
[info]chupolina
2011-09-02 12:11:00 (ссылка)
А какой район, если не секрет?
2-е сентября на дворе и дети-подростки все в школе по идее. И они обычно не трогают двухлеток.
[info]goomberth
2011-09-02 14:43:00 (ссылка)
не секрет: между семеновской и партизанской, ближе к б. черкизовской.

на подростковой площадке сейчас, например, еще густая тень от деревьев, а на нашей солнце почти весь день. теплее и суше после ночного дождя. вечером там вообще тень от дома, ну, и подростки :)
[info]goomberth
2011-09-02 10:53:00 (ссылка)
парки есть, мы в них ходим. старший предпочитает гулять со знакомыми детьми во дворе, поэтому есть разумное разделение времени.
мне важнее разобраться и вернуть прежнее положение вещей, которое всех устраивало.
[info]chupolina
2011-09-02 08:03:00 (ссылка)
Интересно, а автор свою двухлетку в самостоятельное плавание одну уже выпускает? Какая проблема взять дочь и уйти в соседний двор?
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 08:06:00 (ссылка)
Ты чтоооооооооо (ничо что я на ты?)

http://girls-only-off.livejournal.com/1040116.html?thread=63312372#t63312372
[info]chupolina
2011-09-02 09:06:00 (ссылка)
Нормально как раз:)))

ОМФГ!
[info]kniazhna
2011-09-02 08:09:00 (ссылка)
Если автор все время глаз да глаз за двухлеткой, как тогда вообще описанная ситуация могла случиться?
[info]goomberth
2011-09-02 08:26:00 (ссылка)
я, безусловно, недосмотрела. до "досмотреть", когда ребенок целенаправленно агрессивен, довольно сложно. поверьте.
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 08:33:00 (ссылка)
у меня сложилось ощущение, что у этой дамы либо дети выросли и она не помнит, либо их вообще нет...
[info]kniazhna
2011-09-02 16:51:00 (ссылка)
Я Вас отнюдь не осуждаю. Просто когда люди считают, что если ребенок не в свободном плавании, по их же логике, такие ситуации не случаются. Если до кого-то (не Вас конкретно) моя мысль не дошла, Вы не можете уследить за каждым движением ребенка и Н., даже "не в самостоятельном плавании". А обижают таки ребенка. Следовательно, мой вопрос: что же их теперь, совсем не выпускать гулять?
[info]goomberth
2011-09-02 08:25:00 (ссылка)
нет у нас соседнего двора.
[info]chupolina
2011-09-02 09:11:00 (ссылка)
Тогда разговаривать только.
Все конфликтные ситуации между детьми отлично решаются матерями. При обоюдном желании, есс-нно. Правда я никогда не решала в разных "весовых" категориях, т.к. смысла тут нет разговоры разговаривать.
Если бы моей двухлетке прищемили пальцы, я бы без всякой мамы объяснила семилетке, что я ей прищемлю, если еще раз. Аналогичные ситуации были. Срабатывает всегда, кстати.
Дети у меня есть, есличо. Трое.
[info]goomberth
2011-09-02 08:23:00 (ссылка)
у нас маленький дом, сложившийся круг общения и, вы не поверите, даже график прогулок.
я не хожу гулять с детьми во двор, когда там гуляют курящие мамы со своими трехлетками. это их время, аминь :)
[info]lucky_ludmila
2011-09-02 08:36:00 (ссылка)
курящие с трехлетками? пипец:( хотя чего, я по этой же причине шарахаюсь от местной "сложившейся компании". Не в мой мозг:))))
[info]chupolina
2011-09-02 09:12:00 (ссылка)
Извините, я в профиль сходила, вы ж в Москве. Отсюда утверждение про "больше нет площадок" кажется немного натянутым.
[info]abryss
2011-09-02 09:49:00 (ссылка)
+1
тут в каждом дворе площадки, а описана прям изоляция - три дома, одна площадка и ни шагу в сторону.
[info]goomberth
2011-09-02 10:55:00 (ссылка)
да, у нас уникальная "деревня"
ближайшая пристойная площадка - в 20 минутах пешком, там очень, очень много детей. и мне там тяжелее контролировать ситуацию, чем у себя
[info]goomberth
2011-09-02 08:20:00 (ссылка)
у старших детей сложившиеся отношения, кроме того, мы довольно много времени проводим во дворе как раз с младшими, у старших учеба-секции.
[info]a_ourica
2011-09-02 02:04:00 (ссылка)
Скажите, что вас волнует отношение Н к вашей младшей и что вам хочется чтобы Н относилась к вашим детям аккуратней, ведь она уже не маленькая.

Возможно мама ее балует, вот она и принцессит?
[info]goomberth
2011-09-02 08:32:00 (ссылка)
мама ее безусловно балует и в упор не видит изменений. я вот как раз хочу зайти со стороны не своих детей и их безопасности, а со стороны Н.
[info]alien_cat
2011-09-02 12:21:00 (ссылка)
то есть безопасность ваших детей - дело сто двадцать пятое, а учить совершенно постороннюю вам мать воспитывать чужого вам ребенка - первостепенной важности
ню-ню
[info]goomberth
2011-09-02 14:32:00 (ссылка)
вы как-то неверно трактуете мои фразы.
совершенно не вижу в тексте, где я собираюсь кого-то учить, как воспитывать детей. и тем более, где безопасность моих детей мне неожиданно менее важна.
[info]_nm
2011-09-02 02:08:00 (ссылка)
Что-то произошло на каникулах. Лучше поговорить с мамой девочки. Как начать - придумайте, только как можно тактичнее, потому что реально случиться могло что угодно (
[info]goomberth
2011-09-02 08:34:00 (ссылка)
вот этого боюсь больше всего. моя соседка - милейший человек, а я довольно неуклюжий интроверт, с деликатными разговорами у меня неважно.
[info]_nm
2011-09-02 12:55:00 (ссылка)
Печаль, конечно ( Надеюсь, вам тут что-нибудь практическое посоветуют, у меня тоже скилл дипломатии прокачан не на высшем уровне (
[info]pepel
2011-09-02 02:11:00 (ссылка)
С ребенком что-то стряслось, непростое и травматичное. Поговорите с родителями.
[info]goomberth
2011-09-02 08:37:00 (ссылка)
я вчера пришла к этому же выводу, пронаблюдав детей вместе у нас дома. с такими исходными вообще не знаю, как подступиться к разговору.
[info]poulon
2011-09-02 02:14:00 (ссылка)
не знаю стоит ли решать

то есть - у меня были схожие проблемы, как с Н., с моим старщим сыном

я, блин, _знала_, что с ним проблемы. и решала их как могла

и _очень_ бесили разговоры родителея а ля поговорите с вашим сыном - хотя я признаю, что они имели на них полное моральное право)))

м имеет смысл самой поговорить с девочкой
[info]berryl
2011-09-02 02:28:00 (ссылка)
у меня нет детей, так что не мне учить. но если бы кто-нибудь "сам поговорил" даже с моей племянницей, я была бы очень зла. так что у меня сомнения, что это хороший способ решить проблему(
[info]poulon
2011-09-02 02:32:00 (ссылка)
я бы как раз нормально отнеслась если бы с моим поговорили

вот конкретно со старшим который так конкретно себя ведет

то есть если бы с дочкой так поговорили - я бы протестовала тк она нежная пуся, но с ней и проблем таких нет

все дети разные
[info]redlis
2011-09-02 18:48:00 (ссылка)
Я бы просто в ярости была, честно говоря, если бы моего ребёнка в 7 лет кто-то стал воспитывать мимо меня.

И знаю, что такая точка зрения распространена.
Так что действительно лучше не рисковать.
[info]goomberth
2011-09-02 08:39:00 (ссылка)
с девочкой говорят сами дети. она всех воспринимает резко негативно сейчас, боюсь, что я ей вообще не близкий человек, чтобы как-то ее воспитывать.
если бы с моим ребенком через мою голову в его 7 лет говорили, я не была бы рада, наверное.
[info]yulka_levka_max
2011-09-02 11:11:00 (ссылка)
в мое отношение к воспитанию вполне укладывается картинка "это моя дочка и я буду ее защищать".
т.е. в случае с игрушками - если это ее, то да объяснить своей дочке, что это игрушки Н.
а в случае с пальцами спросить "что случилось", попросить не трогать дочь, не обвинять ее в пропаже, если она сама не видела, вполне нормально.
т.е. не обучать что "маленьких обижать не хорошо" и другим истинам, а просто защищать своего ребенка.

[info]making_pies
2011-09-02 04:11:00 (ссылка)
Кажется, что девочка что-то пережила травмирующее. Я бы вела разговор в контексте её отношения к вашей дочери и вашего беспокойства, что двухлетка может пострадать, потому что сама не соображает ничего еще. Не надо начинать разговор с того, что с её дочерью что-то не так. Говорите о ваших эмоциях и страхах на тему. "Я волнуюсь, когда они играют вместе, потому что боюсь, что она может себя повредить". "Я расстроена, что наши дети перестали играть дружно и часто ссорятся".
[info]goomberth
2011-09-02 08:42:00 (ссылка)
буквально вчера, когда младшая направилась в комнату к детям, соседка сказала "ничего, детишки все взрослые, все уже понимают, что она маленькая, они о ней позаботятся."
все неприятности относит к случайностям, а перемен в ребенке не видит в упор.
Н. постоянно на грани слез.
[info]yashika
2011-09-02 09:49:00 (ссылка)
Гум, привет!
А папа-бабушка у нее есть?
Или кто-то спокойный?

Если ребенок настолько резко изменился, думаю, лучше поговорить с родителями. Ну мало ли что. Если она и сама это знает - хорошо, а если по каким-то причинам не замечает - то тем более надо поговорить.
[info]goomberth
2011-09-02 11:00:00 (ссылка)
привет :)
папа есть, но папа вряд ли будет вникать. младшая дочка - мамина, старшая - папина.
буквально сегодня утром случайно встретила соседку по дороге в поликлинику (не из-за пальцев, тьфу-тьфу, у сони было назначено узи), пыталась как-то завести разговор о младшей, ну там типа "как первый класс, смена режима, новые люди". "все супер!" - говорит, - "она у меня вообще молодец! много рисует последнее время и замкнулась немножко, но все отлично!"
пока думаю как-то обсудить с вовлеченными мамами.
[info]wacca
2011-09-02 04:36:00 (ссылка)
Здесь вы изложили все очень понятно и вполне деликатно, так что это не обидило бы даже мать ребенка, если она бы это прочитала. Вот также и начните разговор. Как минимум обсудить это стоит - все-таки по пальцам вашей дочки досталось и может достаться еще раз. А обсудив, вы уже сможете лучше решить, как поступать.
[info]goomberth
2011-09-02 08:45:00 (ссылка)
она не слышала, что и каким тоном ее дочь сказала. мне было бы на ее месте тяжело сразу "въехать" в проблему, ребенок до этого лета был вполне адекватный и положительно настроенный.
[info]timbuktoo
2011-09-02 07:39:00 (ссылка)
мне кажется, что у ребенка просто кризис семи лет и, возможно, ревность. если бы мне была дорога дружба с подругой, то я бы строго сказала сказала девочке, что мою конкретную дочь обижать нельзя – и при этом внимательно бы следила за тем, чтобы моя не трогала ее игрушки.
а воспитывать чужих детей, имхо, бесполезное занятие.
[info]goomberth
2011-09-02 08:47:00 (ссылка)
я вот уже не уверена, что такую резкую перемену можно списать на возрастной кризис.
моих детей обижать нельзя по умолчанию, это даже как-то у нас не обсуждается. ничьих детей нельзя обижать, в общем-то.
пристальнее следить я уже начала.
[info]timbuktoo
2011-09-02 12:12:00 (ссылка)
скажем так, девочка должна знать это не в общем: детей нельзя обижать, а конкретно – если она обидит именно вашу дочку, то вы лично предпримите меры. какие – пусть сама дофантазирует.
[info]marsia
2011-09-02 08:20:00 (ссылка)
Спокойно, без осуждения, поговорить с мамой, если ее реакция будет негативной, далее четко разговаривать с Н., объяснив, что она не может обижать маленьких, и никогда, ни при каких условиях - Вашу дочь, потому что Вы своих детей всегда защитите. Спросите, кто защитит Н., если ей будет плохо. Может, это подтолкнет ее к откровенности.
[info]goomberth
2011-09-02 11:02:00 (ссылка)
у меня с Н. вообще как-то не получается контактировать. но я постараюсь.
[info]alien_cat
2011-09-02 08:46:00 (ссылка)
прэкрасно, ну просто прэкрасно: орать на семилетку нельзя, а херачить двухлетке по пальцам можно
невоспитанный, избалованный, гадкий ребенок - и вас больше заботит ее состояние, чем безопасность собственной дочери
я офигеваю, дорогая редакция...
[info]chupolina
2011-09-02 09:24:00 (ссылка)
+ 10000
я б ввалила, не отходя от кассы
[info]alien_cat
2011-09-02 09:36:00 (ссылка)
именно
[info]chupolina
2011-09-02 09:37:00 (ссылка)
Просто разные ж весовые категории, чё тут разговоры разговаривать?
[info]streich
2011-09-02 17:23:00 (ссылка)
круто. значит у них разные весовые категории и вваливалить семилетка двухлетке не может, а у взрослой тетки с семилеткой категории весовые уже вполне сравнимы и можно вваливать не отходя от кассы.
[info]chupolina
2011-09-02 17:41:00 (ссылка)
Можно. А что за проблемы? вваливать НЕ значит бить
есть другие методы
нормальная семилетка должна знать, что фигачить шкафом по рукам никому нельзя, семилетка -- уже школьник, не младенец, а судя по посту, делалось это нарочно
и чёб не ввалить, если её мама не воспитывает ребенка?
Мне своих в таком случае жалко и нехуй, что бы такой неадекват даже близко подходил, пусть боятся лучше, чем руки поотшибут моему ребенку.
[info]streich
2011-09-02 18:32:00 (ссылка)
т.е. семилетка может вваливать двухлетке, если это не значит бить?
[info]chupolina
2011-09-02 19:07:00 (ссылка)
Семилетка в исходном варианте отбила руки двухлетке. Специально. Мне своих детей жаль и я сделаю все, что бы такая семилетка на пушечный выстрел к моему ребенку не подошла, как там остальные -- мне похуй.
[info]streich
2011-09-02 19:42:00 (ссылка)
я задала вопрос, а вы не отвечаете на него, а пишите что-то свое.
вы так всегда с людьми беседуете?
[info]chupolina
2011-09-02 19:56:00 (ссылка)
Отвечаю на вопрос. Семилетка уже это сделала!
Как "так" разговариваю. Я нормально разговариваю. А вот, что вы хотите, лично мне не ясно.
Или вы -- мама той семилетки?
[info]streich
2011-09-02 20:10:00 (ссылка)
семилетка поступила плохо. вы взрослая тоже поступите плохо, потому что "она же первая начала"? и как все это будет сделано при ваших же детях?
интересная линия поведения.

так - это не отвечая на заданные вопросы, а пускаясь в какие-то ответвленные рассуждения о том как все боясь вас пойдут нахуй.

всякое бывало и моих обижали и они обижали.
всегда изначально пыталась мирно разрулить ситуацию.
[info]abryss
2011-09-02 09:51:00 (ссылка)
+1
[info]goomberth
2011-09-02 11:05:00 (ссылка)
мне не кажется, что в данной ситуации ответить агрессией на агрессию - оптимальная стратегия.
ребенок не гадкий, не невоспитанный и не избалованный. с ребенком явно что-то не так.
[info]alien_cat
2011-09-02 12:12:00 (ссылка)
ну конечно - ни одного замечания, и ребенок при этом не избалованный и воспитанный
поблагодарите тогда этого дивного ребенка, что только пальчики вашей дочке ушибла, а не голову разбила
[info]goomberth
2011-09-02 14:28:00 (ссылка)
вы даете неконструктивные советы, исходя из своей картины ситуации; остальные комментаторы поняли меня вернее.

и, да, я рассмотрела табличку "сарказм" над последней фразой. она лучше от этого не стала.
[info]alien_cat
2011-09-02 14:38:00 (ссылка)
может, вы не заметили, но я вообще никаких советов вам не давала
посоветовала бы не лезть в чужую жизнь, да, боюсь, вы этого просто не услышите
[info]goomberth
2011-09-02 14:48:00 (ссылка)
это, безусловно, не тот совет, который мне нужен.
ребенок вырос на моих глазах, с ее мамой мы довольно близко общаемся. дети общаются с моими детьми. они мне небезразличны.
мама девочки действительно не видит, что с дочкой что-то происходит.
вы бы отошли в сторону и спокойно наблюдали, как ситуация переходит в категорию "неразруливаемых"?
[info]alien_cat
2011-09-02 14:58:00 (ссылка)
я никогда не лезу в чужие жизни
но обижающий моего ребенка оргебет в любом случае - будь ему хоть семь, хоть семьдесят
поэтому
я бы поставила мамашу перед фактом: если твоя дочь будет обижать моего ребенка - я предупредила (см. выше)
и если так сделает каждая мама, ребенка которого задирает ее дочь, она, возможно, сделает правильные выводы самостоятельно
а не сделает - это ее ребенок и ее жизнь
и ее проблемы
[info]kisa1980
2011-09-02 09:02:00 (ссылка)
с мамой в любом случае надо поговорить, а дальнейшие действия исходя из ситуации. Если мамаша пошлет, значит не общаться, а если будет готова к диалогу, ну значит и с девочкой можно поговорить
[info]goomberth
2011-09-02 11:07:00 (ссылка)
она, тьфу-тьфу, всегда готова к диалогу. я уже пыталась дважды завести разговор на эту тему, но она в упор не видит ни проблем, ни изменений в поведении ребенка.
[info]bibigosha
2011-09-02 10:10:00 (ссылка)
А если попросить старшего защищать сестрёнку? (читай: сдачи дать)
А если чего - со столь же невинным, как у соседки взглядом, списать всё на детские разборки?
"ничего, детишки все взрослые, все уже понимают..." (с)

Что до кризисов и прочих психологий, то почему автор и её дети должны страдать от чужих кризисов? Детьми обычно занимаются родители, а не соседи... И воспитывать их родители должны.

На всякий случай: я - взрослая тётка, дважды мама и даже учительница в некотором роде. ;)
[info]goomberth
2011-09-02 11:09:00 (ссылка)
старший у меня точно так же не въезжает в ситуацию, как и я. он, безусловно, защищает сестру. и даже старшая сестра Н. вступается за других детей, когда Н. откровенно вредничает.

ну и 11-тилетний уже даже не мальчишка, а почти подросток, ведущий разбор полетов с 7-милетней девочкой - это как-то не очень, по-моему, правильно.
[info]bibigosha
2011-09-02 11:11:00 (ссылка)
А как правильно?
Разговаривать с мамой, насколько я поняла, не поможет. Разговаривать с самой девочкой - бесполезно, да и нежелательно: детьми должны заниматься родители, а не тётя с улицы.
А получить по балде от старшего - это почувствовать себя на месте младшей. Вдруг, проймёт?
[info]goomberth
2011-09-02 11:20:00 (ссылка)
я думаю, разбираться все-таки будем с мамой.

во-первых, если я каким-то образом и уговорю сына "дать по балде" (во что я вообще не верю, он не по этой части у нас совершенно, тем более - маленькой девочке), то дальше мы будем разбираться, что не так с моим ребенком :)

Н. постоянно на грани срыва, на любое действие в свой адрес она готова отреагировать истерикой. не хочу разборок в стиле "он ее специально толкнул, она упала и разбила колено, рыдает!"
[info]bibigosha
2011-09-02 11:22:00 (ссылка)
Ну, удачи вам в разборках тогда...
[info]carcass_bride
2011-09-02 15:30:00 (ссылка)
не знаю, разрешенный ли это прием, но я бы молча сняла на камеру (на мобильник) поведение девочки и показала ее маме. может, глаза раскроет.
[info]goomberth
2011-09-02 21:32:00 (ссылка)
мама не совсем адекватно воспринимает младшую. она у нее "маленькая". некоторые вещи на глазах у мамы происходят, она не видит.
[info]ochame
2011-09-02 15:35:00 (ссылка)
ограничить общение.

скорее всего, с тем ребёнком что-то нехорошее (не буду предполагать что именно, для этого есть психологи) произошло, а ваши дети последствия расхлебывают. нафиг вам это нужно?
[info]goomberth
2011-09-02 21:33:00 (ссылка)
ну, мы ограничиваем уже по возможности.
[info]venecia
2011-09-02 18:24:00 (ссылка)
ого ты второго родила?)) молодец ;)
[info]goomberth
2011-09-02 21:34:00 (ссылка)
ага. девочку, в 2009-ом :)
[info]oksk
2011-09-02 21:51:00 (ссылка)
Взять свою двухлетку и отвести от семилетки?
Или она хвостом за вами ходит? Если да - сказать, чтобы отошла, вам не нравится когда маленького ребенка обижают. В 7 лет мозги уже нормально работают. Не поймет - тогда уж говорить с ее мамой.