Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ybey_sebya
[info]ybey_sebya пишет в [info]girls_only_off @ 2011-08-26 19:58:00
Девушки, расскажите, пожалуйста, как вы стали самостоятельными.

Ну то есть когда вы поняли, что с родителями жить дальше не вариант, а мужа, допустим, пока не встретили. Что вы делали, чем занимались, где работали, была ли вообще самостоятельность в вашей жизни?

В психологическом плане - как у вас это было? Поддерживал ли вас кто-то, или вы вдруг в один момент стали акулой рекламного бизнеса. Как нашли к этому мотивацию, стремление.

Спасибо.
89 комментариев
 
[info]elarbee
2011-08-27 05:08:00 (ссылка)
В 22 села в машину и уехала в другой конец страны. Конечно, в университет я ухала в 18, но другой конец штата оказался недостаточно далек. Мне всегда было хорошо одной и в том месте куда я уехала у меня было много друзей. Стала полностью самостоятельная - работа у меня была так себе, но на хорошую квартиру хватало.

Самое смешное то, что несколько лет спустя родители перебрались в мой штат и пришлось опять убегать от них.
[info]making_pies
2011-08-27 05:45:00 (ссылка)
офф
Вопрос к вам (любопытство и практический интерес) :) если не ошибаюсь, это вы часто говорите, что русский зык вам не родной, но пишете вы так, что не отличишь. Как вы этого добились? В семье говорили по-русски? Дополнительно занимались как-то? А акцент у вас есть? У меня в семье двуязычные дети, и хотелось бы, чтобы они хорошо знали русский язык. Спасибо.
[info]elarbee
2011-08-27 05:59:00 (ссылка)
Re: офф
Вот только что в другом посте написала: http://girls-only-off.livejournal.com/1007316.html?thread=60294356#t60294356
[info]carcass_bride
2011-08-27 08:25:00 (ссылка)
А почему пришлось убегать?
[info]elarbee
2011-08-27 08:43:00 (ссылка)
Это вы с моими родителями не знакомы. Они вообще хорошие люди, особенно отец, но чем дальше я от них живу тем я их больше люблю.
[info]carcass_bride
2011-08-27 10:50:00 (ссылка)
а, понимаю :)
[info]mary_jo
2011-08-27 11:59:00 (ссылка)
Переезд подальше очень улучшает отношения с родителями, да
[info]ponka
2011-08-27 12:27:00 (ссылка)
зависит. если я с 24 лет много работала и живя с ними в одной квартире могла видеть раз в неделю, а все по отдельности адекватны - то тоже нормально. ну и жилплощадь большая, да
[info]vide
2011-08-27 05:17:00 (ссылка)
яв 6 лет маме заявила, что буду учиться во Франции
В 15 лет стала морально готовиться
в 19 уехала с маминой поддержкой, до 20,5 поддерживали родители. И то, я считаю, что поздно отпочковалась, могла бы и раньше.
[info]carcass_bride
2011-08-27 08:18:00 (ссылка)
Ой.. А у меня не было такого промежутка, т.к. с ардршим мужем познакомилась в 17 лет. А в мои 20 мы стали жить вместе, на 80% обеспечивая себя сами. С 22 лет - на 100% сами.
Я начала писать еще в школе и осознанно поступила после физ-мат лицея на журфак. На моем отделении международной журналистики не было грантов, зато там была пятилетка и полное образование, а не бакалавриат. Учеба позволяла совмещать работу. И со 2 курса, когда я сначала была редактором акиматовской газеты в предвыборный период, а потом стала ассистентом РRдиректора международной выстовочой компании, я стала платить за учебу сама.
У меня не было беззаботного студенчества. Я немного жалею о том, что не целиком насладилась этим временем. Зато у меня получилось шикарное резюме и хорошие рекомендации. В 22года я работала менеджером PR-проектов, вела 2 банка и 1 инвестиционную компанию :) сейчас могу позволить себе заниматься тем, что мне нравится, выглядеть как хочу и т.д.. Муж мною гордится и у нас всё ок :)
[info]carcass_bride
2011-08-27 08:19:00 (ссылка)
Писала с моб, т9, блин. Будущим мужем, конечно :)
[info]carcass_bride
2011-08-27 08:20:00 (ссылка)
Блин, какой позор, увидела еще ошибок и опечаток. Прошу прощения :)
[info]carcass_bride
2011-08-27 08:24:00 (ссылка)
А еще у нас было 3 пока еще неудачных попыток уехать из страны. Сейчас я рада, что не получилось, потому что иначе, думаю, у меня бы уже не было отца.. И сейчас надо думать как и куда уезжать, чтобы было легко забрать родителей с собой. Мне нравится жить отдельно от них, но я хочу быть рядом и помогать.
[info]ponka
2011-08-27 12:21:00 (ссылка)
угу. инонгда сильно думаешь, ка кэто уехать, если тут родители. брат у меня свалил 10 лет назад, хоть и недалеко. а родители все не моложе
[info]carcass_bride
2011-08-27 12:44:00 (ссылка)
ага :(
у меня свалить = оставить родителей на брата, которому всего 20. Родители хоть и относительно молодые, но папа - инвалид 2 группы. А мама ухаживает за прабабушкой, которой 90+, и у которой рак и диабет :(
[info]lerisha
2011-08-27 08:19:00 (ссылка)
Мне было неполных 18. Я жила с отцом и мачехой. В течение примерно полугода предварительно я уходила из дома в 7 утра, а возвращалась в 10 вечера, потому что отношения с мачехой стали напряженными.
Однажды я пришла, а она выставила мне сумку с вещами на площадку и предложила возвращаться в мою квартиру, которая на тот момент была населена жильцами.
Я ушла, перекантовалась у нескольких людей (в частности, у родителей мачехи пару недель), потом жильцы съехали,и я стала жить самостоятельно.
Папа иногда давал немножко денег. Психологически меня друзья поддерживали.
Считаю, это был нужный старт. Иначе я бы едва ли в ближайшие пару лет от них ушла, хотя дом и перестал быть зоной комфорта на тот момент.
Я могла зарабатывать частными уроками, чем и занялась.
Первые 3 дня было страшно спать одной, потом привыкла, втянулась, понравилось. Спустя 14 лет с трудом согласилась родить ребенка, понимая, что с его появлением моему блаженному одиночеству придет конец раз и навсегда.
[info]urodskiy_krolik
2011-08-27 08:47:00 (ссылка)

Меня папа после 11 класса отправил в платный вуз, а через год ушел от семьи и всё. Мама несколько лет была домохозяйкой и резко начать нас с сестрой кормить не могла, а сестре было 13 лет. Я устроилась на работу, перевелась на вечернее, откладывала на учебу и с тех пор внезапно самостоятельна))

[info]kisa1980
2011-08-27 08:51:00 (ссылка)
моя самостоятельность без мама и мужа продлилась полгода, потом пришлось вернуться в мамин дом (
[info]ugunchenok
2011-08-27 09:14:00 (ссылка)
в 20 лет выгнали из дома (бабушка). На тот момент был МЧ, который поддерживал, мамины подруги.
В плане денег была пенсия + приличная на тогда стипендия.
Жить ушла в комнату в коммуналке, из бонусов - комната была наша с братом и аренду никому платить не надо было.
[info]3eta
2011-08-27 09:19:00 (ссылка)
уехала продолжать учебу в другом городе. в родном городе родители бы просто "не поняли", если бы я вдруг начала снимать отдельное жилье. хотя я уже несколько лет старалась максимум времени вне дома проводить - уходила в 7 утра и приходила в 8-9-10 вечера, чтобы пересекаться по минимуму.
как уехала, отношения начали налаживаться. мама вдруг осознала, что я и правда самостояельный человек (не прошусь в слезах обратно, ггг), и стала меньше вмешиваться в то что я делаю.
[info]_ksa
2011-08-27 09:19:00 (ссылка)
Уехала в питер. пошла работать дворником за жильё, начала зарабатывать, как уличный художник, накопила на комнату...
[info]but_special
2011-08-27 09:21:00 (ссылка)
Самостоятельность именно в жизни отдельно?
Потому что у меня такая история - маленьких братьев-сестёр было уже куча, мама и дядя работали, тётя болела, папы не было. Поэтому лет с 5ти я чётко знала, как ухаживать за мелкими, и что мои желания подождут, и что взрослым мешать нельзя и что с любыми проблемами я разберусь.
Поддержки не было.
[info]nepher
2011-08-27 09:48:00 (ссылка)
Классный юпик.
А по теме - интересно, а самостоятельность это жизнь отдельно или самообеспечение? А то я с 22 сама себе зарабатывалка и тратилка + часть общесемейных расходов на мне, хотя живу с предками до сих пор.
[info]ponka
2011-08-27 12:26:00 (ссылка)
дада, мы с тобой инфантильные малолетки :))) хотя и зарабатываем иногда в разы больше родителей и видим их раз в месяц :)))
[info]_myaka_
2011-08-27 19:26:00 (ссылка)
самостоятельность - это умение принимать решения и отвечать за них. а не отдельная хата, не бабло и не умение платить за электричество в сберкассе))
[info]pionervojataja
2011-08-27 09:59:00 (ссылка)
я в 16 лет уехала в Израиль, в школу с проживанием. Но стала скорее глупо себя вести, нежели быть самостоятельной. Единственное, что меня спасло, пожалуй - то что незадолго до этого я получила аттестат 9-го класса с 7-ю тройками (в то время, как у самых недалеких одноглазиков было по 2-3 - они просто старались, а я вообще нет :)). Поэтому здесь уже сделала солидный аттестат. Ну и подрабатывала, но незначительно.
Потом делала альтернативную службу, но мама была недалеко совсем, я часто приезжала. Она меня подкармливала, с собой еды выдавала...
Наверное, в университете, когда стала работать не по черному и перестала на все выходные домой ездить... Постепенно начала себя полностью обеспечивать + платить за учебу, научилась работу искать, приспособилась к универу.... (был год, когда я 7 рабочих мест поменяла - просто не все к моей учебе подходило, + летом работала на 2-3 работах, что б денег побольше побольше заработать, и поменьше работать во время семестров)
Черт его знает, мне кажется, взросление - это такое расплывчатое понятие, растянутое во времени.... В чем-то повзрослела совсем недавно, а в чем-то еще, наверное, предстоит только....
В плане работы нашла мотивацию, уже вернувшись жить к маме по причинческим технинам. Она меня очень поддерживала, и в какой-то момент я поняла, в каком направлении хотела бы двигаться. Ну, я уже работала, ессно, давно, а тут появилось направление. После этого всяческие семинарчики были из серии кем быть-куда двигать, вот снова собираюсь на один такой вскорости, из серии развитие карьеры - очень помогает. я думаю, что могу стать акулой любого уровня - как и все - надо просто знать, куда хочешь плыть :)
[info]talie_n
2011-08-27 10:09:00 (ссылка)

Если речь об обеспечивать себя полностью, то с 20 лет - как вышла на первую работу фулл-тайм на пятом курсе
А жить отдельно - я не хотела особо, мне с мамой нравилось, но по обстоятельствам пришлось бабушку перевозить к маме, а я стала жить с сестрой в бабушкиной квартире. Мы весело и зорошо жили вдвоем, но недолго:) через четыре (или пять месяцев) я переехала к бойфренду. Вот здесь как раз и начиналась самостоятельная ( в смысле - взрослая, без родителей) жизнь:)

[info]andy_tucker
2011-08-27 10:36:00 (ссылка)
в 18 лет поступила в Универ и уехала в Москву
другого варианта я для себя не видела лет с 7, наверное
[info]xenia
2011-08-27 10:38:00 (ссылка)
переехала в другую страну
совсем одна
с котом
первые месяцы каждый день плакала
но кот помогал
[info]asti_ego
2011-08-27 11:49:00 (ссылка)
Учиться? Или как?
[info]xenia
2011-08-27 23:06:00 (ссылка)
учиться, да
[info]mary_jo
2011-08-27 11:55:00 (ссылка)
Какое ты все-таки чудо
[info]xenia
2011-08-27 23:06:00 (ссылка)
ой, да не думаю. ведь не я первая, не я последняя
приезжают сами по себе на учебу девочки, плачут ночами первые месяцы
у меня хоть кот был
[info]_eihwaz_
2011-08-27 10:43:00 (ссылка)
у меня родители специфические люди, поэтому в 17 лет уехала жить и учиться в Питер в сестре и деду. С ними и жила до замужества. За полгода до замужества переехала с женихом в квартиру, которую мне родители купили еще когда я в школе училась. Там и жила до весны этого года. А вот с весны, мне сейчас 26, живу одна с котом. КАЙФ!!! Работала с 16 лет и продолжаю. Так, чтобы содержать себя начала зарабатывать где-то в 21-22, до этого только на карман и для опыта. Самостоятельничать совсем не боялась и очень-очень хотела, вот только не дай кому Бог моих причин для самостоятельности
[info]fleischliche_l
2011-08-27 11:09:00 (ссылка)
в универе, когда появились деньги на сьем жилья, решила, что все. очень нужно личное пространство, хотя у родителей, все было хорошо. своя комната, все готовенькое, но очень хотелось своего.
Еще родители живут в спальном районе, а хотелось быть ближе к центру)
нашли с кем снимать квартиру так и понеслось)
квартира была очень задешево и очень убита, но мне было все равно. маму чуть удар не хватил, когда она удивила куда я сбежала из уютного гнездышка))
[info]_nm
2011-08-27 11:10:00 (ссылка)
В 16 мать тяжело заболела, отец забил на оплату моего университета, вышла на работу по специальности, на которой тогда училась, год "перескочила" экстерном, перевелась на очно-заочный, с тех пор себя обеспечивала себя всем, кроме жилья. Из дома уходила через 10 лет и много ухищрений. Уехала в другой город, пару месяцев перекантовалась у друзей, потом стала снимать комнату. Очень удачно, поэтому там и жила до изменения социального статусу.
[info]asti_ego
2011-08-27 11:46:00 (ссылка)
Я полностью себя обеспечивала с 21 года, а съехала от родителей на съемную квартиру в 26. Считаю, что надо было это делать намного раньше, но все никак решиться не могла, да и зарабатывала не достаточно, чтобы позволить себе отдельную квартиру в Москве (в комнате жить категорически не хотела).
Причинами были не самые простые отношения с родителями и 5 человек в одной маленькой двухкомнатной квартире - катастрофически не хватало личного пространства, причем всем, отсюда и постоянные скандалы были.
Тем не менее, мама была очень против и 2 месяца со мной не разговаривала после переезда, а папа отнесся нормально, с пониманием.
[info]mary_jo
2011-08-27 11:53:00 (ссылка)
В 22 года уехала в аспирантуру в другую страну. Никого там не зная. Через несколько лет повторила то же самое с другой страной.
Нет, никто не помогал, поддержка моральная от родителей и друзей, раскиданных по земному шарику.
Мотивация внутри. А как еще?

Постепенно обзавелась друзьями и ближе, встретила чудесного юношу, с которым мы сейчас очень успешно друг друга поддерживаем. Наоборот привыкаю сейчас быть несамостоятельной хотя бы отчасти
[info]milgrana
2011-08-27 12:44:00 (ссылка)
Тоже привыкаю быть несамостоятельной. ))
[info]telenis
2011-08-27 12:02:00 (ссылка)
Мама умерла, когда мне было 17, до этого она почи всю мою жизнь тяжело болела, работал только отец. После ее смерти он уехал из нашей квартиры в свой родной город - больше не мог оставаться, было слишком тяжело, да и работу там предложили поинтереснее. Присылал мне немного денег, сколько мог, остальное я сама на разных работах зарабатывала. В 19 нашла хорошую работу в другом городе, поближе к отцу, а в 20 переехала в Москву.
[info]_malinovka_
2011-08-27 12:34:00 (ссылка)
У меня это произошло поздно. Маленький город, семья военного, гиперопека родителей, педагогический университет... В общем, в 21 год, перейдя на 5 курс филфака, я не выдержала и сбежала за 1,5к км в Питер. Два года жила там, после чего влюбилась в своего давнего знакомого, приехавшего в командировку. И как-то так получилось, что через месяц после его командировки я уже жила с ним в невероятных ебенях на границе с Норвегией. Это было ближе к родителям, чем Питер, но самостоятельности в их глазах только прибавилось.
Потом мы переехали в другой маленький городок. Потом в Мурманск, и теперь до родителей всего час езды. И я чувствую, как рука родительской любви, извините, тянется к моему горлу.

Однако через месяц (тьфу-тьфу-тьфу!) нам снова предстоит менять город вслед за карьерой мужа, мы теперь уезжаем в Архангельск. И это радует. Я тоже думаю, что чем больше километров от родителей, тем сильнее тёплые чувства.
[info]_malinovka_
2011-08-27 12:35:00 (ссылка)
Брошенный универ я, кстати, потом всё-таки закончила)
[info]ponka
2011-08-27 12:35:00 (ссылка)
а чем мерять?
я в 31 формально живу с родителями. при этом работать я пошла в 18 лет, лет с 24 обеспечивала себя сама, до этого родители добавляли денег на отпуск-одежду-крупные затраты
с 13 до 16 лет я торговала с родителями на базаре
потом полностью вела домашнее хозяйство, пока они все работали.
в 24 я ездила сначала на стажировку на 2 мес в другой город, потом еще на 4 в командировку. никаких бытовых сложностей не заметила в самостоятельном быте. ну я только стирать руками никогда не умела. ну так я на стажировке ходила к френдам стирать в стиралке, а в командировке у нас на работе была стиралка.
а хозяйство вести я всегда хорошо умела, не из детдома же. родители в отпуск ездили еще в мои 13 лет, мы вдвоем с братом оставались.
лет с 17-28 я зарабатывала сильно больше родителей. где-то тогда же мы решили, что я буду участвовать в постройке их дома, а мне потом соатнется квартира. в итоге, когда дом почти готов, мне тоже там нравится жить - на втором этаже в 100 кв.м. никто кроме меня не живет :)))
теперь ржем, что квартиру надо сдавать, а жить на даче.
опять же, лет с 24 даже если я жила дома, то могла родителей видеть 2 раза в неделю, утром по дороге на работу - папа подвозил.
потом я почти 3 года жила в командировках. смысл платить за отдельное жилье, если я в нем почти не жила бы? ну и квартира в 100 кв.м. способствует личному пространству. плюс адекватность родителей и мое умение выстроить границы.
сейчас мы постепенно меняемся ролями и часто я командую :))) скоро родители сами от меня сбегут :)
впрочем, у нас в доме дети с детства имели права голоса. я точно помню, как в мои 6 лет родители советовались с нами на что потратить премию
родители не молодеют и совсем бросить их и уехать далеко - будет неправильно
[info]gilmorn_elemorn
2011-08-27 15:31:00 (ссылка)
и обязательно кто-то найдется, кто скажет "фууууу надо жить отдельно от родителей")))

Вы большая молодец вообще.

я вот тоже - как начала работать на работе, позволяющей съемную хатку - осознала что я все время в командировках и разъездах, толку с пустых стен?
[info]ponka
2011-08-28 14:06:00 (ссылка)
в 31 год мне пох кто там что скажет
я как-то в 14 лет по дури поехала в пионерлагерь и я там была одна из нормлаьной семьи, остальные были из размеденных. в общем меня там чуть не побили :) после такого виртуальное ГО мне пох

на самом деле тут на второй странице девушка вопрошает "а из нормальных семей люди тут есть?????". я ее понимаю :)
другое дело нормлаьные люди не спешат хвастаться " у меня нормлаьные родители, хороший любящий муж и секс каждый день". только некоторые наши с вами общие любимицы спешат это подчеркнуть :)
на самом деле счастливых людей много, просто они они без транспарантов :)

меня года в 22 пугали, что когда я начну жить одна, то даже не буду знать откуда берется туалетная бумага :))) и вот приехала я в солнечный донецк, в пустую хату и пыталась понять, когда начать страдать :))) пришла в супермаркет, купила все нужное, вызвала такси, привезла все домой.
в итоге я еще регулярно кормила у себя дома коллег и даже начальство
на третий день командировки начальство затребовала лазанью, т.кю не могло поверить что я это умею готовить. ну мои карьерные успехи были предрешены :))) мне потом мою лазанью долго вспоминали
сейчас вот шокировала новых коллег, что у нас наконец-то открылся Космос, это единственное место, где есть вустерский соус. на меня смотрели как на инопланетянку :)))
[info]chucha007
2011-08-27 20:00:00 (ссылка)
Я бы до конца жизни с родителями жила. И была бы счастлива. Чухня это все про отдельно
[info]light_swamp
2011-08-27 12:40:00 (ссылка)
Жить отдельно, за 2000 км от родителей начала в 17 лет, полностью финансово самостоятельной с 22, как только получила диплом, родительских 100 долларов в месяц не стало. Нормально как-то проходило: сначала новый опыт, сама себе хозяйка, потом новые друзья, учеба. Ну а финансовая самастоятельность тоже далась легко, потому что со 2 курса подрабатывала периодически, а с 4 курса на постоянной основе, так что была регулярная, достойно омлачиваемая работа.
Минус этой ранней независимости: за 11 лет я отвыкла от родителей :( с мамой виртульно общалась и общаюсь day-to-day, а про папу привыкла думать, что он где-то там, далеко, видеть раз в год, и вот его уже почти полгода нет, а я, кажется, еще не осознала :(
[info]milgrana
2011-08-27 12:43:00 (ссылка)
О, у меня, к сожалению, весьма не бархатные условия были для становления самостоятельности. ;) Я была очень домашней девочкой, но потом поняла, что моя мама меня так, сама не отпустит во взрослую жизнь. У нас были сложные отношения в тот момент. Когда я решила жить самостоятельно, мне буквально пришлось "выдираться" из дома. Мне никто не помогал, кроме друзей становиться самостоятельной - наоборот: мама очень не хотела, чтобы я уходила из дома. Поэтому я подала на грант, а потом еще на пару, выиграла их - и уехала. В Лондон и Вашингтон. Там мне было сильно трудно - денег было очень мало, с родителями связь была не поддерживающая, с мужчинами тоже не ладилось. Иногда я ощущала какое-то вселенское одиночество.

Потом я приехала в Москву - и стала уже жить сама по себе, снимая жилье. Нашла работу (точнее, работа как-то сама меня нашла - так удивительно :). Тоже было непросто поначалу - снимать в Москве недешево, зарплата поначалу была маленькая. Но и мысли не возникало сдаться, вернуться к родителям. Постепенно все наладилось - в том числе родители поняли и приняли мою самостоятельность. Но мне до сих пор иногда не по себе - довольно через многое пришлось пройти, чтобы стать самостоятельной. Вплоть до того, что высчитывала каждую копейку - подруга вспоминает, что я считала: купить полбатона или батон хлеба, т.к. денег не было. И посуды не было - приходящих гостей кормила из пластиковых каких-то контейнеров поначалу. )) Касательно поддержки- очень, очень поддержали друзья. В том числе те, кто были старше и, видимо, через какие-то такие же вещи прошли.
[info]milgrana
2011-08-27 12:47:00 (ссылка)
Да - мне было 21-22 где-то, когда я поняла, что надо уходить из дома и стала предпринимать усилия к этому. Полностью ушла в самостоятельную жизнь к 23-24. Родителям теперь очеьн благодарна за образование - им тоже было непросто мне его дать, т.к. было кризисное время в стране.
[info]anita_snork
2011-08-27 14:10:00 (ссылка)
почитала все комментарии

поняла, что я ничтожество, мне через месяц 24, я до сих пор живу с папой, и, являясь единственной любимой дочерью, до сих пор получаю какие-то финансовые бонусы. у меня очень хорошая работа и в общем-то неплохая зарплата, но всякие мои поездки и крупные покупки типа машины-квартиры (и соответственно ремонт квартиры-машины) оплачивает он.

в последнее время я тоже решила стать самостоятельной и теперь контролирую свои расходы до такой степени, чтоб по большей части обеспечивать себя самой.

ни одного подобного комментария я не увидела и теперь мне реально не по себе - неужели все в двадцать лет начинают исключительно самостоятельную жизнь? помимо папы многие мои проблемы разруливали мужчины (имеется ввиду не множественное число, а те с кем я встречалась на протяжении нескольких лет ))). ну то есть, само собой, платили за меня, поддерживали и т.д.

есть тут еще такие инфантильные? успокойте меня (
[info]m_link_
2011-08-27 14:42:00 (ссылка)
ну вот меня не поддерживали, ну так у меня и машин с поездками не было :))) сама на такого уровня блага я в своей жизни не тратилась, наверное, могла бы, если бы задалась целью, но как-то не пришлось. тратилась только на быт-развлечения.
[info]koluchka
2011-08-27 19:52:00 (ссылка)
да ну ерунда какая. после поста о родителях, я думала, а не попросить ли отдельным постом нормальных людей написать о нормальном детстве. трудности, конечно, закаляют, и сильный характер не сломит никакая семейная байда, но хочется знать, что не у всех родители полный мрак, а есть такие, которые заботятся, пылинки сдувают и финасово помогают до седых волос своих чад, имея такую возможность.
я не считаю, что те, кого содержат инфантильные, можно подумать, что это обязанность человека - пробивать себе путь через тернии к звездам. меня бы лично не испортил ( или не улучшил ггг)папаша рокфеллер и 15 машин в гараже под цвет моих сумок. ну а раз не рокфеллер, значит, самостоятельна)
[info]ponka
2011-08-28 14:14:00 (ссылка)
%))) нас тут в этом посте уже четверо :)

прсто нормальные люди не спешат хвастаться
[info]ponka
2011-08-28 14:13:00 (ссылка)
не парьтесь.
там был мой комментарий
в 24 мне родители вполне спонсировали еще отпуска. и я где-то в этом возрасте смогла сама себя содержать, да

в 20 лет 100% самостоятельную жизнь начинают не от хорошей жизни, в основном
[info]bizzarra
2011-08-29 22:28:00 (ссылка)
я с вами тут постою, давайте стыдиться вместе
[info]m_link_
2011-08-27 14:40:00 (ссылка)
в мои 19 не стало мамы, за следующий год отношения с папой окончательно испортились, стала жить одна, правда, в свое квартире. первый год занималась какой-то фигней, мелкие подработки были, но больше время убивала, были накопления небольшие, в общем, сводила концы с концами еле-еле, но все равно была полностью предоставлена себе, никто не помогал, потом пошла работать и доработатлась до вполне себе карьерных высот, в процессе встретила мужчину, в 2008 ушла на вольные хлеба.

в общем, я считаю, такие встряски от судьбы очень эффективно делают из инфантильной девочки-отличницы, которая привыкла, что за нее все решают родители, или там из балованной прнцесски вполне себе самостоятельную и целеустремленную женщину. сейчас я живу с мужчиной, который обеспечивает мне уровень жизни выше, чем я могла бы сама, но я уверена, что в любой момент смогу добиться чего угодно, потому что у меня есть такой опыт за плечами. иногда я обижаюсь на бабушку с дедушкой, что не выдернули меня из ада, в котором я жила с папой, на друзей - что не подедрживали, что не заставили нормально закончить универ (я это сделала только в этом году, зато сама, без пинков!). меня, в общем-то, все оставили 1 на 1 со моей жизненной ситуацией, ни морально, ни физически никакой помощи я не видела за все то время, что вставала на ноги. но я понимаю, что если бы были эти смягчающие обстоятельства, я бы так никуда не сдвинулась. так что безнадежность положения - это, имхо, самый сильный мотиватор.
[info]ponka
2011-08-28 14:15:00 (ссылка)
в общем, я считаю, такие встряски от судьбы очень эффективно делают из инфантильной девочки-отличницы, которая привыкла, что за нее все решают родители, или там из балованной прнцесски вполне себе самостоятельную и целеустремленную женщину.
------------
и без таких встрясок девочки из любящих семей к 25 годам начинают нормально зарабатывать и нести отвественность за себя и свою семью. проверено на себе и моих подругах.
а тыл в виде любящих родителей только добавляет уверенности в себе и позволяет расправить крылья
[info]m_link_
2011-08-28 14:29:00 (ссылка)
я этого не исключаю и это вовсе не рекомендация. просто когда что-то такое происходит, очень быстрый страрт обычно у людей. ну, либо сразу полный финиш, как вариант.

хотя среди тех, у кого все в порядке с тылом, все-таки инфантильных и так и не ставших самостоятельными девушек гораздо больше. в то же время, большой проблемы в этом я не вижу, мне очень даже нравятся женщины, гармоничные только в заботе о семье и личных интересах и не замороченные на карьере и финансовой независимости.

а потом "к 25 годам начинают нормально зарабатывать" - это по современным меркам-то поздновато :) опять же - я не даю оценок, просто по отношению к среднему арифметическому это позже.

Изменено 2011-08-28 02:30 pm (local)
[info]ponka
2011-08-28 14:32:00 (ссылка)
что значит поздновато? для кого поздновато?
что за дурь у нас вообще в обществе, что в 16 лет хоть на панели, но надо себя содержать? почему в европах до 30 лет люди йчатся и не парятся?
[info]m_link_
2011-08-28 14:35:00 (ссылка)
я специально написала, что не даю оценок. не понимаю, зачем Вы со мной спорите. я просто говорю о том, что есть. сужу по Москве. возможно, в других городах иначе.

мое первоначально утверждение - безвыходные жизненные ситуации заставляют быстро взрослеть. плохо это или хорошо, каждый решает для себя. Ваше утверждение о том, что девушки с поддержкй семьи начинают зарабатывать после 25, его только подтверждает, ибо девушки без начинают зарабатывать раньше. плохо это или хорошо, каждый снова решает для себя. на всякий случай еще раз: шкала "раньше/позже" не совпадает или не обязатенльно сопадает со шкалой "хуже/лучше". считаю дискуссию оконченной :)
[info]ponka
2011-08-28 14:42:00 (ссылка)
работать и содержать себя есть 2 большие разницы
я с 12 до 16 лет торговала с родителями на базаре, с 10 до 14 доила у бабушки корову, с 18 лет работала
до этого с 13 лет полностью вела домашнее хозяйство
+ пахота в английской школе
т.е. была далеко не принцессой
т.е. как можете посчитать - все одновременно. во время учебного года - днем и вечером англ.школа + купить продукты-приготовить+домашка+сшивать шапки которыми торговать+на выходные базар
летом - в будни корова-помощь в огороде- готовка, выходные - базар
но полностью содержать себя я стала с 24 лет.
до этого момента мне родители добавляли денег на летние отпуска (много ли 20 летних зарабтывают на поездки в Париж там или в Хорватию?), покупали мне дубленку, шубу или сапоги, т.е. добавляли мне на крупные покупки
не вижу в этом ничего зазорного. им же не стыдно, а приятно, что теперь я почти всегда покупаю маме одежду и обувь или мы с братом по очереди вывозим их в отпуск.
зато папа отдал мне машину, пока я не куплю себе сама
т.е. в свои 20 лет я не брала у родителей денег на жизнь, но без них я ходила бы в старой куртке и отдыхала бы на картошке
кроме того, во всех своих карьерных движениях у меня была и есть свобода маневра. я не боялась остаться без работы (поэтому никогда не оставалась), не терпела унижения от начальства и пр.
[info]m_link_
2011-08-28 14:46:00 (ссылка)
да успокойтесь же Вы, Вы как будто оправдываетесь, когда никто Вас не обвиняет :) обсуждать, что хуже, а что лучше В ПРИНЦИПЕ - это такое неблагодарное и бессмысленоне занятие, у каждого своя судьба, каждый решает, что лучше для него лично, каждый учится крутиться в тех исходных данных, которые у него есть. зачем сравнивать, я никак не пойму. Вы были счастливы тогда и счастливы теперь - это самое главное. я не была счастлива, но с моим характером мне именно это помогло быть счастливой сейчас - и это тоже здорово. а Вы как будто письками меритесь.
[info]ponka
2011-08-28 15:19:00 (ссылка)
да практически отправдываюсь
потому что иногда такое ощущение, что благополучной быть неприлично
а всякая чушь и интиллиххентская рефлексия про ощищающие страдания и пр меня бесит неймоверно

печально, что не у всех жизнь складывается просто. но стремиться то надо к тому, чтобы всем было хорошо, а не всем было плохо
[info]m_link_
2011-08-28 15:21:00 (ссылка)
ну так Вы проекции сови на других людей не стройте, иногда это только голоса в Вашей голове. а когда у человека внутри все ок, его в принципе не сильно волнует, прилично это или нет :)
[info]ponka
2011-08-28 15:23:00 (ссылка)
это у меня просто еще резонирует с недавним постом Толстой о том, что только у сволочей клизмы родителям ставят сиделки, а настоящая личность все говно сама разгребает.
и слишком много с ней соглашается

я за мир во всем мире :)))
[info]m_link_
2011-08-28 15:25:00 (ссылка)
о, я давно фильтрую информационный фон очень тщательно, а то у меня слишком тонкая душевная организация :) в моем мирке Толстой и прочих "праворубов" в принципе не существует, иначе удавиться ж можно :) белый шум, белый шум.
[info]ponka
2011-08-28 15:26:00 (ссылка)
\в ужасе\
шо вы тут тогда делаете????? вы читали недавний пост про родителей садистов?
[info]m_link_
2011-08-28 15:31:00 (ссылка)
я, читаю далеко не все ГОО, но тот пост читала, да. я другое имела ввиду. есть люди, которые по определению в моей системе координат несут бред. вычислить их несложно, если говорить о жж, обычно достаточно открыть топ (за редкими исключениями). причем бред этот агрессивный и навязчивый и отмыть от него свои мысли бывает очень трудно. зачем сознательно идти купаться в этой грязи, смаковать капли, отлетающие на лица тех, кто стоит вокруг, и зажимать нос, чтобы протиснуьтся к эпицентру, я ума не приложу. для меня их просто нет.

понятно, что жить на облаке мило, но не безопасно, и игнорировать то, что происходит вокруг, и обманываться насчет истинной природы людей - занятие не всегда благодарное. но вот мой интерес к этому псевдоинтеллактуальному переливанию говн не то что нулю равен, он со знаком минус даже.
[info]graire
2011-08-27 15:12:00 (ссылка)
Выгнала мужа, живу одна, воспитываю ребенка и котов, работаю, все сама. Основная мотивация - мозг никто не ест)) поддержка мне не была нужна, я сама кого угодно могла поддержать, столько у меня вдруг обнаружилось сил.
[info]sovenok_
2011-08-27 18:03:00 (ссылка)
смотря что понимать под самостоятельностью. Работала и обеспечивала себя и ребенка с 21 года, с 28 - всю семью (пять человек со мной). Отпочковаться в раннем возрасте не получилось, поэтому теперь я хочу отпочковать старших - купила им квартиру и делаю там ремонт. Вобщем-то у нас очень дружная и любящая семья, но я что-то не могу больше в такой толпе. То есть мне сбежать хочется не из-за их харатера, а из-за количества.
[info]iris_ka
2011-08-27 18:45:00 (ссылка)
когда встретила мужчину, к которому напрашиваться в гости неудобно было, а пригласить некуда) в течение трех месяцев съехала от родителей)
мне было почти 25, я уже пять лет как работала и могла себя содержать
[info]legkaya
2011-08-27 18:55:00 (ссылка)
в 22 переехала от родителей в отдельную однушку, меня неожиданно уволили с работы (за мое настойчивое желание получать зарплату вовремя) и более ожиданно, но все равно неприятно, бросил БФ.
до этого времени я никогда не оставалась совсем одна. и получилось, что обстоятельства вынудили меня остаться с самой собой надолго и глубоко. через пару месяцев знакомства с самой собой я стала зрелее, умнее и самостоятельнее.
[info]_myaka_
2011-08-27 19:20:00 (ссылка)
самостоятельной я была всегда. лет с 10-11 было хорошо заметно уже. это черта характера, а не результат жизненного опыта - по крайней мере, в моем случае.

в гордом одиночестве я при этом жила год или полтора в общей сложности - после съезда от родителей и до переезда к мужчине) съехала от мамы с папой легко. поселившись в одиночестве, никакого роста самостоятельности не увидела.
[info]koluchka
2011-08-27 19:40:00 (ссылка)
что с родителями не вариант первый раз я поняла в 11 лет, второй раз уже с родителями в другом составе очень осознанно в 16. дождалась 18 лет и вынужденно вышла замуж, иначе от отца без смертоубийства уйти было невозможно, через 7 месяцев после замужества дала мужу под зад, и разумеется, к отцу не вернулась. я не могу сказать, что я была совсем самостоятельна, отец мне помогал до 24, но мне было мало того, что он давал, а на войне, как я всегда считала, все средства хороши. из того, что можно в помнить, зевала секретаршей в каком-то навороченном офисе, и тупила в фирме, которая кидала вкладчиков. параллельно заканчивала вуз, полное дерьмо - финансовая академия, но этот диплом раньше котировался в любом банке даже без связей.
психологически за всю мою жизнь на меня повлиял только один человек - моя подруга одногрупница, которую я позвала к себе жить, когда выкинула того мужа. все остальные люди, которых я когда-либо знала, просто зеро, по сравнению с ней ))) главное встретить походящего человека в нужный момент времени и с правильном посылом скакать или ползти по жизни)
[info]0zata
2011-08-28 22:30:00 (ссылка)
слушай, у меня тоже есть такая подруга, только не одногруппница)
[info]l_incorrect
2011-08-27 19:55:00 (ссылка)
Теги?
[info]frekenbok
2011-08-27 21:31:00 (ссылка)
я в 18 лет сбежала от родителей замуж, в 22 вернулась, с этого момента обеспечиваю себя сама.
потом стала акулой рекламного бизнеса.
когда-то жила отдельно, когда-то нет (сейчас -нет).
быть акулой задолбалась, но это уже другой вопрос.
[info]ponka
2011-08-28 13:59:00 (ссылка)
а почему от родителей надо сбегать именно взамуж? зачем такие сложные телодвижения? просто съехать нельзя? или найти учебу\работу в другом городе?
[info]frekenbok
2011-08-28 14:24:00 (ссылка)
мне было 18 лет, дело было в 1995 году, я уже училась в своем городе, и тот факт, что замуж я сбегаю замуж именно от родителей стал ясен много лет спустя.
[info]katenok
2011-08-27 22:31:00 (ссылка)
Уехала учиться в другую страну в 15 лет. С тех пор уже 15 лет сама по себе.
[info]profitroller
2011-08-27 23:10:00 (ссылка)
Зарабатывать начала в 16, на первом курсе, в 21 перешла на самоокупаемость, но с удовольствием жила с родителями, вносила вклад в ведение домашнего хозяйства. В 23 сходила замуж, не понравилось, вернулась обратно, снимала квартиру для..гм...утех то одну, то другую, но жить предпочитала дома, мне так было комфортнее. Потом поехала покататься и поучить языки и как-то незаметно перебралась на другой конец европы. Но уже перевезла маму сюда (отчим умер, а братец осел восточнее). Мне нравится иметь семью в пределах досягаемости, у меня родовое мышление, мой идеал - сопредельные участки или большое поместье с разными входами, чтобы никто никому не мешал, но все были рядом . Говорит ли это о моей несамостоятельности? Скорее, о том, что я контрол-фрик.
[info]ponka
2011-08-28 14:00:00 (ссылка)
Говорит ли это о моей несамостоятельности? Скорее, о том, что я контрол-фрик.
------------
вот вот
чем старше родители, тем больше ответственности за них несешь
хорошо тем, кто сбежал от них в 16 лет и им пох не гниют ли они там под кустом и давно ли они были у кардиолога
[info]profitroller
2011-08-28 18:32:00 (ссылка)
Мне нравятся большие дружные семьи, где все друг другу помогают и поддерживают, если надо, и радуются успехам, когда все хорошо, мне не близок подход, при котором, как у зверушек, детеныши разбегаются по достижении совершеннолетия. Но, с другой стороны, семьи у всех разные, из некоторых хочется удрать сразу, как только научаешься ходить.
[info]peshkom
2011-08-28 00:45:00 (ссылка)
в 16 уехала в другой город в университет, в 19 уехала в другую страну. Полностью себя содержать начала в эти самые 19.
Для меня это правда не было очевидным шагом "стать самостоятельной". Дома самостоятельность всегда поощрялась, поэтому переезд сначала в 16, а потом в 19 были запланированными, ожидаемыми и всячески поддерживались. С попроавкой, что если бы мне захотелось, дома бы меня с радостью приняли, и когда пару раз стало финансово совсем тяжело, мгновенно помогли.
Поэтому несмотр
[info]morane
2011-08-28 07:21:00 (ссылка)
Сразу же после защиты диплома съехалась с молодым человеком. К тому времени оба уже работали, так что деньги были. А психологически - между 3 и 4 курсом уехала на практику в другой город и прожила там 3 недели. Почувствовала, каково это - самой распоряжаться деньгами на жизнь и не отчитываться "почему так поздно дома".
[info]splashka
2011-08-28 11:45:00 (ссылка)
Мама утверждает, что я родилась самостоятельной. В принципе, соглашусь. Стабильно зарабатываю с 14 лет, с 16 живу отдельно и полностью обеспечиваю себя.
[info]sevetra
2011-08-28 18:58:00 (ссылка)
От меня мама ушла :) мы жили в моей квартире (она, есснно, мне помогла ее купить). Собирались планово расползаться в две квартиры в одном районе...
Но у меня появилась свежепрооперированная питомническая собака, наученная на задержание. То есть она из наркоза вышла, сочла, что я- новый инструктор, стала слушаться. Меня. А маму - нет..
Собака не кусалась, просто, если кто-то кроме меня шел по квартире без команды - собака молча "задерживала" путем повала на пол.

Ну и осталась я одна в 22 или 23 года, с такой вот собакой. Собака вылечилась и ее забрали работать дальше. А вот мама нифига не вернулась.

Было это, то есть, вроде ожидаемо, но слегка неожиданно.

А работала я со второго курса по профессии, на жизнь хватало, хотя и не супер-много было денег. Так что материально я от родителей лет в 18 отцепилась, как-то само получилось.
[info]mashaaaa
2011-08-28 20:54:00 (ссылка)
С 15 лет мечтала, как выйду из-под опеки и буду жить одна. На третьем курсе пошла работать, к четвертому оказалось, что за такую зарплату вполне можно снимать квартиру и сносно питаться. Что я и сделала. Родители страшно переживали, но не удерживали, спасибо им за это. К концу пятого курса съехалась с молодым человеком, и мы стали жить вместе. Тогда я была страшно счастлива, а теперь, спустя 10 лет, считаю, что я в самостоятельную жизнь я уехала поздновато, а семью заводить, наоборот, поторопилась.
[info]shelira
2011-08-29 01:32:00 (ссылка)
Мечтала и жизни одной с 16 лет. В 18 сделала первую попытку и огребла семейный скандал такой величины, что у меня еще год руки тряслись и нервный тик был. Забила.
Зарабатывать какие-то копейки начала в 16, в 19-20 уже работала полный рабочий день (нам с 4го курса было можно). Дозрела на отдельное житьё не так давно, в 28. Прошло все плавно и гладко, никаких скандалов, всем все понятно.
Поддержка? Ну, молодой человек поддерживал, мы с ним долго уже вместе, он знал что я об этом мечтаю.
И, как ни странно, родители поддерживают. Сказали, что я всегда вольна вернуться к ним, они меня любят и свой угол у меня есть всегда. Но сейчас они меня понимают, и я их, и очень их люблю, и они молодцы. Вижу их раз в неделю и чаще, езжу в гости. Идиллия.
С моим отъездом все стало намного гармоничнее чем было...
Зарабатываю давно сама, и на себя и на все остальное, но они все время порываются меня покормить (как минимум), или купить что-то дорогое, или еще что. Иногда отнекиваюсь, иногда... соглашаюсь. Им нужно быть нужными мне. И хотя бы так.
Иногда звоню папе спросить чтонить про машину - просто спросить, я давно своими машинами сама занимаюсь. Просто ему так нужно, и мне это не сложно.
Как-то так :)
И да, я сейчас счастлива :)