![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Всех с пятницей:)
Вот представьте что ваш друг/родственник приводит в гости новую девушку. Девушка как девушка, но вы нутром чувствуете что-то не то. И вроде бы девушка ухоженная, и везде все у нее выбрито, и макияж хороший, и разговоры умные ведет, но что-то не то. И тут вы узнаете потом что девушка - не совсем девушка. Это транссексуал. И что она не Катя, а вообще-то Костя. Мужчина в курсе, отношения серьезные. К детям равнодушен, размножаться не хочет. Раньше с транссексуалами не встречался.
Есть ли будущее у таких отношений, как бы вы восприняли такой брак, будь он гражданский или юридический, и стали бы вы общаться с девушкой дальше?
Вот представьте что ваш друг/родственник приводит в гости новую девушку. Девушка как девушка, но вы нутром чувствуете что-то не то. И вроде бы девушка ухоженная, и везде все у нее выбрито, и макияж хороший, и разговоры умные ведет, но что-то не то. И тут вы узнаете потом что девушка - не совсем девушка. Это транссексуал. И что она не Катя, а вообще-то Костя. Мужчина в курсе, отношения серьезные. К детям равнодушен, размножаться не хочет. Раньше с транссексуалами не встречался.
Есть ли будущее у таких отношений, как бы вы восприняли такой брак, будь он гражданский или юридический, и стали бы вы общаться с девушкой дальше?
125 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
fleischliche_l2010-05-08 12:52:00 (ссылка)
ну епт, нормально восприняла, если человек хороший)))
и не лезла бы со своими "правильными" убеждениями;)
xxxaxa2010-05-08 12:56:00 (ссылка)
очень понравилось, что первое определение ухоженности у вас "все у нее выбрито" :)))
при входе гости должны раздеваться! :)
dreamcatcherrr2010-05-08 12:57:00 (ссылка)
стала бы общаться, нормально бы восприняла брак (а если он юридический, значит она транс пост-оп и уже во всех местах женщина)
а есть ли будущее - это уже не от нас зависит, а от родственника и его Кости
_ksa2010-05-08 17:50:00 (ссылка)
вовсе не обязательно "во всех". есть транссексуалы, изменившие пол по паспорту, но сделавшие только часть операций.
dreamcatcherrr2010-05-08 21:14:00 (ссылка)
да ладно? разве паспорт другого пола дают, если операции не закончены?
free_2_decide2010-05-08 12:57:00 (ссылка)
это ж как надо в гости ходить, чтоб все знали где у вас и как все выбрито?!
ida_bogorad2010-05-08 12:58:00 (ссылка)
Ну мало ли с кем мои друзья и родственники спят. Это же их дела. Будущее может быть или не быть у любых отношений.
Мне , в смысле общения , абсолютно фиолетово, лишь бы человек был хороший.
lessir2010-05-08 12:59:00 (ссылка)
Если человек считает себя женщиной и называет себя Катя, то для меня он был бы Катей, а не Костей. Это для меня вопрос уважения.
Людей-транссексуалов не так много, наверное, по началу бы испытывала смущение или неловкость, а потом привыкаешь к человеку и все становится проще. Если мой друг влюбился бы в такую женщину, то я в любом случае уважала бы его выбор. Он взрослый человек, знает, чего хочет, и если его выбор пал на эту женщину, значит, для него так правильно. Общалась бы в зависимости от человека, понравились бы друг другу, то общались более тесно, если нет, то вежливая дистанция.
ninon_de_lanklo2010-05-08 13:09:00 (ссылка)
стали бы вы общаться с девушкой дальше?
а мне истоки вот этого вопроса интересны. почему он пришел вам в голову? почему вас кажется, что с такой девушкой можно не "стать" общаться дальше?
по существу: я к такому человеку отнеслась бы как к любой обычной девушке, разве что, еще прибавилось бы уважение к ее специфическому опыту.
vidrik2010-05-08 13:09:00 (ссылка)
Ну конечно, стала бы.
За девушку радуюсь. У нее мечта осуществилась, психика с телом воссоединились.
molnija2010-05-08 13:10:00 (ссылка)
есть ли будущее - а зависит и от того, чего они оба в этих отношениях ищут и хотят. если совпадет - почему бы и нет?
я бы скорее задалась вопросом, зачем вас поставили об этом в известность, что Катя - бывший Костя? Это вроде вы не спрашивали в лоб, а узнав, как мне показалось, растерялись - как будто вам сообщили нечто, на что непонятно как реагировать. я так понимаю, вас скорее поставили перед фактом чем пояснили, какой реакции бы хотели, как вообще этот факт влияет на происходящее и пр. короче, дезориентация.
Если я верно поняла причину недоумения, то это очень естественное - вам, честно говоря, недоговорили кое-что. например, чего _от вас_ ждут в связи с разговором - какой-то особой реакции или никакой или чего еще.
yukka_2010-05-08 13:34:00 (ссылка)
какой у вас подход интересный. я вот большую часть того, что рассказываю людям, рассказываю вовсе не в расчете на какую-то реакцию - просто поделиться интересным
molnija2010-05-08 13:55:00 (ссылка)
ну, согласитесь, не всякое интересное люди могут сразу переварить и усвоить - иногда нужно еще и палочки для еды предложить )))
типа это интересное интересно собственно потому то...
а здесь сказали не просто интересное, но довольно лично - был мальчик, теперь девочка - ну и как к этому относиться? вот пусть принесший интересное еще и палочки для еды предоставляет, и соус ))))))))))
mermehon2010-05-08 13:12:00 (ссылка)
ну если она как женщина хороша и друга/родственника любит - то и пусть их, какая разница.
Катя и Катя. обычность женщины тоже никак не гарантирует ухоженности, доброты, дикой ебли каждый день, верности и прочих вещей. а если нет разницы,
darina_sun2010-05-08 13:18:00 (ссылка)
Если друг - нормально абсолютно. Я дружу с другом, а не с его партнерами\партнершами. Если родственник, то, смотря какой родственник...Если сын...Ужас. Испсиховалась бы вся...
chiifa2010-05-08 13:44:00 (ссылка)
я бы охренела
столько баб непристроенных, а мужики мужиков выбирают!
(не нада мне ничего рассказывать я все знаю что они родилииись с женским сознанием итд) мне срать - мне кажется это псих отклонение возникшее на фоне детско - родительских отношений
ну короче я бы решила что у чувачка который привел, серьезные проблемы с психикой
но это бы ни на чем не отразилось - я бы прекрасно со всеми общалась и продолжала
hanka2010-05-08 14:08:00 (ссылка)
возможно, это не псих.отклонение
"В последние десятилетия накапливается всё больше данных о том, что строение некоторых участков мозга транссексуалов отличается от строения соответствующих участков мозга обычных, генетических мужчин и женщин и близко (хотя и не идентично) строению этих участков у людей противоположного анатомического и генетического пола."
"Часть методик, например, репаративная терапия, напротив, пыталась проводить коррекцию гендерной идентичности в соответствии с биологическим полом. Однако, большинство экспертов признают подобные технологии малоэффективными."
ninon_de_lanklo2010-05-08 17:26:00 (ссылка)
так, в сторону
вот раньше у женщин не было права голосовать, например
и до сих пор встречаются индивидуумы, которые считают, что место женщины - на кухне, и говорят - мне срать, это псих. отклонение, если женщина хочет выйти за пределы кухни. а у тех, кто с такими женщинами заводит отношения - серьезные проблемы с психикой!
или вот про афроамериканцев тему если взять - тоже до сих пор есть индивидуумы, которым срать на то, что они такое же люди, как и мы.
это я к тому, что лично мне было бы стыдно писать в подобных топиках "а мне срать" (т.е. срать на законы, мнение общества и медицинскую статистику). даже если бы я так внутри думала - я бы не стала это озвучивать, чтобы не выглядеть зашоренной, ханжой, недалекой и т.д. а вы, кажется, еще и известный журналист, если я правильно помню. по идее, журналисты должны как никто понимать, насколько относительно сегодняшнее понятие нормы, и как оно быстро меняется. :)
кстати, психических проблем у человека, встречающегося с транссексуалом, исключить нельзя, но и предполагать их наличие по умолчанию - тоже как бы странно. вероятность примерно такая же, как наличие психических проблем у меня или у вас.
ya_jivotnoe2010-05-09 04:26:00 (ссылка)
+1
а то тут все такие толерантные, цЫвилизованные по самые гланды))
ov_202010-05-08 13:54:00 (ссылка)
Более того, если бы друг пришел прямо с Костей, меня бы это тоже не особенно волновало.
По каким причинам можно не общаться с партнером друга, если этот партнер не обидел чем-то лично вас - мне представить сложно.
little_ice2010-05-08 13:59:00 (ссылка)
Я знаю обратную ситуацию в смысле пола. Никакого женственного впечатления этот мой знакомый мужчина не производит, если бы мне не сказали, и я бы не увидела фото "до операции", никогда бы не догадалась. Со слов людей, знавших человека раньше, "даже когда там был третий размер, ни у кого не возникало сомнений в поле человека". Девушка у него замечательная, и дай им Бог всего хорошего, я за них очень рада.
Единственное, что меня во всем этом гложет - это что у такой пары не может быть детей. И да, если бы это были мои родственники (а тем более дети), меня бы это очень расстроило - но именно это, сам такой факт, а не то, чем это вызвано. Т.е. ровно так же, как если бы кто-то из пары был бесплодным. Но в Вашем случае мужчина и не хочет детей, так что постаралась отнестись бы ровно - но внутри где-то, наверное, всё равно бы расстраивалась - но именно по причине детей и только. Наверное, именно потому, что у меня есть такой знакомый человек, я достаточно много с ним общалась и представляю себе, как это, в том числе больше чем через десять лет после операции.
0peracionistka2010-05-08 14:10:00 (ссылка)
мужчина-то не хочет детей ладно, но вот вновь рожденная женщина наверняка в глубине души хочет...вот что печально. Но с другой стороны всегда можно усыновить, удочерить и с тать полноценными родителями.
little_ice2010-05-08 14:16:00 (ссылка)
Ну, женщина точно знала/знает, на что шла/идёт - раз, варианта полноценно родить у неё всё равно нет и не будет, и два - да, можно усыновить/удочерить. Ну и к вопросу поста - отношение к ней от этого точно не меняется - она такая же, как и любая девушка моего родственника/знакомого.
hanka2010-05-08 14:03:00 (ссылка)
т.е. Костей он был раньше, а теперь сменил или меняет пол и будет Катей?
Да был бы человек хороший и интересный.
Ну, если родственник счастлив - его дело. Найти партнера, с которым будешь счастлив, ох нелегко. А дети... мало ли, у кого их не может быть, даже у разнормальнейших девушек.
pionervojataja2010-05-08 14:32:00 (ссылка)
да плевать
отнеслась бы так же, как к любой другой девушке, которая не может иметь своих детей
hazy_amber2010-05-08 14:39:00 (ссылка)
Катя/Костя это не тот параметр, по которому в моем понимании надо отбирать людей, с которыми общаться
вопрос в том, нравится ли мне общаться с человеком или нет, как с личностью, вот и все: нравится = буду общаться, не нравится = не буду
rosa_morena12010-05-08 14:46:00 (ссылка)
Нормально бы восприняла, будущее есть у любых отношений, и общаться с "такой девушкой", если она вменяемый нормальный человек, стала бы, даже если бы у нее все было невыбрито и она была бы Костей, а не Катей.
maruska_muska2010-05-08 14:47:00 (ссылка)
ну не я ж с ней жить буду, а если другу/родственнику она нравится, то это его дело
буду обшаться
konchita_miller2010-05-08 15:00:00 (ссылка)
у вас вот такая история
а в ГО транссексуалов выгнали из участников, типа, операция - не повод стать женщиной, получается
ninon_de_lanklo2010-05-08 15:08:00 (ссылка)
никто никого не выгонял, и сейчас состоят. как минимум две :)
ninon_de_lanklo2010-05-08 16:48:00 (ссылка)
тада у модеров пойду спрошу, чейто вы тут напраслину возводите
nekbke2010-05-08 21:08:00 (ссылка)
впервые слышу. скорее всего речь идет о юзере, не помню, какой там щас ник, который бывший тельникофф. я не пропустила один или два непрофильных поста, и теперь она регулярно выступает на тему, какие модераторы в ГО нетолерантные сучки, зажимают беззащитных трансгендеров, хотя как раз я и пролоббировала решение о том, чтобы ее в сообщество принять. истеричек хватает среди женщин любого типа, что сделанных, что родных.
khanuka2010-05-08 15:34:00 (ссылка)
если такое было, то это пиздец как бессовестно со стороны админов :(
nekbke2010-05-10 22:55:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
бессовестно со стороны юзеров выдумывать всякие небылицы
not_so_mad_irka2010-05-08 15:30:00 (ссылка)
абсолютно нормально, стала бы
это же вообще не мои проблемы, а исключительно друга/родственника, с кем он встречается)))
desperate_beat2010-05-08 15:45:00 (ссылка)
вы исследование толерантности проводите, что ли? :) это же вы спрашивали "примут ли ваши родственники негра?" :)
lerisha2010-05-08 16:12:00 (ссылка)
Я знаю одного транса FTM. В принципе, человек неглупый, хороший, но у меня брезгливость. Мб, потому что у человека оооочень большие проблемы и с кожей и с зубами, и вообще, сказать по правде, мне человек больше напоминает плохо ухаживающую за собой немолодую тетку, чем мужчину.
arwen_nsk2010-05-08 16:36:00 (ссылка)
Очень многие транссексуалы создают хорошие семьи, поэтому будущее зависит только от них двоих. Что да общения или отношения к браку, то я вообще не вижу здесь предмета для обсуждения. Понравится - будем общаться, не понравится - будем вежливо здороваться при встрече. То, что у человека в прошлом была операция, не повод прерывать общение или хамить, называя Костей.
troyakrieg2010-05-08 17:31:00 (ссылка)
иногда друзья приводят таких Кать, что кажется порой, пусть бы они лучше привели Костю.
chealsea2010-05-08 18:57:00 (ссылка)
Мой однокурсник в 2001м году женился на транссексуале, я прекрасно к ней отношусь, у них двое усыновленных детей, родители в курсе и те, и другие.
Но это скорее исключение, чем правило.
Вообще, я считаю, что не мое это дело.
fridka2010-05-08 18:57:00 (ссылка)
А если его девушка бухгалтер, а раньше была балериной? А если она блондинка, а раньше была брюнеткой? А если она... да какая разница? Есть девушка Катя, есть влюбленный в нее родственник - что еще для счастья надо?
doch_kamergera2010-05-08 19:14:00 (ссылка)
гы:)
а я раз имя поменяла и дважды фамилию
никто не отрекся:)
mypointofview2010-05-08 20:52:00 (ссылка)
и стали бы вы общаться с девушкой дальше?
а почему нет то? если человек интересный, то почему бы нет?
alien_stone2010-05-08 23:26:00 (ссылка)
есть ли будущее у отношений - не мне решать
восприняла б нормально
если девушка приятна в общении стала б общаться
sable_fuzzy2010-05-08 23:45:00 (ссылка)
мне абсолютно похрен. привел бы чикатилло, наркоманку/наркомана, ну и тыды - я была бы сильно против. а так - похрен, да. Общалась бы, конечно
lyolya_girl2010-05-09 01:32:00 (ссылка)
Ну если она транссексуал, то она стопроцентно уже Катя, а не Костя. Все нормально, я считаю.
ya_jivotnoe2010-05-09 04:40:00 (ссылка)
я бы обрадовалась, ибо моя большая семья прям-таки изо всех сил старается жить "по правилам" и "как нормальные люди", хотя часто это у них не выходит. но консервативность моих близких и любимых родственников порой заебывает и я бы уже и рада появлению какого-нить пидараса или транса)
sashkina2010-05-09 05:40:00 (ссылка)
Да, а что в этом такого? Если мужчина знает, и ему это кажется нормальным - то это их общее дело. Мой близкий друг стал девушкой лет 15 назад - сначала был шок, а теперь, ничего страшного.
minna_graf2010-05-09 09:22:00 (ссылка)
с этой девушкой вы по-прежнему дружите? :) или вы познакомились уже после того, как он стал девушкой?
swan_black2010-05-09 05:52:00 (ссылка)
может если б я была потенциальной сквекровью и хотела б внуков, то транссексуал меня бы не очень устроил. Ну а в остальном без особой разницы, относилась бы как к любой другой знакомой, ну может с бОльшим интересом.
murmele2010-05-10 04:12:00 (ссылка)
Мне было бы любопытно до неполиткорректности. Но формулировка "стала бы общаться" как-то смущает. Я просто не представляю, ЧТО должна сделать партнерша моего друга или КЕМ она должна быть, чтобы я общаться с ней не стала -- в тех пределах, в которых это необходимо, если я хочу общаться с другом.