![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки,
У меня накипевшее пятничное..
Меня с детства воспитывали в формате не "хочу - не хочу", а "принято - не принято". Поэтому когда я чего-то хочу, я начинаю это оценивать с точки зрения общественного мнения. Меня это естественно бесит, но я потихоньку с этим справляюсь.
И вот разговаривали мы тут с подругой. У нее ситуация такая:
есть мужчина с которым она живет, отношения сложные и странные.
и есть приглашение от иностранных партнеров (ну точнее в общем-то не официальное деловое, а личное) посетить их чудный город. И вот в город тот в общем-то хочется, и люди приятные,и вообще уже неделю никуда не летали, но... тот кто непосредственно приглашал явно проявляет... ну скажем интерес... причем довольно активно. и интерес не только на поболтать (хотя не без этого). т.е. практически точно если она поедет, то все будет...
и вот тут возникает противоречие...
на первом месте "хочу": хочу в тот город, там море, солнце и прочие радости.
на втором "ну как же так": получается как будто целенаправленно к другому едешь
на третьем слабенькое "нам же еще работать потом": с этим попроще, пересекаются по работе не часто, можно работать через его коллег есличто.. да и вообще, судя по поведению человека в любом случае его отношение сильно не изменится..
и вот в итоге пришли мы к тому, что если ситуация теоретическая (т.е. я говорю о ее поездке, не своей), ответ "конечно езжай", а если ситуация своя, то начинаются метания....
Я в общем-то что спросить-то хочу:
1. как у вас? "я хочу и делаю" чем ограничивается? моралью? УК?
2. что бы вы сделали? поехали?
У меня накипевшее пятничное..
Меня с детства воспитывали в формате не "хочу - не хочу", а "принято - не принято". Поэтому когда я чего-то хочу, я начинаю это оценивать с точки зрения общественного мнения. Меня это естественно бесит, но я потихоньку с этим справляюсь.
И вот разговаривали мы тут с подругой. У нее ситуация такая:
есть мужчина с которым она живет, отношения сложные и странные.
и есть приглашение от иностранных партнеров (ну точнее в общем-то не официальное деловое, а личное) посетить их чудный город. И вот в город тот в общем-то хочется, и люди приятные,
и вот тут возникает противоречие...
на первом месте "хочу": хочу в тот город, там море, солнце и прочие радости.
на втором "ну как же так": получается как будто целенаправленно к другому едешь
на третьем слабенькое "нам же еще работать потом": с этим попроще, пересекаются по работе не часто, можно работать через его коллег есличто.. да и вообще, судя по поведению человека в любом случае его отношение сильно не изменится..
и вот в итоге пришли мы к тому, что если ситуация теоретическая (т.е. я говорю о ее поездке, не своей), ответ "конечно езжай", а если ситуация своя, то начинаются метания....
Я в общем-то что спросить-то хочу:
1. как у вас? "я хочу и делаю" чем ограничивается? моралью? УК?
2. что бы вы сделали? поехали?
78 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
geddare2010-03-26 17:40:00 (ссылка)
у меня все просто - хочу ли я этого конкретного человека. если хочу - поехала бы, а там пусть все идет своим чередом. на мнение общественности мне положить с прибором.
stuardessa2010-03-26 17:54:00 (ссылка)
+1
Хоть в этом вопросе я делаю то, что хочу. Хотя вру, не только в этом...
mblshka_masha2010-03-26 17:41:00 (ссылка)
1. Хрен знает. Каждая ситуация индивидуальна. Но вообще скорее УК, чем моралью.
2. Поехала бы.
a_kedavra2010-03-26 17:44:00 (ссылка)
1. Ну у меня сперва ограничивается УК, хорошо, что я ничего такого не хочу, иначе был бы повод волноваться. Потом идет мораль, но моя собственная, а не общественная, на нее я кладу болт уже очень давно.
2. Если бы отношения с моим мч уже были бы на грани разрыва и беречь там нечего, то поехала бы и даже не подумала! Но если человек, с которым я живу, мне дорог, то не поехала увы :(
ezhekodina2010-03-26 17:53:00 (ссылка)
1. раньше ограничивалось моралью.
с некоторых пор только УК, да)
exjenny2010-03-26 18:01:00 (ссылка)
вот тут самое скользкое место.... они очень не простые
люблю-немогу-хочузамуж там нет
belowinnear2010-03-26 17:56:00 (ссылка)
Оцениваю свои поступки не с точки зрения морали, а с точки зрения возможных последствий. Т.е. в Вашей ситуации в первую очередь обратила бы внимание на "нам еще работать потом" и оценила бы риски именно в этом ключе - сможем ли мы быть коллегами и адекватно общаться после секса? Что будет, если сексом дело не ограничится, а роман получит продолжение? И т.п.
crimeanelf2010-03-26 19:24:00 (ссылка)
1. Совсем "делаю что хочу" не бывает. :) Человек существо социальное. Люди, которым общество реально не указ - маугли, выросшие в лесу - они даже разговаривать уже никогда не научатся.
Вот пример. Вы сиськи в общественных местах прикрываете? А почему? Неужели потому что хотите? :) На самом деле так принято в нашем обществе. Те, которые говорят, что делают, что хотят - они тоже прикрывают сиськи.
Другое дело, что зачем же палку-то перегибать? Носить трусы под чулки или поверх, как думает общество? Общество про это и не узнает никогда. ;) То есть, может и узнает, но это ваше личное дело, которое общества не касается.
Являются ли ваши потенциально интимные отношения с вашим личным делом?
Изменено 2010-03-26 04:25 pm UTC
fluffyalpaka2010-03-26 17:59:00 (ссылка)
у меня подход был бы один и для себя, и для подруги. если она хочет со своим текущим молодым человеком в итоге когда-нибудь разойтись и если ей хочется того мужчину и она уверена, что больно ей не будет - пусть едет.
если она хочет с молодым человеком отношения сохранить, а также если есть вероятность влюбиться (а она всегда есть) так, чтоб потом долго болело - ехать не стоит.
exjenny2010-03-26 18:02:00 (ссылка)
ну как же может быть понятно заранее будет ли больно?
я вот всегда думаю что не будет, а потом все оказывается не так просто...
fluffyalpaka2010-03-26 18:06:00 (ссылка)
оценить легко - прикинуть, насколько ты влюбчива и насколько мужчина заранее симпатичен, и сравнить с тем, какие шансы заполучить его насовсем.
эту поездку можно использовать для того, чтобы эмоционально - а потом реально - порвать со своим молодым человеком. если этого в планах нет, а совесть есть, то я бы не стала.
fluffyalpaka2010-03-26 18:19:00 (ссылка)
ну вот пусть посмотрит на это как на шанс с ним разойтись, который судьба предлагает. вернуться к нему же после этого будет не очень красиво. если в таком ключе на это смотреть, то вроде получится, что ничего плохого она не делает.
samaja2010-03-26 17:59:00 (ссылка)
я в похожей ситуации полетела.
хотя у меня дилемма была сложнее - хотелось съездить-посмотреть, но отношений с приглашающим мужчиной не очень. вообщем, он потом конечно почувствовал себя использованным и были выясняения отношений, но я ни очем не жалею. я считаю, моя совесть чиста - я ничего от него не скрывала.
estante2010-03-26 18:05:00 (ссылка)
по описанию такое впечатление, что приглашающей стороне это надо больше, чем подруге. ну и вообще, как-то слишком много "но".
exjenny2010-03-26 18:07:00 (ссылка)
если бы не было но, выбор был бы очевиден... но эти дурацкие но всегда все портят...
а что значит "приглашающей стороне это надо больше"? (сорри, у меня второй рабочий день после отпуска... я туплю..)
estante2010-03-26 18:17:00 (ссылка)
про муки выбора, сугубое имхо: мне кажется, это как-то неправильно, когда ничего еще не произошло, а доводов "против" уже чуть ли не больше, чем "за". хотя, конечно, смотря какие доводы (например, "совесть" - это лично для меня убедительный аргумент, а "что люди скажут" - не очень), и как они влияют на настрой в целом.
rukia_3d2010-03-26 18:45:00 (ссылка)
Внутренней моралью и УК. Общественная мораль штука невероятно смешная и чисто "напоржать" 8)
Насчёт ехать или не ехать - зависит от "сложности и странности" отношений. Если эти сложности и странности подзатрахали - конечно ехать. Жизнь-то одна 8)
Изменено 2010-03-26 03:48 pm UTC
melipharo2010-03-26 19:19:00 (ссылка)
Мне комфортно, когда мои желания находятся в гармонии с разумом. :)
Метания начинаются тогда, когда наступает дисбаланс.
Применительно к конкретной описанной ситуации ничего ответить не могу, потому что про партнера и чудный город с морем и солнцем все понятно, а вот "есть мужчина с которым она живет, отношения сложные и странные" - понимай как знаешь.
Пятеро детей и ругань каждый день?
Он сидит в тюрьме и она носит ему передачи?
Он лежачий больной, который завещал ей квартиру?
И т.д.
Все указанные отношения можно охарактеризовать как "сложные и странные"
Надо сначала определиться, что в ситуации является главным фактором, от которого отталкиваемся.
И вот тут налицо противоречие.
1. Описание ситуации: 1)мужчина дома 2)город 3) партнер
2. Описание причин для поездки: 1)город 2)партнер 3)какая мысль заднего ума о будущих траблах.
Все как у наперсточника: шарик (мужчина дома) куда-то резко закатился, и вроде как и вообще не важен, хотя именно с него, как с главного фактора, начато описание ситуации.
Резюме: не в городе и сексе на работе дело, с мужиком дома разобраться надо. Тогда и метаний не будет, вне зависимости от количества городов на карте и партнеров в них. :)
umkathebear2010-03-26 20:52:00 (ссылка)
1. Моралью. Но она у меня достаточно специфическая, далеко не всегда понятно, что я чем-то ограничивалась:)
2. Я даже не "бы", я в похожей ситуации поехала (даже намека на работу не было, хотела в конкретное место, и мужчина вез с явным и озвученным намерением соблазнить). "Сложные и странные отношения" были поставлены перед фактом. Одним из побудительных мотивов для поездки для меня была мысль "если я его все таки люблю, то не может быть, чтобы так сильно нравился другой". Не жалею. Более того, сейчас понимаю, что, если бы не поехала - жалела бы всю жизнь. Хотя метания были, еще какие, со слезами и выкуриванием полпачки в день. И после поездки тоже были.
Еще, кстати, могу рассказать. Девушка знакомая так тоже "съездила" - при наличии "сложных и странных отношений" повидаться с давним приятелем. В июле вот на свадьбу к ним поеду.
А вообще советовать тут сложно. Наверное, должна быть внутренняя готовность к переменам, к тому, что, даже если все останется на уровне приятного времяпрепровождения в поездке, все равно "на старом месте" уже не будет так, как прежде.
mersedesik2010-03-26 21:54:00 (ссылка)
1. Ограничивается - интересами наличного ребенка, боле ничем.
2. В обсуждаемой ситуации - поехала бы непременно. Хотя бы на предмет "сложные" отношения освежить, гыгы.
lengo2010-03-26 22:08:00 (ссылка)
Нет, конечно. На личное приглашение от мужчины в другой город не поехала.
Естественно, решения определяются собственными моральными ценностями, с поправкой на УК, потому что в тюрму мало кому хочется (но это серьезные вопросы). Закон, во-первых, не всегда успевает за моралью, например законы о дискриминации появились как результт нужды в них, а не существовали раньше дискриминации. А во-вторых, все законы нарушают. По мелочам, но нарушают. Вот переходить дорогу в неположенном месте или на красный свет - это нарушение закона, но как часто это кого-то останаваливает? :)
byama2010-03-27 00:27:00 (ссылка)
1. не УК и не мораль (она в каждом обществе своя), а вечные принципы важны для меня - не убий, не укради, не навреди здоровью другого, не начинай свою свободу там, где заканчивается свобода другого по твоей вине.
2. я бы поехала к тому, кто мне больше нравится. (или осталась с тем, кто больше нравится).
exjenny2010-03-27 12:25:00 (ссылка)
так с одним живет уже несколько лет, а второго знает только по рабочей (ну и теперь уже не только рабочей) переписке и нескольким фото...
но к тому, неизвестному и непонятному тянет конечно сильно
byama2010-03-27 16:31:00 (ссылка)
неизвестное и непонятное - не значит более интересное, чем уже имеющееся.
как девушка взрослая, она наверное это понимает. если не понимает - значит еще не взрослая.
ну, по мне так - полюбасу кидаться в чужую постель это как-то стремно.
если разлюбила того, кто с ней, надо отдать себе в этом отчет.
имхо, или бросай одного и иди к другому, или с согласия одного спи с другим, типа полигамия. левак и обман я вообще не понимаю.
annyt2010-03-27 12:11:00 (ссылка)
1. Внутренними установками.
2. Скорее всего нет, не могу начать какие-то отношения, пусть и мимолетные, не закончив предыдущие; меня потом совесть изгрызет, а мне собственный внутренний покой нереально важен.
annyt2010-03-27 14:17:00 (ссылка)
Спасибо.
Мне приятно, правда.
Правда, у меня иногда бывают загоны на тему, что вот через сколкьо-то лет вдруг влюблюсь мимолетно, другая бы спокойно изменила мужу, и это никак не отразилось на семье, влюбленность что - раз и нету, а муж родной и любимый.
А мне что - уходить?..((( Или мучаться от этой чертовой нереализуемой влюбленности?
Но я как Эльза, да :))
talie_n2010-03-27 17:12:00 (ссылка)
личной моралью.
не поехала бы - именно потому, что такое решение не согласуется с моей личной моралью. вообще не понимаю, как можно с одним мужиком жить, а хотеть ехать к другому. но это я, а все люди разные. поэтому, наверно, правильный ответ - все-таки "как хочу", а не "как принято"