Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vedmouse
[info]vedmouse пишет в [info]girls_only @ 2010-04-19 16:29:00
вдруг так получилось, что случайно в разговоре с жж-френдессой затронули тему побивания камнями в некоторых странах (а начали-то с солнечных очков и паранджи) и оказалось, что у нас разные мнения по этому вопросу. я считаю, что это что-то запредельно дикое и не имеет право на существование, она же возражает, что побивание камнями - в пределах нормы, так и надо прелюбодеям.

на этом моменте мне понадобилось отойти, но я не знаю, что сказать, когда снова включу аську. я вообще достаточно толерантна к спорным темам, а тут что-то вдруг была шокирована и впервые за долгое время растерялась.

- показать фотографии побивания камнями? насобирать ссылок из новостных агентств? рассказать, что это НЕ культура? объяснить, что принцип "меня не побьют, потому что я хорошая и не нарушаю ПРАВИЛА" ну сами знаете куда он приводит...
- не общаться какое-то время, а потом продолжить как ни в чем не бывало?
- вообще забить на эту тему, не париться, и общаться дальше в пределах безобидной тематики?
139 комментариев
 
[info]tschapperl
2010-04-19 16:34:00 (ссылка)
я на стороне вашей подруги и на "показать фотографии побивания камнями? насобирать ссылок из новостных агентств? рассказать, что это НЕ культура? объяснить, что принцип "меня не побьют, потому что я хорошая и не нарушаю ПРАВИЛА" ну сами знаете куда он приводит.." аргументов приведу много. Неоднократно приходилось спорить, ага. При этом я жила в ОАЭ и видела сцены своими глазами
Так что лучше забейте на эту тему и живите со своим мнением
[info]_calluna_
2010-04-19 17:10:00 (ссылка)
тыщу раз да. посмотрите на фотографии для так сказать *ограниченного числа пользователей*, где мучают совсем маленьких детей и животных (да, для меня эта каста выше, чем обычный взрослый человек, и я лучше убью человека, чем собаку).
со стороны суда: во-первых, таких ублюдков неплохо было бы раздирать голыми руками.
со стороны жертвы: во-вторых, если жертве и закончить жизнь казнью, то лучше камнями, чем такой, которую можно лицезреть как раз в открытом доступе из новостных агентств, как сказала комментатор.
я вообще-то дрянь и ЗА публичную казнь, в мире происходит гораздо больше и хуже всяких, кхм, действ, чем те, что вы сейчас озвучили. как ваш пост - крик среди толпы, вроде кто-то прислушался, а делать что-то все равно бесполезно и трата сил и времени. я думаю, что остаться каждый при своем мнении - самое то.
[info]new_iskra
2010-04-19 17:46:00 (ссылка)
Вы пост плохо прочитали. Речь идёт о побивании камнями за ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ.
Т.е. сходила налево - получи камень в голову.
[info]pitomec
2010-04-19 20:35:00 (ссылка)
я лучше убью человека, чем собаку

Это не является аргументом, приемлимым в нормальном обществе.
[info]f_ox
2010-04-19 19:51:00 (ссылка)
вроде, в ОАЭ никого камнями не бьют, это цивилизованная страна.
[info]tschapperl
2010-04-19 19:56:00 (ссылка)
бьют, там шариат.
[info]streich
2010-04-19 16:34:00 (ссылка)
вам жизненно важно ее переубедить?
от ее и ваших мнений как-нибудь зависит ситуация с побиваниями кого-либо камнями?
[info]vedmouse
2010-04-19 18:34:00 (ссылка)
вот и я о чем - какое мне, собственно, дело, до гражданской позиции человека, который не является членом моей семьи или давним и близким другом?
но вот вскинулась почему-то, стало неприятно
[info]arwen_nsk
2010-04-19 18:55:00 (ссылка)
Ну вот просто учтите, что это такой человек - мало ли какие там могут быть в будущем отношения, а тут вы уже поостережетесь делать эти отношения слишком близкими. Потому что деушка либо дура, либо садистка, и то, и другое неприятно и является поводом общение ограничивать "удобными" темами.
[info]vedmouse
2010-04-19 21:59:00 (ссылка)
отношения дружелюбные, но не близкие
садисткой и дурой я ее никогда бы не назвала, это хорошая, умная и воспитанная девушка. возможно, именно поэтому я так и опешила
[info]chucha007
2010-04-19 16:35:00 (ссылка)
конечно, последнее)
может у человека особенные отношения с темой прелюбодейства
[info]padlochka
2010-04-19 17:19:00 (ссылка)
муж изменяет, к примеру
а уходить не хочется
[info]redlis
2010-04-19 17:57:00 (ссылка)
поэтому приятно попредставлять себе, как его бы забили камнями в оаэ?)
[info]padlochka
2010-04-19 17:58:00 (ссылка)
ты чо, мужа никто не будет побивать
будут ее, разлучницу и прелюбодейку
[info]redlis
2010-04-19 18:00:00 (ссылка)
Фу. Забивать надо мужиков, чтоб боялись и не прелюбодеялись!
[info]vedmouse
2010-04-19 18:36:00 (ссылка)
возможно, поэтому я и воспылала гневом )
не люблю страны, где женщина превращена в ничто
[info]redlis
2010-04-19 18:37:00 (ссылка)
Там женщины так воспитаны, что воспринимают это как норму, а себя - как ничто. :-( Нам трудно такое осознать; наверное, просто невозможно.
[info]vedmouse
2010-04-19 18:40:00 (ссылка)
во многом на мировоззрение женщины влияет ее окружение и информированность, так что я никогда не стала бы говорить "сами себе злобные буратины, раз их бьют, а они терпят", у них часто просто нет иной картины мира.
это просто НАМ повезло, что мы живем здесь, сейчас и отрываем яйцы всем, кто против нас )
[info]padlochka
2010-04-19 18:45:00 (ссылка)
неее
мужик же ж свой и родной
телок бессловесный, это она его, змея, совратила и в койку уволокла
как можно мужика камнями-то, а кто будет мамонта приносить?
[info]vedmouse
2010-04-19 18:35:00 (ссылка)
я думала об этом )
но вроде бы все прекрасно, хотя я не стремлюсь влезать в нюансы частной жизни друзей и знакомых )
[info]ne_nastye
2010-04-19 16:35:00 (ссылка)
да отчего ж не культура
вполне себе культура и традиционное общество. краше от этого не становится.

я бы смотрела на
- важность темы лично для меня (я, например, придерживаюсь Вашей точки зрения, но эта тема для меня не очень важна и меня не задевает, как ряд других острых. я бы просто сказала "давай не будем это с тобой обсуждать" и привет. но есть темы, которые для меня принципиальны. вопрос в том, как для Вас).
- важность собеседника лично для меня
[info]vedmouse
2010-04-19 18:37:00 (ссылка)
я знаю определение слова "культура", конечно, как ан-тро-по-лог )
просто погорячилась, почему-то меня это задело

склоняюсь к ответу "давай не будем обсуждать, тк наши мнения прямо противоположны"
[info]afro_mama
2010-04-19 16:36:00 (ссылка)
забить на эту теме
в итоге переругаетесь и еще и кучу негатива получите, собирая фото побитых камнями
в плане продолжения общения с френдессой - это вы только сами сможете решить, насколько она вам важна при данном несогласии
[info]vedmouse
2010-04-19 18:38:00 (ссылка)
меня настораживает моя реакция, скорее
[info]pani_anya
2010-04-19 22:02:00 (ссылка)
Нормальная у Вас реакция для человека, воспитанного в светском обществе. А своих знакомых с такими вот традиционными взглядами лично я, например, моментально отсылаю жить в этом самом традиционным обществе с баранами, паранджой и шариатом. Только вот мимо меня, плз.
[info]vedmouse
2010-04-19 22:05:00 (ссылка)
спасибо, именно светская, точно, наверное поэтому я опешила
я могу воспринимать информацию о других мирах, но оценивать ее с точки зрения "правильно они поступают или неправильно, можно ли побивать камнями прелюбодеев и сами ли те виноваты" уже не могу, тк это запредельно
[info]ni_to_ni_se
2010-04-19 16:36:00 (ссылка)
вообще забить на эту тему, не париться, и общаться дальше в пределах безобидной тематики - потому что каждый имеет право на свое мнение, просто вопрос в том что бы иметь на него право не навязывая его другим. каждая из вас высказала свою точку зрения. они не сошлись. если для вас это - не принципиально. продолжайте нейтральное общение.
принципиально - прекратите общение.
простите но проблемы не вижу
[info]vedmouse
2010-04-19 18:41:00 (ссылка)
проблема в моей реакции и неприятном осадке, наверное как-то так
[info]ni_to_ni_se
2010-04-19 19:16:00 (ссылка)
ну если вы хотите понять свои реакции - они просты. вы не принимаете подобные вещи и считаете это противоестественным. вы видимо так воспитаны. человек же воспитан по другому. и то что кажется вам нормальным, и вы пытаетесь донести до человека - им отторгается. вот и все. у вас шок)
[info]vedmouse
2010-04-19 19:18:00 (ссылка)
видимо так )
пытаюсь нести свет знаний в массы, что ли
[info]a_borealis
2010-04-19 16:38:00 (ссылка)
в каждой избушке свои погремушки, хотя странна позиция девушки - т.е. она не просто выражает поддержку наличию разных культур, она еще и одобряет такие традиции
да у нас люди распущеннее в тысячи раз, если ввести побивание камнями здесь и сейчас, каждый первый получил булыжником в глаз, повод найдется
забейте, конечно, если в остальном человек вам приятен и интересен, вот если б сплетни распространяла злые, или ночнушкой подтиралась - это повод не общаться
[info]vedmouse
2010-04-20 00:49:00 (ссылка)
ночнушкой подтиралась - это пять )))
да, меня бы это насторожило, особенно если ночнушка - моя! )
[info]tildi
2010-04-19 16:39:00 (ссылка)
а по-моему ваша френдесса ебанутая (ну и рогатая судя по всему), я бы прекратила общение
[info]vedmouse
2010-04-19 18:52:00 (ссылка)
почему рогатая??
[info]tildi
2010-04-19 19:34:00 (ссылка)
ну, потому, наверное,что рогоносцами обычно называют тех, кому изменяют
[info]hotlips2005
2010-04-19 20:44:00 (ссылка)
а почему вы уверены что ей изменяют?
[info]tildi
2010-04-19 21:41:00 (ссылка)
возможно потому, что она готова убить варварским способом прелюбодеев
[info]pepel
2010-04-19 16:40:00 (ссылка)
После того, как я пару раз вдрызг разругалась с подругой из-за совершенно левых вещей, я просто перестала спорить. Она пишет ругательный ответ - я на него не отвечаю. Если я бешусь на что-то ею сказанное - она мне не отвечает. Общаемся на другие темы нормально.
Если френдесса вам не дорога - доругайтесь и выкиньте. Переубедить все равно не получится. Есть определенные моменты, которые в людях видеть не хочется, а выфренд вполне дает возможность их не видеть.
[info]vedmouse
2010-04-20 00:51:00 (ссылка)
кажется, у меня есть такой пунктик или как это назвать... что разругаться и не разговаривать проще всего физически, но тяжелее морально

поэтому, наверное, мой вариант пока что принять к сведению и общаться нейтрально.
благодаря комментам я остыла и решила все же не собирать пухлую папку документальных фотографий )
[info]sotofa
2010-04-19 16:42:00 (ссылка)
Переубеждать, конечно, бессмысленно.
Взрослые люди все.

Так что либо забить, либо - если барышня решит продолжить общение на эту тему, - попробовать донести свои чувства, что вас шокирует такая позиция, и обсуждать эту тему вам неприятно.

(Хотя "норму культуры" было бы интересно выяснить - если б там жила, что - тоже
пошла б камнями забивать кого-нибудь? Но это так, отступление от темы, не думаю, что стоит его развивать.)
[info]tschapperl
2010-04-19 16:46:00 (ссылка)
забивают мужчины, женщины смотрят.
[info]sadok_murr
2010-04-19 16:43:00 (ссылка)
У меня с лучшей подругой кардинальные взгляды на религию: я атеист, она верующая. Один раз так столкнулись лбами, что искры летели. Потом сели, поговорили и решили не затрагивать тему эту вообще никогда. Прошли годы, полет нормальный. =)
[info]vedmouse
2010-04-19 18:43:00 (ссылка)
я виртуозно умею поговорить на тему религии, и даже не воспылать ))
но на камни сделала стойку
[info]puzyrik
2010-04-19 16:43:00 (ссылка)
я бы просто прекратила общение с таким человеком. у меня есть несколько маркеров, несовпадение по которым означает для меня невозможность дальнейшего общения, в том числе и на "безобидную тематику"
[info]gayanka_a
2010-04-19 17:17:00 (ссылка)
вот, присоединюсь. есть несколько тем, по которым если не совпадаем, значит и никакого общения не будет, уж, во всяком случае дальше, чем привет-пока.
[info]ungern
2010-04-19 17:19:00 (ссылка)
+1
[info]gingerat
2010-04-19 17:30:00 (ссылка)
Активно плюсуюсь.
[info]frekenbok
2010-04-19 23:55:00 (ссылка)
+1
[info]eirenes
2010-04-19 16:44:00 (ссылка)
3 вариант
[info]eirenes
2010-04-19 16:47:00 (ссылка)
а. ну, если эта тема для меня была бы принципиальна, я б расфрендила

[info]ninzy
2010-04-19 16:45:00 (ссылка)
Эх-эх, как я понимаю вас. :( Я обычно забиваю, но забыть о том, что этот человек живет в параллельной вселенной с ортогональными нравственными нормами и криволинейной логикой, уже не могу, и вряд ли о чем-либо серьезном захочу говорить.
[info]rukia_3d
2010-04-19 16:49:00 (ссылка)
Зависит от того, насколько для вас важна эта тема. У меня есть друзья, с которыми мы не сходимся насчёт некотрых вопросов, просто я знаю, что у них другая точка зрения и уважаю их право на эту точку зрения. Они так же уважают моё право на мою точку зрения и мы просто не обсуждаем данные вопросы больше. Общаться на другие темы это не мешает.
[info]go_go_film
2010-04-19 16:58:00 (ссылка)
Я бы прекратила общение, так как если барышня считает, что имеет право выносить приговор и приводить его в исполнение без суда и следствия - и считает так, внимание, в 2010 году - то она и правда ебанутая.
[info]tschapperl
2010-04-19 17:01:00 (ссылка)
вообще то камнями закидывают после суда следствия и приговора
[info]go_go_film
2010-04-19 17:04:00 (ссылка)
вообще-то не всегда

http://www.pravda.ru/news/world/15-04-2009/308324-mir-0
[info]tschapperl
2010-04-19 17:07:00 (ссылка)
ну в таких вещах русским новостным агентствам вообще особо верить не стоит, не думаю что девушка из поста такое именно одобряет, скорее всего она как и я одобряет камни как наказание в определенных культурах за преступления
[info]_vesta_
2010-04-19 17:13:00 (ссылка)
да все равно, камнями или еще как...
казнить человека, переспавшего с кем-то не тем? не педофила, не насильника..
[info]tschapperl
2010-04-19 17:15:00 (ссылка)
у них другая мораль и это норма.
[info]_vesta_
2010-04-19 17:21:00 (ссылка)
согласна
потому и прекратила бы общение с носительницей такой морали


[info]tschapperl
2010-04-19 17:22:00 (ссылка)
ну ваше право, я не понимаю такого
[info]tildi
2010-04-19 17:22:00 (ссылка)
а если бы вас забрасывали камнями, вы бы молча кивали и говорили, еще-еще - так мне и надо?
[info]tschapperl
2010-04-19 17:24:00 (ссылка)
А других вариантов и нет. Я жила в ОАЭ, я своими глазаи видела и слышала рассказы местных, девушки знают что им будет и нарушают закон ручась на авось
если я ограблю и убью соседку и меня посадят я тож не обрадуюсь но ничего кроме кивать и понимать что так и надо не останется
[info]tildi
2010-04-19 17:27:00 (ссылка)
посадят - это вы жизнь сохраните, хреновую, но жизнь, а я вас спрашивала про конкретное наказание, тем более, что своими добрачными подвигами по их меркам вы его давно заслужили - так хотите вы быть забитой или нет?
[info]tschapperl
2010-04-19 17:28:00 (ссылка)
я свои подвиги совершала не в ОАЭ. Если бы я их та совершила, то заслужила быть забитой и сознавала бы это и не роптала
[info]tildi
2010-04-19 17:31:00 (ссылка)
ну забиваю не только В ОАЭ мусульманский мир большой, наверняка найдется пару стран, где вас уже ждут правоверные

>> сознавала бы это и не роптала

вы настолько не цените свою жизнь?
[info]tschapperl
2010-04-19 17:33:00 (ссылка)
Но я то живу не в мусульманском мире в основном, в нем я гостья

Я не задумываюсь вообще о ценности своей жизни. Видимо не ценю, тк веду очень плохой образ жизни)
[info]new_iskra
2010-04-19 17:49:00 (ссылка)
Ограбление и убийство - это преступление.
А поход налево - это личное дело человека.
[info]tschapperl
2010-04-19 17:51:00 (ссылка)
а там это такое же преступление, а не личное дело. И так оно и правильнее вероятно
[info]hotlips2005
2010-04-19 20:46:00 (ссылка)
вы что - правда не понимаете, что по ИХ законам это преступление?
это в немусульманском мире блядство - норма
[info]new_iskra
2010-04-19 20:50:00 (ссылка)
Поход налево - это не блядство.
[info]_kosha_
2010-04-20 16:09:00 (ссылка)
как может быть преступлением против общества то, что человек делает со своим телом в приватной обстановке?
[info]hotlips2005
2010-04-20 19:57:00 (ссылка)
не для всех занятие сексом - просто движение телом туда-сюда
есть и другие нормы морали
[info]_kosha_
2010-04-21 11:17:00 (ссылка)
не для всех занятие сексом - просто движение телом туда-сюда
--
хм, да и не всем в голову такая глупость придет.

контроль обществом эмоционально-духовной составляющей жизни человека (включая секс) - еще более дико, т.к. априори не касается никого, кроме самого человека. хотелось понять, как "другие нормы морали" обосновывают свою позицию... но, судя по всему, это не по адресу )
[info]veoral
2010-04-19 16:59:00 (ссылка)
Не продолжайте. О подруге сделайте выводы, и в соответствии с ними продолжайте общение - или же превратите его.

Конкретно для меня это - дикость, я бы сказала, что не согласна, что это - вообще личное дело каждого (кто с кем спит и как живет), несогласные - в сад.
[info]veoral
2010-04-19 17:00:00 (ссылка)
*прекратите его
[info]mrut
2010-04-19 16:59:00 (ссылка)
Присоединюсь к некоторым ораторам: все зависит от значимости темы для Вас лично
Я вот например очень люблю собачек и никогда не буду близко дружить с человеком, который в жизни обидел собачку или даже допускает для себя такую возможность
Пусть он даже во всем ином распрекрасный: собачки - святое, чувак - хуйло и переубеждать его даже не буду

А вот на забивание исламских женщин камнями мне все равно.
[info]_vesta_
2010-04-19 17:05:00 (ссылка)
С реально знакомой я бы точно общение свела к минимуму, если б она такое всерьез сказанула, а с жж-френдессой... это уже была бы не френдесса, а такое познавательное чтение из разряда" их нравы". Как в зоопарк сходить
[info]vedmouse
2010-04-19 22:24:00 (ссылка)
ну кто же знает, серьезно ли на 100%, началось-то с шутки про паранджу, мол, что это полезная вещь, нам бы ее, вместо солнечных очков, а закончилось серьезным спором, вернее, ее словами и моим шоком

по крайней мере, я примерно понимаю, почему я так опешила, и уж точно не буду делать подборку "посмотри, о чем ты говоришь" )
[info]hlamushka
2010-04-19 17:05:00 (ссылка)
Иногда спорят, чтобы спорить.
Или строят своё мнение не очень ответственно, просто чтобы что-то думать на какую-то тему.
Может, у вас хорошая фантазия и вы представляете себе забивание камнями, а для неё это просто термин, зато она имеет зуб против прелюбодеев.
Я на выставке орудий пытки видела девушку, которая с очаровательной улыбкой туриста фоткалась в шкафу с шипами. Ну, просто реально фантазии у неё нету и всё.

От вашей подруги не зависит забивание камнями, надо надеяться, поэтому она имеет право на своё безответственное и непродуманное мнение, вреда от этого не будет. Зачем перевоспитывать?
[info]vedmouse
2010-04-19 18:50:00 (ссылка)
у меня скорее не фантазия, а я чаще бываю в жж и хожу по ссылкам )
наверное, она просто не видела этих фотографий и думала о чем-то своем, и правда. не может же человек говорить такое от чистого сердца

спасибо!
[info]evighet
2010-04-20 10:19:00 (ссылка)
Для вас дикость, когда фотографируются рядом с орудием пыток, а для кого-то дикость, когда ходят на подобные выставки.
[info]hlamushka
2010-04-20 11:29:00 (ссылка)
Абсолютно с вами согласна, наверняка бывают такие люди, и побольше бы таких.

Но я, понимаете ли, близнец. Я любопытна. Мне было не удержаться. И потом, мне было 15 :). Я ходила там (по Петропавловской крепости), еле дыша от ужаса, волосы дыбом, периодически отдыхая в коридоре и получая, если честно, мало удовольствия. Просто надо было влезть и узнать.
[info]alien_stone
2010-04-19 17:18:00 (ссылка)
если сводить вопрос к краткости "что делать, если мои культурные представления не совпадают с оными у жж-френдессы?", то ответ становится очевидным
[info]vedmouse
2010-04-19 18:45:00 (ссылка)
очевидным? отлично, каким?
забить и молчать?
расфрендить и никада-никада не общаться?
[info]alien_stone
2010-04-19 20:35:00 (ссылка)
имхо п.3
[info]mary_jo
2010-04-19 21:20:00 (ссылка)
+1
[info]kania
2010-04-19 17:23:00 (ссылка)
Культура - совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством и составляющих его духовно-общественное бытие;
исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях. Так что варинат "Это не культура!" я бы на вашем емсте забыла. Это варварство с точки зрения европейской культуры, но ни разу не варварство с точки зрения культурного контекста, в котором это происходит. Ваша подруга вполне может находиться не в вашем кульутнном контексте - такое тоже случается. Отюда мораль - нафиг спорить и ломать копья?
я вот, например, полагаю, что не стоит лезть в чужую культурную матрицу со своей меркой - целее буешь.
[info]screenshifango
2010-04-19 17:59:00 (ссылка)
вот только собиралась об этом же писать
+
[info]vedmouse
2010-04-19 18:46:00 (ссылка)
да, да, я знаю определение слова, просто было шокирована, конечно
[info]kania
2010-04-19 21:18:00 (ссылка)
и вы притащились в ГО выяснить сколько народу разделяет ваш культурный контекст и подвергнуть публичному осуждению вашу подругу? Если так, то я вам для статистики сообщаю - я вас,честно, не понимаю. у меня масса знакомых из разных культурных , и никогда мне не приходило в голову, что прилично осуждать их контекст за то,что он не такой как мой. и уж тем более- доказывать им, что мой контекст более культурен, чем их.
[info]vedmouse
2010-04-19 21:48:00 (ссылка)
я не притащилась, а пришла, на личности и оскорбления переходите у себя в жж, пожалуйста.

из какой части моего текста вы вынули проекцию про публичное осуждение, я даже не представляю. не ожидала, впрочем, не удивлена, это же ГО.

пришла я за тем, чтобы послушать мнения со стороны, это полезно и познавательно, особенно если находишься в растерянности.
[info]kania
2010-04-19 22:09:00 (ссылка)
слово "притащились" - это такой синоним глагола приходить с негативной окрасочкой. Использован мною для усиления эффекта - мне было жутко интересно, вы настоящая или кто-то так придуривается. Не придуривается. Приношу извинения за то, что пользуюсь языком в несколько расширенном варианте.


Публичное осуждение я вытащила исключительно из статистики - 6000 человек в сообществе, напишут вам 100% только те, кого тема волнует, большая часть участниц - скорее из европейской культурной матрицы - итого вам нужна была поддержка вашей точки зрения (что побивание камнями - варварство) и осуждение точки зрения вашей подруги с последующим вынесением приговора в духе "все кто считает, что побивание камнями - не варварство, а лишь явление определенного образа жизни" недостойны носить гордое имя цивилизованной женщины.
Этим кончаются все подобные обсуждения в ГО. да и вообще в интернете. Да и вообще между людьми.
Извините, если открыла вам глаза.
[info]vedmouse
2010-04-19 22:14:00 (ссылка)
я так понимаю, что вы не читали комментарии других участников?
и считаете, что все, кто приходит в сообщество за мнением со стороны, желают исключительно поддержки в духе "да, вы киса, а она дура"?

извините, если открою вам случайно глаза, но в ГО обычно не принято лебезить и щадить собеседника, а мнения высказываются от высокомерно-белопольтных до очень полезных и заставляющих поразмыслить, и это ценно

про синонимы глагола очень мило, только в следующий раз, пожалуйста, выбирайте окрасочку покрасивее, если хотите показать кому-то свое пальто.
[info]kania
2010-04-19 22:35:00 (ссылка)
почему же не читала - читала. и ваши ответы к ним по большей части тоже. извините, если мое мнение о вас (как об авторе поста и комментаторе только) не совпадает с реальной картинкой. Запретить мне иметь собственное мнение вы, слава богу, не можете.


замечу, на секундочку, что цвета моего пальто, также на личности перешли вы.
[info]vedmouse
2010-04-19 22:47:00 (ссылка)
вы уже второй раз читаете между строк то, что не было написано, увы. то я хочу публично кого-то осудить, то запрещаю иметь собственное мнение (где?).

* пальто - здешний мем, довольно безобидный, в отличие от окрасочки слова "притащилась", впрочем, и правда уже старО, зря я это.
[info]kisa1980
2010-04-19 17:38:00 (ссылка)
ну ваша подруга конечно того этого...
но я бы забила, все могут думать что угодною
У меня вот много друзей в ЖЖ, считают, что при Сталине жизнь была супер-пупер и сейчас бы вернуть это время, у меня это шок вызывает. Что ж мне теперь пол френд-ленты удалить. Пусть себе "языками трепят"
[info]vedmouse
2010-04-19 22:50:00 (ссылка)
про сталина мне в детстве хорошо и доходчиво объяснили, а друзьям, видимо, нет
[info]evighet
2010-04-20 10:23:00 (ссылка)
Отличный подход к тем, у кого мнение отличается от вашего.
И про Сталина плохо объяснили, и про казни через забивание камнями подруга просто не в теме.
[info]beth4ever
2010-04-19 18:34:00 (ссылка)
В случае с френдами я считаю до трех. Если в обозримом времени (то есть пока я еще помню предыдущие радикальные расхождения) возникает вторая и третья подобная ситуация - молча расфренживаю.

Да, в спор я, правда, уже редко в процессе вступаю.
[info]vedmouse
2010-04-19 18:44:00 (ссылка)
я тоже редко вступаю, тк у каждого френда может быть вот такое мнение-сюрприз, на всех нервов не хватит
[info]a_supergirl
2010-04-19 18:40:00 (ссылка)
А Вам какое дело до убеждений подруги, которые никак в Ваших с ней отношениях в практическую плоскость не перейдут?
[info]vedmouse
2010-04-19 18:43:00 (ссылка)
черт его знает, на самом деле
может, хочу осчастливить весь мир свободомыслием?
[info]mei_dei
2010-04-19 18:46:00 (ссылка)
Вы серьезно думаете, что она не подозревает, что умирать больно? Типа покажете фотографии и она тут же скажет: "Ах! А я и не знала!" - совсем за идиотку держите?
Не общаться, а потом снова общаться - бред какой-то.
Забить - самый нормальный вариант.

Если чо, я с ней согласна. Убийство плохо, но с другой стороны, в данных странах это закон. Они знали на что идут.
У них там может наоборот с двенадцатилетними девочками спать можно, женившись. И сидят они там и говорят: "Какой ужас, в России за такое в тюрьму сажают!"
[info]vedmouse
2010-04-19 18:53:00 (ссылка)
черт его знает, какое мне дело, правда!
может она и правда не знает? а я хочу нести свет в массы...
[info]tschapperl
2010-04-19 19:39:00 (ссылка)
поживите в мусульманской стране
встанете на сторону подруги
[info]vedmouse
2010-04-19 21:52:00 (ссылка)
я пожалуй обойдусь европой, спасибо )

весь мир не исправить, так что наверное проще не обсуждать
[info]hotlips2005
2010-04-19 20:43:00 (ссылка)
забить - самый нормальный вариант (с) - каламбур прям
[info]lutecia
2010-04-19 18:48:00 (ссылка)
я обычно либо перестаю общаться, либо общаюсь на другие темы, закрывая на это глаза.
[info]f_ox
2010-04-19 19:54:00 (ссылка)
у вас разные точки зрения на один и тот же вопрос - тем интереснее общение, не так ли? Или вам принципиально важно отстоять свою? Или чтобы ваши виртуальные друзья придерживались вашей точки зрения?
[info]vedmouse
2010-04-19 21:54:00 (ссылка)
спасибо за наводку на размышления!
я и правда не поняла, почему меня это так ужаснуло.

наверное, она не видела фоторепортажей, которые видела я, она совершенно не интернетный человек. а отвлеченно порассуждать я вполне могу.
[info]rovena
2010-04-19 20:08:00 (ссылка)
[info]vedmouse
2010-04-19 21:55:00 (ссылка)
возможно ))
со мной такое бывает
[info]rovena
2010-04-20 09:39:00 (ссылка)
со мной тоже :)
[info]milalinn
2010-04-19 20:38:00 (ссылка)
я бы перестала общаться потому, что в моем понимании Человек не может считать такие вещи нормой...для меня бы она навсегда осталась какой-то неполноценной...а общаться с такими людьми, какой смысл...?
[info]hotlips2005
2010-04-19 20:44:00 (ссылка)
согласна с подругой - что там другие законы, и это их дело
возможно они тоже осуждают блядство и распущенность европеек
[info]vedmouse
2010-04-19 21:56:00 (ссылка)
их дело - это дело мужчин?
потому что женщины в данном вопросе права голоса не имеют. изнасиловали - виновата, иди под камни.

а если взять каку-то важную для вас тему? что вас заденет, к примеру... допустим, аборты, религия, политика, грудное вскармливание и слинги? замнете, разругаетесь или что-то еще?
[info]hotlips2005
2010-04-19 21:58:00 (ссылка)
все вышеперечисленное - личное дело людей
я что то для себя приемлю - что то нет (в силу опыта и воспитания)
[info]tschapperl
2010-04-20 00:59:00 (ссылка)
да женщин это тоже там устраивает
[info]belochka
2010-04-19 21:15:00 (ссылка)
у меня была похожая ситуация (спор на тему пыток как способ получения показаний) -- но с близкой подругой

мы на эту тему 15 минут поговорили, со своих позиций не сдвинулись и с того момента тему не обсуждали

для собственного спокойствия я решила считать, что подруга просто не ведает, что говорит -- потому-что она близкий мне человек и ссорится с ней не хочется
[info]vedmouse
2010-04-19 21:50:00 (ссылка)
как много нам открытий чудных, да уж...
пожалуй, тоже буду считать, что не ведает
[info]matarse
2010-04-19 21:35:00 (ссылка)
по поводу подруги имхо забить
по поводу камней. помню жила я в монголии (там русских не очень любили) и была одна дорога, мы по ней шли из школы, так вот из кустов на нас часто обрушивался град камней, под крики местных жителей, на тему "езжайте в свою россию", "русские проститутки" (это из ласкового) я прекрасно помню свои ощущения, когда бежала пригнувшись и прикрыв голову руками, чтобы камень в голову не попал. никому не пожелаю... но их всегда оправдывала "что взять с зверей", думала я, замазывая дома синяки мазью
[info]vedmouse
2010-04-19 21:52:00 (ссылка)
блин, только что до меня дошло, как звучит "забить на подругу" в данном контексте )

ужасно, сочувствую вам! не понимаю, почему так происходит, от ограниченности наверное (
[info]matarse
2010-04-19 21:58:00 (ссылка)
да, я тоже долго думала, это особая психология нужна: нагнуться, найти камень поувесистее, взять в руку, с ненавистью кинуть его в человека незнакомого. что-то звериное (в плохом смысле слова) в этом есть ((( злое и пугливое одновременно. но вот в монголах это было.
[info]vedmouse
2010-04-19 22:02:00 (ссылка)
для меня это что-то запредельное, ужас
[info]helgaolga
2010-04-19 22:13:00 (ссылка)
Забить и общаться на другие темы
[info]piggy_toy
2010-04-19 23:19:00 (ссылка)
ваша френдесса - дурища сказочная. а оргвыводы уже делайте сами :)
[info]lengo
2010-04-19 23:22:00 (ссылка)
Ну я бы перестала по аське общаться. Но разве вам мое такое мнение поможет?
[info]vedmouse
2010-04-19 23:26:00 (ссылка)
мне интересны все мнения без исключения, если они по теме )
[info]astrofaes
2010-04-19 23:34:00 (ссылка)
Вашей подруге просто нужен очень мощный стимул для поддержания собственной нравственности. Либо она считает, что такой стимул нужен ее партнеру.
[info]tildi
2010-04-20 09:38:00 (ссылка)
прекрасно сказано )
[info]silverfernnz
2010-04-20 00:25:00 (ссылка)
В свое время я разругалась с ЖЖ-знакомой по куда более смешной причине. Я написала у себя пост - запоминалку порядка планет на английском и на немецком. От нее последовал комментарий, типа, "а меня не ебет порядок планет!" И это послужило эдакой лакмусовой бумажкой-тестом - она была расфренжена моментально, и я даже ее имя слышать не желаю (за хамство и некультурность).
Для вас очень важно общение с этим человеком? Если да, то сцепите зубы и терпите. Если нет - нафиг, нафиг таких френдов!
[info]vedmouse
2010-04-20 00:45:00 (ссылка)
я тоже по дурацким причинам ругалась ) причем исключительно виртуально, тк вживую это совершенная глупость и сразу бы прояснилось

но про планеты как-то обидно, что это она?
[info]silverfernnz
2010-04-20 13:11:00 (ссылка)
О, вы себе не представляете, как я сама удивилась тогда :) До этого нормально общались в формате ЖЖ и емайла. А забавно тут то, что наши с ней свекрови - ближайшие подруги :)
[info]evighet
2010-04-20 10:27:00 (ссылка)
Странная какая знакомая.

Изменено 2010-04-20 06:28 am UTC
[info]silverfernnz
2010-04-20 13:09:00 (ссылка)
Странная - не то слово. Обратите внимание, кстати, что я постаралась не упоминать слово "подруга" или "френдесса". Она была просто знакомой. :)
[info]evighet
2010-04-20 13:13:00 (ссылка)
Ага, я обратила.
Поэтому и исправила комментарий свой :)))
[info]silverfernnz
2010-04-20 13:14:00 (ссылка)
Да, сорри, я только потом увидела :)
[info]kreina57
2010-04-20 09:45:00 (ссылка)
Такая ситуация открыла бы для меня подругу с новой стороны, и я бы сократила общение. Переубедить- это вряд ли получится...
[info]evighet
2010-04-20 10:27:00 (ссылка)
п.3
У меня есть друзья/приятели, с которыми я кардинально расхожусь во мнении по ряду вопросов. Просто не обсуждаем с ними эти вопросы и все.