![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Эффективность контрацепции никогда не бывает стопроцентной.
Но что значит, например, что значат эти пятнадцать процентов беременных, пользовавшихся презервативами, или четыре процента, сидевших на таблетках?
Что это? Порвавшийся презерватив, забытая таблетка и невытащенный вовремя член, или случаи, когда все меры соблюдались, но беременность наступила?
В частности, интересует про Прерванный Половой Секс. Мой любовник, учившийся на гинеколога, утверждал, что если мужчина в женщину не выстрелил струей полной спермотозоидов спермы, беременности не произойдет. И все те рассказы про "капельку на члене", которая, как ни старались партнеры, привела к нежелательной беременности - попытки привлечь к ответственности мужчину, который к беременности непричастен, или выгородить того, кто настолько глуп, что не может запомнить, из кого надо вытащить член, а в кого можно пулять из пяти орудий.
Нужно ли сидеть на измене, если презики были целы, таблетки выпиты, а член вынут, или вам известны случаи божественного непорочного оплодотворения через тройной презерватив со спермицитами?
Но что значит, например, что значат эти пятнадцать процентов беременных, пользовавшихся презервативами, или четыре процента, сидевших на таблетках?
Что это? Порвавшийся презерватив, забытая таблетка и невытащенный вовремя член, или случаи, когда все меры соблюдались, но беременность наступила?
В частности, интересует про Прерванный Половой Секс. Мой любовник, учившийся на гинеколога, утверждал, что если мужчина в женщину не выстрелил струей полной спермотозоидов спермы, беременности не произойдет. И все те рассказы про "капельку на члене", которая, как ни старались партнеры, привела к нежелательной беременности - попытки привлечь к ответственности мужчину, который к беременности непричастен, или выгородить того, кто настолько глуп, что не может запомнить, из кого надо вытащить член, а в кого можно пулять из пяти орудий.
Нужно ли сидеть на измене, если презики были целы, таблетки выпиты, а член вынут, или вам известны случаи божественного непорочного оплодотворения через тройной презерватив со спермицитами?
145 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
boevoi_pelikan2010-03-29 20:02:00 (ссылка)
Как всё сложно...
По моему опыту - достаточно использовать презерватив и не париться.
Естественно , обращать внимание в конце ПА не изодрался ли он в клочки. В таком случае можно принять меры.
anamaliya2010-03-29 20:03:00 (ссылка)
Случай оплодотворения через презерватив мне известен: подружка, которой я верю.
Оффом: прочитала "невыРащенный вовремя член" и с минуту сидела тупила :)
ezhekodina2010-03-30 13:29:00 (ссылка)
тут важный момент, когда мальчик этот презерватив на себя надел.
если до начала пихания МПХ в женщину, то и правда непорочное зачатие детектед.
если они потрахались, а перед своим оргазмом он быстренько "оделся", то хахахахаха))
автору:
я склонна подозревать, что статистика по презикам как раз из таких случаев, как я второй описала.
alma_raune2010-03-29 21:56:00 (ссылка)
я не столько Вам, сколько автору просто в продолжение Вашего коммента))))
mashetta2010-03-29 20:06:00 (ссылка)
вон два моих прерванных секса копошатся в гостиной :)
так и передайте своему любовнику!
sandy_kil2010-03-29 20:06:00 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D
А гинеколог ваш - двоечник.
nochnaya_koshka2010-03-29 20:07:00 (ссылка)
что значит "учившийся на гинеколога"? он мед окончил?
об этой "капельке" написано в учебнике по урологии
Изменено 2010-03-29 04:07 pm UTC
nochnaya_koshka2010-03-29 22:14:00 (ссылка)
ваш интеллектуальный уровень оставляет желать лучшего, если вы ставите в один ряд забор и уважаемый учебник, зато возводите в ранг авторитетного источника - ГО.
Изменено 2010-03-29 06:14 pm UTC
bombay_duck2010-03-29 22:39:00 (ссылка)
в ГО живые бабы, а в учебнике - мертвая статистика.
Собрали сто женщин, сказали вытаскивать член. Потом посчитали забеременневших. Спросили их, "а вы член-то вытаскивали?" те покраснели и сказали, "да, все как вы сказали. Гонорар дадите?". Так в учебник и записали. Вытаскивай-не вытаскивай, все одно.
nochnaya_koshka2010-03-29 23:10:00 (ссылка)
вам надо диплом о высшем образовании выдавать, вот правда - состоишь в ГО 5 лет, разбираешься во всем на 100%. Диплом мира такой.
bombay_duck2010-03-30 00:09:00 (ссылка)
да, надо. А то получают дипломы те, кто только книжки читал, потом отсидят еще три года на кафедре, "косынку" раскладывая - и новые книжки пишут.
bombay_duck2010-03-30 00:11:00 (ссылка)
я не думаю, я знаю.
Есть, конечно, исключения. Но в целом преподают те, кто не может/не хочет практиковать.
zvizda2010-03-29 20:08:00 (ссылка)
презики сваливаются и рвутся, таблетки забываются пить, кроме того, там везде оговаривается, что это не 100% защита.
что касается ППА, то суммируя мильён постенгов и комментов тут на эту тему, я вынесла для себя, что при выполнении всех необходимых условий это достаточно надежный способ. только вот условий этих достаточно много: всегда нужно вынимать вовремя, не трахаться два раза подряд без предохранения, так как сперма на члене может остаться, в "безопасные" дни тоже вынимать, т.к. женский организм не часы и сперма довольно живуча, что-то там еще было, не упомню. ну и как следствие, всегда на 100% соблюдать эти условия почти нереально. видимо основной процент залётов с ППА происходит как раз, когда не вынул, в "безопасный" день, ну или там поеблись 3 раза подряд.
zvizda2010-03-29 21:15:00 (ссылка)
а, перечитала пост. вам там ссылку на википедию дали, цитата:
Нужно различать эффективность метода и эффективность использования метода. В первом случае учитываются только беременности, наступившие в случае корректного использования метода, в то время как во втором случае учитываются также и беременности, наступившие из-за неправильного использования метода контрацепции. Разумеется, индекс Перля для второго случая будет намного выше, чем для первого. К сожалению, этот факт часто оставляют без внимания, чем отчасти можно объяснить большую разницу между указанными значениями индекса Перля для одного и того же метода контрацепции.
Таким образом, индекс Перля зависит также от опытности женщины и/или её партнера.
то есть, по ходу, все данные сомнительны. как проверишь-то? 100% соблюдали и пару раз без гондона присунули.
а про предэякулят вон что пишут (и как раз именно про это в прошлом холиворе было):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D
http://venuro.bloger.name/?p=1845
что мол, по-хорошему, ничего там не содержится. но есть дофига нюансов, как я уж выше написала.
mary_jo2010-03-31 04:05:00 (ссылка)
совершенно верно.
презервативы тоже "при идеальном использовании" тоже вполне надежны - типа 2% вероятность в год (впрочем там есть пугающие факты, что в как раз 2% случаев идеального использования во влагалище таки обнаруживают следы спермы - и я верю, что в этом случае они просто замеряют все честно). при обычном использовании и ОК не 6-8% неудач, как википедия пишет, а тоже около 2% (там фокус в том, что в википедии американские данные - а между умением регулярно принимать таблетки и социоэкономическим классом, увы, большая корреляция - по французским данным все сильно лучше)
zvizda2010-03-31 07:14:00 (ссылка)
это понятно, что презервативы и таблетки считаются более надежными. причем, тут еще играет большую роль, что напортачить с ними сильно сложнее, чем при ППА.
хотя, что касается презервативов, мне сложно поверить, что сквозь резину просачивается. не берусь что-то утверждать, но мне кажется, что это опять-таки погрешности и использование в чем-то микроскопическом было не идеальным и эти 2% даются как раз на такие случаи. хотя, какая разница, если даже при исследованиях есть эти 2%, значит в реальной жизни они тем более есть и тут уже не важно: где-то ты минимально накосячил или, действительно, оно дает сбой при идеальном использовании, поскольеу человек - не робот и даже при большой внимательности что-то может пойти не так, особенно в таком тонком вопросе.
graire2010-03-29 20:21:00 (ссылка)
привет презервативу вон на полу играется с паровозом.
ППА практиковала по младости и глупости, щас ну нафиг, дрожать перед каждыми месячными еще. Сижу на таблетках, вроде пока, ттт, все в порядке.
ezhekodina2010-03-30 13:32:00 (ссылка)
я там выше уже спросила, давайте и вас спрошу.
ваш мужчина презик надевал перед тем, как в вас входить? или в процессе вынимал и надевал?
ognevka2010-03-29 20:32:00 (ссылка)
Блин, уже не в первый раз слышу о мужчине-гинекологе, который предохраняется исключительно ППА. Так вот кто такие пиздюки...
Методы контрацепции бывают низкоэффективные, эффективные и высокоэффективные. К низкоэффективным относятся те методы, у которых индекс Перля больше 10. Это календарный метод, прерванный половой акт, спринцевание, спермициды. К эффективным относятся методы контрацепции с индексом Перля от 2 до 9, в том числе презервативы. В интернете видела, что презервативы тоже к низкоэффективным относят, но буквально в пятницу слушала лекцию в РМАПО, там утверждали, что у презервативов индекс Перля в районе 5-6.
Высокоэффективные методы контрацепции - оральные контрацептивы, внутриматочные контрацептивы и хирургическая стерилизация. Индекс Перля меньше 1.
Со слов того же самого лектора, на 65-70 беременностей, связанных с неправильным приемом таблеток, приходится 1, возникшая из-за неэффективности таблеток. Таким образом, если не забывать пить КОК, то вероятность приближается к вероятности непорочного зачатия.
sometimess2010-03-29 20:37:00 (ссылка)
Пила таблетки, подобранные врачом. Вовремя, склерозом не страдаю. На четвертый месяц забеременела. Что уж говорить о ППА.
ognevka2010-03-29 20:39:00 (ссылка)
Ну блин, это должно было очень сильно "повезти"...
ППА вообще не гарантирует нифига.
mary_jo2010-03-31 04:11:00 (ссылка)
с одной стороны, "сильно повезти", с другой, тут в половине постов советуют всякие таблеточки/настоечки/витаминчики - вот негрустин, который эсктракт зверобоя, например. какое у нас стандартное побочное действие зверобоя? ага.
(вот кстати тоже пример - http://community.livejournal.com/girls_
detenish2010-03-31 19:51:00 (ссылка)
будешь смияццо, дорогая, но мой начальник-гинеколог предохраняется исключительно ППА)) ну как он говорит.
за 20 лет жизни с женой два ребенка, один выкидыш.
меня индекс Перля не индексирует)) семь лет хрен знает чем предохраняюсь- ничо. Гинеколог уже сочувственно тянет руку написать- бесплодие)))
f_ox2010-03-29 20:46:00 (ссылка)
Беременность наступила на фоне перманентного использования презервативов. Сейчас идет 9-й месяц. )) В будущем планирую надевать на мужа сразу 2 и для верности закидываться таблеточками..
naturemort2010-03-29 20:56:00 (ссылка)
я так обычно и делаю, за редким исключение, когда пью только таблетки.
bombay_duck2010-03-29 22:25:00 (ссылка)
говорят, что два презика наоборот, снижают эффективность, потому что гондоньи трутся друг о друга и от этого рвутся.
f_ox2010-03-30 13:33:00 (ссылка)
ну, я утрирую, конечно..) У нас не рвался презерватив, просто кое-кто с хвостиком оказался слишком юрким..)))))
f_ox2010-03-30 20:10:00 (ссылка)
Резина не бетон, если что..) Она вообще-то пористая, хотя поры и микроскопические. При точном следовании инструкции по использованию презерватива шанс забеременеть составляет 2%. Видимо, и двух процентов вероятности хватило для организма. Другого объяснения у меня нет.
konstantsia2010-03-30 11:28:00 (ссылка)
сразу два повышают вероятность разрыва и сползания - об этом даже в википедии написано.
thermm2010-03-29 20:46:00 (ссылка)
отлично, что вы не залетели от того любовника!
мне известны случаи. моя подруга беременела дважды из-за ппа.
bombay_duck2010-03-29 22:26:00 (ссылка)
еблись полтора года.
Что, вынимал исправно, а она залетела? Или были спец-условия?
vide2010-03-29 20:50:00 (ссылка)
двухлетнее голубоглазое и кудрявое последствие ппа, проигнорившее ОК, ни разу за два года не забытые более, чем на два часа, сегодня вечером получит в подарок очередного микки мауса.
превед мальчику-гинекологу от нас двоих.
vide2010-03-29 22:58:00 (ссылка)
справедливости ради, меняющей все дело, таблетки и хуй тут были ни при чем, тут при чем оказались параллельные лекарства, проебавшие эффект ОК.
так что я до сих пор верю в силу ОК вкупе с ППА, бо у меня фертильность такая, что залететь - как нефиг делать, но пока я я выжрала лекарства от щитовидки, ОК не подвели ни разу.
drunk_cherry2010-03-29 20:54:00 (ссылка)
100% гарантия только при полном отсутствии секса. все остальные методы не дают 100%.
моя подруга беременела при приеме противозачаточных (строгом и неукоснительном, без пропущенных таблеток, все по часам), моя двоюродная сестра беременела со спиралью.
gala_dious2010-03-29 21:20:00 (ссылка)
я вот читаю про вас, девчонки..
и подумываю пойти провериться.. может я и родить не смогу никогда..
чем я только не предохранялась... и вообще не предохранялась..
и в итоге - мне 25, а мне хоть бы хрен.
тьфу-тьфу-тьфу!
morgana_13042010-03-29 21:21:00 (ссылка)
это просто стечение обстоятельств :) не расслабляйтесь :)
еще от мужчины зависит тоже.
gala_dious2010-03-29 21:29:00 (ссылка)
за несколько лет ни одного стечения?))
некоторым достаточно "одной таблЭтки"))...
буду предельно внимательна!!
korica2010-03-29 21:23:00 (ссылка)
ТБД!
вот так предохраняешься, стараешься, дрожишь, вздрагиваешь, радуешься месячным, а может вообще не сможешь никогда родить. Может, там что-нибудь слиплось давным-давно, еще при рождении :)
Но ведь и историй, когда забеременеть не могла физически, а вдруг вот раз и опаньки, тоже полно :))
gala_dious2010-03-29 21:33:00 (ссылка)
дада.
у меня прям сжалось все сейчас...
пойду накуплю презервативов, ОК, спиралей..
alma_raune2010-03-29 21:44:00 (ссылка)
через месяц после того, как мне пришла эта мысль в голову... ну Вы меня поняли )))
alma_raune2010-03-29 21:48:00 (ссылка)
я тогда даже уже записалась на прием, чтоб проверить могу ли)))) правда на прем идти не пришлось)
bombay_duck2010-03-29 22:33:00 (ссылка)
вот, кстати, да. Я как-то не слишком ответственно отношусь к контрацепции и за десять лет ни разу.
Может, правда, со мной что не так?
alma_raune2010-03-29 21:34:00 (ссылка)
Мальчик Ваш, видимо, ну очень не любил презервативы, Вас таблетками травить не хотел, но и ответственность на себя брать тоже не хотел. Я дважды забеременела предохраняясь прерванным половым актом. В целом, шанс и правда очень мал, потому что за 8 лет всего дважды )))
nimcheg2010-03-29 22:21:00 (ссылка)
моя знакомая любит пугать всех знакомых, что залетела на таблетках и доверять им нельзя.
О том, что принимала она их когда вспомнит, тактично умалчивает.
Не все мужчины могут вытащить равно до момента оргазма, я бы все равно не доверяла такому методу, может он не успел, но промолчал, во время оргазма как-то не до того.
bombay_duck2010-03-29 22:31:00 (ссылка)
во-во. У меня тоже две подруги с детьми, сидевшие на таблетках. Одна пропустила три подряд, на выходных, вторая - тоже что-то около того.
kira2122010-03-29 22:31:00 (ссылка)
тут помимо "гнуться и мнуться" и забытой таблетки еще очень важный фактор-степень фертильности.
У кто-то ППС может жить хоть 5,хоть 6 лет и ничего.
У кого-то "одно неловкое движение и ты папа".
bombay_duck2010-03-29 22:44:00 (ссылка)
это от живучих спермотозоидов зависит, или больше от залетучести женщины?
yokohunter2010-03-29 22:48:00 (ссылка)
у бывшей подруги, по ее словам, не было ни единого раза, когда бы в сексе в нее кончали.
Бегает вон по квартире "два раза по "ни разу" 8 и 2 лет.
И по-прежнему она удивляется, откуда дети..
mersedesik2010-03-29 22:52:00 (ссылка)
Предмет, именуемый ВМС, к своему огромному изумлению вынула из меня акушерка в предродовой. :)))
Подозреваю, что если бы я предохранялась прерванным, я была бы щас матерью-героиней.
kira2122010-03-30 01:56:00 (ссылка)
Скажите,а почему вмс не вынули в при обнаруженной беременности? (ВМС-внутрематочная спираль,я правильно понимаю?)
mersedesik2010-03-31 00:22:00 (ссылка)
По-моему, даже и предлагали, но я как-то не дошла - некогда было, диплом в институте.
Дура была молодая. :)
kira2122010-03-31 00:31:00 (ссылка)
т.е. ведение беременности у вас не было?
Ну там анализы,осмотры у врачей и прочее?
mersedesik2010-03-31 00:43:00 (ссылка)
Минимальное. Анализы один раз сдавала, на сроке в три месяца, когда до дамской консультации дошла. Какое ведение беременнности, нафинг, у меня 8 планшетов метр на метр, архитектор я по диплому.
Когда я за обменкой пришла уже совсем на сносях, в карточке было написано - "на плановые осмотры не является, вероятно, беременность прервана." :)
bombay_duck2010-03-30 00:24:00 (ссылка)
пишут, что надо его обмазать эпоксидной смолой и спрятать в шкаф. Тогда точно никаких беременностей.
sayskela2010-03-30 10:00:00 (ссылка)
Мы с мужем предохранялись ппа 2 года между 1ой и второй беременностью, сбоев не было, беременности обе планированные и произошли четко когда перестали предохраняться.
Таблетки пила полтора года до первой беременности, тоже никаких сбоев,
С другой стороны, у моей подруги на фоне Ок за год было две беременности. Сначала сделала аборт, со второй пришла уже к врачу со словами "Что за нах?", все пила исправно минута в минуту. Врач сказала, что если ребенок хочет появиться на свет, медицина бессильна :))) Ну и что подсознательно подруга хочет ребенка, вот и беременнеет.
famova2010-03-30 10:09:00 (ссылка)
нет, не нужно, забейте. Есть люди с повышенной фертильностью, что от чиха беременнеют, но рядовой состав сейчас скорее НЕ беременеет, даже если повод есть.
Я-то обычно считаю, что это кривость ручек, недосмотр или судьба. Потому как пользуюсь контрацепцией давно и часто, а беременность была одна и желанная. Ребенка захотели - за месяц сделали, если все в порядке со здоровьем и внимательностью, то обычно так и бывает. У подруги ближайшей тоже самое.
У знакомых близких, насколько я помню, беременность наступала после осечек, когда сами не доработали
lacelies2010-03-30 10:38:00 (ссылка)
по-моему, все эти % - это ошибки при использовании. не понимаю, как можно забеременеть с презервативом, который был правильно одет, использован, вытащен и снят. ну не пробивались же сперматозойды через него, правда? :-)
bombay_duck2010-03-30 11:16:00 (ссылка)
я про то же. Просто когда муж всегда в презервативе, а у жены появляется ребенок, появляются байки о том, что "такое случается"
f_ox2010-03-30 13:51:00 (ссылка)
ну вот можно, поверьте. Я тоже доверяла им на 100%. Мне рожать через месяц. А сексуальных партнеров, кроме мужа в презервативе хорошей марки, не рвавшемся, не сползавшим, не протекающим, у меня не было уже 5 лет. )
fluffyalpaka2010-03-30 16:16:00 (ссылка)
а вы надеваете всегда заранее? и касания после тоже исключаются?
f_ox2010-03-30 20:06:00 (ссылка)
Естественно! )Мне бы даже в голову не пришло начать "без", а надеть уже в процессе. Или после процесса соприкасаться гениталиями в сперме. Я параноик в плане беременности, не собиралась лет до 30-35, прекрасно знаю о всяких таких "ляпах" различных средств контрацепции, а тут - на тебе..)
fluffyalpaka2010-03-30 20:41:00 (ссылка)
ужас)
но от любимого мужа и после 25 все же может и не так уж страшно. Но вообще ужас!
mary_jo2010-03-31 04:14:00 (ссылка)
а вот так. в 2% случаев при правильно надетом презервативе и тп - во влагалище обнаруживают таки следы спермы. (ссылку не дам, но смотрела в англоязычных медицинских статьях)
nastusha742010-03-30 12:24:00 (ссылка)
Если лень гуглить - это метод стерилизации. Отличается тем, что выполняется неоперационным путем, то есть через естественные отверстия (влагалище и матку). Как следствие, период восстановления после - несколько часов. В трубы вводятся две микроспирали (не путать с ВМС), которые потом зарастают тканью естественным образом. Оплодотворение становится невозможным. По сути - искуственно создается непроходимость труб (один из фатальнейших диагнозов бесплодия, на сколько мне известно).
Через месяц после процедуры можете забыть о беременности, как о страшном сне, на всю оставшуюся жизнь.
Восстановлению подлежит, но с той же вероятностью, что, собственно, вышеупомянутая непроходимость: тяжело, долго, дорого, гарантий никаких. Кстати, восстановление - уже полостная операция. Не уверена, что ее лапроскопически смогут сделать.
bombay_duck2010-03-30 12:28:00 (ссылка)
вообще-то, детей у меня нет и отказываться от них навсегда нет совершенно никакого желания.
nastusha742010-03-30 12:35:00 (ссылка)
Ну, значит этот метод Вам не подходит :)
Детей у меня тоже нет, но отказаться от них навсегда желание, как раз, есть :)
zlena2010-03-30 11:21:00 (ссылка)
я 3 раза была беременна от вот этого вынутого члена и, причем, от разных мужчин, так что вряд ли все они так глупы, как утверждает ваш приятель. я склонна верить, что глуп как раз он сам и так умничает пока этого не случилось с ним. от забытой таблетки была беременна моя близкая подруга (ей нет резона мне врать).
nastusha742010-03-30 12:26:00 (ссылка)
Никакого удивления не испытала.
Я вообще странно отношусь к мужчинам, которые ППА считают методом контрацепции. Это может быть метод возбуждения (может быть, кому-то нравится так, как в порно?), но не контрацепции точно.
konstantsia2010-03-30 11:24:00 (ссылка)
любовнику просто неохота напяливать презерватив.
и он козёл - потому что подвергает женщин опасности, и не хочет ответственности, заранее обвиняя их.
mariyka742010-03-30 23:59:00 (ссылка)
Три года жила с парнем, предохраняясь ППА - все было ок. Ну правильно надо этим методом пользоваться и отдавать себе отчет, что это не надежно. А забеременела, забыв вовремя принять первую таблетку, то есть еще и кровотечение толком не кончилось. Так-то...
bombay_duck2010-03-31 07:24:00 (ссылка)
то есть, таблетки часто наоборот, мешают, создавая излишнее чувство безопасности?
swan_black2010-03-31 06:32:00 (ссылка)
какой-то странный гинеколог или он на него так и не выучился? Дети, по-моему, уже знают, про прерванный половой акт. Вероятность меньше, конечно, но все равно довольна высокая.
bombay_duck2010-03-31 07:25:00 (ссылка)
тут пишут, что и на таблетках залетали, и с вмс, и в презиках