vedmouse пишет в girls_only @ 2010-04-19 16:29:00
вдруг так получилось, что случайно в разговоре с жж-френдессой затронули тему побивания камнями в некоторых странах (а начали-то с солнечных очков и паранджи) и оказалось, что у нас разные мнения по этому вопросу. я считаю, что это что-то запредельно дикое и не имеет право на существование, она же возражает, что побивание камнями - в пределах нормы, так и надо прелюбодеям.
на этом моменте мне понадобилось отойти, но я не знаю, что сказать, когда снова включу аську. я вообще достаточно толерантна к спорным темам, а тут что-то вдруг была шокирована и впервые за долгое время растерялась.
- показать фотографии побивания камнями? насобирать ссылок из новостных агентств? рассказать, что это НЕ культура? объяснить, что принцип "меня не побьют, потому что я хорошая и не нарушаю ПРАВИЛА" ну сами знаете куда он приводит...
- не общаться какое-то время, а потом продолжить как ни в чем не бывало?
- вообще забить на эту тему, не париться, и общаться дальше в пределах безобидной тематики?
на этом моменте мне понадобилось отойти, но я не знаю, что сказать, когда снова включу аську. я вообще достаточно толерантна к спорным темам, а тут что-то вдруг была шокирована и впервые за долгое время растерялась.
- показать фотографии побивания камнями? насобирать ссылок из новостных агентств? рассказать, что это НЕ культура? объяснить, что принцип "меня не побьют, потому что я хорошая и не нарушаю ПРАВИЛА" ну сами знаете куда он приводит...
- не общаться какое-то время, а потом продолжить как ни в чем не бывало?
- вообще забить на эту тему, не париться, и общаться дальше в пределах безобидной тематики?
139 комментариев
tschapperl
2010-04-19 16:34:00 (ссылка)
я на стороне вашей подруги и на "показать фотографии побивания камнями? насобирать ссылок из новостных агентств? рассказать, что это НЕ культура? объяснить, что принцип "меня не побьют, потому что я хорошая и не нарушаю ПРАВИЛА" ну сами знаете куда он приводит.." аргументов приведу много. Неоднократно приходилось спорить, ага. При этом я жила в ОАЭ и видела сцены своими глазами
Так что лучше забейте на эту тему и живите со своим мнением
2010-04-19 16:34:00 (ссылка)
я на стороне вашей подруги и на "показать фотографии побивания камнями? насобирать ссылок из новостных агентств? рассказать, что это НЕ культура? объяснить, что принцип "меня не побьют, потому что я хорошая и не нарушаю ПРАВИЛА" ну сами знаете куда он приводит.." аргументов приведу много. Неоднократно приходилось спорить, ага. При этом я жила в ОАЭ и видела сцены своими глазами
Так что лучше забейте на эту тему и живите со своим мнением
_calluna_
2010-04-19 17:10:00 (ссылка)
тыщу раз да. посмотрите на фотографии для так сказать *ограниченного числа пользователей*, где мучают совсем маленьких детей и животных (да, для меня эта каста выше, чем обычный взрослый человек, и я лучше убью человека, чем собаку).
со стороны суда: во-первых, таких ублюдков неплохо было бы раздирать голыми руками.
со стороны жертвы: во-вторых, если жертве и закончить жизнь казнью, то лучше камнями, чем такой, которую можно лицезреть как раз в открытом доступе из новостных агентств, как сказала комментатор.
я вообще-то дрянь и ЗА публичную казнь, в мире происходит гораздо больше и хуже всяких, кхм, действ, чем те, что вы сейчас озвучили. как ваш пост - крик среди толпы, вроде кто-то прислушался, а делать что-то все равно бесполезно и трата сил и времени. я думаю, что остаться каждый при своем мнении - самое то.
2010-04-19 17:10:00 (ссылка)
тыщу раз да. посмотрите на фотографии для так сказать *ограниченного числа пользователей*, где мучают совсем маленьких детей и животных (да, для меня эта каста выше, чем обычный взрослый человек, и я лучше убью человека, чем собаку).
со стороны суда: во-первых, таких ублюдков неплохо было бы раздирать голыми руками.
со стороны жертвы: во-вторых, если жертве и закончить жизнь казнью, то лучше камнями, чем такой, которую можно лицезреть как раз в открытом доступе из новостных агентств, как сказала комментатор.
я вообще-то дрянь и ЗА публичную казнь, в мире происходит гораздо больше и хуже всяких, кхм, действ, чем те, что вы сейчас озвучили. как ваш пост - крик среди толпы, вроде кто-то прислушался, а делать что-то все равно бесполезно и трата сил и времени. я думаю, что остаться каждый при своем мнении - самое то.
streich
2010-04-19 16:34:00 (ссылка)
вам жизненно важно ее переубедить?
от ее и ваших мнений как-нибудь зависит ситуация с побиваниями кого-либо камнями?
2010-04-19 16:34:00 (ссылка)
вам жизненно важно ее переубедить?
от ее и ваших мнений как-нибудь зависит ситуация с побиваниями кого-либо камнями?
vedmouse
2010-04-19 18:34:00 (ссылка)
вот и я о чем - какое мне, собственно, дело, до гражданской позиции человека, который не является членом моей семьи или давним и близким другом?
но вот вскинулась почему-то, стало неприятно
2010-04-19 18:34:00 (ссылка)
вот и я о чем - какое мне, собственно, дело, до гражданской позиции человека, который не является членом моей семьи или давним и близким другом?
но вот вскинулась почему-то, стало неприятно
arwen_nsk
2010-04-19 18:55:00 (ссылка)
Ну вот просто учтите, что это такой человек - мало ли какие там могут быть в будущем отношения, а тут вы уже поостережетесь делать эти отношения слишком близкими. Потому что деушка либо дура, либо садистка, и то, и другое неприятно и является поводом общение ограничивать "удобными" темами.
2010-04-19 18:55:00 (ссылка)
Ну вот просто учтите, что это такой человек - мало ли какие там могут быть в будущем отношения, а тут вы уже поостережетесь делать эти отношения слишком близкими. Потому что деушка либо дура, либо садистка, и то, и другое неприятно и является поводом общение ограничивать "удобными" темами.
chucha007
2010-04-19 16:35:00 (ссылка)
конечно, последнее)
может у человека особенные отношения с темой прелюбодейства
2010-04-19 16:35:00 (ссылка)
конечно, последнее)
может у человека особенные отношения с темой прелюбодейства
redlis
2010-04-19 17:57:00 (ссылка)
поэтому приятно попредставлять себе, как его бы забили камнями в оаэ?)
2010-04-19 17:57:00 (ссылка)
поэтому приятно попредставлять себе, как его бы забили камнями в оаэ?)
padlochka
2010-04-19 17:58:00 (ссылка)
ты чо, мужа никто не будет побивать
будут ее, разлучницу и прелюбодейку
2010-04-19 17:58:00 (ссылка)
ты чо, мужа никто не будет побивать
будут ее, разлучницу и прелюбодейку
vedmouse
2010-04-19 18:36:00 (ссылка)
возможно, поэтому я и воспылала гневом )
не люблю страны, где женщина превращена в ничто
2010-04-19 18:36:00 (ссылка)
возможно, поэтому я и воспылала гневом )
не люблю страны, где женщина превращена в ничто
redlis
2010-04-19 18:37:00 (ссылка)
Там женщины так воспитаны, что воспринимают это как норму, а себя - как ничто. :-( Нам трудно такое осознать; наверное, просто невозможно.
2010-04-19 18:37:00 (ссылка)
Там женщины так воспитаны, что воспринимают это как норму, а себя - как ничто. :-( Нам трудно такое осознать; наверное, просто невозможно.
vedmouse
2010-04-19 18:40:00 (ссылка)
во многом на мировоззрение женщины влияет ее окружение и информированность, так что я никогда не стала бы говорить "сами себе злобные буратины, раз их бьют, а они терпят", у них часто просто нет иной картины мира.
это просто НАМ повезло, что мы живем здесь, сейчас и отрываем яйцы всем, кто против нас )
2010-04-19 18:40:00 (ссылка)
во многом на мировоззрение женщины влияет ее окружение и информированность, так что я никогда не стала бы говорить "сами себе злобные буратины, раз их бьют, а они терпят", у них часто просто нет иной картины мира.
это просто НАМ повезло, что мы живем здесь, сейчас и отрываем яйцы всем, кто против нас )
ne_nastye
2010-04-19 16:35:00 (ссылка)
да отчего ж не культура
вполне себе культура и традиционное общество. краше от этого не становится.
я бы смотрела на
- важность темы лично для меня (я, например, придерживаюсь Вашей точки зрения, но эта тема для меня не очень важна и меня не задевает, как ряд других острых. я бы просто сказала "давай не будем это с тобой обсуждать" и привет. но есть темы, которые для меня принципиальны. вопрос в том, как для Вас).
- важность собеседника лично для меня
2010-04-19 16:35:00 (ссылка)
да отчего ж не культура
вполне себе культура и традиционное общество. краше от этого не становится.
я бы смотрела на
- важность темы лично для меня (я, например, придерживаюсь Вашей точки зрения, но эта тема для меня не очень важна и меня не задевает, как ряд других острых. я бы просто сказала "давай не будем это с тобой обсуждать" и привет. но есть темы, которые для меня принципиальны. вопрос в том, как для Вас).
- важность собеседника лично для меня
afro_mama
2010-04-19 16:36:00 (ссылка)
забить на эту теме
в итоге переругаетесь и еще и кучу негатива получите, собирая фото побитых камнями
в плане продолжения общения с френдессой - это вы только сами сможете решить, насколько она вам важна при данном несогласии
2010-04-19 16:36:00 (ссылка)
забить на эту теме
в итоге переругаетесь и еще и кучу негатива получите, собирая фото побитых камнями
в плане продолжения общения с френдессой - это вы только сами сможете решить, насколько она вам важна при данном несогласии
pani_anya
2010-04-19 22:02:00 (ссылка)
Нормальная у Вас реакция для человека, воспитанного в светском обществе. А своих знакомых с такими вот традиционными взглядами лично я, например, моментально отсылаю жить в этом самом традиционным обществе с баранами, паранджой и шариатом. Только вот мимо меня, плз.
2010-04-19 22:02:00 (ссылка)
Нормальная у Вас реакция для человека, воспитанного в светском обществе. А своих знакомых с такими вот традиционными взглядами лично я, например, моментально отсылаю жить в этом самом традиционным обществе с баранами, паранджой и шариатом. Только вот мимо меня, плз.
vedmouse
2010-04-19 22:05:00 (ссылка)
спасибо, именно светская, точно, наверное поэтому я опешила
я могу воспринимать информацию о других мирах, но оценивать ее с точки зрения "правильно они поступают или неправильно, можно ли побивать камнями прелюбодеев и сами ли те виноваты" уже не могу, тк это запредельно
2010-04-19 22:05:00 (ссылка)
спасибо, именно светская, точно, наверное поэтому я опешила
я могу воспринимать информацию о других мирах, но оценивать ее с точки зрения "правильно они поступают или неправильно, можно ли побивать камнями прелюбодеев и сами ли те виноваты" уже не могу, тк это запредельно
ni_to_ni_se
2010-04-19 16:36:00 (ссылка)
вообще забить на эту тему, не париться, и общаться дальше в пределах безобидной тематики - потому что каждый имеет право на свое мнение, просто вопрос в том что бы иметь на него право не навязывая его другим. каждая из вас высказала свою точку зрения. они не сошлись. если для вас это - не принципиально. продолжайте нейтральное общение.
принципиально - прекратите общение.
простите но проблемы не вижу
2010-04-19 16:36:00 (ссылка)
вообще забить на эту тему, не париться, и общаться дальше в пределах безобидной тематики - потому что каждый имеет право на свое мнение, просто вопрос в том что бы иметь на него право не навязывая его другим. каждая из вас высказала свою точку зрения. они не сошлись. если для вас это - не принципиально. продолжайте нейтральное общение.
принципиально - прекратите общение.
простите но проблемы не вижу
vedmouse
2010-04-19 18:41:00 (ссылка)
проблема в моей реакции и неприятном осадке, наверное как-то так
2010-04-19 18:41:00 (ссылка)
проблема в моей реакции и неприятном осадке, наверное как-то так
ni_to_ni_se
2010-04-19 19:16:00 (ссылка)
ну если вы хотите понять свои реакции - они просты. вы не принимаете подобные вещи и считаете это противоестественным. вы видимо так воспитаны. человек же воспитан по другому. и то что кажется вам нормальным, и вы пытаетесь донести до человека - им отторгается. вот и все. у вас шок)
2010-04-19 19:16:00 (ссылка)
ну если вы хотите понять свои реакции - они просты. вы не принимаете подобные вещи и считаете это противоестественным. вы видимо так воспитаны. человек же воспитан по другому. и то что кажется вам нормальным, и вы пытаетесь донести до человека - им отторгается. вот и все. у вас шок)
a_borealis
2010-04-19 16:38:00 (ссылка)
в каждой избушке свои погремушки, хотя странна позиция девушки - т.е. она не просто выражает поддержку наличию разных культур, она еще и одобряет такие традиции
да у нас люди распущеннее в тысячи раз, если ввести побивание камнями здесь и сейчас, каждый первый получил булыжником в глаз, повод найдется
забейте, конечно, если в остальном человек вам приятен и интересен, вот если б сплетни распространяла злые, или ночнушкой подтиралась - это повод не общаться
2010-04-19 16:38:00 (ссылка)
в каждой избушке свои погремушки, хотя странна позиция девушки - т.е. она не просто выражает поддержку наличию разных культур, она еще и одобряет такие традиции
да у нас люди распущеннее в тысячи раз, если ввести побивание камнями здесь и сейчас, каждый первый получил булыжником в глаз, повод найдется
забейте, конечно, если в остальном человек вам приятен и интересен, вот если б сплетни распространяла злые, или ночнушкой подтиралась - это повод не общаться
tildi
2010-04-19 16:39:00 (ссылка)
а по-моему ваша френдесса ебанутая (ну и рогатая судя по всему), я бы прекратила общение
2010-04-19 16:39:00 (ссылка)
а по-моему ваша френдесса ебанутая (ну и рогатая судя по всему), я бы прекратила общение
pepel
2010-04-19 16:40:00 (ссылка)
После того, как я пару раз вдрызг разругалась с подругой из-за совершенно левых вещей, я просто перестала спорить. Она пишет ругательный ответ - я на него не отвечаю. Если я бешусь на что-то ею сказанное - она мне не отвечает. Общаемся на другие темы нормально.
Если френдесса вам не дорога - доругайтесь и выкиньте. Переубедить все равно не получится. Есть определенные моменты, которые в людях видеть не хочется, а выфренд вполне дает возможность их не видеть.
2010-04-19 16:40:00 (ссылка)
После того, как я пару раз вдрызг разругалась с подругой из-за совершенно левых вещей, я просто перестала спорить. Она пишет ругательный ответ - я на него не отвечаю. Если я бешусь на что-то ею сказанное - она мне не отвечает. Общаемся на другие темы нормально.
Если френдесса вам не дорога - доругайтесь и выкиньте. Переубедить все равно не получится. Есть определенные моменты, которые в людях видеть не хочется, а выфренд вполне дает возможность их не видеть.
vedmouse
2010-04-20 00:51:00 (ссылка)
кажется, у меня есть такой пунктик или как это назвать... что разругаться и не разговаривать проще всего физически, но тяжелее морально
поэтому, наверное, мой вариант пока что принять к сведению и общаться нейтрально.
благодаря комментам я остыла и решила все же не собирать пухлую папку документальных фотографий )
2010-04-20 00:51:00 (ссылка)
кажется, у меня есть такой пунктик или как это назвать... что разругаться и не разговаривать проще всего физически, но тяжелее морально
поэтому, наверное, мой вариант пока что принять к сведению и общаться нейтрально.
благодаря комментам я остыла и решила все же не собирать пухлую папку документальных фотографий )
sotofa
2010-04-19 16:42:00 (ссылка)
Переубеждать, конечно, бессмысленно.
Взрослые люди все.
Так что либо забить, либо - если барышня решит продолжить общение на эту тему, - попробовать донести свои чувства, что вас шокирует такая позиция, и обсуждать эту тему вам неприятно.
(Хотя "норму культуры" было бы интересно выяснить - если б там жила, что - тоже
пошла б камнями забивать кого-нибудь? Но это так, отступление от темы, не думаю, что стоит его развивать.)
2010-04-19 16:42:00 (ссылка)
Переубеждать, конечно, бессмысленно.
Взрослые люди все.
Так что либо забить, либо - если барышня решит продолжить общение на эту тему, - попробовать донести свои чувства, что вас шокирует такая позиция, и обсуждать эту тему вам неприятно.
(Хотя "норму культуры" было бы интересно выяснить - если б там жила, что - тоже
пошла б камнями забивать кого-нибудь? Но это так, отступление от темы, не думаю, что стоит его развивать.)
sadok_murr
2010-04-19 16:43:00 (ссылка)
У меня с лучшей подругой кардинальные взгляды на религию: я атеист, она верующая. Один раз так столкнулись лбами, что искры летели. Потом сели, поговорили и решили не затрагивать тему эту вообще никогда. Прошли годы, полет нормальный. =)
2010-04-19 16:43:00 (ссылка)
У меня с лучшей подругой кардинальные взгляды на религию: я атеист, она верующая. Один раз так столкнулись лбами, что искры летели. Потом сели, поговорили и решили не затрагивать тему эту вообще никогда. Прошли годы, полет нормальный. =)
puzyrik
2010-04-19 16:43:00 (ссылка)
я бы просто прекратила общение с таким человеком. у меня есть несколько маркеров, несовпадение по которым означает для меня невозможность дальнейшего общения, в том числе и на "безобидную тематику"
2010-04-19 16:43:00 (ссылка)
я бы просто прекратила общение с таким человеком. у меня есть несколько маркеров, несовпадение по которым означает для меня невозможность дальнейшего общения, в том числе и на "безобидную тематику"
rukia_3d
2010-04-19 16:49:00 (ссылка)
Зависит от того, насколько для вас важна эта тема. У меня есть друзья, с которыми мы не сходимся насчёт некотрых вопросов, просто я знаю, что у них другая точка зрения и уважаю их право на эту точку зрения. Они так же уважают моё право на мою точку зрения и мы просто не обсуждаем данные вопросы больше. Общаться на другие темы это не мешает.
2010-04-19 16:49:00 (ссылка)
Зависит от того, насколько для вас важна эта тема. У меня есть друзья, с которыми мы не сходимся насчёт некотрых вопросов, просто я знаю, что у них другая точка зрения и уважаю их право на эту точку зрения. Они так же уважают моё право на мою точку зрения и мы просто не обсуждаем данные вопросы больше. Общаться на другие темы это не мешает.
go_go_film
2010-04-19 16:58:00 (ссылка)
Я бы прекратила общение, так как если барышня считает, что имеет право выносить приговор и приводить его в исполнение без суда и следствия - и считает так, внимание, в 2010 году - то она и правда ебанутая.
2010-04-19 16:58:00 (ссылка)
Я бы прекратила общение, так как если барышня считает, что имеет право выносить приговор и приводить его в исполнение без суда и следствия - и считает так, внимание, в 2010 году - то она и правда ебанутая.
go_go_film
2010-04-19 17:04:00 (ссылка)
вообще-то не всегда
http://www.pravda.ru/news/world/15-04-2 009/308324-mir-0
2010-04-19 17:04:00 (ссылка)
вообще-то не всегда
http://www.pravda.ru/news/world/15-04-2
tschapperl
2010-04-19 17:07:00 (ссылка)
ну в таких вещах русским новостным агентствам вообще особо верить не стоит, не думаю что девушка из поста такое именно одобряет, скорее всего она как и я одобряет камни как наказание в определенных культурах за преступления
2010-04-19 17:07:00 (ссылка)
ну в таких вещах русским новостным агентствам вообще особо верить не стоит, не думаю что девушка из поста такое именно одобряет, скорее всего она как и я одобряет камни как наказание в определенных культурах за преступления
_vesta_
2010-04-19 17:13:00 (ссылка)
да все равно, камнями или еще как...
казнить человека, переспавшего с кем-то не тем? не педофила, не насильника..
2010-04-19 17:13:00 (ссылка)
да все равно, камнями или еще как...
казнить человека, переспавшего с кем-то не тем? не педофила, не насильника..
tildi
2010-04-19 17:22:00 (ссылка)
а если бы вас забрасывали камнями, вы бы молча кивали и говорили, еще-еще - так мне и надо?
2010-04-19 17:22:00 (ссылка)
а если бы вас забрасывали камнями, вы бы молча кивали и говорили, еще-еще - так мне и надо?
tschapperl
2010-04-19 17:24:00 (ссылка)
А других вариантов и нет. Я жила в ОАЭ, я своими глазаи видела и слышала рассказы местных, девушки знают что им будет и нарушают закон ручась на авось
если я ограблю и убью соседку и меня посадят я тож не обрадуюсь но ничего кроме кивать и понимать что так и надо не останется
2010-04-19 17:24:00 (ссылка)
А других вариантов и нет. Я жила в ОАЭ, я своими глазаи видела и слышала рассказы местных, девушки знают что им будет и нарушают закон ручась на авось
если я ограблю и убью соседку и меня посадят я тож не обрадуюсь но ничего кроме кивать и понимать что так и надо не останется
tildi
2010-04-19 17:27:00 (ссылка)
посадят - это вы жизнь сохраните, хреновую, но жизнь, а я вас спрашивала про конкретное наказание, тем более, что своими добрачными подвигами по их меркам вы его давно заслужили - так хотите вы быть забитой или нет?
2010-04-19 17:27:00 (ссылка)
посадят - это вы жизнь сохраните, хреновую, но жизнь, а я вас спрашивала про конкретное наказание, тем более, что своими добрачными подвигами по их меркам вы его давно заслужили - так хотите вы быть забитой или нет?
tschapperl
2010-04-19 17:28:00 (ссылка)
я свои подвиги совершала не в ОАЭ. Если бы я их та совершила, то заслужила быть забитой и сознавала бы это и не роптала
2010-04-19 17:28:00 (ссылка)
я свои подвиги совершала не в ОАЭ. Если бы я их та совершила, то заслужила быть забитой и сознавала бы это и не роптала
tildi
2010-04-19 17:31:00 (ссылка)
ну забиваю не только В ОАЭ мусульманский мир большой, наверняка найдется пару стран, где вас уже ждут правоверные
>> сознавала бы это и не роптала
вы настолько не цените свою жизнь?
2010-04-19 17:31:00 (ссылка)
ну забиваю не только В ОАЭ мусульманский мир большой, наверняка найдется пару стран, где вас уже ждут правоверные
>> сознавала бы это и не роптала
вы настолько не цените свою жизнь?
tschapperl
2010-04-19 17:33:00 (ссылка)
Но я то живу не в мусульманском мире в основном, в нем я гостья
Я не задумываюсь вообще о ценности своей жизни. Видимо не ценю, тк веду очень плохой образ жизни)
2010-04-19 17:33:00 (ссылка)
Но я то живу не в мусульманском мире в основном, в нем я гостья
Я не задумываюсь вообще о ценности своей жизни. Видимо не ценю, тк веду очень плохой образ жизни)
new_iskra
2010-04-19 17:49:00 (ссылка)
Ограбление и убийство - это преступление.
А поход налево - это личное дело человека.
2010-04-19 17:49:00 (ссылка)
Ограбление и убийство - это преступление.
А поход налево - это личное дело человека.
tschapperl
2010-04-19 17:51:00 (ссылка)
а там это такое же преступление, а не личное дело. И так оно и правильнее вероятно
2010-04-19 17:51:00 (ссылка)
а там это такое же преступление, а не личное дело. И так оно и правильнее вероятно
hotlips2005
2010-04-19 20:46:00 (ссылка)
вы что - правда не понимаете, что по ИХ законам это преступление?
это в немусульманском мире блядство - норма
2010-04-19 20:46:00 (ссылка)
вы что - правда не понимаете, что по ИХ законам это преступление?
это в немусульманском мире блядство - норма
_kosha_
2010-04-20 16:09:00 (ссылка)
как может быть преступлением против общества то, что человек делает со своим телом в приватной обстановке?
2010-04-20 16:09:00 (ссылка)
как может быть преступлением против общества то, что человек делает со своим телом в приватной обстановке?
hotlips2005
2010-04-20 19:57:00 (ссылка)
не для всех занятие сексом - просто движение телом туда-сюда
есть и другие нормы морали
2010-04-20 19:57:00 (ссылка)
не для всех занятие сексом - просто движение телом туда-сюда
есть и другие нормы морали
_kosha_
2010-04-21 11:17:00 (ссылка)
не для всех занятие сексом - просто движение телом туда-сюда
--
хм, да и не всем в голову такая глупость придет.
контроль обществом эмоционально-духовной составляющей жизни человека (включая секс) - еще более дико, т.к. априори не касается никого, кроме самого человека. хотелось понять, как "другие нормы морали" обосновывают свою позицию... но, судя по всему, это не по адресу )
2010-04-21 11:17:00 (ссылка)
не для всех занятие сексом - просто движение телом туда-сюда
--
хм, да и не всем в голову такая глупость придет.
контроль обществом эмоционально-духовной составляющей жизни человека (включая секс) - еще более дико, т.к. априори не касается никого, кроме самого человека. хотелось понять, как "другие нормы морали" обосновывают свою позицию... но, судя по всему, это не по адресу )
mrut
2010-04-19 16:59:00 (ссылка)
Присоединюсь к некоторым ораторам: все зависит от значимости темы для Вас лично
Я вот например очень люблю собачек и никогда не буду близко дружить с человеком, который в жизни обидел собачку или даже допускает для себя такую возможность
Пусть он даже во всем ином распрекрасный: собачки - святое, чувак - хуйло и переубеждать его даже не буду
А вот на забивание исламских женщин камнями мне все равно.
2010-04-19 16:59:00 (ссылка)
Присоединюсь к некоторым ораторам: все зависит от значимости темы для Вас лично
Я вот например очень люблю собачек и никогда не буду близко дружить с человеком, который в жизни обидел собачку или даже допускает для себя такую возможность
Пусть он даже во всем ином распрекрасный: собачки - святое, чувак - хуйло и переубеждать его даже не буду
А вот на забивание исламских женщин камнями мне все равно.
_vesta_
2010-04-19 17:05:00 (ссылка)
С реально знакомой я бы точно общение свела к минимуму, если б она такое всерьез сказанула, а с жж-френдессой... это уже была бы не френдесса, а такое познавательное чтение из разряда" их нравы". Как в зоопарк сходить
2010-04-19 17:05:00 (ссылка)
С реально знакомой я бы точно общение свела к минимуму, если б она такое всерьез сказанула, а с жж-френдессой... это уже была бы не френдесса, а такое познавательное чтение из разряда" их нравы". Как в зоопарк сходить
vedmouse
2010-04-19 22:24:00 (ссылка)
ну кто же знает, серьезно ли на 100%, началось-то с шутки про паранджу, мол, что это полезная вещь, нам бы ее, вместо солнечных очков, а закончилось серьезным спором, вернее, ее словами и моим шоком
по крайней мере, я примерно понимаю, почему я так опешила, и уж точно не буду делать подборку "посмотри, о чем ты говоришь" )
2010-04-19 22:24:00 (ссылка)
ну кто же знает, серьезно ли на 100%, началось-то с шутки про паранджу, мол, что это полезная вещь, нам бы ее, вместо солнечных очков, а закончилось серьезным спором, вернее, ее словами и моим шоком
по крайней мере, я примерно понимаю, почему я так опешила, и уж точно не буду делать подборку "посмотри, о чем ты говоришь" )
hlamushka
2010-04-19 17:05:00 (ссылка)
Иногда спорят, чтобы спорить.
Или строят своё мнение не очень ответственно, просто чтобы что-то думать на какую-то тему.
Может, у вас хорошая фантазия и вы представляете себе забивание камнями, а для неё это просто термин, зато она имеет зуб против прелюбодеев.
Я на выставке орудий пытки видела девушку, которая с очаровательной улыбкой туриста фоткалась в шкафу с шипами. Ну, просто реально фантазии у неё нету и всё.
От вашей подруги не зависит забивание камнями, надо надеяться, поэтому она имеет право на своё безответственное и непродуманное мнение, вреда от этого не будет. Зачем перевоспитывать?
2010-04-19 17:05:00 (ссылка)
Иногда спорят, чтобы спорить.
Или строят своё мнение не очень ответственно, просто чтобы что-то думать на какую-то тему.
Может, у вас хорошая фантазия и вы представляете себе забивание камнями, а для неё это просто термин, зато она имеет зуб против прелюбодеев.
Я на выставке орудий пытки видела девушку, которая с очаровательной улыбкой туриста фоткалась в шкафу с шипами. Ну, просто реально фантазии у неё нету и всё.
От вашей подруги не зависит забивание камнями, надо надеяться, поэтому она имеет право на своё безответственное и непродуманное мнение, вреда от этого не будет. Зачем перевоспитывать?
evighet
2010-04-20 10:19:00 (ссылка)
Для вас дикость, когда фотографируются рядом с орудием пыток, а для кого-то дикость, когда ходят на подобные выставки.
2010-04-20 10:19:00 (ссылка)
Для вас дикость, когда фотографируются рядом с орудием пыток, а для кого-то дикость, когда ходят на подобные выставки.
hlamushka
2010-04-20 11:29:00 (ссылка)
Абсолютно с вами согласна, наверняка бывают такие люди, и побольше бы таких.
Но я, понимаете ли, близнец. Я любопытна. Мне было не удержаться. И потом, мне было 15 :). Я ходила там (по Петропавловской крепости), еле дыша от ужаса, волосы дыбом, периодически отдыхая в коридоре и получая, если честно, мало удовольствия. Просто надо было влезть и узнать.
2010-04-20 11:29:00 (ссылка)
Абсолютно с вами согласна, наверняка бывают такие люди, и побольше бы таких.
Но я, понимаете ли, близнец. Я любопытна. Мне было не удержаться. И потом, мне было 15 :). Я ходила там (по Петропавловской крепости), еле дыша от ужаса, волосы дыбом, периодически отдыхая в коридоре и получая, если честно, мало удовольствия. Просто надо было влезть и узнать.
alien_stone
2010-04-19 17:18:00 (ссылка)
если сводить вопрос к краткости "что делать, если мои культурные представления не совпадают с оными у жж-френдессы?", то ответ становится очевидным
2010-04-19 17:18:00 (ссылка)
если сводить вопрос к краткости "что делать, если мои культурные представления не совпадают с оными у жж-френдессы?", то ответ становится очевидным
kania
2010-04-19 17:23:00 (ссылка)
Культура - совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством и составляющих его духовно-общественное бытие;
исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях. Так что варинат "Это не культура!" я бы на вашем емсте забыла. Это варварство с точки зрения европейской культуры, но ни разу не варварство с точки зрения культурного контекста, в котором это происходит. Ваша подруга вполне может находиться не в вашем кульутнном контексте - такое тоже случается. Отюда мораль - нафиг спорить и ломать копья?
я вот, например, полагаю, что не стоит лезть в чужую культурную матрицу со своей меркой - целее буешь.
2010-04-19 17:23:00 (ссылка)
Культура - совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством и составляющих его духовно-общественное бытие;
исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях. Так что варинат "Это не культура!" я бы на вашем емсте забыла. Это варварство с точки зрения европейской культуры, но ни разу не варварство с точки зрения культурного контекста, в котором это происходит. Ваша подруга вполне может находиться не в вашем кульутнном контексте - такое тоже случается. Отюда мораль - нафиг спорить и ломать копья?
я вот, например, полагаю, что не стоит лезть в чужую культурную матрицу со своей меркой - целее буешь.
vedmouse
2010-04-19 18:46:00 (ссылка)
да, да, я знаю определение слова, просто было шокирована, конечно
2010-04-19 18:46:00 (ссылка)
да, да, я знаю определение слова, просто было шокирована, конечно
kania
2010-04-19 21:18:00 (ссылка)
и вы притащились в ГО выяснить сколько народу разделяет ваш культурный контекст и подвергнуть публичному осуждению вашу подругу? Если так, то я вам для статистики сообщаю - я вас,честно, не понимаю. у меня масса знакомых из разных культурных , и никогда мне не приходило в голову, что прилично осуждать их контекст за то,что он не такой как мой. и уж тем более- доказывать им, что мой контекст более культурен, чем их.
2010-04-19 21:18:00 (ссылка)
и вы притащились в ГО выяснить сколько народу разделяет ваш культурный контекст и подвергнуть публичному осуждению вашу подругу? Если так, то я вам для статистики сообщаю - я вас,честно, не понимаю. у меня масса знакомых из разных культурных , и никогда мне не приходило в голову, что прилично осуждать их контекст за то,что он не такой как мой. и уж тем более- доказывать им, что мой контекст более культурен, чем их.
vedmouse
2010-04-19 21:48:00 (ссылка)
я не притащилась, а пришла, на личности и оскорбления переходите у себя в жж, пожалуйста.
из какой части моего текста вы вынули проекцию про публичное осуждение, я даже не представляю. не ожидала, впрочем, не удивлена, это же ГО.
пришла я за тем, чтобы послушать мнения со стороны, это полезно и познавательно, особенно если находишься в растерянности.
2010-04-19 21:48:00 (ссылка)
я не притащилась, а пришла, на личности и оскорбления переходите у себя в жж, пожалуйста.
из какой части моего текста вы вынули проекцию про публичное осуждение, я даже не представляю. не ожидала, впрочем, не удивлена, это же ГО.
пришла я за тем, чтобы послушать мнения со стороны, это полезно и познавательно, особенно если находишься в растерянности.
kania
2010-04-19 22:09:00 (ссылка)
слово "притащились" - это такой синоним глагола приходить с негативной окрасочкой. Использован мною для усиления эффекта - мне было жутко интересно, вы настоящая или кто-то так придуривается. Не придуривается. Приношу извинения за то, что пользуюсь языком в несколько расширенном варианте.
Публичное осуждение я вытащила исключительно из статистики - 6000 человек в сообществе, напишут вам 100% только те, кого тема волнует, большая часть участниц - скорее из европейской культурной матрицы - итого вам нужна была поддержка вашей точки зрения (что побивание камнями - варварство) и осуждение точки зрения вашей подруги с последующим вынесением приговора в духе "все кто считает, что побивание камнями - не варварство, а лишь явление определенного образа жизни" недостойны носить гордое имя цивилизованной женщины.
Этим кончаются все подобные обсуждения в ГО. да и вообще в интернете. Да и вообще между людьми.
Извините, если открыла вам глаза.
2010-04-19 22:09:00 (ссылка)
слово "притащились" - это такой синоним глагола приходить с негативной окрасочкой. Использован мною для усиления эффекта - мне было жутко интересно, вы настоящая или кто-то так придуривается. Не придуривается. Приношу извинения за то, что пользуюсь языком в несколько расширенном варианте.
Публичное осуждение я вытащила исключительно из статистики - 6000 человек в сообществе, напишут вам 100% только те, кого тема волнует, большая часть участниц - скорее из европейской культурной матрицы - итого вам нужна была поддержка вашей точки зрения (что побивание камнями - варварство) и осуждение точки зрения вашей подруги с последующим вынесением приговора в духе "все кто считает, что побивание камнями - не варварство, а лишь явление определенного образа жизни" недостойны носить гордое имя цивилизованной женщины.
Этим кончаются все подобные обсуждения в ГО. да и вообще в интернете. Да и вообще между людьми.
Извините, если открыла вам глаза.
vedmouse
2010-04-19 22:14:00 (ссылка)
я так понимаю, что вы не читали комментарии других участников?
и считаете, что все, кто приходит в сообщество за мнением со стороны, желают исключительно поддержки в духе "да, вы киса, а она дура"?
извините, если открою вам случайно глаза, но в ГО обычно не принято лебезить и щадить собеседника, а мнения высказываются от высокомерно-белопольтных до очень полезных и заставляющих поразмыслить, и это ценно
про синонимы глагола очень мило, только в следующий раз, пожалуйста, выбирайте окрасочку покрасивее, если хотите показать кому-то свое пальто.
2010-04-19 22:14:00 (ссылка)
я так понимаю, что вы не читали комментарии других участников?
и считаете, что все, кто приходит в сообщество за мнением со стороны, желают исключительно поддержки в духе "да, вы киса, а она дура"?
извините, если открою вам случайно глаза, но в ГО обычно не принято лебезить и щадить собеседника, а мнения высказываются от высокомерно-белопольтных до очень полезных и заставляющих поразмыслить, и это ценно
про синонимы глагола очень мило, только в следующий раз, пожалуйста, выбирайте окрасочку покрасивее, если хотите показать кому-то свое пальто.
kania
2010-04-19 22:35:00 (ссылка)
почему же не читала - читала. и ваши ответы к ним по большей части тоже. извините, если мое мнение о вас (как об авторе поста и комментаторе только) не совпадает с реальной картинкой. Запретить мне иметь собственное мнение вы, слава богу, не можете.
замечу, на секундочку, что цвета моего пальто, также на личности перешли вы.
2010-04-19 22:35:00 (ссылка)
почему же не читала - читала. и ваши ответы к ним по большей части тоже. извините, если мое мнение о вас (как об авторе поста и комментаторе только) не совпадает с реальной картинкой. Запретить мне иметь собственное мнение вы, слава богу, не можете.
замечу, на секундочку, что цвета моего пальто, также на личности перешли вы.
vedmouse
2010-04-19 22:47:00 (ссылка)
вы уже второй раз читаете между строк то, что не было написано, увы. то я хочу публично кого-то осудить, то запрещаю иметь собственное мнение (где?).
* пальто - здешний мем, довольно безобидный, в отличие от окрасочки слова "притащилась", впрочем, и правда уже старО, зря я это.
2010-04-19 22:47:00 (ссылка)
вы уже второй раз читаете между строк то, что не было написано, увы. то я хочу публично кого-то осудить, то запрещаю иметь собственное мнение (где?).
* пальто - здешний мем, довольно безобидный, в отличие от окрасочки слова "притащилась", впрочем, и правда уже старО, зря я это.
kisa1980
2010-04-19 17:38:00 (ссылка)
ну ваша подруга конечно того этого...
но я бы забила, все могут думать что угодною
У меня вот много друзей в ЖЖ, считают, что при Сталине жизнь была супер-пупер и сейчас бы вернуть это время, у меня это шок вызывает. Что ж мне теперь пол френд-ленты удалить. Пусть себе "языками трепят"
2010-04-19 17:38:00 (ссылка)
ну ваша подруга конечно того этого...
но я бы забила, все могут думать что угодною
У меня вот много друзей в ЖЖ, считают, что при Сталине жизнь была супер-пупер и сейчас бы вернуть это время, у меня это шок вызывает. Что ж мне теперь пол френд-ленты удалить. Пусть себе "языками трепят"
a_supergirl
2010-04-19 18:40:00 (ссылка)
А Вам какое дело до убеждений подруги, которые никак в Ваших с ней отношениях в практическую плоскость не перейдут?
2010-04-19 18:40:00 (ссылка)
А Вам какое дело до убеждений подруги, которые никак в Ваших с ней отношениях в практическую плоскость не перейдут?
mei_dei
2010-04-19 18:46:00 (ссылка)
Вы серьезно думаете, что она не подозревает, что умирать больно? Типа покажете фотографии и она тут же скажет: "Ах! А я и не знала!" - совсем за идиотку держите?
Не общаться, а потом снова общаться - бред какой-то.
Забить - самый нормальный вариант.
Если чо, я с ней согласна. Убийство плохо, но с другой стороны, в данных странах это закон. Они знали на что идут.
У них там может наоборот с двенадцатилетними девочками спать можно, женившись. И сидят они там и говорят: "Какой ужас, в России за такое в тюрьму сажают!"
2010-04-19 18:46:00 (ссылка)
Вы серьезно думаете, что она не подозревает, что умирать больно? Типа покажете фотографии и она тут же скажет: "Ах! А я и не знала!" - совсем за идиотку держите?
Не общаться, а потом снова общаться - бред какой-то.
Забить - самый нормальный вариант.
Если чо, я с ней согласна. Убийство плохо, но с другой стороны, в данных странах это закон. Они знали на что идут.
У них там может наоборот с двенадцатилетними девочками спать можно, женившись. И сидят они там и говорят: "Какой ужас, в России за такое в тюрьму сажают!"
vedmouse
2010-04-19 18:53:00 (ссылка)
черт его знает, какое мне дело, правда!
может она и правда не знает? а я хочу нести свет в массы...
2010-04-19 18:53:00 (ссылка)
черт его знает, какое мне дело, правда!
может она и правда не знает? а я хочу нести свет в массы...
hotlips2005
2010-04-19 20:44:00 (ссылка)
согласна с подругой - что там другие законы, и это их дело
возможно они тоже осуждают блядство и распущенность европеек
2010-04-19 20:44:00 (ссылка)
согласна с подругой - что там другие законы, и это их дело
возможно они тоже осуждают блядство и распущенность европеек
vedmouse
2010-04-19 21:56:00 (ссылка)
их дело - это дело мужчин?
потому что женщины в данном вопросе права голоса не имеют. изнасиловали - виновата, иди под камни.
а если взять каку-то важную для вас тему? что вас заденет, к примеру... допустим, аборты, религия, политика, грудное вскармливание и слинги? замнете, разругаетесь или что-то еще?
2010-04-19 21:56:00 (ссылка)
их дело - это дело мужчин?
потому что женщины в данном вопросе права голоса не имеют. изнасиловали - виновата, иди под камни.
а если взять каку-то важную для вас тему? что вас заденет, к примеру... допустим, аборты, религия, политика, грудное вскармливание и слинги? замнете, разругаетесь или что-то еще?
hotlips2005
2010-04-19 21:58:00 (ссылка)
все вышеперечисленное - личное дело людей
я что то для себя приемлю - что то нет (в силу опыта и воспитания)
2010-04-19 21:58:00 (ссылка)
все вышеперечисленное - личное дело людей
я что то для себя приемлю - что то нет (в силу опыта и воспитания)
belochka
2010-04-19 21:15:00 (ссылка)
у меня была похожая ситуация (спор на тему пыток как способ получения показаний) -- но с близкой подругой
мы на эту тему 15 минут поговорили, со своих позиций не сдвинулись и с того момента тему не обсуждали
для собственного спокойствия я решила считать, что подруга просто не ведает, что говорит -- потому-что она близкий мне человек и ссорится с ней не хочется
2010-04-19 21:15:00 (ссылка)
у меня была похожая ситуация (спор на тему пыток как способ получения показаний) -- но с близкой подругой
мы на эту тему 15 минут поговорили, со своих позиций не сдвинулись и с того момента тему не обсуждали
для собственного спокойствия я решила считать, что подруга просто не ведает, что говорит -- потому-что она близкий мне человек и ссорится с ней не хочется
matarse
2010-04-19 21:35:00 (ссылка)
по поводу подруги имхо забить
по поводу камней. помню жила я в монголии (там русских не очень любили) и была одна дорога, мы по ней шли из школы, так вот из кустов на нас часто обрушивался град камней, под крики местных жителей, на тему "езжайте в свою россию", "русские проститутки" (это из ласкового) я прекрасно помню свои ощущения, когда бежала пригнувшись и прикрыв голову руками, чтобы камень в голову не попал. никому не пожелаю... но их всегда оправдывала "что взять с зверей", думала я, замазывая дома синяки мазью
2010-04-19 21:35:00 (ссылка)
по поводу подруги имхо забить
по поводу камней. помню жила я в монголии (там русских не очень любили) и была одна дорога, мы по ней шли из школы, так вот из кустов на нас часто обрушивался град камней, под крики местных жителей, на тему "езжайте в свою россию", "русские проститутки" (это из ласкового) я прекрасно помню свои ощущения, когда бежала пригнувшись и прикрыв голову руками, чтобы камень в голову не попал. никому не пожелаю... но их всегда оправдывала "что взять с зверей", думала я, замазывая дома синяки мазью
vedmouse
2010-04-19 21:52:00 (ссылка)
блин, только что до меня дошло, как звучит "забить на подругу" в данном контексте )
ужасно, сочувствую вам! не понимаю, почему так происходит, от ограниченности наверное (
2010-04-19 21:52:00 (ссылка)
блин, только что до меня дошло, как звучит "забить на подругу" в данном контексте )
ужасно, сочувствую вам! не понимаю, почему так происходит, от ограниченности наверное (
matarse
2010-04-19 21:58:00 (ссылка)
да, я тоже долго думала, это особая психология нужна: нагнуться, найти камень поувесистее, взять в руку, с ненавистью кинуть его в человека незнакомого. что-то звериное (в плохом смысле слова) в этом есть ((( злое и пугливое одновременно. но вот в монголах это было.
2010-04-19 21:58:00 (ссылка)
да, я тоже долго думала, это особая психология нужна: нагнуться, найти камень поувесистее, взять в руку, с ненавистью кинуть его в человека незнакомого. что-то звериное (в плохом смысле слова) в этом есть ((( злое и пугливое одновременно. но вот в монголах это было.
silverfernnz
2010-04-20 00:25:00 (ссылка)
В свое время я разругалась с ЖЖ-знакомой по куда более смешной причине. Я написала у себя пост - запоминалку порядка планет на английском и на немецком. От нее последовал комментарий, типа, "а меня не ебет порядок планет!" И это послужило эдакой лакмусовой бумажкой-тестом - она была расфренжена моментально, и я даже ее имя слышать не желаю (за хамство и некультурность).
Для вас очень важно общение с этим человеком? Если да, то сцепите зубы и терпите. Если нет - нафиг, нафиг таких френдов!
2010-04-20 00:25:00 (ссылка)
В свое время я разругалась с ЖЖ-знакомой по куда более смешной причине. Я написала у себя пост - запоминалку порядка планет на английском и на немецком. От нее последовал комментарий, типа, "а меня не ебет порядок планет!" И это послужило эдакой лакмусовой бумажкой-тестом - она была расфренжена моментально, и я даже ее имя слышать не желаю (за хамство и некультурность).
Для вас очень важно общение с этим человеком? Если да, то сцепите зубы и терпите. Если нет - нафиг, нафиг таких френдов!
vedmouse
2010-04-20 00:45:00 (ссылка)
я тоже по дурацким причинам ругалась ) причем исключительно виртуально, тк вживую это совершенная глупость и сразу бы прояснилось
но про планеты как-то обидно, что это она?
2010-04-20 00:45:00 (ссылка)
я тоже по дурацким причинам ругалась ) причем исключительно виртуально, тк вживую это совершенная глупость и сразу бы прояснилось
но про планеты как-то обидно, что это она?
silverfernnz
2010-04-20 13:11:00 (ссылка)
О, вы себе не представляете, как я сама удивилась тогда :) До этого нормально общались в формате ЖЖ и емайла. А забавно тут то, что наши с ней свекрови - ближайшие подруги :)
2010-04-20 13:11:00 (ссылка)
О, вы себе не представляете, как я сама удивилась тогда :) До этого нормально общались в формате ЖЖ и емайла. А забавно тут то, что наши с ней свекрови - ближайшие подруги :)
silverfernnz
2010-04-20 13:09:00 (ссылка)
Странная - не то слово. Обратите внимание, кстати, что я постаралась не упоминать слово "подруга" или "френдесса". Она была просто знакомой. :)
2010-04-20 13:09:00 (ссылка)
Странная - не то слово. Обратите внимание, кстати, что я постаралась не упоминать слово "подруга" или "френдесса". Она была просто знакомой. :)