Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kisa_lisa
[info]kisa_lisa пишет в [info]girls_only @ 2010-04-27 13:46:00
В профильных коммунити молчат.

На работе у подруги такая ситуация: начальнице нехер делать, и она изобретает себе занятия. Занятия шли примерно по аткой схесе, 1 цифра - 1 день. Все поручалось админу (с ним дружат), выполнялось, хотя он был против. трафик безлимит, но начальница считает, это отвлекает от работы.

1. закрыли аську
2. закрыли другие мессенджеры
3. закрыли развлекательные и знакомства сайты
4. закрыли все сайты кроме яндеха и подобных
5. закрыли яндех
6. запретили почты кроме корпоративной и закрыли сервера с почтами
7. разработали план, чтобы развернуть столы и мониторы так, чтобы видело начальство и минимум 2 других сотрудницы, намекается на доносительство, что это будет одобрено
8. закрыли выход на городские линии с телефона
9. закрыли телефон внутренний, оставив только связь между нужными отделами

Не то чтобы сотрудницы постоянно аська-контакт-жж-одноглазники, но безумный дискомфорт от постоянного прессинга ограничениями.

Вопрос: есть ли какие-нибудь материалы, статьи, об именно вреде для рабочей атмосферы подобных репрессий? HR адекватная женщина, но хотелось бы с ней беседовать конструктивно, может, дать прочитать, т.к. кроме нее никто может повлиять.

з.ы. предупреждая вопли, что "на работе нада работать, а не хуи в жж пинать" - отвечу, тогда закройте этот пост и работайте.
229 комментариев
 
[info]nusic
2010-04-27 15:41:00 (ссылка)
8. закрыли выход на городские линии с телефона
стесняюсь спросить, а как они с контрагентами общаются?
[info]halet
2010-04-27 15:43:00 (ссылка)
Телепатически, наверное.
[info]radvi_sasha
2010-04-27 16:33:00 (ссылка)
Почта России рулит!
[info]nusic
2010-04-27 16:43:00 (ссылка)
ыыыы... я оригиналы документов из южно-сахалинска получаю через 2 месяца после их отправки, очень удобно :))
[info]radvi_sasha
2010-04-27 16:44:00 (ссылка)
О! Вы понимаете :))
[info]nusic
2010-04-27 16:48:00 (ссылка)
еще как :))
[info]liebre_de_felpa
2010-04-27 21:34:00 (ссылка)
+10
в шоке
[info]rufous_cat
2010-04-27 15:43:00 (ссылка)
бля... я б уволилась
[info]faviconka
2010-04-27 15:49:00 (ссылка)
+1
[info]jfht
2010-04-27 15:57:00 (ссылка)
плюс один
[info]xlv
2010-04-27 20:20:00 (ссылка)
плюстыща
[info]_leli_
2010-04-27 15:44:00 (ссылка)
правильно сделала начальница.

работать некогда, весь офис в инете висит.
[info]stringfever
2010-04-27 15:55:00 (ссылка)
+1
У меня специфика работы такая, что не могу пользоваться телефоном с городской связью, никакого компьютера, никакого мобильника, книг-журналов, НИЧЕГО на работе нет. И, вспоминая свою прежнюю работу (даже две), где я сидела на мобилке и слала смски вместо того, чтоб работать, плюс сидела на телефоне, считаю, что это к лучшему. На работе надо работать. даже если нефиг делать (я иногда смотрю в стену и рассматриваю графики в стотысячный раз).
[info]famous_dude
2010-04-27 15:59:00 (ссылка)
И как, занимательное небось дело - смотреть в стену?

из-за таких, как Вы, нормальным людям закрывают доступ в интернет, который, к слову, часто нужен по работе. И они, в отличии от Вас, смски в рабочее время не шлют да на телефоне не сидят, а будучи взрослыми умеют распоряжаться своим временем правильно.
У меня, к слову, с интернетом проблем нет, но примеров перед глазами достаточно.
[info]stringfever
2010-04-27 16:01:00 (ссылка)
Таких как я, по сравнению со "взрослыми людьми, которые умеют распоряжаться своим временем правильно" гораздо больше в процентном отношении. И потому что начальнице нефиг делать, как людей психологически вычислять, она одном махом обрубила все связи со внешним миром. Продуктивность повысится, народ недовольный отсеется. Не проблема найти новых, согласных на "безынтернетное" существование, чай кризис на дворе.
[info]famous_dude
2010-04-27 16:07:00 (ссылка)
Ну, многие и дворы мести идут, что уж тут - каждому по потребностям. А конторы, придерживающиеся церберовских принципов в отношении к сотрудникам, едва ли могут рассчитывать на повышение продуктивности - далеко не все сотрудники имеют такую всепоглощающую лояльность и слабость характера. Не такая уж большая часть людей работет только_лишь из-под палки - как раз таки наиболее продуктивные работники ценят уважение к себе больше, чем придурь руководства.
[info]stringfever
2010-04-27 16:10:00 (ссылка)
У нас на это разная точка зрения.
Пост планировался на безропотное одобрение абсолютного большинства респондентов?
[info]kisa_lisa
2010-04-28 10:37:00 (ссылка)
пост планировался на поиск материалов
а у кого как на работе, мне глубоко похуй
[info]asy
2010-04-27 16:49:00 (ссылка)
именно что. большая часть офисных работников имеют и слабый характер и полное отсутствие лояльности в силу того же слабого характера.
[info]ni_to_ni_se
2010-04-27 16:04:00 (ссылка)
из-за таких как она люди спят спокойно. вы в следующий раз прежде чем наезжать спросите чем человек занимается
[info]famous_dude
2010-04-27 16:09:00 (ссылка)
Мне совершенно все равно, чем она занимается - я комментировала не ее род деятельности, а неумение планировать свое время. То, чем она занимается, не имеет к этому совершенно никакого отношения.
[info]ni_to_ni_se
2010-04-27 16:11:00 (ссылка)
а вы идеальная?
[info]famous_dude
2010-04-27 16:15:00 (ссылка)
Конечно, нет.

Ваша подзащитная внизу дописала, что проблемы с планированием у нее были в 18 лет. Вопрос снят.
[info]stringfever
2010-04-27 16:11:00 (ссылка)
Сидение с мобилкой-мне 18 лет было. Вы умели планировать свое время в 18 лет?
[info]massaraksh
2010-04-27 16:17:00 (ссылка)
Уж по крайней мере отвлекаться на работе на нерабочие штуки и общение мне не приходило в голову и в 18.
[info]famous_dude
2010-04-27 16:18:00 (ссылка)
Ну, давайте будем лояльны - в 18 лет многие еще совсем дети, и это хоть как-то можно оправдать.
[info]famous_dude
2010-04-27 16:17:00 (ссылка)
Где-то умела, где-то нет.

Однако же не зря Вы сказали про 18 лет - мои наезды бессмысленны, прошу прощения =) Откуда ж мне было знать о возрасте.

Тем не менее, в общем-целом я не считаю, что на работе нужны такие драконовские методы воспитания. Ведь чаще средний возраст работающих превышает 18 лет.
[info]leah_tln
2010-04-28 12:26:00 (ссылка)
Я, например, да, умела. Причем, лет так с 12-ти. Иначе - никак.

Правда, в те времена мобильников не было. И в мои 18 мобильников не было. Думаете, поэтому у меня получалось четко планировать свое время?

[info]_leli_
2010-04-27 16:02:00 (ссылка)

к замечанию автора вопроса о "закройте окно и поработайте!" - мы говорим о КПД офиса с открытыми сетями и сайтами и без него.

Инет на работе - кайф. Но если есть цербер (типа меня), который четко во время аврала не дает никому филонить (зато, бывают моменты, когда сама провоцирую ничего-не-делание, все мы - люди и у нас маленькая такая компания, где все делают всё практически).

Но понадобится - отключим запросто. Кому без инета как без воздуха - пойдут в другую компанию. Какие вопросы-то?

[info]vovse_ne
2010-04-28 11:42:00 (ссылка)
=> Кому без инета как без воздуха - пойдут в другую компанию

Как хорошо, что у меня вся работа - в инете. :)

С недавних пор в неё входит и ЖЖ, и Вконтакт, и Фейсбук... :))
[info]_leli_
2010-04-28 12:27:00 (ссылка)
:-)

наверное.
[info]morfid
2010-04-27 16:43:00 (ссылка)
а чем вы занимаетесь, если не секрет? прям интересно стало
[info]stringfever
2010-04-27 17:22:00 (ссылка)
В полиции работаю, отдел, который занимается сложными случаями и работает с психически ненормальными особями (шизофреники, параноики, психопаты, депрессивные и тд) и преступлениями, которые они совершают.

Изменено 2010-04-27 01:24 pm UTC
[info]morfid
2010-04-27 17:47:00 (ссылка)
ого
[info]lizzaloo
2010-04-27 20:10:00 (ссылка)
елки-палки...хочу к вам!
[info]stringfever
2010-04-27 21:55:00 (ссылка)
Едьте в Штаты, проходите все положенные тестирования, тренировки, академию, еще дополнительные классы, тренировки и тренинги и вперед)))
[info]arwen_nsk
2010-04-27 22:41:00 (ссылка)
А какие тестирования? Тренировки и академия - это курсы? Подготовка? Сколько времени и денег надо? Мне очень интересно, подумываю о Штатах и вариантах работы, и существует ли что-нибудь интересное, но попроще, чем подтверждать мой медицинский диплом по психиатрии))
[info]stringfever
2010-04-27 22:51:00 (ссылка)
О, ну для этой работы гражданство необходимо... с этого и начнем... первый тест-на внимание, математику, смекалку и прочее, тестируют на протяжении шести часов. Затем-физический тест на выносливость, силу, скорость. Затем-тест на здоровье, доктора, медосмотры. Затем-психологический тест, еще примерно шесть часов. Затем-распределение в конкретный участок, который тебя и посылает в академию и оплачивает учебу полностью (более того, тебе зарплату платят, как курсанту, с тебя никаких денег, выдается форма, обеспечивается еда, проживание). После полугода академии со стрельбой, физической подготовкой, психологическими тренингами, техникой самообороны тебя тестируют (каждую неделю, иногда по два-три раза в неделю), классы по восемь часов в день плюс подготовка вне классов, финальный тест и идешь работать в участок, на правах курсанта, где за тобой наблюдают и пишут репорты-докладные по итогам каждого месяца. Затем-принимают на работу полностью. Да, в течении какого-то времени после академии ты тренируешься с напарниками, которые и пишут на тебя докладные начальству. Пока тебя не пустят в самостоятельное плавание. И даже после этого-тренинги практически каждый месяц, психологические, физические, медицинские (я вот недавно подтвердила свою квалификацию оказания первой помощи от Красного Креста).
[info]arwen_nsk
2010-04-27 22:57:00 (ссылка)
Спасибо! Мощно :) То есть, если есть гражданство, то можно прям вот прийти на эти тесты, и если ты достаточно вынослив и смекалист, то получаешь стипендию, я правильно понимаю?
[info]stringfever
2010-04-27 23:03:00 (ссылка)
Да. Тесты открыты для всех. Другое дело, что не все проходят, отсеиваются на каких-то этапах и эмоционально не выдерживают и увольняются позже... или их увольняют за что-то... В моей группе из нашего отделения было 4 человека в академии, первая не прошла физподготовку в академии, вторая уволилась после первого месяца работы(
[info]lizzaloo
2010-04-28 10:38:00 (ссылка)
Спасибо за информацию, если решу ехать в штаты, то ух :))
[info]ezhekodina
2010-04-27 20:40:00 (ссылка)
и вам не нужен телефон?...
[info]stringfever
2010-04-27 21:53:00 (ссылка)
Мне-нет. Начальству-да. У меня для связи радио, все, что нужно, узнается с помощью начальства и радио.
И еще у нас ЕСТЬ телефоны, но с ограничением связи с городом. То есть я могу звонить начальству, по другим постам, связываться с другими офицерами при помощи extensions, но, по идее, все наши звонки прослушиваются и записываются офицером, который следит за внутренним порядком. если начинаешь вместо работы болтать о погоде-моде-вечеринках по внутреннему телефону, тебе-выговор. Ибо-не по уставу. вот.

Изменено 2010-04-27 06:00 pm UTC
[info]me_theone
2010-04-27 21:20:00 (ссылка)
поддерживаю.
мне на работе вполне хватает корпоративной почты и поисковиков, которые не закрыты.
нужны сайты - грузите с телефона (кпк и т.п.)
[info]ponka
2010-04-28 01:21:00 (ссылка)
а яндекс зачем закрывать?
может проще нанять таких людей, которые работают в рабочее время, а не порносайтам шарятся?

я такой проблемы давно не видела. когда видела - она хорошо лечилась сокращением персонала и увеличением объема работы
[info]_leli_
2010-04-28 07:43:00 (ссылка)
на яндексе - личные ящики.
Слишком достали всякие лоботрясы на работе, вероятно.

Кстати, про закрытие яндекса могло быть и приукрашено.
[info]z_effy
2010-04-27 15:45:00 (ссылка)
Если не очень секретно: чем занимается эта организация?)
[info]kisa_lisa
2010-04-28 10:42:00 (ссылка)
продажей колбасы
[info]cult_of_muses
2010-04-27 15:45:00 (ссылка)
по-моему, у начальницы проблемы.
менять работу.
[info]rukia_3d
2010-04-27 15:45:00 (ссылка)
>>закрыли яндех

10 минут думала кто это такой. За что вы так бедный яндекс?
[info]pardonnez_moi
2010-04-27 16:00:00 (ссылка)
потому шо тхе аутхор оф тхис бук!
[info]hanka
2010-04-27 16:10:00 (ссылка)
хихи, а я только после вашего замечания поняла, что что-то не так написано :)
[info]kisa_lisa
2010-04-28 10:36:00 (ссылка)
это скрытая реклама!
[info]feltra
2010-04-27 15:46:00 (ссылка)
слушайте, а кем она работает, если не секрет?
не могу себе представить сферы, где можно запретить яндекс и городские телефоны.
[info]radvi_sasha
2010-04-27 16:37:00 (ссылка)
машинист бульдозера, повар, диспетчер такси...
но там, как правило, отключать нечего
[info]feltra
2010-04-27 16:41:00 (ссылка)
это все не офисные профессии. я не могу себе представить, чем можно заниматься в офисе, не имея надобности в поисковиках и телефоне.
[info]mafnutij
2010-04-27 18:52:00 (ссылка)
У нас интернет отрубили с конца 2008 года. Теперь он только до 9 утра, с 13 до 14 и после 18. Аська правда работает исправно. По большому счету, яндекс мне в рабочих целях не особо то и нужен, все что нужно есть в консультант+. Сфера - IT.
А вот про телефон - действительно бред.
[info]feltra
2010-04-27 18:56:00 (ссылка)
мне постоянно что-то нужно в инете по работе, поэтому мне дико представить, что интернет отрублен.
[info]ezhekodina
2010-04-27 20:42:00 (ссылка)
у меня друг работает в нефтняке,
он инженер.
целыми днями чертит-считает.
у них нет инета, есть тока аська и телефоны конечно.
а, и почта рабочая.
[info]kisa_lisa
2010-04-28 10:23:00 (ссылка)
главбух
[info]chucha007
2010-04-27 15:46:00 (ссылка)
Ну если работа требует некоторой доли креатива и коллектив подбирался соответствующий, то резкое изменение корпоративной культуры может повредить, безусловно. Грубо говоря, часть сотрудников уволится, а часть станет менее лояльной.
[info]chudes_net
2010-04-27 15:48:00 (ссылка)
а кем вы работаете? кому-то, например, по работе необходим выход в интернет для получения информации и т.п. Но если вы бухгалтер, то вы ведь вполне можете обойтись без него.

но это бред, конечно. а 01, 02 и 03 тоже позвонить нельзя?

мне вот закрыли на работе доступ в жж, я попросила админа открыть. во-первых, в блогах действительно есть информация, которая нужна мне по работе, во-вторых, у нас же тут работа, а не тюрьма. мы тут проводит весь день, а я что, даже погоду на гисметео и курс доллара не смогу посмотреть?
а когда кто-то сидит за спиной и смотрит в монитор - моим нервам пришёл бы конец. ещё спиной к двери посадили бы.
[info]tryapkina
2010-04-27 15:55:00 (ссылка)
ну бухгалтер не всегда ведь в обнимку со счетами сидит)) интернет ему тоже нужен.
[info]chudes_net
2010-04-27 15:56:00 (ссылка)
мне кажется, обычно у бухгалтера ни на что нет времени, кроме работы)
но, конечно, согласна.
[info]tryapkina
2010-04-27 15:59:00 (ссылка)
ну я к тому, что инет ему нужен по работе
[info]snow1058
2010-04-28 22:51:00 (ссылка)
А как Вы себе представляете работу бухгалтера? Довольно часто требуются консультации, которе легко найти в и-нете, правовые документы. Проверяю контрагентов на www.nalog.ru Обновляю 1С через и-нет. Информация пенсионного фонда доступна, документы ФСС. Общение с контрагентами по e-mail.
Мало того, иногда я с коллегами консультируюсь в профильном сообществе в жж или лично по аське.
[info]chudes_net
2010-04-28 22:53:00 (ссылка)
я уже поняла, что бухгалтер - неудачный пример.
[info]miaky_miaky
2010-04-27 15:57:00 (ссылка)
+1
Котировки посмотреть, например. В ЕГРЮЛ он-лайн сходить. В список лиц, подозреваемых в террористической деятельности. Это навскидку.
[info]stuardessa
2010-04-27 16:00:00 (ссылка)
Re: +1
банк-клиент.
[info]miaky_miaky
2010-04-27 16:02:00 (ссылка)
да-да, слона-то я и не приметила.
[info]dormouse_jenny
2010-04-28 00:48:00 (ссылка)
в гарант или консультант заглянуть. Или на buh.ru
Это я как человек, которому приходилось делать это вместо бухгалтеров говорю (им ничего не закрывали просто влом было)
[info]_leli_
2010-04-28 07:46:00 (ссылка)
главбуху инет не отключат, в банк-клиенте подсись главбуха, кстати, а остальные бухгалтера легко узнают котировки и всякое ростальное жутко важне из инета, задав вопрос главбуху.
[info]redlis
2010-04-27 16:35:00 (ссылка)
У моего мужа на работе администрация официальной директивой дала сотрудникам добро на пользование ЖЖ, вконтакте, фейсбуком и вообще любыми соцсетями. С формулировкой "является частью современной культуры, способствует установлению необходимых связей" и какое-то в том же роде блабла. Я прямо умилилась.
[info]chudes_net
2010-04-27 16:38:00 (ссылка)
и это правильно, товарищи!
и адекватно современности.
[info]nusic
2010-04-27 16:38:00 (ссылка)
вы бухгалтеров в пример не приводите, если не знаете...
1. банк-клиент
2. отчетность через интернет
3. акты сверки он-лай с налоговой, по электронке с контрагентами
4. если поставщики на другом конце страны (у меня например в южно-сахалинске дел много, то с ними общение по аське или скайпу, потому что это дешевле для работодателя)
5. бухгалтерские форумы и новости законодательство

и да, мы постоянно пьем чай и варим картошку в микроволновке :))))
[info]chudes_net
2010-04-27 16:41:00 (ссылка)
ок, бухгалтеры - неудачный пример.
но я хотела сказать, что, даже если по работе тебе интернет не необходим, - это не повод его перекрывать.
[info]nusic
2010-04-27 16:47:00 (ссылка)
они прав человека не нарушают перекрытием интернета на работе :)
у каждого человека есть выбор работать на этом месте или нет
[info]anamaliya
2010-04-27 15:48:00 (ссылка)
Мне вот тоже про телефон интересно.
Мессенджеры и развлекательные сайты - так это и я своим сотрудникам закрываю, ибо нефиг. Про звонки из офиса не по рабочим вопросам тоже все очень чётко проинструктированы. Сайты с почтами не закрывали (хотя идея неплохая), потому что, скажем, яндекс или рамблер тоже держат свои почты, а поисковики сотрудникам всё-таки нужны. Сейчас дали админу задание запретить именно входы по паролям на любые сайты, кроме специально разрешённых - тогда снимется проблема с почтами.
Мониторы у нас не видны другим только у трёх сотрудников: у генерального, директора СБ и у меня, но это не специально так делалось, а потому что иначе не получилось бы всех рассадить, а наши мониторы никому видеть не стоит в силу объективных причин.

И вроде как никто особенно не страдает. А если тотальный контроль,как у Вашей подруги... Мне сейчас кажется, что можно приспособиться и спокойно работать, но чёрт знает, как бы я реагировала на её месте. Скорее всего, не смогла бы так работать, но я специально искала для себя свободный режим работы.
[info]miaky_miaky
2010-04-27 15:50:00 (ссылка)
А Вы сейчас на работе?
[info]anamaliya
2010-04-27 15:51:00 (ссылка)
Да. Сижу жду факса от партнёров. Если б не факс, поехала бы домой.
[info]miaky_miaky
2010-04-27 15:54:00 (ссылка)
Я к вопросу о двойных стандартах, как Вы поняли. Довод "Дети, не покупайте наркотики и алкоголь, а становитесь супер-звездой" понятен. Только всё равно так или иначе внерабочая активность начальства узнается и это очень сильно демотивирует работников и снижает не только лояльность компании, но и КПД труда.
[info]anamaliya
2010-04-27 15:59:00 (ссылка)
Все и так в курсе. :)
У зама генерального вон вообще почти всегда открыты пасьянсы, он за компом почти не работает, больше по телефону. Монитор развёрнут к выходу, и все сразу в него утыкаются.
У меня сайты не ограничены, у других руководителей. Внерабочая активность сотрудников у нас выражается в полуторачасовом обеденном перерыве, периодических хождениях друг к другу поболтать, чае-кофе и т.п.

Так вот я это всё к тому, что пока никто не жаловался. Что, конечно, не исключает, что в ком-то сидит скрытое недовольство...
[info]vovse_ne
2010-04-28 11:47:00 (ссылка)
У меня была такая ситуация на одной из работ. Начальство делилось на тех, кто пасьянсил целый день или сёрфил интернет. И тоже все были уверены, что сотрудникам зашибись - им вон никто ничего не запрещает, хочешь - посреди рабочего дня иди в соседний кабинет минут на 40 трепаться, хочешь - иди туда же, прямо посреди работы бутылочку винца с девочками распей...

Только фигня в том, что и начальство поступало так же (в своих кругах, понятно), посему мы это не воспринимали как великое благо. А вот отсутствие интернета... Убивало.

В общем, поувольнялись все.
[info]anamaliya
2010-04-29 09:48:00 (ссылка)
У нас сотрудники пока осознают дистанцию. Было несколько зарвавшихся - двоих рассчитываем завтра, ещё одного сократим сразу, как только выйдет с больничного.

Я ж о чём тут всё время пишу: в каждой организации свои условия работы. Либо работник их принимает, либо нет.
[info]vovse_ne
2010-04-29 12:09:00 (ссылка)
Оригинальное понимание дистанции. :)
[info]gorokhova
2010-04-27 16:15:00 (ссылка)
то есть вы точно так же тотально контролируете. как описанная начальница... может вы она и есть?
[info]anamaliya
2010-04-27 16:20:00 (ссылка)
Ненене, у нас ещё много недоработок: телефоны не отключены, распечатки сайтов-звонков не делаем, доносительство не практикуем, внутренние звонки тоже не ограничены. :)

Мне да героини поста ещё ой как далеко...
[info]aksi
2010-04-27 17:15:00 (ссылка)
никогда не могла нормально работать, когда кто-то видит мой монитор, я спиной к дверям даже в барах не сижу) я б на месте автора тронулась умом от одного этого
хотя ничего противоестественного я на работе в сети не делаю (щас не работаю, если что =)), но ужасно корежит.
[info]xlv
2010-04-27 20:27:00 (ссылка)
Был у меня случАй. Вышла на работу первый день.
Узнала, что в компании запрещена аська. Тут же сказала до свидания, как ни уговаривали.
ЗЫ: В онлайне я постоянно, но вот разговариваю от силы 5 минут в день. Чтобы было понятно, что я не злостная болтушка. В Одноклассниках и Контаке меня нет.
НО! Никакая сволочь не имеет права указывать мне, пользоваться мне чатами или нет. Также как и все остальное. Я продаю свое время за деньги, но я не собираюсь продавать общение и свою, пусть относительную, но свободу.
Те, кто работает в таких компаниях, имеют психологию раба. И не мне их судить. Я просто высказала свое мнение.
[info]anamaliya
2010-04-28 09:02:00 (ссылка)
Да всё Вы правильно пишете - но для себя. Люди ещё на собеседовании узнают об условиях работы. Если их не устраивает - никто никого не держит. Вот для Вас такие условия неприемлемы, а кто-то спокойно работает, и ему даже в голову не придёт, что он в чём-то существенно ограничен. Он же приходит работать, а не наслаждаться свободой и общением.
[info]xlv
2010-04-28 11:30:00 (ссылка)
Так и я :) Работаю.
Мне некогда особо общаться, потому что я работаю. Я взрослый человек, и сама могу распределять свое время. Мне в этом помощники не нужны. Но это я.
Остальные пусть, как хотят. :)
[info]kisa_lisa
2010-04-28 10:42:00 (ссылка)
вот статью бы еще на эту тему
[info]miaky_miaky
2010-04-27 15:49:00 (ссылка)
Яндекс и городские линии-то за что? Они что - лепильщицы пельменей, чертежники, машинистки?
[info]lipatriinu
2010-04-27 16:03:00 (ссылка)
Сталевары поди.
[info]ezhekodina
2010-04-27 20:46:00 (ссылка)
в офисе!
[info]tildi
2010-04-27 15:49:00 (ссылка)
>> з.ы. предупреждая вопли, что "на работе нада работать, а не хуи в жж пинать" - отвечу, тогда закройте этот пост и работайте.

как же люблю превентивное хамство в постах, так сразу наотвечать хочется аффтору
[info]shvetya
2010-04-27 17:30:00 (ссылка)
А почему вы это восприняли на свой счёт?
[info]bashmak
2010-04-28 19:18:00 (ссылка)
как показывает практика, девушка любит прочитать то, чего в посте нет и принимает это на свой счет, причем поступает так очень часто
[info]kisa_lisa
2010-04-28 10:38:00 (ссылка)
фперёд
[info]tryapkina
2010-04-27 15:53:00 (ссылка)
У меня было начальство, придерживавшееся аналогичных взглядов.
В такой ситуации выход один - искать другую работу.
[info]a_ourica
2010-04-27 23:48:00 (ссылка)
я вот одного не пойму - можно же йото-модем купить?
[info]tryapkina
2010-04-28 00:30:00 (ссылка)
не поняла... кому?
[info]a_ourica
2010-04-28 02:42:00 (ссылка)
да я читала-читала комменты и не пойму - ну отрубили нафик весь инет. что мешает этим людям купить йоту и сидеть через нее в нете. Сорри, Тряпкина) Но на хвост я села к твоему комменту) Потрындеть)))
[info]tryapkina
2010-04-28 11:25:00 (ссылка)
м... ну это клиника я считаю, покупать йоту и сидеть в соц.сетях и жж если официально все отрубили. а пользоваться нетом в рабочих целях, но посредством купленной на личные среццва йоты, это пиздец.
на мой взгляд, дело-то не в отключении. я просто сужу по той своей работе где все было нельзя, там пиздец какая обстановка, весь коллектив в шоке и постепенно все сливаются, сложившегося коллектива, работающего вместе годы, создать на таком месте не получится.

банальный обед у нас превращался в квест, т.к. кухни не было, ходили куда-нибудь, НО время обеда 45 минут в строго определенный отрезок времени, типа с 13.30 до 14.30. не успел? твои проблемы.

про то как мы писали ПОЧАСОВЫЕ отчеты писать?)))
[info]a_ourica
2010-04-28 11:42:00 (ссылка)
да почему клиника? надо мне проверять личную почту, а мне закрыт доступ, спрашивать у коллег что-то, или погуглить что-то по работе - я лучше куплю йоту и буду ею пользоваться, чем сходить с ума "как прожить на 40МБ в месяц"
дело не в отключении, а в отношении.
про отчеты расскажи конечно!
[info]tryapkina
2010-04-28 11:50:00 (ссылка)
во! ключевая фраза: дело не в отключении, а в отношении.
а чо рассказывать)) пишешь 9.00 - 10.15 планирование расходов такого-то отдела на неделю, к примеру)) ну и так весь день по часам расписываешь.
но самый смак, когда тебе возвращают твой отчет с пометками, типа а это почему делали ВЫ? вот после такого я очень быстро нашла работу))
[info]a_ourica
2010-04-28 12:00:00 (ссылка)
ааааа! это же пипец!
они йобнутые?

Изменено 2010-04-28 08:01 am UTC
[info]tryapkina
2010-04-28 12:04:00 (ссылка)
отож!)
[info]a_ourica
2010-04-28 12:05:00 (ссылка)
а долго ты там работала?
[info]tryapkina
2010-04-28 12:15:00 (ссылка)
года полтора. первый раз заявление написала через год, отговорили, но у меня тогда и не было потенциального нового работодателя, а потом нашла где-то в жопе, типа метро Калужская (прикинь из королева фигачить %) ) и отговорить меня уже никто не мог. а пока все-таки пытались отговрить, то поступило еще боле крутое предложение тут на вднх, ну и все.
[info]a_ourica
2010-04-28 12:22:00 (ссылка)
о круть какая)))
[info]tryapkina
2010-04-28 11:57:00 (ссылка)
но вот тут "спрашивать у коллег что-то, или погуглить что-то по работе - я лучше куплю йоту и буду ею пользоваться" я с тобой все-таки не соглашусь. я спрошу у коллег, если там тишина, то я тупо пойду к боссу и скажу, информацию предоставить не могу, ввиду ограниченности ресурсов. хочет получить качественно сделанную работу? в его обязанности входит создать условия для работы, а не только требовать ее выполнения.
но, я думаю, что там где инет по работе нужен, там жестко все не отрубают. там оставляют поисковики, там делают корпоративную почту, нормально контактирующую с внешним миром и т.д. и т.п. просто зарубают флешовые сайты, соц.сети и месенджеры.

автор поста, кажется, так и не ответила где же работает подруга. мне вот очень интересно, а то окажется сейчас, что инет им, в принципе, не нужен, вот тогда мы повеселились бы
[info]a_ourica
2010-04-28 12:05:00 (ссылка)
"я думаю, что там где инет по работе нужен, там жестко все не отрубают. там оставляют поисковики, там делают корпоративную почту, нормально контактирующую с внешним миром и т.д. и т.п. просто зарубают флешовые сайты, соц.сети и месенджеры."
к сожалению, не всегда оно так) ну вот конкретный пример: есть офис в котором рабочая почта расходует те самые ограниченные Мб траффика, а люди занимаются тестированием программ и их поддержкой. сооответственно им необходимо обмениваться инфой не только внутри офиса, но и с клиентами - получить отчет что где не так, где какой сбой, выслать какие-то данные и тп. Начальник - самодур. Мало того, что людей, для экономии денег на аренду помещений, запихали как селедок - побольше, побольше в один кабинет, потом развернули компы, чтобы пасти кто что делает, так еще и инет у них - строго сколько-то мегов на месяц. и крутись ты как хочешь. Аська, правда, разрешена.
[info]tryapkina
2010-04-28 12:10:00 (ссылка)
если начальник мудак (а самодур и мудак для меня одно и тоже) надо искать работу.
[info]a_ourica
2010-04-28 12:12:00 (ссылка)
непосредственный - не мудак, а вот директор компании - явно придурковатый мудило
[info]3eta
2010-04-28 09:43:00 (ссылка)
кстати, гениально))

или с мобильника в аське, твиттере и гугле сидеть))) даже если не надо - просто из вредности :-Р
[info]a_ourica
2010-04-28 10:33:00 (ссылка)
да ну какая тут гениальность - у меня многие друзья знакомые работают в офисах где либо отключены соцсети и мессенджеры, либо стоит ограничение на трафик те выработал 40 Мб инета - и сиди без него. Даже на почту не хватает. И люди покупают модемы биллайна или йоту и сидят довольные. Самое главное - никто меньше и даже больше работать не стал. Это какая-то очень искусственная мера, на мой взгляд. Некоторым можно отключить хоть все, они будут себя развлекать плевками в потолок или трындежкой о погоде и птичках.
а уж аська в мобильнике есть уже у каждого третьего.
[info]3eta
2010-04-28 12:16:00 (ссылка)
да я полностью согласна
просто удивительно, что руководство не думает о том, что живет в мире мобильного интернета :)

(я просто вспомнила как чувака-программера позвали на собеседование, дали тестовое задание и с важным видом предупредили, что комп отключен от инета. и ушли. он долго думал, они в IT-компании правда не знают, что у айфона есть выход в интернет?))
[info]a_ourica
2010-04-28 12:23:00 (ссылка)
ахха! пример шикарный!
у моей племянницы подруга лето в колледж поступала. так они договорились что одна с экзамена этой пишет в аську вопросы, а моя племянница высылает ей ответы. все - по мобильнику.
интернет! а я когда-то шпоры писала)) нда)
[info]detenish
2010-05-01 22:33:00 (ссылка)
а руководство не может придти и запретить йоту?
[info]a_ourica
2010-05-02 22:03:00 (ссылка)
а каким образом они могут это сделать? я вот не представляю такого варианта.
[info]detenish
2010-05-04 11:20:00 (ссылка)
ну типа- чо не работает, чо сидим? и отберут модем или скажут- низззя!
ведь запрет на интрнет идет от того, чтобы работали больше, а не то что им трафика жалко.
[info]taelnor
2010-04-27 15:56:00 (ссылка)
пора увольняться
[info]greenheel
2010-04-27 16:01:00 (ссылка)
а чем контора занимается?
если интернет для работы вообще не нужен - то, может быть, и ничего страшного

вот с телефоном неясно, почему такие меры
[info]jfht
2010-04-27 16:02:00 (ссылка)
как я уже выше написала, я бы уволилась
я за то, чтобы были закрыты развлекательные сайты, а именно социальные сети
нафиг они не нужны на работе, ютубы тоже
кип необходим для работы, я в этом убеждена. поисковики тоже
в качестве карательной меры, когда реально видно, что народ работать не желает - стоит отключить жж, твиттеры и прочие блоги
но до такой степени ограничивать свободу считаю неправомерным

мобильные телефоны сдают на входе?
[info]gorokhova
2010-04-27 16:16:00 (ссылка)
когда реально видно, что народ работать не желает, стоит сменить народ. или политику компании
[info]jfht
2010-04-27 16:20:00 (ссылка)
ну это уже по желанию
просто блоги действительно расхолаживают
[info]vovse_ne
2010-04-28 11:49:00 (ссылка)
=> стоит отключить жж, твиттеры и прочие блоги

Что забавно, у нас на работе, например, в ЖЖ (остальные блоги вообще не котируются) бываю только я. Как для себя, так и для работы.

Неужели есть конторы, в которых массово блогят?..
[info]jfht
2010-04-28 12:05:00 (ссылка)
есть
зависит сильно от загруженности сотрудников и их функциональных обязанностей
[info]vovse_ne
2010-04-28 12:12:00 (ссылка)
Так проблема в том, что сотрудники не загружены? Позор начальству.

И что, если нет работы, в потолок плевать?..
[info]jfht
2010-04-28 12:15:00 (ссылка)
есть разные работы и разные рабочие графики
если у меня, например, свободный рабочий график, я сама себе задачи ставлю и сама их выполняю, то я свободна в распределении собственного рабочего времени
и тут очень сильно от характера зависит
есть аккуратисты, которые все делают в срок
а есть несобранные, которые жжешечку почитают, в твиттер попостят и к дедлайну что-нибудь наваяют
вот для таких надо отключать жжешечку и блоги
потому что нафиг они не нужны
[info]vovse_ne
2010-04-28 12:25:00 (ссылка)
Ага, только вот редко когда начальство отделяет мух от котлет - мол, этим закрою, а эти молодцы, всё вовремя делают, пущай ютуб смотрят, когда хотят... ;)
[info]jfht
2010-04-28 12:28:00 (ссылка)
это как раз задача руководства - поставить сотрудника в такие условия, в которых он максимально полно выполняет свои обязанности
кому-то нужно больше свободы, кому-то напротив прессинг
все люди разные, универсальных решений нет
но если выбирать что-то одно, то лучше блоги закрыть всех. если там и так мало кто сидит - никто и не заметит потери бойца
[info]maugletta
2010-04-27 16:04:00 (ссылка)
" Отлично, Константин!"(с)
1. закрыли аську
2. закрыли другие мессенджеры
3. закрыли развлекательные и знакомства сайты

Я даже не заметила бы.
4. закрыли все сайты кроме яндеха и подобных

не смертельно

5. закрыли яндех

у нас- unreal, но опять же не смертельно.
6. запретили почты кроме корпоративной и закрыли сервера с почтами

unreal/ когда дохнет сервер корпоративки- мы пишем с личных ящиков по служебным делам.
7. разработали план, чтобы развернуть столы и мониторы так, чтобы видело начальство и минимум 2 других сотрудницы, намекается на доносительство, что это будет одобрено

Меня совершенно не напрягает - видит кто-то мой монитор или нет.

8. закрыли выход на городские линии с телефона

Да! Да. детка!!! И входящие бы закрыть!!! и ТИШИНА! и продажники НАКОНЕЦ_ТО заткнутся!!!

9. закрыли телефон внутренний, оставив только связь между нужными отделами

Оч. хорошо.
Можно брать папочку с бумажками и идти с деловым видом в соседнее крыло здания- пить чай с печеньками.



За редким исключением любую начальственную хуйню можно обратить либо себе на пользу, либо путем доведения до абсурда в исполнении- на лулзы.
[info]grata30
2010-04-27 16:11:00 (ссылка)
Re: " Отлично, Константин!"(с)
отличная позиция))))

искренне плюсую))
[info]sperans
2010-04-27 16:40:00 (ссылка)
Re: " Отлично, Константин!"(с)
6. запретили почты кроме корпоративной и закрыли сервера с почтами

unreal/ когда дохнет сервер корпоративки- мы пишем с личных ящиков по служебным делам.
***
Корпоративная почта не имеет права умирать никогда (да, я работаю в компании, где она не умирала всерьёз ни разу за 4 года моей работы). Писать с личного ящика по служебным делам - феерически небезопасно. Впрочем, если компания никому не интересна, то можно хоть на заборе переписываться :)
[info]maugletta
2010-04-27 16:43:00 (ссылка)
Re: " Отлично, Константин!"(с)
Капитан Очевидность на марше.
[info]sperans
2010-04-27 16:46:00 (ссылка)
да и правда, чего я за Вашу конторку-то беспокоюсь? :) переписывайтесь через мэйл.ру, ради бога.
[info]maugletta
2010-04-27 16:49:00 (ссылка)
беспокойтесь за свою " конторку".
[info]sperans
2010-04-27 16:51:00 (ссылка)
и Вам не хворать :)
[info]maugletta
2010-04-27 16:52:00 (ссылка)
Идите, идите. Вы такое скучное. Я по вторникам не подаю.
[info]sperans
2010-04-27 16:55:00 (ссылка)
Вам нужно последнее слово? Пожалуйста. Ваш ход! Ваше последнее слово! обещаю не отвечать :)
[info]maugletta
2010-04-27 20:18:00 (ссылка)
Хуле вообще лезло?
щеки понадувать, не иначе.

Надеюсь и впредь не получать комментов такой феерической тупизны.
[info]transmind
2010-04-27 17:02:00 (ссылка)
Re: " Отлично, Константин!"(с)
феерически согласна:)
[info]sperans
2010-04-27 17:05:00 (ссылка)
Re: " Отлично, Константин!"(с)
а вообще я больше всего согласна с автором - надо закрыть пост и идти работать :)
[info]ezhekodina
2010-04-27 20:48:00 (ссылка)
сервакам это расскажите.
я работаю на своей работе почти 4 года,
сейчас гораздо лучше стало, но раньше сервак падал частенько.
[info]sperans
2010-04-27 21:37:00 (ссылка)
ну кагбэ для этого существуют резервные серваки и админы с руками, растущими откуда следует :)
[info]lipatriinu
2010-04-27 16:45:00 (ссылка)
Итальянская забастовка форева! :)
.
[info]maugletta
2010-04-27 16:51:00 (ссылка)
мое любимое:
" -что должен на рабочем месте человек с окладом в двести долларов?
-Ничего. И даже немного вредить"(с)

Впрочем- если мне нормально платят - то отсутствие интернетов на рабочем месте меня скорее удивит , чем отпугнет.
У меня и дома есть.
[info]lipatriinu
2010-04-27 16:59:00 (ссылка)
Увы, я в интернете работаю, в том числе и на развлекатльных ресурсах, в социальных сетях, блогах и т.д. И всегда работала, даже когда редакция была не онлайн, а вполне настоящая.
[info]maugletta
2010-04-27 20:20:00 (ссылка)
Тогда интернет- это и есть Ваше рабочее место, инструмент и проч. И вряд ли его обрежут.
[info]irma_i
2010-04-27 16:04:00 (ссылка)
я бы до третьего не заметила, а потом начала бы приходить ровно к началу рабочего дня и демонстративно вставать и уходить ровно "по звонку" с вежливым доведением до начальства, что если они так, то "и мы так"

Данный план был озвучен начальству, которое собиралось совершить пункт 4. После этого начальство подумало и передумало
[info]madam_polasuher
2010-04-27 16:27:00 (ссылка)
+1, и обедать строго не менее часа!
[info]miaky_miaky
2010-04-27 16:38:00 (ссылка)
даже если в офисе.
итальянская забастовка называется.
[info]boulubashka
2010-04-28 00:49:00 (ссылка)
+1
по мне это иллюзия контроля
Если люди хотят пинать балду, они ее будут пинать, хоть что позакрывай.
Если работают много и хорошо, сайты не помешают, а только помогут в нужный момент расслабиться, отвлечься и вновь настроиться на работу.
[info]ajlis
2010-04-27 16:06:00 (ссылка)
хорошо, что у меня работа связана с интернетом все-таки
[info]venecia
2010-04-27 16:10:00 (ссылка)
жесть!
однако, предлагаю адаптироваться. я лично не против каких-то ограничений, но не до степени вырубить телефон и закрыть даже яндекс, где народ смотрит погоду, новости и тд
[info]troyakrieg
2010-04-27 16:11:00 (ссылка)
какая кошмарная начальница! закрыла дитяткам на работочке и асечку, и одноклассников, и жэжэшечку и даже фконтакте. катастрофа. сатрап и деспот.
[info]aksi
2010-04-27 17:13:00 (ссылка)
если человек не хочет работать, он найдет чем заняться и без асечки
а если хочет, то все это ему не помешает
а если очень нужно, придумает что-нибудь
в одной очень крупной питерской конторе с лимитом в 50мб трафика на рыло я этот лимит успешно обходила, зато все хинты по поводу своей тамошней подрядной халтуры получала сразу, а не прийти домой, найти их, распечатать, унести на работу, и так каждый день.
[info]kisa_lisa
2010-04-28 10:39:00 (ссылка)
вы мне?
[info]fl0ra
2010-04-27 16:12:00 (ссылка)
это сколько же надо было сидеть в инете, чтобы так допечь начальницу?)))
я сама попросила айтишников закрыть мне один ресурс. полезный в общем-то, но не для работы. просто объективно поняла, что мешал. айтишники закрыли.
да, я сама начальница. если увижу в документах сотрудницы опечатки и ошибки в документах и одновременно открытые сайты, не связанные со спецификой работы, то поговорю, подумаю и могу попросить айтишников дать мне распечатки посещенных сайтов для предметной беседы.
[info]miss_solaris
2010-04-27 16:14:00 (ссылка)
Вам такого типа статьи? http://advanhawk.ru/news/84
[info]madam_polasuher
2010-04-27 16:16:00 (ссылка)
Я бы поняла и даже где-то приветствовала, если бы нам отрубили жж (он у меня столько времени жрет!).
Но вот с дизайнерами, например, у нас два сотрудника по аське общаются, и это удобнее, чем по телефону. С перевозчиками я тоже по аське быстрее договариваюсь, чем почтой. Даже с секретарем по аське быстрее, чем позвонить. Потому что телефон у нее занят входящими звонками постоянно.
И информация из инета мне нужна как воздух.
И как без городского телефона с контрагентами общаться?
И как можно определить, каким отделам надо общаться друг с другом, а каким не надо? А если общий проект?

В общем, по-моему, начальница перегибает.
[info]ya_maxa
2010-04-27 16:17:00 (ссылка)
Начальница - ген дир или владелец?
ТОгда итальянская забастовка (ну если работу менять совсем никак). Все достали свои должностные инструкции, выучили от корки до корки и ни одного чиха в их пределах. При этом на 50% заданий можно ответить что их выполнение невозможно в связи с тем что для этого требуются такие-то данный, звонки и пр., а в связи с политикой безопасности компании данная информация закрыта. Только это как минимум по e-mail. Не устно. Ну и соответственно на работу ровно в 9, в 13 - на обед. Даже если пообедали в 13-30 назад ровно в 14. в 18-00 - домой.

Работала полгода монитором ко всему отделу. Хоть народ и был адекватный а у меня кроме таблиц там ничего ен было ибо было некогда - все равно напрягало.

Удачи вам.
[info]ezhekodina
2010-04-27 21:27:00 (ссылка)
так почту закрыли же
[info]ya_maxa
2010-04-28 09:55:00 (ссылка)
даже непосредственному руководству? но тогда в ворде ина принтер. А как принтер закроют - от руки :-)
[info]ezhekodina
2010-04-28 11:13:00 (ссылка)
бумагу заберут и ручки тоже! ибо на работе надо работать!

(тогда кровью на стене, гыгыгы)
[info]ya_maxa
2010-04-28 11:22:00 (ссылка)
Ну вот вы сами и ответ предложили :-)
[info]beth4ever
2010-04-27 16:17:00 (ссылка)
А я еще ною, что у меня видео не включается и радикал отрублен )

Я где-то читала, что количество бездарно потраченного времени всегда примерно одинаково. То есть, если человек всегда 3 часа в день пинает хуи, он будет их пинать, что ему не отключи. Интернета не будет - пасьянс откроет, пасьянс отключат - книжку принесет, с коллегой поболтает, скажут молчать - пойдет в сортир и будет там мечтать об адекватном начальстве.

Главное - это насколько человек хорошо работает в остальное время.

Что касается "взгляда в монитор" - по-моему, это самый страшный пиздец. Есть шанс испортить отношения в коллективе.
[info]boulubashka
2010-04-28 00:53:00 (ссылка)
дадада!
иллюзия контроля это все.
начальникам хочется контролировать- так ведь жить спокойнее.
[info]a_supergirl
2010-04-27 16:22:00 (ссылка)
в подобной ситуации уволилась нахрен.
[info]tashiki
2010-04-27 16:25:00 (ссылка)
Это глупо. Если человек справляется с обязанностями, то ему никакой интернет ему не помешает.
А если человек постоянно ищет, чем бы отвлечься, то он начнет носить игры/книжки на флешке или играть в сапера.
Надо не гайки закручивать, а искать способы оценки производительности и выдавать пирожки тем, кто делает быстрее, больше и лучше. Позитивный фидбяк лучше негативного.
[info]famous_dude
2010-04-27 18:14:00 (ссылка)
+++++
[info]dzhinevra
2010-04-27 16:29:00 (ссылка)
Почитайте здесь: http://www.naritsyn.ru/selfhelp/all/profession/mobbing.htm
Хотя речь в статье об индивидуальном прессинге, может это вам поможет
[info]kisa_lisa
2010-04-28 10:09:00 (ссылка)
спасибо))
первый коммент в почте по делу)
[info]radvi_sasha
2010-04-27 16:32:00 (ссылка)
Происходящее - поазатель того, что дел компании идут совсем хреново. Руководство считает, что в этом вина сотрудников, занимающихся чем попало, кроме непосредственно работы. Попробуйте доказать, что такие меры значительно усложняют работу. Что перекрыв доступ к аське вас лишили оперативной связи, яндекс требуется для поиска информации, справочников и тп о работе и тд. Ну и так, принюхивайтесь, что происходит, о чем руководство между собой говорит...
[info]mary_pravilao
2010-04-27 16:56:00 (ссылка)
Жуть какая! У меня на прошлой работе было наоборот. Начальница звонила и требовала, чтобы мы вошли на одноклассники. Она иногда работала из дома и ей было так проше ценные указания нам давать. А на этой работеодноклассники закрыты, но все знают как их открыть. А вашей подруги я бы порекомендовала искать другую работу. На работе мы проводим большую часть своей жизни и тут главное, чтобы было комфортно.
[info]f_ox
2010-04-27 17:08:00 (ссылка)
на самом деле, на всю эту хуе..у тратится так много времени, что вы удивитесь..) Его же можно с пользой провести - работать или релаксировать.. Релаксировать вне монитора, когда телефон не отвлекает, так приятно..
Я бы подождала пару-тройку месяцев, пока система отработается.
[info]cherity
2010-04-27 17:25:00 (ссылка)
я уволилась в ситуации, когда ничего не закрыли, но начальник мониторил мой трафик (куда хожу), развернул все столы так, чтобы мы сидели к нему (и к дверям, чего я вообще не переношу) спиной, а под конец взломал мой жж и прочитал мои подзамочные записи (а потом не постеснялся об этом сообщить).
я считаю, что начальство не должно следить за тем, как я выполняю свои обязанности. справляюсь - отлично. нет - уволена. а вот весь этот тотальный контроль - бред какой-то и неуважение к сотрудникам
[info]besena
2010-04-28 08:59:00 (ссылка)
ужас! ЖЖ-то зачем взломал?? идиот...
[info]syrchik
2010-04-27 17:30:00 (ссылка)
Ну, нам начальство как то с перепугу, тоже все отключило, типа как для улучшения производительности. На производительность благоприятно не сказалось, народ продолжал пинать балду, но другими способами, а вот с начальницей отношения разладились. В общем, руководство сменилось, сейчас нам все включили, но у нас производство и есть жесткие сроки - там хоть ночью, хоть по выходным, хоть с аськой, хоть без, но должно быть готово в срок. Так что все взрослые люди и каждый сам кузнечик своего счастья.
[info]syrchik
2010-04-27 17:33:00 (ссылка)
В общим, считаю, что проблема непосредственно в начальстве. Нет харизмы, кроме силы ничем сотрудников заинтересовать не может. Я бы наверно искала другую работу, как правило, подобные маразмы имеют свойство прогрессировать.
[info]ladystormka
2010-04-27 17:33:00 (ссылка)
Хех...
Если у нас что-нибудь закроют, работа встанет :)) У нас и так - если инета нет, ноуты в зубы и поскакали к интернетику поближе. :)
[info]mandavoshka
2010-04-27 17:47:00 (ссылка)
У меня один знакомый в своей конторе именно так и сделал. И я полностью поддерживаю. Людей нанимают на работу не для того чтоб они торчали на одноклассниках.
[info]vovse_ne
2010-04-28 12:00:00 (ссылка)
Это говорит лишь о том, что начальник не в состоянии дать людям задания, чтобы они работали, а не страдали фигнёй.

Или так. Вот у меня, например, каждый рабочий день начинается с комментирования ЖЖ - я этим мозги разогреваю, ибо моя основная работа - генерация текстов различной направленности. И ежели мне это запретить, раскачиваться я буду явно дольше, чем просидев мальца в ЖЖ.
[info]mandavoshka
2010-04-28 12:10:00 (ссылка)
Я прошу Вас извинить меня, в моём ответе нет совершенно ничего личного )))

Но если ко мне , видимо, случайно, на работу попал бы человек, который "разогревает" мозги в жж, и если ему жж закрыть, он будет раскачиваться еще дольше... этот человек автоматически должен будет искать другую работу. Люди гробят свои жизни, чтобы создать реально действующее предприятие, не для того, чтобы "кормить" людей, пишуших в жж.

Не хочу показаться резкой, но это такая точка зрения. Тот человек, о котором я говорила здесь, кто уже давным-давно, лет десять назад в своей фирме вёл такую политику - никаких асек, всё просматривается и так далее, успехи и уровень более чем. И попасть к нему на работу - весьма даже очередь. Кому не нравится - дверь о офисе все знают.
[info]vovse_ne
2010-04-28 12:16:00 (ссылка)
=> Но если ко мне , видимо, случайно, на работу попал бы человек, который "разогревает" мозги в жж, и если ему жж закрыть, он будет раскачиваться еще дольше... этот человек автоматически должен будет искать другую работу. Люди гробят свои жизни, чтобы создать реально действующее предприятие, не для того, чтобы "кормить" людей, пишуших в жж.

Хорошо, вот по-вашему, если человек "разогревает" мозги чашкой кофе - это нормально? Многие так делают, верно. А я в качестве "зарядки" использую ЖЖ. Почему вас это пугает, ведь по времени неизвестно, кто меньше тратит.

А ЖЖ мне закрыть нельзя - кто ж будет корпоративный блог вести?.. Видите, не тому вы человеку высказываете. :)

У нас разная ситуация. Вот и всё.

К слову, когда я работала на другой работе без всякого инета, почт, асек и даже (!!!) звуковых карт в компах (в те времена интегрированными ещё не пахло), я не ныла. Ибо работа моя с интернетом связана вообще не была. Я её и работала. И мозги на ней не нужны были - чисто автоматика.
[info]mandavoshka
2010-04-28 12:35:00 (ссылка)
"разогревать" мозги человек должен перед работой - хоть чашкой кофе, хоть жж, хоть ковырянием в носу, это его личное дело.

Поэтому меня и раздражают всякие митинги по поводу того, сколько часов в неделю должны работать, да всё такое. Потому что требуют ставок и оплат за 8 часов, например, а работают реально 4. Остальное время - вот эти вот чашки кофе и ковыряние в носу.

Я спорить , честно говоря, не хочу. Так как знаю, что психология "патронов" и "наймитов" совершенно разная.
[info]vovse_ne
2010-04-28 12:43:00 (ссылка)
=> "разогревать" мозги человек должен перед работой - хоть чашкой кофе, хоть жж, хоть ковырянием в носу, это его личное дело.

Если б я была начальницей, я б, наверно, мыслила так же. Да у нас в конторе щас работает вернувшийся человечек, который увольнялся на руководящую должность, а через год сбежал, ибо вот эта ответственность, необходимость слежки за другими и прочие радости его душе не близки были.

А щас я мыслю как обычный наёмный работник, который не только ударно вкалывает, принося конторе деньгу, но и считает, что 8 часов каждый будний день должны быть максимально комфортны. В таком случае и работать с охотцей получается.

=> Потому что требуют ставок и оплат за 8 часов, например, а работают реально 4.

А что поделать? Такова натура человеческая. И выше уже комментировали, что хоть ты всё запрети, но если человек 3-4 часа в день тратит на "отдых" от работы, он по-любому это делать будет.

=> Так как знаю, что психология "патронов" и "наймитов" совершенно разная.

А я вам про это и пишу. Только нервирует, что "патроны" относятся к "наймитам" как к эдакому второму сорту. И "патроны" идиоты бывают, и "наймиты" - гениями.

А некоторым, как я выше писала, руководить и не хочется. Кстати, в их число вхожу (на данный момент) и я.
[info]mandavoshka
2010-04-28 13:06:00 (ссылка)
А что поделать? Такова натура человеческая. И выше уже комментировали, что хоть ты всё запрети, но если человек 3-4 часа в день тратит на "отдых" от работы, он по-любому это делать будет.***

Я считаю, что лучше поднять зарплату по максимуму (как у моего приятеля, почему все и держатся за место), но держать у себя людей, которые работают все-таки 8 часов.

***Только нервирует, что "патроны" относятся к "наймитам" как к эдакому второму сорту. И "патроны" идиоты бывают, и "наймиты" - гениями.***

В действительно такое случается крайне редко (но случается). Но, как правило, эту сказочку рассказывают как раз наймиты. Те самые "гении", которые почему-то нанимаются к "идиотам" )))
[info]vovse_ne
2010-04-28 13:09:00 (ссылка)
=> Те самые "гении", которые почему-то нанимаются к "идиотам" )))

Вот без понятия, у меня с начальством всё нормально... Поэтому у нас никто сам увольняться желанием и не горит. ;)
[info]chekasia
2010-04-27 17:55:00 (ссылка)
с работы с похожей руководительницей одна моя приятельница уволилась после того, как помимо всего прочего было запрещено разговаривать в рабочее время о мобильному. Она вышла в коридор позвонить домо, узнать как больной ребенок - лежал с температурой. Начальница заметила и наорала, несмотря на объяснение ситуации. Девушка ушла и правильно сделала.
Одно дело - когда это для пользы дела и дисциплины, другое, когда начинается маразм и путать это не надо. Когда в редакциях пытаются отключать средство связи и контролировать количество звонков, например - это, я считаю, верх маразма.
[info]ladycriminelle
2010-04-27 18:08:00 (ссылка)
Я бы уволилась с такой работы немедленно.
[info]berryl
2010-04-27 18:15:00 (ссылка)
1/2. мне без аськи или мессенджера плохо. потому что о встречу вечером там я подтвержу за 2 предложения. а по телефону - громко. а смс я медленно набираю.
3. на работе смотрю только жж и фейсбук, и то раз в день за утреннем кофе. полчаса. так что не смертельно (у меня обычно ненормированный рабочий день)
4. А сайты налоговых? А словари? КАК ЖИТЬ БЕЗ ВИКИПЕДИИ, ДАЛЯ, МУЛЬТИТРАНА??? что, и без курса валют??? а как же профессиональный форум на случай, когда мозговой штурм внутри отдела не сработал? а сайты Центробанка, ФСФР и ЕГРЮЛ???
5. вот пусть сами и гуглят.
6. нет проблем, ставится переадресация на корпоративную почту или она раздаётся нужным людям.
7. доносительство уменьшает производительность труда. доносители отвлекаются!
8. а мобильные оплачивать начали? нет? ну, значит интернет, почта, аська на мобильный. и пользуемся только по личным поводам.
9. как уже говорилось, папочку в руки и вперёд пить чай с печеньками в другой отдел.
[info]lengo
2010-04-27 18:48:00 (ссылка)
А я сейчас завтракаю
На работе надо работать, а не балду бить.
Или менять компанию.
[info]mafnutij
2010-04-27 19:53:00 (ссылка)
А это все отрубили по всей компании или по одному отделу только?
Из всего перечисленного жесть адская это - про телефон и про пересадить, чтобы были видны мониторы.
К отсутствию интернета (если он по работе действительно не очень-то и нужен) можно привыкнуть, через полгода будет восприниматься нормально:)
[info]ajamka
2010-04-27 20:12:00 (ссылка)
А работы достаточно? У нас тоже примерно так, интернет закрыт, кроме гугла и новостного портала (одного!), мсн, аськи нет, моб. тел запрещен, по настольному звонить только клиентам и они нам звонят. Не жалуюсь вообще, работу работаю, её много, день пролетает оооочень быстро!
[info]liebre_de_felpa
2010-04-27 21:45:00 (ссылка)
про телефоны все равно бред. а если мне надо врачу позвонить или в гос.учреждение какое - они же тоже уже все дома, когда я с работы прихожу. не о болтовне с друзьями ж речь.
[info]ajamka
2010-04-28 08:32:00 (ссылка)
У нас надо из комнаты выйти и звоните сколько хотите или в обед. Выходить можно, к стулу никто не привязан :)))
[info]liebre_de_felpa
2010-04-28 10:45:00 (ссылка)
ну так многие вон писали, что мобильники запрещены.. или это на рабочем месте только, а в коридоре можно? тогда ладно :-)
[info]mypointofview
2010-04-27 22:00:00 (ссылка)
а можно поинтересоваться в какой индустрии вы работаете?
[info]ajamka
2010-04-28 08:29:00 (ссылка)
Call Center, поддержка клиентов.

пс. Когда описала сама ужаснулась, а на самом деле ничего ужасного и работа мне нравится :)
[info]mypointofview
2010-04-28 08:38:00 (ссылка)
ну вам там интернет не очень то и нужен,
хотя вот мобильник запрещать - это жесть, мало ли у кого чего случится из родственников - вы ж не в тюрьме сидите
[info]ajamka
2010-04-28 08:44:00 (ссылка)
ну какбе он стоит на вибрации, можно выйти позвонить/принять.
[info]umkathebear
2010-04-27 20:46:00 (ссылка)
Сильно зависит от специфики работы. Может, подруга Ваша - авиадиспетчер.
Я бы к HRу шла не со статьями, а с информацией о том, как работают в офисах конкурентов. Ну и с обоснованием, для чего нужен тот или иной способ коммуникации с внешним миром.
[info]kisa_lisa
2010-04-28 10:41:00 (ссылка)
бухгалтер
я описала то, что нам требуется, в посте
[info]furla
2010-04-27 21:14:00 (ссылка)
предлагаю еще изъяить у всех сотрудников компьютеры, а рабочий процесс вести при помощи печатной машинки, деревянных счетов и почтовых голубей!

ну а то че, на компе игрушки есть, на копоративную почту могут тупой офисный прикол прислать, непорядок же!
[info]mypointofview
2010-04-27 22:00:00 (ссылка)
гыгыгыгы
[info]mypointofview
2010-04-27 21:58:00 (ссылка)
пунктом 10. должно стоять "сдали начальницу в психушку"

зы. а мобильники отобрали?

Изменено 2010-04-27 05:59 pm UTC
[info]lucky_ludmila
2010-04-27 22:21:00 (ссылка)
я в декрете, так что пост не закрывать имею право.

на работе надо работать! а не хуи гонять. Если большинство сотрудников не умеет распоряжаться собственным временем и незакрытые аськи и прочие одноклассники для них не один из обыденных фактов, а руководство к действию - то этому большинству надо показывать доступными способами, что сидение в аське и одноклассниках - это не работа, и не приветствуется.

хотя у меня на работах такого не было, точнее, когда начиналась эта экономия на спичках - я обычно быстро увольнялась. Почему говорю, что "на спичках" - да потому что имела доступ к логам.
[info]saplady
2010-04-27 23:07:00 (ссылка)
Нанять начальнице мулата на пару месяцев...

З.Ы. А HR пусть пересмотрит фильм "Самая обаятельная и привлекательная", чем занимались сотрудники в почти таких же условиях, но по причине советского времени.

З.Ы.Ы. Компания, часом, не Софткей?
[info]kisa_lisa
2010-04-28 10:36:00 (ссылка)
не софткей_)
[info]mazilkina
2010-04-27 23:17:00 (ссылка)
все ерунда кроме выхода на городской телефон - я бы уволилась, так как не иметь возможности в течение дня узнать как там мой ребенок это самое ужасное. что там тюрьма? что люди не могу знать как там их близкие? я бы даже к кадровичке не ходила и обсуждать ничего не стала - такое "без права переписки" я не заслужила
а вдруг что случится? а ты и позвонить не можешь
[info]ezhik_israely
2010-04-27 23:21:00 (ссылка)
объективно да, инет и мессенджер сжирают часть моего рабочего времени, хотя безусловно это повышает мой комфорт на работе и мне не влом там дольше оставаться. С другой стороны не будь доступа - может и оставаться не надо было бы.
Реально по работе мне нужен только поисковик.
[info]yachristine
2010-04-27 23:58:00 (ссылка)
Работала в таких условиях 2 года, не то, чтобы начальство прессинговало, а типа секьюрити
Сейчас есть доступ ко всему, никак на продуктивности не отразилось. Сейчас даже эффективнее, когда совсем загружаешься 5 минут почитать Жжшечку - полезно :)))

Как выход когда совсем нечего было делать - читала книжечки с телефона :))) Ну и вообще все нужное врубала в телефоне, включая мессенджеры :) слава Богу, не проблема в наше время :)
[info]ponka
2010-04-28 01:20:00 (ссылка)
до 3его пункта - без проблем. и даже за. начиная с 3го - брееед фееричный.
я банально перед командировкой гостиницу себе ищу хаха в Яндексе. ну и еще кучу всего полезного

а сократив в компании 70% персонала оставшимся некогда по одноклассникам сидеть, все таки работу работают
[info]niral
2010-04-28 01:23:00 (ссылка)
зы великолепно:)
[info]besena
2010-04-28 08:54:00 (ссылка)
никогда моей работе сидение в интернете не мешало, ибо я умею своим временем распоряжаться

есть работа - я её работаю, а если нет - то тупить в стену ещё больший бред, чем сидение в Одноклассниках
да, всякие сайты с порнухами я бы отключала, а аськи-хренаськи - так я не встречала ещё на своей жизни взрослого человека, который был бы настолько ненормальным, чтобы убиваться там

[info]3eta
2010-04-28 09:51:00 (ссылка)
Пусть начальство снова все откроет, но скажет, что теперь админы следят за тем, кто куда ходит, и дают ей еженедельный отчет. Все и сами начнут бояться проводить на нерабочих сайтах много времени)

Есть, собственно, прикольная штука www.rescuetime.com - ставится плагин и фиксируется все, что ты делал на компьютере. Какими приложениями пользовался, когда отходил от рабочего места. По их статистике, средний юзер занимается рабочими вещами около 6 часов в день.
[info]ya_maxa
2010-04-28 11:35:00 (ссылка)
У меня на одной из работ было решено еще лучше. было открыто все.Но при поступлении на работу ты подписывал бумажку что обязуешься ничем не пользоваться. так вот когда надо было кого-то уволить, то поднималась это бумажка и статистивка по посещенным сайтам. (вообще, честно говоря, так работа была редкостное гавно).
[info]3eta
2010-04-28 12:14:00 (ссылка)
ну да, некрасиво как-то...
[info]ya_maxa
2010-04-28 12:26:00 (ссылка)
Но все об этомзнали. так что в-приниципе было тоже не особо критично. там других перлов хватало. Сидели все в оупенфло так что мониторы понятно были всем видны. Но мне кажется этоне из паранойских целей было сделано,а чтобы впихнуть невпихуемое - как можно больше народу с неодгтоовленное для этого помещение.

Ходили сплетни что очень жестко следят за опозданиями - самам не сталкивалась так как опазаданиями не страдаю. Но вот когда мне единственный раз надо было уйти ровно в 6 на турникете у выхода стоял генеральный и интересовался у каждого выходящего все ли хорошо и вся ли работа сделана ( прошу заметить это достаточно крупная компания).

А больеш всего выбешивало то, что сам генеральный после встреч переговоров и прчего возвращался в офис к 17-30 и начинал раздавать срочные ЦУ которые от руководства среднего звена докатывались до подчиненных. а так как руководство среднего звена очень ссало за свои места, то спролсить о критичности задачи и целесообразности ее выполнения им в голову не приходила. Соответствено постановка всегда была примерно такая " надо сделать. Срочно. Приказ генерального"

Самый пиздец был когда был технический аудит и я до 3-х утра сидела при бадании аудитора с директором по развитию за каждый киллометр трассы "Потому что вдруг ты пригодишься" ( я там как раз налаживала договрную работу отдела и соотвественно провела к этому момент свой собственный аудит договоров и первичной бухгалтеркой документации. Вот так мы и сидели я и девочка которая отвечала за базу где велись все каналы. У меня правда по итогам этой работы оказался бонус в лице аудитора. Но это уже работы не касается :-)

Кстати в 3 утра кроме этого самого аудитора мысль а как мы будем добираться домой никому в голову не пришла. Он нас по домам развез. А руководство даже не спросило девочки, как вы поедите? у вас есть хотя бы деньги на такси? а ехать нам обеим было неблизко.

Поэтому когда слышу про запреты, мониторы и прочее вспомнаю это болото и так радуюсь что я от туда ушла.
[info]3eta
2010-04-28 12:39:00 (ссылка)
Ох, у меня как-то были такие коллеги. То есть начальство было нормальное, а вот сотрудники - с легким налетом мазохизма. Им надо было страдать (ну вот дотянуть до последнего что-то и потом героически оставаться доделывать в ночь или приезжать на выходных), но этого им было мало, им нужно было, чтобы другие страдали не меньше! В результате когда я возмутилась, что я свою работу спланировала так, чтобы освободить то время (внерабочее), которое у меня было заранее запланировано под другие вещи - на меня наябедничали руководству, что я не демонстрирую командный дух))
[info]ya_maxa
2010-04-28 12:46:00 (ссылка)
тут как раз коллеги были нормальные, а вот начальство. Туши свет сливай воду.

Причем раздав срочные ЦУ начальство могло вполне и свалить. у него же рабочее время закончилось.
[info]cterva
2010-04-28 12:46:00 (ссылка)
про материалы не подскажу, ноя помню, что когда работала в аналогичной ситуации моя производительность была просто практически на нуле.
сложно представить свою работы без свободного инета и телефона, поэтому одно из основных условий к работе у меня, что нифига подобного не было.

вашей подруге сопереживаю. мне просто чисто психологически сложно было бы вынести все эти ограничения, даже если б все эти сайты и мессенджеры мне были не нужны.
[info]befogged
2010-04-28 17:17:00 (ссылка)
у меня у друга в банке нет доступа в интернет в принципе, а звонить с рабочего по своим делам, сидя рядом с начальством, он даже не представляет себе возможным.
и ничего, уже 3 года живет себе поживает: читает книжки (ну это если вход для флешки есть и можно принести с собой) и работу работает.
[info]nataxxa
2010-04-28 21:39:00 (ссылка)
У нас открыто все:))
Но с небольшим таким фокусом - интернета в отделе в принципе нет, ходи со своим модемом, сиди за свой счет - сколько хочешь:)))
Меня лично жаба душит по рублю за мегабайт платить, ничего, работаем, не плачем, звонить, правда, можно абсолютно невозбранно хоть на город, хоть на мобильные.
[info]padlochka
2010-04-29 03:34:00 (ссылка)
посмотите на hh.ru, там наверняка найдутся подходящие статьи
[info]kisa_lisa
2010-04-29 10:11:00 (ссылка)
спасибо, идея