Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
maranelli
[info]maranelli пишет в [info]girls_only @ 2010-03-15 15:40:00
дорогие модераторы! я писала всю эту длинную историю, чтобы предостеречь людей. пожалуйста, пропустите пост! в предыдущих это все никто не увидит...

первые две части, проникнутые в общем-то оптимизмом, писала [info]poison_too_much , а сейчас читайте грустный конец. я долго сомневалась, писать или нет, уж слишком все вышло нелицеприятно. и все же решила рассказать все, как есть. думаю, вы имеете право знать правду.

когда Инна привезла ко мне домой несчастную женщину, Люба смотрела на меня глазами побитой собаки и раненой лани одновременно. повторяла слова благодарности за то, что я ее приютила. хорохорилась, предлагала прямо сейчас помочь с уборкой в квартире. Любу немного пошатывало, что я списала на дикую усталость и пережитый шок. так же от нее исходил какой-то странноватый запах, я даже подумала, что она пила (о чем и сказала Инне). но явно спиртным от нее не пахло. к тому же Инна уже ее спрашивала, пила ли она. Люба все отрицала, даже предложила пройти тест. в общем, мы обе решили, что Люба - бедная и несчастная женщина, у которой случилось большое горе. которое (по большому счету) случиться может с каждым, от пожара и говноотношений с родней никто не застрахован. итог - Люба осталась у меня.
первые сутки она отсыпалась, вставала только поесть-попить. меня часть дня не было дома, так она даже помыла посуду, что валялась в раковине (правда, я сразу заметила, что сделала она это крайне небрежно, все пришлось перемывать. но я опять дала Любе 100 баллов вперед, подумав, что еще она в себя не пришла). на второй день Люба была уже адекватна, рассказывала о семье что-то, грозилась выгнать из квартиры новую жену своего бывшего супруга и т.п. часов около 4 дня опять легла спать, проспала до утра. на 3 день Люба решила, что негоже нахлебничать, поэтому пропылесосила квартиру и помыла полы (правда, тщательность уборки оставляла желать лучшего, но я опять подумала про усталость, про стресс, в общем, забила на это).
наступил день 4. к этому моменту я уже узнала много всего про семью Любы, про ее сестру, рассказывала она с подробностями. в общем, я как-то постепенно утвердилась во мнении, что просто у Любы настала черная полоса. даже как-то себя неплохо почувствовала: мол, сделала дело хорошее, помогла человеку в такой страшной беде.
утром Люба собралась в аптеку - за корвалолом. мол, по ночам сердце пошаливает. сходила она в аптеку, пришла, собралась делать уборку. ну, думаю, пусть уберет. заодно я посмотрю, как она это делает - все-таки мы ее хотели домработницей пристроить. а сама с дочкой уехала к родителям. сказала, что вернусь ок. 21 вечера (Люба накануне прямо какую-то заботу проявляла, говорила, что нас что-то долго не было, волновалась), чтобы она не ждала нас рано.
возвращаемся мы с дочкой домой (я еще в подъезде на часы глянула - было 20.40), Люба буквально выползает в коридор (т.е. шатаясь, делает 3 шага, ее дико штормит, еле стоит на ногах) в водолазке и в одних трусах. прикрывается подушкой (!). из трусов торчит прокладка. Люба никакая - лыко не вяжет, с трудом произносит 2 слова. запаха спиртного нет, но чем-то пахнет, разобрать не могу. вроде лекарственных травок. я понимаю: вот он, попадос!
надо сказать, что я сразу же, когда она приехала, поставила несколько условий совместного существования, одним из которых было абсолютная трезвость. и тут я вижу такое! раздеваюсь, вижу: на кухню дверь закрыта. не понимаю, в чем дело, захожу туда и наблюдаю следующую картину: все дверцы шкафчиков и полок открыты (зачем - до сих пор загадка), на полу огромное жирное размазанное пятно и повсюду крошечные ошметки мяса и костей. я понимаю, что Люба на какой-то фиг пыталась порубить на мелкие курки кости с остатками мяса, которые я давала утром собаке. звоню Инне. решили, что она завтра Любу отвезет в храм (хотя до этого днем был разговор, думали, что она будет у меня до вторника), также решено было срочно найти сыновей. я взялась пойти на дикую наглость: прошерстить ее мобильный. ждать долго не пришлось: как раз Люба, стоя в позе инвестиционных ожиданий, включала телефон в зарядку. стала я листать книжку, сразу же увидела "внучка N", "внучка L", "сынок G"... звоню "сынку", попадаю на мужчину 1960 года рождения. удивляюсь (учитывая, что сама Люба 1956 г.). мужчина какое-то время думал, что все это разводка, ни в чем не признавался, потом же понял, в чем дело и поведал мне интересную историю. Как оказалось, эта самая Люба в конце февраля 3 дня была сиделкой у его глубоко больной мамы. По словам мужчины, ее наняли в Одинцово по объявлению, но быстро уволили, т.к. она накачивала бабулю подряд всеми лекарствами, и та в течение дня просто лежала практически в несознанке. Через 5 дней после увольнения Любы бабуля скончалась. Допускаю, что Люба этому очень хорошо поспособствовала. Когда Любу уволили, та расторопно прихватила с собой бабулин телефон и сберегательную книжку. Чтобы еще раз удостовериться в том, что все это именно так, я созвонилась и с родной сестрой этого мужчины. Она мне сразу описала Любу, рассказала, что та украла еще и большое количество лекарств. Да-да, именно эта «несчастная женщина» оказалась воровкой и наркоманкой.
Естественно, после всего того, что я узнала, я не могла ее оставить у себя дома даже до утра. мне удалось найти телефон мужа Любиной сестры, который сказал, что ему все равно, что я с ней сделаю, хоть бы и в тюрьму упрячу. Далее я поговорила и с сестрой Любы, которая практически все время разговора виновато молчала, умоляла только меня не подавать заявление в милицию, чтобы Любу не посадили. Я ее упрекнула только в одном: почему она не предупредила Инну (а она, если вы помните, с ней встречалась!) о том, что Люба – наркоманка. В таком случае мы поступили бы иначе.
Потом я вызвала милицию, написала объяснительную (к сожалению, заявление подать не могу, не я же владелец украденного телефона). Любу увезли в Люблинское отделение милиции проспаться. Когда она очухается, ее выставят на улицу. Мне жаль только, что она останется безнаказанной, и я ничего с этим сделать не могу. Вполне возможно, что еще кто-то от нее пострадает.
Остерегайтесь! Ухова Любовь Арсентьевна, 14.07.1956 г.р., родилась в пос. Чисто-ПерхуровоПавлово-Посадского р-на Московской обл., паспорт (он утерян, он у нее на руках ксерокс) 4604 941858 выд. ГОВД жилгородка аэропорта Домодедово Домодедовского УВД Московской области 06.08.2003. зарегистрирована пос. Востряково-1, пр-т Ак. Туполева, 6, кВ. 118.
Итог благотворительной акции «помоги несчастной женщине»:
1. Кошмарное моральное состояние, пока не знаю, как из него выбираться. Опустошение, как будто душу вынули, постоянно хочется плакать, полная апатия
2. С самого утра истерики ребенка (еще бы, ведь из-за всего этого кардебалета 2-летняя дочь легла около часу ночи)
3. Обоссанный диван (все постельное белье, которое я ей давала, одеяло, которое дала Инна, 2 подушки, диванный чехол я отдала Любе – мне было противно даже прикасаться ко всему)
4. Засранная квартира (я отдраивала вчера дом до 2 ночи)
5. Потраченные деньги (на 700 рублей я купила ей гигиенических принадлежностей, сколько-то денег она все-таки украла у меня - на 60 рублей, которые у нее были, нельзя было купить в аптеке и прокладки, и корвалол, и еще какие-то колеса, которые она пила + питание все эти дни).
Я попросила Катю Сигитову собранные деньги перевести мне на карточку, хотя бы куплю новый чехол на диван. Если кто-то захочет забрать те деньги, которые он жертвовал, отмечайтесь в комментариях, все отдам.

UPD для тех, кто пропустил:
часть первая: http://community.livejournal.com/girls_only/9759147.html
часть вторая: http://community.livejournal.com/girls_only/9764004.html

UPD2: 3 отписались, что их денежные переводы возвращать не надо. 3 попросили вернуть. о финансовой стороне вопроса буду информировать и далее. 16.03. Катя Сигитова написала мне, что сейчас денег осталось ок. 2000 (как я писала в комментариях, 700 р. Катя мне уже переводила ранее). 300 рублей "бесхозных", по поводу остальных все высказались, что возвращать не надо.

UPD3: сегодня на собственные средства купила покрывало на диван :)

UPD4: выражаю благодарность всем, кто понял, о чем речь была в посте. несмотря на формулировки. также большое спасибо всем тем, кто мне помог в этой непростой ситуации - и словом, и делом.
915 комментариев
 
[info]sigitova_kate
2010-03-15 16:06:00 (ссылка)
ого
[info]maranelli
2010-03-15 16:07:00 (ссылка)
ого-го, я бы сказала... мне бы теперь себя собрать
[info]sigitova_kate
2010-03-15 16:12:00 (ссылка)
по деньгам - я еще не переводила вам. щас посчитаю общую сумму и дам детализацию. просто часть дали мои знакомые, мне им проще будет вернуть самой, (если захотят) чем через вас
[info]maranelli
2010-03-15 16:20:00 (ссылка)
ок
[info]sigitova_kate
2010-03-15 16:19:00 (ссылка)
так, трое ответили что их деньги возвращать не надо
я в личку вам щас все напишу
[info]maranelli
2010-03-15 16:21:00 (ссылка)
хорошо
[info]ti_funny
2010-03-16 13:25:00 (ссылка)
очень сочувствую вам.
а меня прошлой весной уличный попрошайка довел просто до состояния исступления.
я решила прогуляться до дома привычным маршрутом - вдоль относительно нового торгового комплекса, там куча новых магазов, кафешек, вполне везде приличные люди вокруг и территория обустроенная. казалось бы - в полной безопасности.
и вот это-то место облюбовала одна шайка подростков лет 12-14-ти - их человек 5-7 - одни и те же лица мелькают там периодически.
но тогда я этого всего не знала и шла себе беззаботно и не спеша вдоль, а в руках у меня был пакет с булочками со сливками. и тут ко мне подскакивает такой бледненький мальчик и так жалостливо заводит:
- тётенька, дайте на хлебушек. я два дня не ел.
я взяла и отдала ему весь пакет.
он заглянул в него и как запричитает с новой силой:
- ну, вот, опять эти булки, у меня уже изжога от них.
- ... но ты же на хлеб просил...
- мне бы молочка выпить, ну пожалуйста, ну дайте рублей 15-20. заберите свой пакет. мне ничего не надо, молочка бы только попить.
я полезла за деньгами, он увидел 100 и 500 рублей и как завопит:
- ага, мелочь ищешь, не нужны мне твои десятки и швыряет мне назад. пожалела 100 рублей. они же у тебя не последние.
я ему: мальчик, не наглей.
а он мне: тебя боженька проклянет, ой проклянет.
и бежал за мной еще метров сто и проклинал. и никакие доводы не помогали, чтоб он наконец отстал.
а люди, которые шли на встречу, глядя на нас, просто шарахались.
когда я не выдержала, обратилась за помощью к какому-то мужчине, так этот малолетний гаденыш, вдруг мне и говорит:
- ну, ладно, тёть маш, пошли домой.
мужик решил, что мы вместе и отшатнулся в ужасе и с таким брезгливым выражением на лице.
вот такая была ситуация.
так я и пришла домой, как оплеванная за то, что дала и хлебушек и на молочко, да не столько, сколько ему хотелось бы.
долго я потом не ходила той дорожкой.
а когда как-то все же оказалась там и один из их шайки привычно подскочил-было (лезут только к женщинам, все у них заранее срежиссировано и особенно покоробило от этого "тёть маш"), я сделала такую морду ящиком, что он от меня отскочил сам.

вот так и будь доброй... не знаешь, как после таких случаев сохранить в себе способность к милосердию...
так что очень хорошо вас понимаю и желаю как можно быстрее забыть про этот кошмар.
а диван я бы все же сдала куда-нить. не знаю, может, это слишком радикальная мера, конечно...

[info]3eta
2010-03-16 20:56:00 (ссылка)
ужас какой :((
[info]maranelli
2010-03-17 01:08:00 (ссылка)
да уж, вот это наловчились попрошайки...
про диван: он из какой-то искусственной кожи, я его просто вымыла. и ко всему прочему он не мой, а хозяйский (у меня съемная квартира).
[info]hanele
2010-03-15 16:08:00 (ссылка)
афигеть. Вот так и занимайся благотворительностью:(
Девушка, милая, вы большая молодец.
Вылазьте побыстрее из этого стресса, пожалуйста.
[info]maranelli
2010-03-15 16:21:00 (ссылка)
постараюсь... пока что-то не очень
[info]hakikos
2010-03-15 22:25:00 (ссылка)
держитесь. я ваш должник теперь, потому что, как я понимаю, со вторника это счастье должно было ожидать кого бы вы думали...
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:11:00 (ссылка)
Сегодня с самого раннего утра я попыталась связаться с младшим сыном Любы, который работает супервайзером в Домодедово. Позвонила, он на тот момент вышел на час общаться с авиакомпанией, трубку сняла его начальница, Екатерина. Я попросила передать Александру мои контакты, кратко описав суть проблемы. Она ответила, что в курсе непростой семейной ситуации подчиненного, наслышана о странностях его матери, и прочее, и пообещала передать Александру информацию, как только он вернется. Через час мне никто не позвонил. Я перезвонила. На этот раз оставила еще и номер телефона, по которому сейчас находится Люба. Вот уже начало пятого, а мне так никто и не перезвонил(
[info]malashka
2010-03-15 16:12:00 (ссылка)
Так а где она сейчас находится?
[info]maranelli
2010-03-15 16:27:00 (ссылка)
вероятно, на улице
[info]odalizka
2010-03-15 16:14:00 (ссылка)
и не перезвонит, я думаю. Забейте и забудьте.
[info]nadia_yacik
2010-03-15 16:16:00 (ссылка)
он не перезвонит.
[info]burlesco
2010-03-15 16:19:00 (ссылка)
вот это история!
фшоке
[info]sichan
2010-03-15 17:25:00 (ссылка)
о счастье, что наша домашняя Любовь не попалась мне на глаза!
[info]malashka
2010-03-15 16:11:00 (ссылка)
Да, это пиздец просто!
Потом верь людям ...
[info]kisa1980
2010-03-15 16:11:00 (ссылка)
ничего себе!!!
[info]amati_fi
2010-03-15 16:11:00 (ссылка)
мда. слов нет.
[info]tildi
2010-03-15 16:12:00 (ссылка)
благодарите своего ангела-хранителя, что вас за вашу доброту не прибили
[info]splushenka
2010-03-15 16:13:00 (ссылка)
с ума сойти...
[info]odalizka
2010-03-15 16:13:00 (ссылка)
ойбляпиздец!
Катя, дорогая Катя. Я очень Вам сочувствую. Но - Вы дешево отделались. Утешайтесь этим.
[info]_myaka_
2010-03-15 16:14:00 (ссылка)
Помню, захотела сначала помочь, но потом подумала, что что-то в этой истории нечисто, и не просто так тетенька бомжует. Девочки, выкиньте всю эту историю поскорее из головы. Сочувствую вам очень.

модераторам: женщины, а нахера Вы этот пост пропустили только со _второго_ раза? или люди, помогавшие вещами и деньгами, не должны знать, куда привели благие намерения? охуеть просто.
[info]dzhinevra
2010-03-15 16:16:00 (ссылка)
А из чего такой вывод странный? С первого раза и пропустили. По-крайней мере я пост дважды не видела.
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:17:00 (ссылка)
0zata вернула Кате этот пост с пометкой типа и двух частей хватит(((
[info]nadia_yacik
2010-03-15 16:19:00 (ссылка)
прекрасно. прекрасно... :(((
[info]_myaka_
2010-03-15 16:22:00 (ссылка)
ога, все только и делают, видимо, что перечитывают старые посты. зато параша про ОК и менструации через день
[info]tildi
2010-03-15 16:24:00 (ссылка)
первых двух частей это двух ваших первых постов что-ли?
ахуеть
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:31:00 (ссылка)
ну да((
[info]tildi
2010-03-15 16:35:00 (ссылка)
вершительница судеб, етп
[info]o_huallachain
2010-03-16 19:34:00 (ссылка)
Вообще за такое стоит и попросить с модераторства.

В этом посте как-никак не про обычные бабские дела, про которые действительно можно и по тэгам.
[info]oh_miriam
2010-03-15 16:27:00 (ссылка)
то есть сериал про Настю можно было и в 20 частях, а предостеречь людей и поддержать тех, кто попал в историю с Любой, это каким-то образом нарушает правила сообщества? Интересное мышление....
[info]maranelli
2010-03-15 16:29:00 (ссылка)
да кто его знает, что у людей в голове...
[info]oh_miriam
2010-03-15 16:56:00 (ссылка)
не пропустить именно этот пост, это нечто за гранью моего понимания, в том числе о порядочности.
[info]_leli_
2010-03-15 21:38:00 (ссылка)
вы не просчитались с количеством частей - не 200? всего 20 ?
[info]oh_miriam
2010-03-15 21:56:00 (ссылка)
теперь спать не буду пока все части сериала про Настю не пересчитаю. Лишили покоя просто.
[info]_leli_
2010-03-15 22:24:00 (ссылка)
мне кажется, там было не больше 3-х частей. Или вообще 2.

Вынырнули и обожглись все.

Парень, правда, учудил. Но мы тут не о них, о добродетели. Впрочем.
[info]malashka
2010-03-15 23:44:00 (ссылка)
А что за истории с Настей? Пару раз уже упоминали о них, но я пропустила, видимо ...
[info]oh_miriam
2010-03-16 00:07:00 (ссылка)
ООО, это была такая история в нескольких сериях про БЖ, её нового мужа, БМ (бывший муж), его новую пассию - девушку Настю (далее - ДН) с тонкой душевной организацией и ребёнка БЖ и БМ, с которым ДН не давала БМ нормально общаться.

Значицца так - БЖ обратилась к ДН через ЖЖ, последством ГО, так как ДН в ГО состоит, а БМ не вкуривал, что ДН трепет ребёнку нервы, не давая общаться с папой. Народ большей частью склонился в сторону БЖ, но не всегда уверенно. Потом пришла юзерша, взявшая на себя роль посредника ДН, запутала всех семейными связями и описала терзания ДН так романтично, феерично и поэтично, что народ попадал в истерике и почти полностью перешёл на сторону БЖ.

Уфффф, кажется не запуталась в сюжете... :))
[info]lucky_ludmila
2010-03-15 16:33:00 (ссылка)
м-да :(((((
[info]sharla_tanka
2010-03-15 16:35:00 (ссылка)
я фигею просто
[info]lasve
2010-03-15 17:06:00 (ссылка)
совсем уже
[info]arwen_nsk
2010-03-15 19:22:00 (ссылка)
Ничего себе. Ничего. Себе. *цензура, цензура*
[info]maranelli
2010-03-15 16:24:00 (ссылка)
пропустили со второго раза. 0zata вернула с припиской: "двух частей достаточно, допишите в одном из прошлых постов".
[info]0rlandine
2010-03-15 17:17:00 (ссылка)
Нда, слов нет у меня на то, что не пропустили с первого раза историю...

По сути истории...Вот ей-богу, каждый раз хочу помочь, и осекаюсь почти каждый раз, вспоминаю ту историю про юношу, который пожалел старичка, а тот ему на шею сел...

Вы молодец, конечно, но как страшно разочаровываться, и получать за сделанное добро такой неадекват.
[info]malashka
2010-03-15 18:57:00 (ссылка)
Что за история про юношу?
[info]0rlandine
2010-03-15 21:20:00 (ссылка)
Историю помню из "Нетерпения сердца" С.Цвейга.
Вот цитата:
" В сказке старик умоляет юношу, чтобы тот взял его на плечи и понес дальше, сам он не может больше сделать ни шагу. И юноша, охваченный жалостью (дурак, зачем ты поддался жалости? — подумал я), наклоняется и сажает хромого себе на спину.
Но этот беспомощный с виду старец на самом деле — джинн, злой дух; едва взобравшись на плечи юноши, он тут же голыми волосатыми ногами цепко обвил его шею. Оседлав своего благодетеля, беспомощный старик не дает ему передышки; безжалостный снова и снова погоняет милосердного. И несчастный вынужден нести джинна, куда тому захочется, отныне у него нет собственной воли: он вьючный осел, раб злого погонщика; и пусть у него от усталости подгибаются ноги, а во рту пересохло от жажды, он должен, одураченный собственной жалостью, бежать все вперед и вперед, неся на плечах свою судьбу — злобного, беспечного, коварного старика."
[info]3eta
2010-03-16 20:59:00 (ссылка)
По-моему это из "Синдбада-морехода" (оригинал сказки).
[info]0rlandine
2010-03-17 10:36:00 (ссылка)
наверное,так и есть, я 1000 и 1 ночь ниасилила полностью!
[info]artemis_r
2010-03-15 22:57:00 (ссылка)
У меня было аналогичное ощущение. Потому что когда БМ из дома выгннал - вероятнее всего он - козел. Но если к этому присоединяются выпестованные ей сыновья - что-то в этой истории не так.
[info]malashka
2010-03-15 16:17:00 (ссылка)
Нет, это просто не так интересно, как всякая фигня в стиле "мой бойфренд ссыт в окошко", где можно хорошенько потролить ...
[info]maranelli
2010-03-15 16:24:00 (ссылка)
да уж конечно! и о сексе ни слова...
[info]_myaka_
2010-03-15 16:26:00 (ссылка)
да, надо было Вам еще горячих деталей добавить, чтобы Озате стало интересненько. а то, подумаешь, наркоманку подобрали. Фубля.
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:31:00 (ссылка)
Катюш, извини, ржууу, как представила, что тебе там только секса и не хватало)) Моя хорошая, прости меня, мне тааак стыдно, что я так всех втянула в эту историю. Но я приеду тебя реанимировать с вином и мартини)) И, кстати, замки в квартире ты поменяла бы, ааа! Это я уже паранойю, но тем не менее
[info]odalizka
2010-03-15 16:32:00 (ссылка)
да, надо поменять, однозначно.
[info]maranelli
2010-03-15 16:36:00 (ссылка)
подумаю, может, сменю 1 замок из 2
[info]pilgerin
2010-03-15 17:02:00 (ссылка)
поменяйте лучше все, я в несколько схожем случае попала потом очень больно.
[info]sigitova_kate
2010-03-15 17:06:00 (ссылка)
поменяйте личинки в замках, а сами замки оставьте на месте. это дешево, быстро и не хлопотно. эффект тот же
[info]maranelli
2010-03-15 17:13:00 (ссылка)
о, спасибо за дельный совет!
[info]rukia_3d
2010-03-15 16:15:00 (ссылка)
Самое неприятное после таких историй, что начнёшь десять раз думать прежде, чем предложить кому-то помощь...
[info]ponka
2010-03-15 16:20:00 (ссылка)
старуха-Шапокляк была права - "кто людям помогает, тот тратит время зря!"
[info]manul
2010-03-15 16:31:00 (ссылка)
да, и когда будет действительно "пожар", никто уже не поверит...
[info]poulon
2010-03-15 20:23:00 (ссылка)
++++

и понимаешь - что вот не помогаешь не потому, что жалко, а потому что именно что очень сомневаешься - а ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли нужна твоя помощь и все ли в историях про бедных-несчастных-выгнанных ТАК чисто

и каждый раз в этом убеждаешься
[info]summer_sandra
2010-03-15 16:16:00 (ссылка)
пиздец
[info]uele
2010-03-15 16:17:00 (ссылка)
Все равно вы с Инной молодцы. Заранее ведь не скажешь, что у человека на самом деле. О вас это говорит в очень положительном ключе, а нечестность - на совести Любы и ее сестры.

Понимаю Ваше опустошение. Спасибо, что квартира цела осталась, да и вы сами.
[info]lenusjatm
2010-03-15 16:18:00 (ссылка)
Почему то такого окончания истории я сразу и ждала...Грустно. Вы огромная умница, просто нет слов!
Но после такого вера в людей пропадает окончательно..
[info]nardilka
2010-03-15 16:21:00 (ссылка)
не вера пропадает, просто начинаешь 20 раз думать перед тем, как помочь.
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:29:00 (ссылка)
слушайте, вот на что я параноичка, на что я прожженная, я вообще-то не в тепличных условиях росла, и с разными ситуациями сталкивалась в жизни, и думаю сто раз прежде чем, и вот попалась ведь. До того она искренняя, я же и через милицию ее проверила-адрес, прописка, факт пожара и пр... И вот ведь(((
[info]3eta
2010-03-16 21:00:00 (ссылка)
Вот я тоже удивлена. Первый раз удивилась, когда вы по знакомым ее контакты пробивали - "Надо же, думаю, как человек преестраховывается!" И второй раз - когда прочла сегодняшний пост...

Но ощущение "что-то нечисто" и правда преследовало. Слава богу хоть квартиру не обчистила, а то наркоманы могут...
[info]oksk
2010-03-15 17:44:00 (ссылка)
Странно как-то - а вы думали, что все хорошие? Так не бывает...
[info]iris7_spb
2010-03-15 16:18:00 (ссылка)
Из-за таких вот потом не захочется вообще никому помощь оказывать даже тому, кто реально будет в ней нуждаться :((
[info]nadia_yacik
2010-03-15 16:20:00 (ссылка)
девочки.
не грустите, что так получилось.
вы большие молодцы все. честное слово. так и знайте.

[info]gursa
2010-03-15 16:26:00 (ссылка)
подписываюсь под каждым словом.

p.s. я и ждала, и боялась такого финала. жаль. и все равно вы - молодцы.
[info]lucky_ludmila
2010-03-15 16:21:00 (ссылка)
Хуяссе... Сочувствую :( Как же блин противно, когда добрые отзывчивые люди страдают за свою доброту :( Держитесь, надеюсь, когда придете в себя, не передумаете делать добро. Но, конечно, уже с оглядкой.

Мне, кстати, тоже показалась история с самого начала нечистая какая-то, но промолчала. В следующий раз не буду молчать, конечно. Ох, ох :((( Держитесь.
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:26:00 (ссылка)
Да ужас. Причем я попыталась связаться с ее сыном, а он мне так и не перезванивает. Впрочем, я согласна с другими девочками, что скорее всего и не перезвонит.
Дамочка, конечно, оказалась еще та дамочка. Похоже, я была единственная, кому она рассказала более менее правду. Как выяснилось, одним она говорила, что ее сыновья погибли в автокатастрофе, Кате вчера втирала, что у нее четверо сыновей,а я порылась сейчас хорошенько в интернете и обнаружила на одном из юридических сайтов сообщение от 2002 года ее мужа, который консультировался, как быть с женой, которая не пускает его с двумя сыновьями в их квартиру и при этом состоит на учете в психонаркологии...
[info]_myaka_
2010-03-15 16:28:00 (ссылка)
Оооооо, еще и на учете? Прекрасная женщина, просто замечательная.
[info]maranelli
2010-03-15 16:30:00 (ссылка)
ее родная сестра сказала, что Люба на учете не состоит нигде. но кто ж знает доподлинно?!
[info]_myaka_
2010-03-15 16:34:00 (ссылка)
ее родная сестра не сказала вам очень многого, как выяснилось. пиздец какой-то - переложили свои семейные проблемы на посторонних женщин с радостью и облегчением.
[info]katya1441
2010-03-15 16:46:00 (ссылка)
Ничего себе дамочка!
[info]verbilki
2010-03-16 03:52:00 (ссылка)
Я еще раз повторю - и Вы, и автор святые люди. И от этого в 10 раз противнее, что вашей добротой эта дамочка воспользовалась.
[info]lucky_ludmila
2010-03-16 17:31:00 (ссылка)
огооо :(
[info]julife
2010-03-15 16:26:00 (ссылка)
Сочуствую очень Вам. Хорошо, что ничего не украдено.
Желаю поскорее всё забыть.
Вы по-любому молодец. Очень. Очень Вас уважаю.
[info]ezhekodina
2010-03-15 19:42:00 (ссылка)
ну как это, люба потырила денег
[info]maranelli
2010-03-15 19:44:00 (ссылка)
просто я сумму не могу назвать, т.к. они были у меня не посчитаны на тот момент. а так да - украла
[info]julife
2010-03-15 19:52:00 (ссылка)
ой, я пункт 5 невнимательно читала
[info]fond_wolf
2010-03-15 16:27:00 (ссылка)
Я наверно параноик, но я бы еще и замки в квартире поменяла. А то мало ли что...
[info]malashka
2010-03-15 16:28:00 (ссылка)
Кстати, да! И хлоркой все засыпала ...
[info]princessajane
2010-03-15 17:16:00 (ссылка)
хлоркой это все же вонюче, а вот хлоргексидином обработать можно.
[info]messalina_sore
2010-03-15 16:28:00 (ссылка)
Вы сделали всё правильно. И, так или иначе, это зачтется. Главное - не впадайте в депрессию и не расстраивайтесь. К сожалению, разочарование всегда очень трудно переживается. Но - всё "обошлось". Могло быть много хуже. А вы все равно поступили очень гуманно. Верующие люди бы сказали "по-божески". Спасибо вам.
[info]a_kedavra
2010-03-15 17:13:00 (ссылка)
Согласна. Держитесь, девушки! Вы молодцы!
[info]inlove_again
2010-03-15 16:28:00 (ссылка)
пиздец какой-то...
а вы молодец! удачи вам и всего самого наилучшего!
[info]maugletta
2010-03-15 16:28:00 (ссылка)
А начало истории гдже можно почитать? я его пропустила, видимо.


[info]maugletta
2010-03-15 16:41:00 (ссылка)
Я вот чего сказать- то хочу:
1. Вы хороший человек
2. Хороших людей в процессе помощи людям иногда наё.. в смысле обманывают.
3. Это безумно злит на какое-то время, но это не повод вообще не помогать- а только повод быть бдительней в начале помогания:)
Держитесь:)

[info]poison_too_much
2010-03-15 16:34:00 (ссылка)
Полистайте ниже, там во вторник, кажется, первая запись. и потом на следующий день.тэг психологические проблемы
[info]maugletta
2010-03-15 16:42:00 (ссылка)
все равно- вы обе- молодцы, девочки!

* посылает всем мошенникам на доверии луч диарреи*
[info]darsik_dasha
2010-03-15 16:30:00 (ссылка)
Я вас прекрасно понимаю, мне за мою отзывчивость и желанию людям помочь все время по башке достается. Вы молодец, удачи!
[info]finochka_13
2010-03-15 21:19:00 (ссылка)
+500, Даш
[info]klodichka
2010-03-15 16:30:00 (ссылка)
в шоке. дважды. первое, что так обернулось. постарайтесь не дать этому озлобить вас. вы очень молодцы.
второе - что пост не хотели пропускать. это пиздец.
[info]leeelooo
2010-03-15 16:59:00 (ссылка)
по-моему, надо в шоке трижды быть - уже делёж денег начался
[info]malashka
2010-03-15 18:56:00 (ссылка)
+1
[info]wildest_honey
2010-03-15 16:32:00 (ссылка)
но с другой стороны - пройти мимо вы тоже не могли. поэтому не вините, что так получилось. ведь могла быть и действительно жертва.
[info]unforgiven_ll
2010-03-15 16:32:00 (ссылка)
емае... теперь вот страшно нянь по объявлениям брать:(((
[info]n_a_s_t_i
2010-03-15 16:46:00 (ссылка)
а когда-то было смело?
только рекомендации.
[info]unforgiven_ll
2010-03-15 16:49:00 (ссылка)
дадите рекомендацию?
[info]felting_maniac
2010-03-15 16:57:00 (ссылка)
а по рекомендации в интернете не страшно?
[info]unforgiven_ll
2010-03-15 17:53:00 (ссылка)
а давайте вы мне дадите рекомендацию и мы с вами встретимся?:)

я к тому, что даже по объявлениям, даже на irr.ru, где по 50 новых объявлений в день, очень сложно найти няню, которой бы подошел наш район и наш нестабильный график. что уж говорить о личных рекомендациях, которых у меня нет вообще ни одной.
[info]fleshytail
2010-03-16 00:22:00 (ссылка)
а какой у вас район?
[info]unforgiven_ll
2010-03-16 12:24:00 (ссылка)
Рязанский
[info]n_a_s_t_i
2010-03-15 17:03:00 (ссылка)
вам не подойдет. я не в столице.
[info]samisen
2010-03-15 16:59:00 (ссылка)
мы взяли по рекомендации
оказалось что у нас и рекомендовавших очень различаются представления о том что такое "хорошая няня"
[info]wildest_honey
2010-03-15 17:58:00 (ссылка)
вон люди тоже по рекомендации брали http://deti.mail.ru/roditeljam/newsvideodiktofon
[info]irma_i
2010-03-15 16:33:00 (ссылка)
Девочки, вы - редкостные умницы. Держитесь!
Благотворительность - такая история, никогда нельзя быть на 100% уверенной в том, что тебя не кинут
Спасибо вам за то, что вы есть
[info]oh_miriam
2010-03-15 16:33:00 (ссылка)
Сочувствую. Неприятная история, особенно неприятна тем, что хочешь помочь, а тебе в душу плюют.
Вы всё равно большие молодцы и помогать людям, да, надо.
Но я ещё в предыдущем посту хотела написать, что я бы в квартиру, где живу только я и ребёнок не решилась бы приводить незнакомых людей. Как угодно, но не к себе домой. Всё таки самая важная отвественность, это за ребёнка. Извините, что я сейчас этим лезу, если уж хотела сказать об этом, то надо было говорить раньше, я понимаю :(
Но вы всё равно большие молодцы и это не ваша вина, что вы нарвались на такого человека. Я тоже нарывалась, прекрасно понимаю, как это мерзко.
[info]snegurka
2010-03-15 16:34:00 (ссылка)
ужасно жаль, что все так получилось
и жаль, что иногда люди, которым действительно нужна помощь, не могут ее попросить, а другие готовы лгать до бесконечности и пользоваться чужой добротой
вы очень хорошие, замечательно, что есть такие люди!
[info]finochka_13
2010-03-15 21:21:00 (ссылка)
Да вот видимо в том и беда, потому и кажется, что все кругом лжецы - потому что просят только те, кому не хватает на бутылку, а те, кому на самом деле нужна помощь - никогда ее просить не будут..(((((
[info]morgana_1304
2010-03-15 16:35:00 (ссылка)
а мне ее по-любому жалко. она больной опустившийся человек. ее лечить надо.
я не оправдываю ее поведения, но она вряд ли себя сильно контролирует.

а вы не переживайте. добро оно все равно добро.
[info]fluffyalpaka
2010-03-15 16:39:00 (ссылка)
да и идея о том, что ей нужна помощь, не была неверной; помощь любому человеку в таком состоянии нужна, только, конечно никому не под силу ее оказать в таком случае.

автор, не грустите, все равно вы поступили хорошо и правильно.
[info]sattory
2010-03-15 16:37:00 (ссылка)
замки смените. а ребенку расскажите про новую игру с тетей любой, по новым правилам, если увидит тетю любу, то надо громко кричать "пожар!" и бежать к маме.
[info]toivonens
2010-03-16 00:40:00 (ссылка)
Боже, ну дети, конечно маленькие и неопытные люди, но они же не идиоты.
[info]sattory
2010-03-16 03:24:00 (ссылка)
спасибо, о луч света в моем темном царстве.
[info]fl0ra
2010-03-15 16:41:00 (ссылка)
вы большая молодец.
помочь можно только человеку, который сам себе помогает, с остальными полная безнадега.
знаете, я в сентябре 2008 года решила, что ГО мне приносит много негатива в жизнь и вышла из него. на следующий день дома случился пожар))))
поэтому примите свершившееся как факт. возможно, этот негатив был нужен, чтобы уберечь вас от большего.
берегите себя
[info]weenzv
2010-03-15 17:00:00 (ссылка)
не поняла, как связаны ГО и пожар????
[info]fl0ra
2010-03-15 17:01:00 (ссылка)
просто слишком по времени совпало:) а как раз накануне я думала, что из ГО последнее время один негатив прет, и волевым жестом из него вышла:)))
потом думала, если бы не стала выходить, что бы было)))
[info]weenzv
2010-03-15 17:03:00 (ссылка)
ой, я лучше из ГО не буду выходить ;-)
[info]sharla_tanka
2010-03-15 16:42:00 (ссылка)
вы все равно молодцы. понятно, что она опустившаяся и все такое, но все равно человек. я вот за то что не прошли мимо даже такого человека вам воздасться, в этом я уверена.
может она искренне на тот момент пыталась вернуться к нормальной жизни, но потом сорвалась, это же страшная зависимость, человек уже себе не принадлежит, так что вы не расстраивайтесь, она сама не знает, что творит уже.
[info]baltim0r
2010-03-15 16:42:00 (ссылка)
Ужасно... Любе Вы дали такой шанс выкарабкаться, а она им не воспользовалась...
Катя, держитесь!
[info]geksly
2010-03-15 16:43:00 (ссылка)
почти задешево отучились верить людям - вот что самое противное
[info]gingerat
2010-03-15 16:44:00 (ссылка)
Только мне кажется, что собранные деньги надо вернуть жертвователям, не заставляя их требовать в комментах?
[info]odalizka
2010-03-15 16:45:00 (ссылка)
а можно жертвователи сами решат, что делать с их деньгами? Можно? спасибо :)
[info]free_2_decide
2010-03-15 16:45:00 (ссылка)
не только
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:45:00 (ссылка)
Как позволите определить, кто именно жертвовал на электронный кошелек, ммм?
[info]maranelli
2010-03-15 16:53:00 (ссылка)
я не знаю, кто и сколько давал. когда я ее брала к себе, я обещала кров на время, но не собиралась обеспечивать ее до конца дней ее. я кормила ее, покупала необходимые вещи. отдала ей комплект постельного белья. это все с неба берется? это как раз те самые деньги "на благотворительность", которые для нее собирали
[info]dariakomarova
2010-03-15 17:42:00 (ссылка)
вы простите меня, что вмешиваюсь, но какого хрена вы перед всеми этими людьми оправдываетесь?
деньги были собраны на помощь Любе (или как там её?) - деньги были потрачены на её содержание. всё. кому надо вернуть его стописят рублей - верните.
не унижайтесь перед теми, кто вообще нихрена не сделал. вы - сделали. этого более, чем достаточно, чтобы быть выше всяких трололо.
если вы ещё и на них будете тратить свои нервы, то у вас они быстро закончатся.
[info]maranelli
2010-03-15 17:54:00 (ссылка)
с грустью читаю комментарии некоторых участников... я с трудом уснула к 5 утра. сегодня еле себя собрала, чтобы в принципе все это написать по горячим следам. а мне же еще тычут: "дура ты, не так сформулировала! прозрачней надо быть! и вообще, насрать всем на твое состояние, на тебя. ты нас тут, добрых жертвователей, не заставляй унижаться!" с учетом того, что тот, кто громче всех орет, не дал ни копейки
[info]dariakomarova
2010-03-15 18:25:00 (ссылка)
мой вам совет, просто сейчас закрыть почту и жж и пойти почитать дочке книжку =)
весна на дворе. не расстраивайтесь.
[info]katya1441
2010-03-15 19:50:00 (ссылка)
Не расстраивайтесь, на сколько это возможно, Кать. Всегда есть "доброжелатели", следящие за порядком и формулировками.
[info]maranelli
2010-03-15 20:12:00 (ссылка)
да, стараюсь...
[info]odalizka
2010-03-15 19:55:00 (ссылка)
Кать, держитесь. Я сама в полном шоке от происходящего. Те, кто громче всех орут о "прозрачности", в тех постах вообще никак не отметились - не то что предложением денег - даже добрым советом...
[info]maranelli
2010-03-15 20:16:00 (ссылка)
да, спасибо!
[info]odalizka
2010-03-15 20:43:00 (ссылка)
не переживайте :) люди свои пышно цветущие комплексы отрабатывают, это прямо вот невооруженным взглядом видно. И вообще брысь из сетки, хлопните рюмашку, посмотрите хорошее кино и ложитесь спать.
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:03:00 (ссылка)
деньги и пошли на благотворительность, кстати. Другой вопрос, что наркоманке это не помогло, но деньги насколько я понимаю, потрачены были.
[info]arwen_nsk
2010-03-15 19:28:00 (ссылка)
То есть вы считаете, что автор поста в этой ситуации сейчас должна ещё и свои деньги возвращать?
А если вы пожертвовали на лечение тяжелобольного ребенка, а он всё равно умер - тоже взад требовать?

Боже, я для себя просто новые грани открываю. Что с пропуском поста, что с деньгами.
[info]maranelli
2010-03-15 19:31:00 (ссылка)
я честно предложила всем, кто хочет, заявить о своем желании получить обратно деньги. меня же обвинили в том, что это унизительно: я поставила дарящих в просительную позицию.
ps трое уже попросили возврата переведенных сумм
[info]ezhekodina
2010-03-15 19:46:00 (ссылка)
ЛС написали?
[info]maranelli
2010-03-15 20:11:00 (ссылка)
2 написали Кате Сигитовой, 1 мне в личку
[info]mermehon
2010-03-15 19:56:00 (ссылка)
Дорогая. Если умирает больной ребенок, деньги идут на лечение ДРУГОГО ребенка, а не на возмещение трат его родителей.
[info]arwen_nsk
2010-03-15 20:03:00 (ссылка)
Во-первых, это если речь идет о благотворительной организации, а не о передаче родителям из рук в руки, например. Во-вторых, штука в том, что деньги _потрачены_. Грубо говоря, операция оплачена. Материалы, работа врача. Не помогло, не спасли. С кого просим недостачу? Это жесткое сравнение, Рит, но на мой взгляд, явления одного порядка. А уж сраться за копейку, придираясь к формулировкам, если ты эту копейку изначально даже не подумал вложить - это вообще выше моего разумения.


[info]oh_miriam
2010-03-15 20:05:00 (ссылка)
/А уж сраться за копейку, придираясь к формулировкам, если ты эту копейку изначально даже не подумал вложить - это вообще выше моего разумения./

+1000
[info]mermehon
2010-03-15 20:07:00 (ссылка)
Даш, проблема-то не в этом. А в формулировке, с которой это копеечное бабло считается по дефолту собственностью девушки. Сформулируй по-другому и я абсолютно уверена, что никто бы и не забрал его.
И кроме того, я до этого нигде не видела ни слова о том, сколько собрано и на что потрачено.
[info]poison_too_much
2010-03-15 20:08:00 (ссылка)
во втором посте было
[info]mermehon
2010-03-15 20:09:00 (ссылка)
да после формулировки это все равно уже
[info]arwen_nsk
2010-03-15 20:16:00 (ссылка)
Рит, я согласна, что формулировка некорректная. Но. Человек пережил весь этот сюрприз в квартире (оставим за скобками "нельзя приводить незнакомцев домой" и прочий глас разума задним числом). Успокаивал рыдающую дочку. Драил квартиру до ночи. После этого всего в пять утра сел писать пост, чтобы по честному всех предупредить и обо всем рассказать. Ну неужели непонятно, что именно имелось в виду под корявой формулировкой? Увидеть дух, так сказать, не букву? Притушить правдолюбство и граммарнацизм (блять, и это пишу я!) свои немножечко, тем более, что речь идет не о крупных суммах, а у некоторых вообще об их деньгах не идет? Вот это меня убивает.

На мой личный взгляд, сейчас не время пинать автора ни за неумелую благотворительность с неправильными отчетами (они были в комментах к предыдущим постам), ни за неудачную формулировку. Просто не по человечески.
[info]mermehon
2010-03-15 20:21:00 (ссылка)
мммм... а вот коммент тебе как?
http://community.livejournal.com/girls_only/9771975.html?thread=562693319#t562693319

я просто не вижу кагбе из чего тут раздувать ДРАМУ, вместо жалоб на собственную глупость.
хотя я б вообще, честно говоря, если б и ввязалась в такое, то денег бы точно не просила. и автоматически была бы избавлена от необходимости писать на 7000-коммьюнити о том, какие это жалкие гроши.
[info]arwen_nsk
2010-03-15 20:32:00 (ссылка)
Ну чего, съязвить хотела девушка, некорректно. Явно уже в расстройстве от всего этого, промолчать не получается, потому что обидно, и хочется в ответ тоже какашку бросить.

Рит, это естественные вещи всё. То, что девчонки пожалели человека, то, что опыта нет у них в таких мероприятиях, то, что те, у кого есть опыт, сначала гордо молчали, а теперь пришли размахивать белыми пОльтами. Драму я вообще не вижу. Да и денег автор первого поста не просила, ей предложили в комментах этими деньгами помочь.

А то, что они "собственную глупость" не замолчали, оставшись на коне и в белом, а всех предупредили - это тоже достойно уважения.
[info]mermehon
2010-03-15 20:34:00 (ссылка)
Ну как нет драмы, когда два часа отмывала квартиру!
Короче, давай останемся при своих, скользкая тема, а ты мне дорога, мимими :)
[info]arwen_nsk
2010-03-15 20:40:00 (ссылка)
Мимими, ушла нудить к тебе в журнальчик)
[info]oreganum
2010-03-15 20:24:00 (ссылка)
Вот плюс много-много. Суть же всем понятна, чего к формулировке-то так прицепились???
Кроме того, вот интересно, ну отписывались бы (как особо правильные предлагали) те, кто хочет свои деньги оставить, а не забирать, оставляйте, мол, и пользуйтесь. А как бы Катя потом узнала, кому вернуть то, что по разнице осталось?
[info]maranelli
2010-03-15 20:36:00 (ссылка)
на что потрачено - написано в посте: на 700 рублей я купила ей гигиенических принадлежностей, питание все эти дни. плюс я ей отдала комплект постельного белья стоимостью более 3000. а также чехол от дивана. не моя вина, что она все прописала.
[info]mermehon
2010-03-15 20:40:00 (ссылка)
Комплект постельного белья более стоимостью более 3000 вас никто отдавать не просил.
Вы, по сути, занимались благотворительностью за чужой счет, и сейчас хотите возместить себе ущерб, по крайней мере, материальный. Моральный, думаю, уже возмещен благоговейными комментариями.
[info]ms_zizi
2010-03-15 20:44:00 (ссылка)
это пять!
[info]maranelli
2010-03-15 20:53:00 (ссылка)
знаете, я как-то не держу дома коплект белья "специально для благотворительности". а женщину надо было срочно помещать под крышу. а по поводу моего морального состояния вы особенно не переживайте, справлюсь
[info]mermehon
2010-03-15 20:55:00 (ссылка)
Ну тогда не стоит этот комплект белья учитывать. Поскольку он и чехол для дивана - это все, что вы потратили на благотворительность. Многие люди тратят больше и не размахивают белым пальто, нимбом и лозунгом "so much drama". Именно так это и должно делаться.
[info]maranelli
2010-03-15 21:52:00 (ссылка)
вам показана к обязательному прочтению притча о мытаре и фарисее. умерьте немного гордыню и снимите корону
[info]mermehon
2010-03-15 22:08:00 (ссылка)
Вы очень недальновидно сейчас тыкаете меня носом в притчу, в которую тыкать следует именно вас. О моей гордыне и фарисействе вам также говорить не следует, ибо вы не понимаете, кому и о чем говорите.
[info]kepochka
2010-03-15 16:45:00 (ссылка)
сегодня утром в отделении милиции у окна дежурного валялась бабка, явно выпить любит, но я выходила из кабинета и она лежала на полу и стонала. я им кричу мол у вас тут человеку плохо, вызывайте скорую. поднимаю ее, сажаю вместе со следователем, спрашиваю чо-как, она что-то невразумительное говорит, эти в окне не чешутся. говорю им еще раз, чтоб вызвали скорую,
- она,- говорят,- симулирует, вызвали уже. не парьтесь, идите.
такие вот дела...

[info]free_2_decide
2010-03-15 16:45:00 (ссылка)
я вам очень сочувствую, мне знакома подобная ситуация - в свое время моя мама приютила бродячего мальчика, все закончилось плачевно - пропажа денег, велосипеда и очень неприятное послевкусие.

маму от "добрых дел" этот случай не отвернул, но дал очень хороший урок.

меня в вашей истории немного напрягает вот какой момент - вы ведь хотели помочь Любе, но при условии, что она "жертва ситуации", а когда оказалось, что она "сама виновата, потому что наркоманка и воровка" (что в ее ситуации причина и следствие), то помощи она так и не увидела. то есть я ни в коем случае вас не осуждаю, но найти ей реабилитационный центр, чтобы вылечится - это было бы помощью (тут одной добротой не справиться), теперь она снова на улице до следующей добросердечной прохожей, а там до нового чехла на диван.



[info]odalizka
2010-03-15 16:49:00 (ссылка)
я думаю, девочки с радостью дадут Вам Любин мобильный телефон - вот и займитесь, кто мешает?
[info]lesyo
2010-03-15 16:59:00 (ссылка)
++
[info]katya1441
2010-03-15 16:52:00 (ссылка)
Так Вы ведь можете вполне себе вот прямо сейчас отыскать эту женщину и помочь ей с реабилитацией. Пойдете и найдете?
[info]free_2_decide
2010-03-15 16:55:00 (ссылка)
не пойду и не найду. я высказала свое мнение, а не дала совет что делать.
[info]katya1441
2010-03-15 16:57:00 (ссылка)
Я ведь тоже Вам не совет раздаю. А уточняю Вашу позицию. Весьма странную....
[info]odalizka
2010-03-15 17:00:00 (ссылка)
оно сейчас очень необходимо, да. И очень поддержит Катю.
[info]free_2_decide
2010-03-15 17:12:00 (ссылка)

Катя поменяет чехол на диване и все наладится.
я понимаю как обидно и больно и все такое. конечно Катя хотела помочь бедной женщине, просто не хватило у нее опыта, чтобы не тащить незнакомого невменяемого человека себе домой, а найти ей приют в организации, которая занимается бездомными.

все хором жалели бедную Любу, пока она не оказалась наркоманкой и воровкой.
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:15:00 (ссылка)
видите ли, мы именно этим и занимались. связывались с организациями,которые целенаправленно занимаются помощью бездомным. Однако, там своя бюрократия. Попросили написать письмо,сделать необходимые сканы с сохранившихся документов. сказал, что наш вопрос будут разбирать несколько дней. И речь шла о том, что женщине до этого времени нужно было где-то жить. Пока решается вопрос. И Катя ее приютила именно на этот отрезок времени, а не навсегда
[info]free_2_decide
2010-03-15 17:27:00 (ссылка)
да понятно всё, но нельзя тащить незнакомого человека домой, просто нельзя. а если вы думаете, что можно, то надо быть готовым ко всему.
все хотят помогать убогим и обиженным, но не все оказываются достаточно убогими или обиженными для благотворителя. Я ни капли не сомневаюсь в вашей искренности желания помочь Любе.
[info]niola
2010-03-16 13:15:00 (ссылка)
боже, хоть один вменяемый человек. захотела взяла, захотела-выставила за дверь. но это все с такой шумихой, со сбором денег, а теперь еще с разоблачительным постом. Вместо того, чтобы извиниться, что вовлекла столько незнакомых людей (ладно когда друзья) в дело, которое надоело через неделю (или сколько там прошло)
[info]odalizka
2010-03-15 17:23:00 (ссылка)
ее и сейчас жалко
просто есть люди, которые пожалеют и мимо пройдут, есть те, кто попытается что-то сделать, есть те, кто героически пустит к себе домой, как Катя, есть те, кто точно знает, что надо делать в такой ситуации и в какую благотворительную организацию вести.
и я вот никого из вышеперечисленных не берусь судить, например. Каждый делает то, что может и хочет.
[info]weenzv
2010-03-15 17:02:00 (ссылка)
не очень удачно вы выступили
[info]free_2_decide
2010-03-15 17:04:00 (ссылка)
я не претендую на ваши овации. я сказала, что думаю.
[info]mosomedve
2010-03-15 18:18:00 (ссылка)
а, по-моему, очень удачно как раз.
вообще, с самого начала было ясно, что история кончится чем-то подобным и барышни ситуацию не вырулят, т.к. у них нет опыта общения с подобными "уличными" людьми, а есть только одно сплошное велико- и прекраснодушие (которое довольно-таки быстро заканчивается с непривычки и я их понимаю)
[info]zvizda
2010-03-15 18:35:00 (ссылка)
ну, если вам с самого начала все это было ясно, что же вы не предупредили людей? почему не дали дельный совет? а сейчас вот, тем не менее, выбрали время прйти и кинуть камень.
[info]mosomedve
2010-03-15 18:40:00 (ссылка)
чтобы девки меня затоптали? :Р

если честно, то да, должна была бы пойти и предостеречь.
но: я ГО читаю урывками, по диагонали, за всеми драмами не слежу и близко к сердцу редко что принимаю.
кроме того, я отчего-то решила, что девушкам придет в голову светлая мысль обратиться за консультацией к специалистам: волонтерам, к той же доктору Лизе.
поэтому чего мне, неспециалисту, соваться.
[info]zvizda
2010-03-15 18:48:00 (ссылка)
ну так и предложили бы как неспециалист: "обратиться за консультацией к специалистам: волонтерам, к той же доктору Лизе". если вам было ясно, "что барышни сами не вырулят".
меня просто удивляет позиция, когда человек сам пальцем о палец не ударил, а тех, кто что-то делал, кто еще и огреб такие некислые последствия, осуждает. в том посте отписаться было недосуг, а в этом просто именины сердца: у всех сразу нашлось и время, и желание, и доброе слово.
[info]mosomedve
2010-03-15 18:56:00 (ссылка)
какая вы злая женщина, Джо.
обижаете меня, такую хорошую )

говорю же, меня не чужое доброе дело приводит в недоумение, а внезапная смена общего вектора от "бедная женщина" до "какая негодяйка" + невероятное прекраснодушие + инфантилизм.

а также нежелание брать на себя ответственность за случившееся.
[info]zvizda
2010-03-15 19:07:00 (ссылка)
я что-то не вижу особо комментариев на тему, "ах какая негодяйка". большинство сочувствуют автору, а не гнобят эту любу.
кроме того, вектору, конечно, есть куда измениться, поскольку представало дело в одном свете, что женщина внезапно попала в затруднительную ситуацию и ей требуется помощь, которую девушки посчитали себя в состоянии оказать. а по факту вышло, что дело обстоит совсем иначе и на такую помощь девушки уже не подписывались и я не вижу, где тут можно в их в чем-то обвинить.
ну вот вас попросит старушка через дорогу перевести, наверное, вы вряд ли октажетесь. если она после этого намертво вцепится в вашу руку и потребует взять ее к себе жить, наверное, вы милицию на помощь звать начнете или как?
ну и да, несомненно, поступать так было недальновидно. также, в общем, как, к примеру, недальновидно бросаться мужику защищать девушку от хулиганов, можно инвалидом остаться или вообще жизни лишиться. конечно, и в таком случае защитник будет "сам виноват", однако бросать в него камни лично меня не тянет.
[info]mosomedve
2010-03-15 19:13:00 (ссылка)
вы сейчас о чем?

я вот лично о том, что да -- недальновидно брать с улицы незнакомого человека и оставлять его в своей квартире без присмотра.
(особенно, учитывая то, что у приютившей -- крошечная дочь)

грубо говоря, человек из самых лучших побуждений сглупил, не справился, бросил дело на полдороге и теперь пытаеся спихнуть с себя ответственность.
[info]maranelli
2010-03-15 19:17:00 (ссылка)
это не на вас ли я ответственность спихнула?
[info]mosomedve
2010-03-15 19:18:00 (ссылка)
этого еще не хватало!

не на меня, но на Любу
[info]maranelli
2010-03-15 19:20:00 (ссылка)
и что я такое на нее спихнула? ответственность за нее саму?
[info]mosomedve
2010-03-15 19:22:00 (ссылка)
она не дееспособный человек.
и не может нести за себя ответственность.
[info]maranelli
2010-03-15 19:25:00 (ссылка)
наверное, это она у вас дома жила? и вы уже по-быстренькому экспертизу провернули, ее признали недееспособной?
милая девушка, прежде чем судить о ситуации, хотя бы информации побольше соберите
[info]mosomedve
2010-03-15 19:31:00 (ссылка)
мне вполне достаточно информации в посте и в комментариях, чтобы понять, что женщина собой не владеет.
"а я порылась сейчас хорошенько в интернете и обнаружила на одном из юридических сайтов сообщение от 2002 года ее мужа, который консультировался, как быть с женой, которая не пускает его с двумя сыновьями в их квартиру и при этом состоит на учете в психонаркологии.."
[info]maranelli
2010-03-15 19:35:00 (ссылка)
а я не уверена, что это про нее.
[info]mosomedve
2010-03-15 19:38:00 (ссылка)
почему?
[info]maranelli
2010-03-15 19:41:00 (ссылка)
что, только ее муж во всей москве с такой фамилией? ну, был камент от некоего N, что его жена (без упоминания имени) не пускает домой...
судя по этим людям, они все далеки от интернета, как земля от марса
[info]mosomedve
2010-03-15 19:43:00 (ссылка)
однако, всё ее поведение (а также собранная вами информация) говорит о том, что тётя не в себе и давно.
[info]maranelli
2010-03-15 19:46:00 (ссылка)
все мы хороши задним умом. как вы думаете, если бы я заранее знала, что она воровка, пустила бы к себе?
[info]mosomedve
2010-03-15 19:50:00 (ссылка)
да это понятно. но такой опыт дорогого стоит и вы еще очень дешево отделались.
[info]poison_too_much
2010-03-15 20:33:00 (ссылка)
да про нее это, только я это, к сожалению, только ночью сегодня нашла. После того,как ты мне позвонила, решила поискать еще раз-по фио мужа и адресу в Домодедово.
И да. Мне позвонил ее сын. Помогать ей они не собираются. В общем, там еще та история. Но это я уже тебе расскажу потом.
[info]maranelli
2010-03-15 20:50:00 (ссылка)
жду рассказа с нетерпением!
[info]zzzzuka
2010-03-16 13:42:00 (ссылка)
не слушайте никого, я считаю что Вы молодец и желаю вам как можно быстрее прийти в себя
[info]zvizda
2010-03-15 20:34:00 (ссылка)
а с какого перепуга девушка должна нести ответственность за любу? о_О
[info]mosomedve
2010-03-15 20:38:00 (ссылка)
девушка должна нести некую ответственность за свои поступки.

ниже в комментах сравнение с лишайной собакой-подобранцем, сожравшей туфли -- очень удачное.

[info]zvizda
2010-03-15 20:43:00 (ссылка)
ну так девшука уже понесла отвественность за свои поступки, ей уже аукнулось с лихвой ее недальновидное поведение. не находите?
[info]mosomedve
2010-03-15 20:45:00 (ссылка)
нахожу.
а вот что вы, звизда, хотите от бедной меня -- вот этого я никак не пойму.
[info]zvizda
2010-03-15 20:49:00 (ссылка)
ээ.. я с вами дискутирую в сообществе. если вы не хотите со мной разговаривать, не отвечайте.
[info]mosomedve
2010-03-15 21:29:00 (ссылка)
а я очень вежливая, не могу игнорировать вопросы.
[info]zvizda
2010-03-15 21:52:00 (ссылка)
ну, невезука вам, значит.
[info]faby_brain
2010-03-16 00:43:00 (ссылка)
ёбаный ат! я поражаюсь твоему терпению!
[info]mosomedve
2010-03-16 01:47:00 (ссылка)
а моему -- не?
ета женщина, на минуточку, сама первая пристала ко мне.
так что если чем и стоит поражаться, то это только лишь ее, гм, настойчивости.
[info]zvizda
2010-03-16 09:12:00 (ссылка)
тётенька, вы написали свои комменты в сообществе и я имею полное право вам на них отвечать.
не нравится, что вам отвечают на ваши комменты - пишите в своем уютненьком дневничке.
[info]mosomedve
2010-03-16 11:09:00 (ссылка)
отчего ж. очень нравится.
вижу, что доставляю вам радость, отвечая на ваши вопросы ко мне.
мне не сложно дарить людям маленькие радости подобного рода :Р
[info]zvizda
2010-03-16 11:26:00 (ссылка)
а чего же вы тогда изнылись прямо, страдаючи, что же это я к вам привязалась?
вы уж определились бы, или туда, или сюда.
[info]mosomedve
2010-03-16 11:29:00 (ссылка)
это я вам так мягко намекала на вашу некоторую навязчивость и чрезмерный интерес ко мне -- берегла вашу репутацию.
[info]zvizda
2010-03-16 11:35:00 (ссылка)
я вам тоже еще раз мягко намекну, что у меня к вам нет никакого интереса. извините, так уж получилось((
вы пишете в сообществе комменты, я имею полное право на них отвечать, если вам это не нравится, это ваши личные проблемы. причем, я вам, по доброте душевной, даже предложила, как вам от этих проблем избавиться.
[info]mosomedve
2010-03-16 11:42:00 (ссылка)
ну как же так? интереса нет, а вот даже на мой комментарий, не вам адресованный, охотно, пренастырнейше отвечаете. вон поглядите, сколько мы пустого накомментили, стыд.
вам нечем заняться? мне -- да, я дома сижу и бездельем маюсь.
а вы, поди, на работе работаете (вернее, делаете вид).

и, давайте, вы не будуте мне советовать, как поступать с вашими комментариями, а я, в свою очередь, не стану предлагать вам увлекательнейшее путешествие в некие места?
[info]zvizda
2010-03-16 11:52:00 (ссылка)
у меня интерес не к вам, а к вашим комментам.
"а вы, поди, на работе работаете (вернее, делаете вид)."
*восхищенно* да это сам алан чумак к нам пожаловал!
[info]mosomedve
2010-03-16 11:55:00 (ссылка)
ага, а мои комменты кто пишет?

з.ы. и алан чумак сейчас говорит вам: "а ну марш работать, бездельницо!"
[info]zvizda
2010-03-16 12:01:00 (ссылка)
меня заинтересовали ваши комменты, поскольку у меня другая точка зрения, хотелось подискутировать по этому поводу. а вы ни с хуя начали мне хамить и подъебывать.
да уймитесь вы уже. и пойдите-ка сами поработайте, бездельницо.
[info]mosomedve
2010-03-16 12:04:00 (ссылка)
экая вы эгоистка, однако.
вам подискутировать захотелось, а все остальные, значит, должны прямо вот всё бросить сразу и ну давай вам подыгрывать?
фигушки!
[info]zvizda
2010-03-16 12:23:00 (ссылка)
омфг.
[info]mosomedve
2010-03-16 12:27:00 (ссылка)
отлично, отлично, ваши комментарии становятся всё короче -- прогресс.
[info]geenevra
2010-03-17 18:49:00 (ссылка)
Понимаете, не подвиг сделать добро и сразу получить за это пряник.
автор публично возмущён отсутствием пряника ,это он зря затеял. за что и огребает.
никто не обещал пряников.
Никто не гарантировал любиной святости и вменяемости, автор сам её додумал.
Никто не обещал, что от помощи будет толк.

Автору желаю сил. Обидный урок)
Если сможете и после него помогать людям - это будет круто.
[info]zvizda
2010-03-18 08:59:00 (ссылка)
где автор подписывался на подвиг? какого пряника автор ожидал?
[info]zzzzuka
2010-03-16 13:39:00 (ссылка)
ага, вот вот. Согласна.
[info]geenevra
2010-03-17 18:56:00 (ссылка)
я давала советы. Да, не предупредила, что в квартиру тащить не надо, но я такого и не ожидала!Все писали адреса ночлежек, приютов,всё по делу, а через время - оппа! Мы её взяли к себе.
все тут же начали падать на колени и говорить о подвиге, куда уж лезть..Дело сделано.
[info]zvizda
2010-03-18 09:07:00 (ссылка)
"а через время - оппа! Мы её взяли к себе."
позвольте уточнить, кто "мы"?
[info]maranelli
2010-03-18 10:08:00 (ссылка)
да, мне это тоже интересно, постою, послушаю...
[info]geenevra
2010-03-18 16:48:00 (ссылка)
возможно, было не "мы" , а"я". Что меняет ?
[info]zvizda
2010-03-18 17:03:00 (ссылка)
ну вы бы в ситуации разобрались сначала, а потом уже искали правых и виноватых.
[info]geenevra
2010-03-18 17:06:00 (ссылка)
Звизда, всегда к Вам хорошо относилась.
Но сейчас Вы - сплошные эмоции. Вы не со мной разговариваете)
Я и не искала.
[info]geenevra
2010-03-18 17:10:00 (ссылка)
звизда, я всегда к Вам хорошо относилась, но сейчас вы - сплошные эмоции. вы меня не слышите))
Вы явно жаждете доспорить в моём лице со всеми несогласными.
Жаль.
[info]zvizda
2010-03-18 17:41:00 (ссылка)
да нет, я не хочу доспорить.
я, мне кажется, уже настолько полно и прозрачно доложила в комментариях мою позицию, что устала уточнять и дополнять. я вам попытаюсь ответить на оставшиеся, но на этом, извините, все, у меня уже сил нет дискутировать на эту тему)

ваш коммент:
"а где, значит, у меня про справедливость?"

про справедливость у вас вот здесь, что автор огребает по заслугам:
"Понимаете, не подвиг сделать добро и сразу получить за это пряник.
автор публично возмущён отсутствием пряника ,это он зря затеял. за что и огребает.
никто не обещал пряников.
Никто не гарантировал любиной святости и вменяемости, автор сам её додумал."

как раз-таки вменяемость декларировалась. по всему выходило, что это нормальный человек. и документы ее автор первых двух постов пробила по своим каналам в милиции и с сестрой любы общалась, и выглядела люба нормальным человеком. и именно на помощь нормальному, вменяемому человеку подписался автор данного поста. и нигде не махал флагом, дайте медаль, дайте медаль.

по поводу: "возможно, было не "мы" , а"я". Что меняет ?" я раскрою свою мысль.
автор не подбирала любу на улице, она откликнулась на призыв помочь приличной женщине попавшей в беду, также, как откликнулись те, кто перевел деньги. она нигде не позиционировала себя как героя и не требовала пряников и признания.
и это, по-моему, сильно меняет дело. если бы автор нашла бомжа, потом героически его поселила у себя, написав 40 постов в сообществе, а потом слила, да, это было бы, как минимум, некрасиво.
здесь же конкретно автор вообще до этого ничего не писала в сообществе, кроме коммента, что она может приютить приличную женщину, попавшую в ужасную ситуацию. она нигде не требовала поклоняться ей, нигде не объявляла свой поступок подвигом. этот пост вообще ее первый пост на данную тему в данном сообществе. так что, да, прежде чем искать правых и виноватых в такой щекотливой ситуации, наверное, стоит разобраться более тщательно.

на этом откланиваюсь)
[info]geenevra
2010-03-18 17:03:00 (ссылка)
Бросайте вы эту войну)
Гоняться за людьми, цепляться к словам - это только трата нервов, все всё равно останутся при своём.

Понятно, что девчонки хотели хорошего. Понятно, что в первых постах недоверчивых всех запинали бы и советы их не стали бы слушать - как не послушали абсолютно _все_ советы, ага ? Понятно, что недоверчивые не хотели выглядеть дерьмом по сравнению.Все хотели хорошего.А вышла хня.

По-моему,дело не в произошедшем даже, а просто третий пост зря кинулись писать по горячке. Понятно, что хотелось. Но эмоции подняли волну ) На холодную голову написалось бы иначе и воспринялось, соответственно.
Но это теперь умничать хорошо, конечно)
[info]alexsa75
2010-03-15 17:19:00 (ссылка)
Люба не одинокая женщина и ей должна помогать семья, которую нашли
и вообще, дилетантам (кто в жизни не сталкался с наркоманами) надо имеено так и дйствовать: через милицию, которая должна сама решать с семьей, соцработниками и Любой ее судьбу
[info]antoinette_f
2010-03-15 19:37:00 (ссылка)
Вы же не в России живете?
"...милицию, которая должна сама..."
[info]alexsa75
2010-03-15 20:33:00 (ссылка)
думаете в Израиле полиция будет нянчиться? должна разбираться с воровкой
я только сказала, что никак не чужая тетя должна искать приют и наркобольницу как сказано было в комментарии
[info]maranelli
2010-03-15 17:57:00 (ссылка)
вы вообще хорошо понимаете слово "помощь"? раз я помогаю, я устанавливаю некие правила, условия, на которых я оказываю эту самую помощь. когда эти условия нарушаются, какой помощи можно просить?
"найти реабилитационный центр" - очень красиво звучит! когда вы в 9 часов вечера воскресного дня видите невменяемую обдолбанную тетку вместо божьего одуванчика.
[info]free_2_decide
2010-03-15 18:01:00 (ссылка)
я все хорошо понимаю, спасибо.
ну, если вы ей сказали "Люба, я помогаю вам только если вы брошенная на произвол судьбы трезвенница" - вопросов нет. Надеюсь вы озвучили рамки своей помощи когда брали ее домой.
[info]zvizda
2010-03-15 18:09:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
"я сразу же, когда она приехала, поставила несколько условий совместного существования, одним из которых было абсолютная трезвость"
[info]maranelli
2010-03-15 18:12:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
ей было сказано примерно следующее: "я сама не пью и не употребляю. и в моем доме прошу поступать так же". как по-вашему, это достаточно ясно?
[info]poison_too_much
2010-03-15 19:55:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
мы брали Любу,у которой проблемы с жильем и родственниками. И которая клялась, что у нее нет проблем с алкоголем. Впрочем, мне сейчас все же позвонил ее сын, очень много интересного вскрылось. если коротко, то и родные дети ей помогать не будут
[info]odalizka
2010-03-15 19:58:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
а что вскрылось, если не секрет?
[info]poison_too_much
2010-03-15 20:10:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
потом. у себя напишу. ссылку пришлю в личку, ок?пока читаю все комменты,упавшие мне в почту, и восхищаюсь
[info]poulon
2010-03-15 20:47:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
а можно мне тоже ссылку а?

показательная история(((((
[info]ya_jivotnoe
2010-03-16 05:57:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
и мне, пожалуйста. историей интересуюсь в учебных целях, а то меня тоже разжалобить легко, боюсь как бы не попасть(
[info]poison_too_much
2010-03-16 09:38:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
ой, там ниже написала, боюсь только, что не найду в таком аншлаге нужного коммента)
если коротко, то нынешняя ситуация из серии что посеешь, то и пожнешь. По сути я сторонник такого подхода, но не зная истории с двух сторон,трудно сразу быть объективным.
Если коротко: то ила Люба давно. Детям загубила все детство. Папа у них был за папу и за маму. Причем когда у мамы порою сносило крышу, а папы не было дома, она могла делать с детьми, что угодно и делала. Что именно, он не сказал. Спросил только: ну вы понимаете, да?Подозреваю, что как минимум била она их нещадно.
После всего она просто ничего не помнила. Сказал, что их ни грамма не волнует ее нынешняя ситуация. Что отец в больнице с инфарктом, и что для них, сыновей он важнее и главнее.
Просто Катя тут не написала, например, что причиной вызова милиции стало именно агрессивное поведение Любы, когда она на вопрос Кати "что вы делали?", чуть ли не накинулась на нее с кулаками. Просто мне Катя позвонила сразу по горячим следам, мы стали думать,что делать. Звонили по телефонам помощь бездомным, там трубку не брал никто, пытались вызвать скорую и тыды.
[info]ya_jivotnoe
2010-03-16 19:38:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
ничего себе! спасибо за рассказ
[info]askom
2010-03-16 06:26:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
Почему у себя? Я думаю, что всем тут интересно будет...
[info]poison_too_much
2010-03-16 09:29:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
ну что? сын сказал, что проблема с алкоголем у дамы давняя. сказал, что она испортила им все детство. что по сути они были брошенными детьми. Что папа им был и папой,и мамой. У последней от алкоголя часто сносила крышу, она просто не понимала, что делает, и когда отца не было дома, она делала с детьми все, что угодно. Поэтому имеем то, что имеем. У нас отец лежит в больнице с инфарктом-как вы думаете, о ком мы будем заботиться,кто нам важнее?
Ну в общем, понятно, да?
[info]askom
2010-03-16 21:18:00 (ссылка)
Re: я все хорошо понимаю, спасибо.
Понятно. И грустно. Как все по-другому теперь поворачивается. Как-то даже страшно, что теперь Люба воспользуется советом насчет отвоевывания своей площади в их квартире...
[info]mosomedve
2010-03-15 18:23:00 (ссылка)
слушайте, вы мне напоминаете человека, который подобрал с улицы дворняжку, привел домой и ожидает, что собачка будет, из благодарности, вести себя воспитанно.
а подобранец, между тем, разносит всю квартиру на куски.

практически все "уличные" люди имеют большие психические проблемы. с ними бесполезно разговаривать, как с людьми разумными, такова специфика.
[info]zvizda
2010-03-15 18:26:00 (ссылка)
ну вот неопытный человек, движимый самыми лучшими побуждениями, повел себя не совсем правильно, да еще и через это пострадал. теперь растерзать его на куски что ли?
[info]mosomedve
2010-03-15 18:34:00 (ссылка)
я? на куски? это разве ж я сожалею, что психически больной человек Люба не понесет наказание?

меня удивляет -- взросле вроде люди, многие вообще с детьми, социально адаптированы.
и вдруг такие инфантильные представления о благотворительности: ах, подобранка ВНЕЗАПНО оказалась не обиженной, несчастной женщиной, а воровкой и корвалоловой наркоманкой.

"жаль только, что она останется безнаказанной".
[info]zvizda
2010-03-15 18:40:00 (ссылка)
люди не сознательно подбирали бомжа или беспризорника, и потом не справились с этим. а хотели помочь человеку, который якобы случайно оказался в патовой ситуации.
[info]mosomedve
2010-03-15 18:43:00 (ссылка)
любой человек с улицы в большинстве случаев имеет огромные проблемы подобного рода.
потому что просто так надолго на улице адекватные люди обычно* не оказываются.

----------------
*среди них есть вменяемые, но процент этот ничтожен.
[info]zvizda
2010-03-15 18:51:00 (ссылка)
ну, вообще-то, изначальном посте написано, что по словам женщины, она попала на улицу буквально 3 дня назад: "Но три дня назад сестра сказала, что ее мужу надоели посторонние в квартире, и попросила покинуть дом."
[info]mosomedve
2010-03-15 18:57:00 (ссылка)
а вот кому надо ввалить бздянок -- так это сестре.
за сокрытие информации.
[info]zvizda
2010-03-15 19:12:00 (ссылка)
да там все хороши по-моему
[info]mosomedve
2010-03-15 19:14:00 (ссылка)
вооот. совершенно все, абсолютно все участники данной истории.
а иначе и не бывает.
[info]zvizda
2010-03-15 18:42:00 (ссылка)
а про "безнаказанность", наверное, все-таки, стоит делать скидку на то, в каком состоянии сейчас находится человек.
[info]mosomedve
2010-03-15 18:51:00 (ссылка)
ну, в этом плане я ее очень понимаю: она рассчитывала совсем на другую реакцию в ответ на ее доброе дело.
просто оказалась не готова к тому, что бродяжка вдруг окажется наркоманкой :)
[info]zvizda
2010-03-15 18:53:00 (ссылка)
а что тут смешного?
[info]mosomedve
2010-03-15 18:58:00 (ссылка)
смешное в куске предложения "бродяжка вдруг окажется наркоманкой"

ключевое слово "вдруг"
[info]zvizda
2010-03-15 19:11:00 (ссылка)
ну я вам повторю, что дело было представлено так, что женщина случайно оказалась на улице 3 дня назад, куда ее привела цепь трагических недоразумений, то есть по условиям задачи девушки подбирали не бродяжку. опять-таки, если тут все такие умные, мудрые и опытные, что же никто не предостерег, что это может быть вилами на воде все писано, что такие люди очень часто бывают очень хитрыми и убедительными?
нет, все гордо промолчали, улыбнулись в усы, а теперь пришли весело посмеяться и подивиться над чужой наивностью и инфантильностью.
[info]mosomedve
2010-03-15 19:14:00 (ссылка)
бинго!
[info]poison_too_much
2010-03-15 19:51:00 (ссылка)
слушайте,если вы еще не поняли, поясняю. она НЕ выглядела как бродяжка. вы знаете, я не сестра милосердия, и к каждому бомжу сочувственно относиться не буду. Максимум в скорую позвоню, скажу, тут человек замерзает. Но эта женщина была прилично одета, от нее не воняло, она говорила связно и на очень хорошем русском языке, с правильными ударениями и точным словоупотреблением. Моя 9-летняя дочь у меня спросила: зачем она просит денег, если она так хороша одета? Много лет назад я приехала в Польшу к подруге, а она перепутала даты моего приезда и ее не оказалось дома. два дня я просидела на вокзале в Катовицах, мне было 17 лет. Я решила, что и здесь что-то похожее. Она мне сказала: дайте денег на еду, я три дня ем только хлеб. То есть, очевидно, что она привыкла к другой еде. Понимаете? И я, памятуя свой опыт, именно поэтому так к ней отнеслась. Первое, что я сделала, я позвонила во всякие организации, но и там своя бюрократия. Попросили описать ситуацию и прислать сканы сохранившихся документов. И те несколько дней, пару-тройку, пока бы в этих организациях разбирали ее ситуацию, ей нужно было где-то жить. Я бы взяла ее к себе, но у меня совпал день рождения ребенка с куууучей гостей и родственников. Мне просто физически было негде ее приютить. В том Храме, куда я хожу, все места для тех, кто там может жить и трудиться, оказались заняты. И Катя взяла ее на те пару дней, после которых мы бы ее отвезли в соответствующие организации. Да, она была заторможена. Я задала ей прямой вопрос про проблемы с алкоголем. Мне в голову прийти не могло, что у такой взрослой женщины могут быть проблемы с наркотиками. Она сказала, что она не пьет. Сестра клятвенно подтвердила. Если бы мне сказали правду, то мои действия были бы совершенно другими
[info]mosomedve
2010-03-15 19:58:00 (ссылка)
ок, ок, я поняла, что была не права и невнимательна конкретно в этом месте.
(правда, нам когда-то давно пытались навязать пожить полоумного бездомного якобы финна, и он тоже выглядел прилично. но ненормальность обычно как-то интуитивно ощущается)



[info]tata_pierrot
2010-03-15 19:00:00 (ссылка)
+1.
подобрать дворняжку, рассказать об этом всем знакомым, собрать денег на корм для нее, - а потом, когда дворняжка окажется лишайная и сгрызет хозяйские туфли, выгнать ее обратно на улицу, а деньги потратить на новые туфли.

спешите делать добро.
[info]nekbke
2010-03-15 19:29:00 (ссылка)
лучшее описание, собственно
[info]ov_20
2010-03-15 19:33:00 (ссылка)
100%.

Умиляет при этом число людей, которые кричат "да вы что, вам жалко благотворительнице на туфли?!".
[info]tata_pierrot
2010-03-15 19:41:00 (ссылка)
умиляет, ага.
хотя мне тоже жалко благотворительницу, как любого человека, пострадавшего от собственной глупости.
[info]ov_20
2010-03-15 19:44:00 (ссылка)
Жалко, да.
Впрочем, тут пожертвовавших тоже жалко - они, в отличие от благотворительницы, ничего совсем уж глупого не сделали. Хотя переводить деньги непонятно кому без каких либо условий - сами виноваты, наверное.
[info]tata_pierrot
2010-03-15 19:52:00 (ссылка)
тоже жалко, но меньше.
200 или 500 рублей ерунда в сравнении с загаженной квартирой и рухнувшими иллюзиями.
кроме того, у сдавших деньги есть шанс вернуть их обратно, хотя при такой постановке вопроса, как в этом посте, желающих, наверно, мало окажется.
[info]odalizka
2010-03-15 20:02:00 (ссылка)
спасибо за сочувствие.
как мне теперь отмазаться от чувства вины, что я перевела на Любу N рублей, а теперь они, оказывается, пойдут на новый чехол от дивана - я даже и не знаю.
пиздец что у людей в головах... вы за других-то не решайте, ага? Лично я в вашей жалости не нуждаюсь.
(если что - я свои деньги в общаке оставила)
[info]ov_20
2010-03-15 20:04:00 (ссылка)
Вы сейчас с кем разговаривали?
Если вы себя считаете виноватой - это не мои проблемы.
Если вы хотите мне диктовать, какие эмоции испытывать - это тоже никак не мои проблемы.
[info]odalizka
2010-03-15 20:07:00 (ссылка)
это ирония была, сударыня. Не надо жалеть тех, кто в этой жалости, поверьте, не нуждается.
я просто чем дальше читаю эти треды, тем больше закипаю от осознания того, насколько мелочны некоторые люди. В частности, те, кто, насколько я понимаю, вообще ничего не сделал, а щас пришел позлорадствовать.
[info]ov_20
2010-03-15 20:09:00 (ссылка)
Не надо жалеть тех, кто в этой жалости, поверьте, не нуждается.
А вы сейчас тоже за всех говорите?
"вы за других-то не решайте, ага?"(c)

В общем, вы со своими голосами можете сами хорошо поговорить, по ролям, без моего участия.
[info]odalizka
2010-03-15 20:22:00 (ссылка)
и вам всего хорошего, милейшая. Живите в мире со своим лицемерием :)))
[info]alexsa75
2010-03-15 20:50:00 (ссылка)
только дворняжка не туфли съела, а бешенная оказалась ... есть разница? то есть смертельно-больная и опасная, которую надо усыпить, если уж утрировать до такой степени как вы это сделали
[info]tata_pierrot
2010-03-15 20:52:00 (ссылка)
усыпить!
боже, какая вы милосердная!
не спасайте дворняжек никогда, я вас умоляю.
[info]oreganum
2010-03-15 20:59:00 (ссылка)
А Вы бы, узнав про бешенство, наверное оставили бы собаку дома и заботой её окружили?)
[info]tata_pierrot
2010-03-15 21:06:00 (ссылка)
я бы не стала ставить диагноз "бешенство" и требовать усыпления только за то, что мне дом разгромили.
[info]alexsa75
2010-03-15 21:01:00 (ссылка)
поздно! у меня уже одна подобранная живет
[info]maranelli
2010-03-15 21:56:00 (ссылка)
вор должен сидеть в тюрьме (с) а бешеную собаку надо усыпить. и мне очень жаль, что я не могу посадить Любу.
[info]tata_pierrot
2010-03-15 22:14:00 (ссылка)
это прекрасно!
госпожа милосердница, она же верховный прокурор и суд присяжных в одном лице.


[info]nay_mare
2010-03-15 23:06:00 (ссылка)
класс
[info]free_2_decide
2010-03-16 00:01:00 (ссылка)
ну теперь стало куда понятнее
[info]tata_pierrot
2010-03-16 00:10:00 (ссылка)
угу
[info]nekbke
2010-03-16 01:50:00 (ссылка)
видали бы это граждане с четвертой страницы)))
[info]free_2_decide
2010-03-16 01:54:00 (ссылка)
хехе, не надо им мешать восхищаться сердобольной Катей.
кому надо уже и так понятно ))
[info]zvizda
2010-03-15 20:57:00 (ссылка)
ваше сравнение абсолютно некорректно.
девушка НЕ подбирала дворняжку, она НЕ усыновляла ребенка, она НЕ брала на поруки бомжа, она НЕ подписывалась стать этой женщине родной матерью. она предоставила жильё на пару дней человеку, который якобы попал в непредвиденную критическую ситуацию.
http://community.livejournal.com/girls_only/9771975.html?thread=562773447#t562773447
[info]tildi
2010-03-15 21:03:00 (ссылка)
все это неопытность и инфантильность, что не отменяет жалости к топикстартеру но и не дает ей повода оставаться в белом. имхо.
[info]zvizda
2010-03-15 21:24:00 (ссылка)
я не вижу повода поливать говном человека, лишь бы он (по видимому, высшей справедливости ради), упаси бог, не остался бы весь в белом, когда он и так уже огрёб так, что не дай бог каждому. она уже с лихвой расплатилась за свою инфантильность и неопытность, хлебнула столько говна от самой этой ситуации, что я не понимаю, зачем еще ей на голову ушатами выливать.
кроме того, я там выше писала, повторюсь, если все такие мудрые, опытные, умные и неинфантильные, что же никто не предостерег-то в прошлых двух постах? или хотя бы в тех постах не посмеялся саркастически, вот вы дуры и лошицы. видимо, у самих закрадывались сомнения, а вдруг правда все?
у меня вообще такое чувство, что те, кто сейчас автора наперегонки говном поливает, просто реабилитруются. самим попытаться помочь в такой ситуации кишка бы тонка оказалась и неприятно было осознавать, что есть люди, которые оказались пусть и наивны, но более человечны и отзывчивы (такие все в белом, ага). а когда у них вышел такой конфуз, то это же такой благодатный повод их в говно с головой макнуть, а то ишь, взяли моду, в белом ходить.
[info]tildi
2010-03-15 21:32:00 (ссылка)
лично я писала, что надо обратится в монастырь (судя по первому посту) есличе, а говном ее поливают не за то, что лоханулась, а за то, что не смогла соответствовать высоким идеалам безвозмездной помощи, ога и мне лично не понятно зачем она сдала ментам эту Любу.
[info]zvizda
2010-03-15 21:48:00 (ссылка)
я нигде не видела, чтобы автор поста подписывалась под безвозмездное содержание этой женщины. она её приютила, откликнувшись на просьбу автора первых двух постов.
http://community.livejournal.com/girls_only/9759147.html?thread=561024171#t561024171
деньги для этой женщины собирали добровольно участницы сообщества, но пока деньги не были переданы ей, автор поста тратила на эту любу свои деньги (на что, опять-таки, нигде не подписывалась). по-моему, логично, что ее расходы на любу должны быть возмещены из тех денег, что собрали участники? это же любины деньги, на это и собиралось?
люба обоссала бельё и диван, по-моему, логично, что, по-хорошему, люба должна это возместить? и я не вижу ничего криминального в том, что автор считает, что если деньги, которые не успели передать любе, останутся, она имеет право взять в счет компенсации. при этом она сразу оговаривается, что все отдаст, если кто-то хочет вернуть деньги.
так что я в упор не вижу, где автор пыталась выставить себя дартаньяном. и за что ее надо было бы макать в говно.
по поводу обращения в благотворительные организации там по ссылке выше все есть, люди так и сделали, однако оказалось, что вот прям сразу это все не делается.
по поводу сдачи ментам, а ты бы что сделала, если бы у тебя в квартире (с ребенком 2-х лет) находилась малознакомая невменяемая тётка в состоянии наркотического опьянения?
[info]tildi
2010-03-15 22:06:00 (ссылка)
не-не безвозмездная помощь, не есть безвозмездное содержание
оговорилась она очень не корректно, типа если вы такие жадины, что жалеете мне за все мои терзания и порушенный быт компенсации пишите в коменты, я отдам, а это вообще не ее, отдать можно свое, а это деньги были для Любы, а так получилось Любу сдали в ментовку себе придумали компенсацию, конечно не дартаньяны, чо уж

я бы в первую очередь не притаскивала к двухлетнему ребенку неизвестную женщину, а если бы уж и притащила, то во всяком случае дала бы ей прийти в себя, а потом отправила, но не призывала бы ментов, менты вообще по-моему глубокому имхо были вызваны в отместку за обссаный диван и разгром на кухне.
[info]zvizda
2010-03-15 22:38:00 (ссылка)
"оговорилась она очень не корректно, типа если вы такие жадины, что жалеете мне за все мои терзания и порушенный быт компенсации пишите в коменты, я отдам"
я не знаю, мне, во-первых, не показалось, что это написано с какой-то претензией или наездом на сдавших деньги, во-вторых, в комментах отмечали, что автор просто не знает, кто конкретно переводил деньги:
http://community.livejournal.com/girls_only/9771975.html?thread=562651079#t562651079
и вообще, если честно, я считаю, что некорректная формулировка и даже, может быть, не совсем корректная попытка распорядиться деньгами (будучи в постшоковом состоянии), по сравнению с тем, что пережил автор, это вообще хуйня и реально просто повод доебаться. тем более речь идет о вообще смешной сумме. и подозревать автора в попытке нажиться подобным образом, это вообще бред.
по поводу ментов, я, честно, завидую твоему самообладанию и мужеству, если в подобной ситуации ты бы, действительно, повела себя именно таким образом.
[info]tildi
2010-03-15 22:50:00 (ссылка)
я просто несколько старше топикстартера, но и у меня тоже были истории, когда ночевали незнакомые люди, еще была одна наркоманка-проститутка, которой были выданы носильные вещи, дана возможность помыться и отоспаться и какие-то деньги, это я сейчас понимаю, что рисковала, а тогда тоже была все в образе "человек-человеку брат/сестра", я собственно поэтому и говорю, что неопытность и инфантильность (имя дома двухлетнего ребенка так рисковать), в желании поживиться автора я не обвиняю, но и белого плаща не вижу
[info]zvizda
2010-03-15 22:55:00 (ссылка)
да где конкретно автор поста выступает как дартаньян? где плащ-то белый? процитируй что ли, я не могу взять в толк, о чем именно речь.
[info]tildi
2010-03-15 23:06:00 (ссылка)
ниче если я своими словами? я ее приютила, предупредила, что б ни-ни, а она возможно (ибо в посте никаких конкретных фактов, кроме предположений нет) украв деньги оказалась в нестоятельном на ногах положении, обоссала диван и тогда топикстартер благородно влезла в телефон, сразу поверила, что засравшая кухню и шатающая Люба воровка и благородно вызвала ментов - помогла, так помогла, после чего выставила себя пострадавшей стороной, опубликовав личные данные этой Любы и решив, что деньги, которые собирались для оной теперь по праву принадлежат ей.
[info]zvizda
2010-03-15 23:27:00 (ссылка)
дак а плащ-то где? где автор кичится, что вот она такая вся из себя святая отдала всю себя униженной и оскорбленной, а та неблагодарно ее кинула?
человек в ответ на призыв о помощи тупо предложил на пару-тройку дней жилище _приличной женщние, попавшей в затруднительную ситуацию_, на определенных условиях (имеет полное право), а не подписывался нести полную ответственность за любу при любых обстоятельствах до конца своих дней.
и я бы тоже очканула находиться с маленьким ребенком в одном помещении с невменяемой наркоманкой, которая разгромила мне хату. и да, я бы сразу поверила, что она кокнула бабушку и украла н-ное количество вещей.
автор не профессиональный волонтер и помощник бомжам и бродягам.
и если она повела себя не как робин гуд и мать тереза в одном лице, это не ее вина. она себя так и не позиционировала.
а по поводу денег я еще раз скажу, что это бред цепляться к некорректности формулировки или даже поступка. автор в любом случае не зажилила эти деньги, а предложила всем желающим их вернуть. и если это было сделано не самым лучшим и тактичным образом, я все равно не вижу поводов для таких адовых тонн говна (особенно, при учете ее состояния).
ну и да, в следующий раз автор будет умнее и любые просьбы о помощи будет просто игнорировать. тогда ей не придется терпеть такой адовый пиздец и не будет надобности объявлять себя пострадавшей стороной.
[info]tildi
2010-03-15 23:33:00 (ссылка)
уважаемая, нет не так, многоуважаемая звизда, я не буду с тобой сейчас спорить, ибо обе мы обладаем в полной мне способностями к красноречию и по форме и по сути, друг другу мы высказали свои позиции, продолжать же дальше только портить отношения, пусть каждый останется при своем мнении, хотя если зрить сильно в корень противоречий нет как уж и много )
[info]zvizda
2010-03-15 23:36:00 (ссылка)
хыхы, я тоже как раз шла писать тебе подобный коммент и идти спать)
спокойной ночи)
[info]tildi
2010-03-15 23:37:00 (ссылка)
ура))
[info]tildi
2010-03-15 23:21:00 (ссылка)
ну и дословно
>> Итог благотворительной акции «помоги несчастной женщине»
[info]zvizda
2010-03-15 23:28:00 (ссылка)
Re: ну и дословно
ну а разве автор не предложил и не предоставил помощь в виде проживания _приличной женщине, попавшей в затруднительную ситуацию_?
[info]zvizda
2010-03-15 23:29:00 (ссылка)
Re: ну и дословно
а если эта женщина оказалась опасной невменяемой наркоманкой, то автор нигде на помощь ей не подписывался.
[info]maranelli
2010-03-15 23:57:00 (ссылка)
Re: ну и дословно
сарказм отличить не в состоянии?
[info]tildi
2010-03-16 00:06:00 (ссылка)
Re: ну и дословно
>> вор должен сидеть в тюрьме (с) а бешеную собаку надо усыпить. и мне очень жаль, что я не могу посадить Любу.

и про теплую камеру в отделении милиции (на мой взгляд вообще верх цинизма)

вы, мне кажется под словом сарказм, что то совсем не то понимаете, добрая, девочка, добрая и жалостливая чоужтам
[info]maranelli
2010-03-16 00:58:00 (ссылка)
простите, а вам сколько лет?
[info]maranelli
2010-03-15 22:30:00 (ссылка)
спасибо за развернутый ответ. его можно просто копировать. я устала писать, натыкаясь на непонимание
[info]maranelli
2010-03-15 22:18:00 (ссылка)
"не смогла соответствовать высоким идеалам безвозмездной помощи" - ах, как красиво сказано! только вот мне не ясно следующее. когда я сказала, что могу предоставить крышу Любе, я должна была ее обеспечить до конца дней?
если чо, я мать-одиночка, самостоятельно, без какой бы то ни было помощи воспитывающая дочь. я пустила Любу на постой, но не обязалась ее кормить, поить, покупать ей гигиенические принадлежности и т.п. разницу понимаете?
зачем сдала - объяснила выше
[info]tildi
2010-03-15 22:32:00 (ссылка)
на постой пускают за деньги - вы это имели в виду?
[info]maranelli
2010-03-15 23:58:00 (ссылка)
я уже ясно выразилась: я предоставила крышу над головой, чтобы Люба не ночевала на улице, не скиталась по подъездам. за то, чтобы она временно жила в моей квартире, я не просила ни копейки. хотя мне это жилье обходится недешево
[info]tildi
2010-03-16 00:02:00 (ссылка)
вы либо правда очень молоды и неопытны либо включаете "дурочку"
[info]zzzzuka
2010-03-16 13:47:00 (ссылка)
как же я с вами согласна, спасибо за каминт. Я ужасаюст читать эти гадости в адрес автора после ТАКИХ благородных поступков. Автору надо памятник ставить, а не говном поливать
[info]zvizda
2010-03-16 14:04:00 (ссылка)
ну как же, как смел вообще автор написать написать так некорректно в 5 утра после пережитого дикого шока? какое вообще право имел? креста на нее нет! встретили бы мы ее в 43-м под курском!
пиздец просто несусветный. причем, русским же языком написали, что всем желающим деньги вернут. где тут хотя бы малейший повод вообще доебаться? но нет, блять, нет! как вы смеете вообще ставить в такое неловкое положение благородных жертвователей! им же конфузно! а то, что у вас такие шокирующие внезапные потери (и материальные, и, в первую очередь, моральные) нас ни разу не ебёт. т.к. вы хуйня, а мы няка.
[info]zzzzuka
2010-03-16 14:09:00 (ссылка)
да вы понимаете это и ужасно. Никто не задумывается какой героический поступок сделала автор! Никто не задумывается о ее доброте и о том, какая она замечательная женщина - не сказала "А иди подыхай на улице, у меня своих дел по горло".

Я скажу честно - я бы вот очень не факт что кого-то бы себе в дом пустила. Именно из-за страхов и прочего.

И я думаю процентов 90% бы не пустили.

А автор пустила - я не знаю, я считаю она реально достойна памятника, потому что у нее понятие чести и помощи намного выше, чем собственные интересы.

А на нее все накинулись....причем правильно сказала ниже моя замечательная подруга ya_jivotnoe - это все в интернете такие крутые, в реале бы никто не решился ТАКОЕ сказать в лицо.
[info]zzzzuka
2010-03-16 14:17:00 (ссылка)
кстати, тут был у меня где-то 2 месяца назад шок конкретный.

У меня есть знакомая, которая взяла себе жить дочку своей бывшей приятельницы, дочке около 17 лет было.

Оказалось эту дочку изнасиловал несколько раз родно отец, а мать глазом не повела. Эта моя знакомая узнала и девочку несчастную забрала к себе.

Это цветочки, то что я пишу. Ягодки были в другом. Эта знакомая упоминала об этом в ЖЖ, что воспитывает девочку бывшей приятельницы, у которой такая вот страшная судьба.

Так один мой знакомый к моему УЖАСУ посмел ей написать в комментариях, что девочка сама виновата что ее изнасиловал отец (!!!!) а знакомая которая ее взяла сволочь, потому что просто набивает себе рейтинг.

В общем, у меня дар речи пропал на неделю.
[info]oreganum
2010-03-16 17:04:00 (ссылка)
Да конечно, все кто что-то пытается сделать - делают это только для того, чтоб им спасибо сказали и восхизенно в рот посмотрели. Это же еще британские ученые доказали.
Ваша знакомая - очень сильный человек. И пусть у них с девочкой все получится!
[info]3eta
2010-03-16 21:21:00 (ссылка)
Да, я тоже помню эту историю.
К сожалению, в обществе очень часто реагируют на истории об изнасиловании - "сама виновата" (((
Но это отдельная большая тема для изучения социопсихологами.
[info]askom
2010-03-16 21:48:00 (ссылка)
Я видела еще хуже. У одной девушки няня гуляла с маленьким ребенком, их сбила машина, ребенок погиб. Она написала об этом в ЖЖ открытым постом. Все, что там было - это констатация факта, и два коротких предложения: "Я не знаю, как жить дальше" и "пожалуйста, не молчите!" Нашлись люди, которые стали обсуждать в комментариях, как некоторые даже такой повод используют для того, чтобы пропиариться в ЖЖ...
[info]maranelli
2010-03-17 01:29:00 (ссылка)
какая милая позиция у мужчины! он, вероятно, самых высоких моральных принципов целовек... Господи, где мы живем?!
[info]oreganum
2010-03-16 17:02:00 (ссылка)
Про 43-й - это даааа
Ну так конечно, это же автор - такая непредусмотрительная, впустила неизвестно кого домой и чему-то теперь удивляется. А те, кто деньги переводил - они-то предусмотрительные. У них какая-то другая информация была, они переводили на точно им известную бело-пушистую и несчастную Любу. И им неудобно (неудобно написать в той формулировке, которую предложил в 5 утра автор, а если бы Катя, как предлагают местные борцы за честность, попросила написать ей контакты и суммы для возврата денег - стало бы сразу удобноооо. Нежные и трепетные розы.). Ё-моё вообще, второй день и все никак не успокоятся...
[info]maranelli
2010-03-17 01:25:00 (ссылка)
вот спасибо! посмеялась от души!
[info]tata_pierrot
2010-03-15 21:44:00 (ссылка)
она взялась помогать человеку, попавшему в беду, но не справилась с этой задачей.
то, что жертва оказалась не такой, как девушка себе представляла, с позиции милосердия не отменяет того, что это жертва.

но я уже выше писала, что девушку мне жалко. хорошо, что дело кончилось обоссанным диваном, могло бы закончиться гораздо хуже (не дай бог, конечно).

[info]zvizda
2010-03-15 21:51:00 (ссылка)
девушка взялась приютить у себя на пару дней приличную женщину, оказавшуюся на улице.
наставлять на путь истинный и брать на себя ответственность за наркоманов и воров она не подписывалась.
[info]maranelli
2010-03-15 22:37:00 (ссылка)
спасибо, да
[info]zvizda
2010-03-15 22:57:00 (ссылка)
держитесь и не принимайте все это близко к сердцу!
[info]neva_da
2010-03-16 15:02:00 (ссылка)
именно )
пиздец кокой-то, аж противно
[info]tata_pierrot
2010-03-16 15:52:00 (ссылка)
те, кому противно, здесь в явном меньшинстве)
хотя это, наверно, не удивительно.
[info]nekbke
2010-03-15 16:45:00 (ссылка)
пиздец какой: бабло, собранное на благотворительность, пускать на компенсацию собственного прекраснодушия.
[info]free_2_decide
2010-03-15 16:46:00 (ссылка)
+++
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:48:00 (ссылка)
А кто об этом говорит, Таня?
Катя на свои деньги купила ей то, что ей было необходимо, то есть то, на что деньги и переводились. Плюс отдала еще постельное белье, подушки и прочее. Кто говорит о компенсации прекраснодушия???
[info]nekbke
2010-03-15 16:52:00 (ссылка)
"Я попросила Катю Сигитову собранные деньги перевести мне на карточку,
хотя бы куплю новый чехол на диван", а не "я хочу вернуть потраченные
на эту поганку деньги".

прежде чем разбрасываться именами, представляйтесь сами.
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:56:00 (ссылка)
А что же тут представляться: ведь ясно же из поста, что меня зовут Инна, poison-too-much, ога))
ну вот смотрите: Любе нужно было постельное белье? нужны были всякие гигиенические принадлежности? Катя купила их, не дожидаясь перевода денег. Ну вот пусть чехол считается постельным бельем, купленным на благотворительные деньги, почему же нет?
А вообще спасибо вам большое! такие комментарии прекрасно отрезвляют! Прекраснодушие нужно оставлять для самих себя, остальные же пусть сами разбираются.
[info]nekbke
2010-03-15 17:00:00 (ссылка)
а стиральная машинка пойдет за тазик для белья. дающих-то спросили,
хотят ли они оплачивать расходы, на которые не подписывались?
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:04:00 (ссылка)
а кто-то здесь говорит про стиральную машинку?
И можно ли подробнее, на какие расходы кто подписывался? Ммммм??
Кажется речь шла о том, чтобы помочь женщине, купить ей все необходимое и помочь сделать паспорт. На паспорт я ей денег дала, дальше не дожидаясь поступлений, Катя тратила свои деньги. И все это ушло вместе с Любой.

[info]nekbke
2010-03-15 17:11:00 (ссылка)
покупка чехла на диван входила в список необходимого?
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:35:00 (ссылка)
вы так переживаете, как будто чехол будут покупать на ваши деньги.
[info]nekbke
2010-03-15 17:42:00 (ссылка)
призовите штатного телепата из отпуска, у вас не очень получается.
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:44:00 (ссылка)
иронизировать у вас тоже слабовато выходит.
[info]odalizka
2010-03-15 17:04:00 (ссылка)
"Если кто-то захочет забрать те деньги, которые он жертвовал, отмечайтесь в комментариях, все отдам", - пишет автор этого поста.
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:05:00 (ссылка)
ну это для умеющих читать)))
[info]nekbke
2010-03-15 17:12:00 (ссылка)
так о том и речь. нормальная формулировка: "отмечайтесь те, кто не
хочет возврата", а не "выскажитесь, а то не верну".
[info]odalizka
2010-03-15 17:20:00 (ссылка)
угу
во-первых, человек в шоке, что естественно, и вряд ли задумывается о формулировках.
а во-вторых, она, возможно, лучшего мнения о людях, чем Вы.
я не могу себе представить человека, который в такой ситуации бы потребовал свои 200-500 рублей назад.
[info]nekbke
2010-03-15 17:26:00 (ссылка)
хорошо думать о людях - значит не ставить их в необходимость клянчить
свои деньги обратно. понятно, что никто обратно их и не попросить. но
позиция просто оскорбительная.
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:27:00 (ссылка)
ну у дамочки, которая тут считает чужие деньги, наверное, тяжелое детство было. Когда 200-500 рублей-это огого деньги и за них каждому можно глотку перегрызть)))
( Удаленный комментарий )
[info]poison_too_much
2010-03-15 20:43:00 (ссылка)
да, я сделала это.
[info]poison_too_much
2010-03-15 20:43:00 (ссылка)
да, я сделала это. Спасибо, Катя,Вам большое.
[info]sigitova_kate
2010-03-15 20:59:00 (ссылка)
пожалуйста :)
[info]piggy_toy
2010-03-15 19:34:00 (ссылка)
сначала оставила было сочувственный коммент, но чем дальше читаю, тем больше волосы дыбом. вы в своем ли уме, милейшая? вы сначала поднимаете сообщество на поддержку ваших блаародных порывов души, а потом с таким презрением отзываетесь об оказанной помощи.
если не огого деньги - что ж собирали-то? или ждали стопиццот мильёнов?
[info]odalizka
2010-03-15 20:04:00 (ссылка)
Лилу, как она ниже пишет, ни копейки не дала. С теми, кто дал - разбираются индивидуально. Те, кто давали - действительно давали по 200-300-500. Всего собрали около 4000. О чем вообще спич????
[info]piggy_toy
2010-03-15 21:38:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
об отношении.
[info]poulon
2010-03-15 20:46:00 (ссылка)
так

скажите, куда переводить деньги?

целевым платежом на обоссаный диван, да - раз уж пошли такие разговоры

карточки, яндекс-деньги и тд

если люди не понимают, в какой оказались те, кто искренне пытались помочь
[info]maranelli
2010-03-15 21:03:00 (ссылка)
спасибо за желание понять меня. пришлю ЛС
[info]poulon
2010-03-15 23:18:00 (ссылка)
поймала

завтра переведу
[info]lisa_vtornick
2010-03-16 12:48:00 (ссылка)
как она в таком случае сможет вычислить имена тех, кто хочет вернуть $, и вообще сколько возвращать ?
[info]nekbke
2010-03-16 13:22:00 (ссылка)
"я хочу вернуть деньги всем приславшим. пожалуйста, если вас не
затруднит, пришлите мне свои координаты и идентификатор перевода".
[info]sviyaga
2010-03-15 23:45:00 (ссылка)
не переживайте, спросили
лично
предложили вернуть деньги обратно
[info]nekbke
2010-03-15 23:54:00 (ссылка)
не прошло и 600 комментов
[info]sviyaga
2010-03-15 23:59:00 (ссылка)
какая разница сколько комментов прошло?
я не сижу весь день в ГО и не отслёживаю их
зашла, прочитала, ответила
[info]nekbke
2010-03-16 00:05:00 (ссылка)
да вы-то тут при чем. еще комментов 100 назад афтары были уверены, что
за деньгами надо самим идти и кланяться. прогресс однако.
[info]sviyaga
2010-03-16 00:16:00 (ссылка)
ошибаетесь
мне еще днем (часа в 4) на рабочую аську была скинута ссылка на этот пост и предложение вернуть деньги
[info]nekbke
2010-03-16 00:24:00 (ссылка)
значит, вы исключение. остальным было предложено самим проситься.
жаль, я думала, у них в головах прояснилось что-то.
[info]masha_koroleva
2010-03-15 17:14:00 (ссылка)
а меня просто убила эта ветка. даже не верится, что те, кто так сочувствовал, могут писать такое. подозревать человека, который впустил в дом чужую женщину, помог ей в беде, в том, что она хочет зажучить денег на испорченное покрывало... ужас.
[info]princessajane
2010-03-15 17:24:00 (ссылка)
+1. я тоже подивилась этим добрым женщинам.
[info]desperate_beat
2010-03-16 01:48:00 (ссылка)
так в посте же так русским по белому написано
[info]katya1441
2010-03-15 17:01:00 (ссылка)
Вы придираетесь к словам или есть какая-то другая причина Вашего недовольства?
[info]nekbke
2010-03-15 17:05:00 (ссылка)
я не недовольна, я несколько удивлена. с другой стороны, пост очень
полезный - я точно знаю, кому бабла на благотворительность точно
давать не буду. расходы, май эсс. зарплату еще попросите.
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:08:00 (ссылка)
на самом деле вы правы) после всяких тут комментариев вообще благотворительностью неполезно заниматься)) Обвинят в том, чего и не было) Как говорил один мой знакомый: каждый баран за свои рога отвечает сам. Вот выгнали на улицу кого-то-пусть сам выпутывается. Нарожала тетка, не думая, табор детей-ее проблемы.
[info]katya1441
2010-03-15 17:13:00 (ссылка)
Буду знать, что такая Ваша реакция в буквах - удивление всего лишь....
Странно....Зачем рассуждать "я точно давать не буду", если Вы и так УЖЕ не даете?
[info]nekbke
2010-03-15 17:20:00 (ссылка)
в следующий раз непременно уточню у вас, что мне можно говорить, а что
нет.
[info]katya1441
2010-03-15 17:26:00 (ссылка)
А Вы действительно считаете, что я буду Вам советовать или давать уточнения по поводу Ваших действий?
И да....У Вас очень странная реакция на мнения и вопросы. И я читала другие ветки и обратила внимание на то, что Вы видите что-то свое в словах других. И читаете только часть предложения, а не целиком. Или целиком, то только часть Вас "цепляет":-)
И это не попытка изменить Ваше отношение к обоссанному дивану.
[info]maranelli
2010-03-15 17:19:00 (ссылка)
вы считаете, что юзер sigitova_kate шифруется? или, быть может, это не мое имя прозвучало в предыдущих постах, на которые даны ссылки?
вы с какой целью сюда пришли ядом брызгать?
[info]sigitova_kate
2010-03-15 17:22:00 (ссылка)
да ето не про меня
[info]maranelli
2010-03-15 17:32:00 (ссылка)
ага, уже увидела...
[info]nekbke
2010-03-15 17:24:00 (ссылка)
все, что я считаю, я уже выше сказала.
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:39:00 (ссылка)
Не думаю, что вам стоит обращать внимание на подобные выпады, и не стоит оправдываться, на мой взгляд. Позлобствуют вместе с единомышенницами (к счастью их не так уж и много) и угомонятся.
[info]klodichka
2010-03-15 16:49:00 (ссылка)
скажите, а вот реально существуют люди, которые в такой ситуации потребуют деньги назад?
[info]malashka
2010-03-15 16:51:00 (ссылка)
Почитайте комменты, уже ж возмущаются ...
[info]nekbke
2010-03-15 16:54:00 (ссылка)
их можно отдать на что-нибудь еще, например. я бы не требовала,
кстати, но и диваны добрых сердец вряд ли бы оплачивала. или
благотворительница нуждается в помощи вдруг?
[info]klodichka
2010-03-15 16:56:00 (ссылка)
извините, в моей голове почему-то не укладывается мировоззрение "вот денежка на доброе дело. вы такая прелесть и святая. ах вас зло наебали, тогда перенаправим. а вы такая дура, что помогаете, просто ой"
[info]nekbke
2010-03-15 16:59:00 (ссылка)
в моей тоже не укладывается. не знаю, зачем вы стока слов пишете.
[info]maranelli
2010-03-15 17:21:00 (ссылка)
спасибо, что-то именно в этом роде я и подумала
[info]_myaka_
2010-03-15 16:57:00 (ссылка)
по-вашему, женщина с двухлетним ребенком не нуждается в помощи в такой ситуации? деньги собирали, чтобы компенсировать расходы на Любу. обоссанный диван в расходы вполне входит.
[info]nekbke
2010-03-15 17:02:00 (ссылка)
взрослая женщина с ребенком нуждается в здравом смысле, чтобы
не считать нормальным перекидывание чужих целевых денег из одного
кармана в другой без согласования с дающими.
[info]_myaka_
2010-03-15 17:09:00 (ссылка)
Вы на 300 рублей тут попали, что ли? Или Вам за других обидно?

Если нужны деньги - так я Вам пожертвую. Безвозмездно.
[info]nekbke
2010-03-15 17:14:00 (ссылка)
тролололо
[info]_myaka_
2010-03-15 17:16:00 (ссылка)
Вы оно и есть, если не хуже. Шли бы мимо, что ли
[info]nekbke
2010-03-15 17:24:00 (ссылка)
гагага. перебьетесь.
[info]maranelli
2010-03-15 17:29:00 (ссылка)
специально для тех, кто с 1 раза не понял: я предложила всем желающим перенаправить деньги в другое русло. "Если кто-то захочет забрать те деньги, которые он жертвовал, отмечайтесь в комментариях, все отдам".
[info]nekbke
2010-03-15 17:38:00 (ссылка)
я и говорю - пиздец. "нетнет, не бери мои денежки на диван". тьфу,
блин, кто ж такое скажет-то.
[info]ponka
2010-03-15 17:22:00 (ссылка)
в бюджет благотворительницы не вписывался обоссаный диван. она не расчитывала, что ей его обоссут.
он тратила свои деньги на Любу. кредитовала этот благотворительный проект. или ей не надо было ее кормить, пока не получила бы переводы?
[info]nekbke
2010-03-15 17:32:00 (ссылка)
а в планы остальных диван вписывался? благотворительность вообще
малоприятная штука - сплошные расходы, усилия, нервы и непонимание
окружающих, а не благодарные слезы благоухающих бомжей. спросите
любого волонтера.
[info]ponka
2010-03-15 17:34:00 (ссылка)
так давайте мы неопытную благотворительницу еще и в ГО почморим?
обоссали ей диван, мало! надо еще и в душу насрать!
[info]nekbke
2010-03-15 17:41:00 (ссылка)
срите, кто ж вам мешает.
[info]maranelli
2010-03-15 17:48:00 (ссылка)
да уже насрали, все в порядке!
[info]arwen_nsk
2010-03-15 19:37:00 (ссылка)
Ага. "Мы давали деньги на лечение вашего родственника, но лечение не помогло. Верните деньги взад." Феерия.
[info]neva_da
2010-03-16 16:45:00 (ссылка)
я бы не потребовала
но инициатива компенсировать расходы основной благотворительницы должна исходить не от той стороны, от которой она исходит в данном случае ) тогда все логично, красиво и всем приятно
а так как-то фу получилось
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:49:00 (ссылка)
Кать, ты видишь этот коммент?
Да ну на хер когда-либо связываться с кем бы то ни было. Бродяжка, наркоманка или малоимущая многодетная мать...
[info]nekbke
2010-03-15 16:55:00 (ссылка)
вы в именах очень путаетесь, у меня их теперь уже два.
[info]poison_too_much
2010-03-15 16:58:00 (ссылка)
этот коммент был адресован не Вам, а автору поста. неужто не разобрались?)))
[info]nekbke
2010-03-15 17:02:00 (ссылка)
а с хуя ли мне тогда его писали?
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:12:00 (ссылка)
а перечитайте тот ответ внимательнее. Может поймете.
[info]maranelli
2010-03-15 17:16:00 (ссылка)
конечно, я ожидала каментов из разряда "сама дура", но не до такой же степени!
[info]maranelli
2010-03-15 16:53:00 (ссылка)
когда я ее брала к себе, я обещала кров на время, но не собиралась обеспечивать ее до конца дней ее. я кормила ее, покупала необходимые вещи. отдала ей комплект постельного белья. это все с неба берется? это как раз те самые деньги "на благотворительность", которые для нее собирали
[info]nekbke
2010-03-15 16:57:00 (ссылка)
дада, и последствия вашего личного решения пустить в дом незнакомого
человека и оставить его без присмотра должны оплачивать посторонние
люди. доброта такая доброта.
[info]danova
2010-03-15 17:03:00 (ссылка)
сорре, вмешаюсь с вопросом - а на что тогда люди деньги сдавали?
[info]nekbke
2010-03-15 17:05:00 (ссылка)
у меня сложилось впечатление, что на помощь бездомной женщине, а не
доброй благотворительнице. впрочем, оказалось, что я неправа.
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:11:00 (ссылка)
так она помогла женщине на свои деньги, не дожидаясь поступлений.
купила ей гигиенические принадлежности, отдала постельное белье. Где противоречие?
[info]nekbke
2010-03-15 17:17:00 (ссылка)
в компенсации расходов на диван. впервые слышу, чтобы чехлы
использовались в качестве гигиенических принадлежностей. дороговатый
способ, следует предупреждать заранее.
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:21:00 (ссылка)
А сколько вы пожертвовали? Уверена, Вам Катя все вернет. Она же просила отметиться в комментах тех, кому нужно вернуть. Вы это уже сделали неоднократно. так что не переживайте)
[info]danova
2010-03-15 17:11:00 (ссылка)
вопрос в том, что считается помощью. покупка белья? по-моему да. покупка предметов гигиены? тоже по-моему да. разве нет?
[info]nekbke
2010-03-15 17:19:00 (ссылка)
а я разве говорю что-то против?
[info]danova
2010-03-15 17:21:00 (ссылка)
ну по-моему ваш первый комментарий как раз об этом
[info]nekbke
2010-03-15 17:26:00 (ссылка)
омг. ну ладно.
[info]danova
2010-03-15 17:29:00 (ссылка)
мда, вопрос формулировок )))
[info]puma_po
2010-03-15 17:18:00 (ссылка)
охуеваю от вашей позиции.
[info]odalizka
2010-03-15 17:03:00 (ссылка)
почему должны-то?
в предыдущем посте были вывешены реквизиты, Катя попросила посильной помощи. Те, кто мог - ее оказал. Тем, кто захочет свои деньги назад - она вернет, как она и предупредила. Вы так говорите, как будто она решила домашнюю обстановку освежить за счет читательниц ГО.
[info]nekbke
2010-03-15 17:07:00 (ссылка)
в посте я вижу ровно "катя отдаст бабло для той тетки мне". без
упоминания каких-либо согласований.
[info]odalizka
2010-03-15 17:10:00 (ссылка)
читайте внимательнее, что ли. И предыдущие посты почитайте.
[info]nekbke
2010-03-15 17:14:00 (ссылка)
спасибо, мне слюней в первом посте хватило.
[info]_myaka_
2010-03-15 17:11:00 (ссылка)
глаза протрите и дочитайте пост до конца.
[info]nekbke
2010-03-15 17:19:00 (ссылка)
дада, про катю в самом начале написано)) боюсь, моей черствости по
отношению к обоссаному дивану вам не изменить.
[info]weenzv
2010-03-15 17:47:00 (ссылка)
мы требуем экспертизы мочи на диване! может, автор поста сама его опИсала, чтобы потом за наш счёт чехол поменять!!1
[info]odalizka
2010-03-15 17:50:00 (ссылка)
или дочку подговорила! :)))
бгг, я щас сама описаюсь :)
[info]alien_stone
2010-03-15 17:14:00 (ссылка)
никто ничего не должен
кто хотел помочь - тот помог
а чужие деньги считать некрасиво (хотя и очень инетересно :-) )
[info]tildi
2010-03-15 17:19:00 (ссылка)
кстати да, очень интересно сколько всего собрали, сколько потратили и сколько стоит покрывало на диван ))
обычно когда собирают деньги как-то информируют о процессе и сумме сбора
[info]alien_stone
2010-03-15 17:24:00 (ссылка)
я стараюсь придерживаться принципа "делай добро и бросай его в воду"
а то получается - "бедной женщине Любе" мы готовы тыщу рублей отдать, а приютившему ее человеку - ничего?
Человек, который РЕАЛЬНо попытался помочь по-вашему выходит хапугой и наживается на сборах. Хотя именно она понесла самые серьезные потери - как финансовые так и моральные.
куда проще отделаться от попрошайки деньгами, чем попытаться оказать помощь.
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:28:00 (ссылка)
+ много
[info]tildi
2010-03-15 17:31:00 (ссылка)
не-не-не, принципы у вас могут быть какие угодно, но есть общепринятая этика в сборе благотворительных пожертвований и я прекрасно понимаю о чем говорит nekbke, сбор денег был целевой, уверена что большинство сдавших совсем не против покупки нового чехла на диван, но то, в какой форме об этом уведомили в корне не правильно, и во избежание всяческих домысливаний финансовая сторона должна быть максимально прозрачным
[info]odalizka
2010-03-15 17:46:00 (ссылка)
я офигеваю, чесслово :) в предыдущем посте Катя Сигитова написала, что собрано около 4000 руб. Девочки, вы о чем вообще спорите???? Хоботов, это мелко! (с)
[info]rovena
2010-03-15 17:52:00 (ссылка)
да ужас...
[info]odalizka
2010-03-15 17:58:00 (ссылка)
видимо, Катя, которая автор поста, немеряно обогатится с этих денег... жировать будет.
[info]maranelli
2010-03-15 18:04:00 (ссылка)
не то что чехол - диван прикуплю!
[info]rovena
2010-03-15 19:05:00 (ссылка)
я, честно, в шоке и от всей ситуации, и от данной ветки в комментариях.
Держитесь, все будет хорошо. И замки поменяйте.
[info]myppa
2010-03-15 19:30:00 (ссылка)
игрушечный если только...
[info]tigra_lily
2010-03-15 18:24:00 (ссылка)
ппц!
а воплей будто собрали как минимум 40 :(
бабы, такие бабы :-/
[info]maranelli
2010-03-15 18:44:00 (ссылка)
3 благотворителя отписались, что возвращать ничего не нужно, 3 попросили вернуть деньги.
[info]tigra_lily
2010-03-15 19:16:00 (ссылка)
Я Вам, на самом деле, очень сочувствую.
Особенно, потому что легко могла вляпаться точно также.
Желаю Вам прийти в себя и побыстрее.
[info]danova
2010-03-15 23:37:00 (ссылка)
ага, и морализаторствуют, что это дело принципа, припоминают каких-то мифических дворняжек. млять, работать всем, работать!!!
[info]tigra_lily
2010-03-16 13:08:00 (ссылка)
точно!
*пошла работать*
[info]tildi
2010-03-15 19:24:00 (ссылка)
т.е. все должны были подписаться на коменты и ловить инфу, вместо того, что бы топикстартер апдейптнул псот
[info]odalizka
2010-03-15 20:13:00 (ссылка)
заблуждаетесь.
я вот денег перечислила, и вообще ситуацию близко к сердцу приняла, поэтому таки да - ходила в тот пост и смотрела обновления в комментах.
а вот почему люди, не давшие не копейки, так переживают за мои, в частности, несколько сотен рублей - я, убей Бог, не понимаю.
[info]tildi
2010-03-15 20:46:00 (ссылка)
ну клево, вы теперь за свои 100-300-500-1000-или скокатам рублей купили себе право на моральное превосходство, значит не зря потратились
[info]odalizka
2010-03-15 20:48:00 (ссылка)
ну вы даже этого не сделали :) а о моих мотивациях, тем не менее, судите :)
[info]tildi
2010-03-15 20:51:00 (ссылка)
то что я делаю, не ваше дело и тем более не повод мерятся мпх
[info]odalizka
2010-03-15 20:54:00 (ссылка)
ну так и Инна с Катей, у которых в эти дни забот хватало, не должны были апдейтить посты для того, чтобы вовремя вас проинформировать. Кому нужна информация - тот ее сам находит, это несложно, если оч. хоцца.
[info]tildi
2010-03-15 21:00:00 (ссылка)
ошибаетесь, обязаны были апдейтить, раз затеяли публичное спасение, на которое, к слову сказать (я правда не хотела, но) у них в силу отсутствия опыта и инфантильности не хватило силенок, но тем не менее всеобщего одобрения и поддержки, вкупе, к слову сказать со злополучными деньгами моральной компенсации они жаждут
[info]odalizka
2010-03-15 21:18:00 (ссылка)
не все знают, как устроена благотворительность и какие там правила. Формально вы, наверное, правы. Люди действовали по обстоятельствам, быстро и порывисто. И было бы очень неплохо, если бы все кому не лень вот именно сейчас не кидали в них камни, не обвиняли в вампиризме и поиске душевной поддержки, а также в желании нажиться на собранных бешеных тыщах. Я бы вот в жизни не решилась не то что человека с улицы домой пустить - но даже и заниматься его проблемами в смысле документов и т.п. Максимум денег бы дала вот прямо на улице и пошла бы заниматься своими делами. Поэтому - таки да, я восхищаюсь людьми, способными на благородные порывы. Пострадали они от них тоже нехило, и, главным образом, не от Любы, а от умников задним числом в комментах.
[info]tildi
2010-03-15 21:28:00 (ссылка)
здорово перекручиваете ))
вот скажите вам на улице кошечек собачек жалко? но вы же из всех к себе не берете и не устраиваете приют сумасшедшей старушки с 50-ю кошками, вопрос почему? потому что вы отвечаете за свои действия, что говорит о вашей зрелости и ответственности, а тут девчонки поиграли в добро и и сдулись и кто виноват? и еще скажите, положа руку на сердце за что топикстартер

>> Потом я вызвала милицию, написала объяснительную (к сожалению, заявление подать не могу, не я же владелец украденного телефона). Любу увезли в Люблинское отделение милиции проспаться. Когда она очухается, ее выставят на улицу.

сдала Любу ментам?
[info]odalizka
2010-03-15 21:41:00 (ссылка)
ну да, ей, очевидно, талоны надо было на усиленное питание выдать...
ну давайте теперь всем сообществом "девчонок" попинаем. Им и так щас очень хорошо. Приятно читать, что лично вы поступили бы иначе.
[info]tildi
2010-03-15 22:00:00 (ссылка)
нет, что вы, давайте теперь всех, кто разрушил наши розовые мечты о собственном благородстве сдавать в ментовку, и еще, если вам не очевидно, Люба была отправлена к ментам за обоссаный диван и засранную кухню, а не за украденный телефон, информация о котором была получена от незнакомого лица и не факт, что соответствует действительности.
[info]odalizka
2010-03-15 22:25:00 (ссылка)
угу, и за украденные у хозяйки квартиры деньги на лекарства.
мб, надо было в скорую звонить, а не в ментовку. Но у меня язык не поворачивается осуждать Катю за то, что она сделала. Любой бы испугался.
[info]tildi
2010-03-15 22:42:00 (ссылка)
испугалась, угу, но ей тож тогда талоны на усиленное питание не положены?

ps^ в скорую звонить в такой ситуации бесполезно было бы
[info]maranelli
2010-03-16 00:49:00 (ссылка)
о, я звонила в несколько инстанций. и в скорую в том числе. меня послали к соцработникам. даже милиция приехала после 3 (!) звонка
[info]maranelli
2010-03-15 22:42:00 (ссылка)
это вы за меня решили? спасибо
[info]tildi
2010-03-15 22:54:00 (ссылка)
да пожалуйста
[info]maranelli
2010-03-15 22:11:00 (ссылка)
если это не понятно из моего поста, объясняю: Люба - воровка. таких обычно по голове гладят?
[info]tildi
2010-03-15 22:12:00 (ссылка)
что и на какую сумму конкретно у вас она украла?
[info]maranelli
2010-03-15 23:14:00 (ссылка)
конкретно у меня она украла деньги.
[info]tildi
2010-03-15 23:18:00 (ссылка)
почему же вы сразу не пишите сколько?
[info]maranelli
2010-03-16 00:18:00 (ссылка)
уже объясняла: у меня дома хранятся не только мои личные деньги, но и выручка по работе. у меня отличная визуальная память. пакет с рабочей выручкой Люба переложила не так, как он у меня лежал (да, она порылась у меня на рабочем столе). я не знаю, сколько точно она украла, еще не подсчитывали. от 1000 до 3000 примерно
[info]tildi
2010-03-16 00:25:00 (ссылка)
детский лепет, подсчитать вы не потрудились, но точно уверены, что вас обокрали, да если бы вас обокрали, вы бы в первую очередь об этом заявили ментам, забравшим Любу
[info]maranelli
2010-03-16 02:20:00 (ссылка)
а не заявила, т.к. точную сумму назвать не могу. а поклепом заниматься не намерена. а про детский лепет вы кому-нибудь другому скажите
[info]tildi
2010-03-15 22:14:00 (ссылка)
>> , сколько-то денег она все-таки украла у меня - на 60 рублей, которые у нее были, нельзя было купить в аптеке и прокладки, и корвалол, и еще какие-то колеса, которые она пила + питание все эти дни

если у меня крадут деньги я знаю точно, а вы вот затрудняетесь судя по всем, одни предположения
[info]maranelli
2010-03-15 23:10:00 (ссылка)
поздравляю вас!
[info]tildi
2010-03-15 23:19:00 (ссылка)
спасибо, судя по вашим коментам бюджет у вас тоже не безразмерный, что бы не оценить сколько пропало
[info]tildi
2010-03-15 22:16:00 (ссылка)
тем более, как я понимаю, вы не дочь рокфеллера и пачки денег без счета у вас по дому не валяются, судя по тому, что у вас отсутствуют свободные средства, чтобы купить новый чехол на диван
[info]maranelli
2010-03-15 23:35:00 (ссылка)
1. да, я не дочь рокфеллера
2. пачки денег без счета лежат именно у меня дома - специфика работы такова. выручка подсчитывается не каждый день, а раз в определенный период.
3. свободные средства на покупку чехла имеются, завтра как раз поеду в икею.
еще вопросы?
[info]tildi
2010-03-15 23:40:00 (ссылка)
отчего же вы уже в который раз пишите, что у вас украли, но никак не назовете сумму?
[info]finochka_13
2010-03-15 22:39:00 (ссылка)
Слушайте, мне кажется, всегда очень легко судить со стороны и задним числом.
[info]tildi
2010-03-15 22:43:00 (ссылка)
мне вот кажется, что ситуация очень не однозначная
[info]finochka_13
2010-03-16 19:20:00 (ссылка)
да никто не спорит, что она не однозначная. И я даже согласна в некорректности формулировки. Лично я протестую против макания в говно человека, который явно не сделал ничего ужасающего, да еще и с таким остервенением)))
[info]maranelli
2010-03-15 22:06:00 (ссылка)
да, спасибо
[info]maranelli
2010-03-15 22:04:00 (ссылка)
в каком месте моего поста вы прочли, что я жажду всеобщего одобрения? я написала конец истории, чтобы другие были осторожнее. и эта цель была заявлена сразу же, во первых строках.
[info]piggy_toy
2010-03-15 22:09:00 (ссылка)
то есть не для того, чтобы отчитаться перед сообществом, на поддержку которого вы опирались? прэлэстно.
[info]zvizda
2010-03-15 23:00:00 (ссылка)
а где конкретно автор поста опиралась на поддержку сообщества?
[info]piggy_toy
2010-03-15 23:30:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
>>"Может, у кого-то есть какие-то идеи? Или, может, кому-то нужна
помощница по хозяйству с проживанием?"

>>"И, девочки, пожалуй, пришло время воспользоваться предложенной всеми
вами помощью. Нужны какие-то деньги. Поскольку я не могу постоянно покупать продукты и оплачивать телефон Любы, а Катя живет одна и еще воспитывает одна 2-летнюю малышку. Поэтому, будем благодарны за любую помощь."
[info]zvizda
2010-03-15 23:48:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
вообще-то, это писал другой человек.
[info]piggy_toy
2010-03-15 23:55:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
во-первых, их двое, барышень-сердоболок, и действовали они командой.
во-вторых, извольте: "Я попросила Катю Сигитову собранные деньги перевести мне на карточку, хотя бы куплю новый чехол на диван".
[info]arwen_nsk
2010-03-15 23:58:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
Откуда вы взяли про команду? Девушка Катя так же прочитала пост с призывом помочь, как и все. И предложила свою помощь. Кто-то предложил деньги, она предложила приютить. Не подписываясь под "отчет по благотворительности по ГОСТу".
[info]piggy_toy
2010-03-16 00:04:00 (ссылка)
Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
я из текста взяла: "Катя позвонила", "Инна предложила", "стратегия у нас
такая", "решили".
[info]arwen_nsk
2010-03-16 00:21:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
Ну да, когда Катя предложила свою помощь Инне, на руках у которой в тот момент была Люба, они стали общаться. Созваниваться. Согласовывать свои действия. Что в общем-то логично.
[info]piggy_toy
2010-03-16 00:31:00 (ссылка)
Re[4]: Ответ на ваш комментарий...
да, совершенно логично. и?
[info]arwen_nsk
2010-03-16 00:49:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Ответ на ваш комментарий...
И вы решили поставить Кате в упрек слова из постов Инны. Мотивируя это тем, что они якобы команда "сердоболок". Я указываю вам на вашу ошибку.
[info]piggy_toy
2010-03-16 01:03:00 (ссылка)
Re[6]: Ответ на ваш комментарий...
а в чем ошибка-то? что, они в данном проекте - не команда?
[info]arwen_nsk
2010-03-16 01:16:00 (ссылка)
Re: Re[6]: Ответ на ваш комментарий...
Девушка А пишет пост "помогите, пожалуйста, кто-нибудь, в подъезде котенок, я его молоком прикормила, а взять не могу".
Девушка Б читает пост, связывается с девушкой А и забирает котенка.
Третье лицо наезжает на девушку Б по поводу того, что кормить приблудных котят молоком в подъездах плохо. Может и плохо, но причем тут Б? Наезжайте тогда на А, если так уж хочется блеснуть знанием благотворительных протоколов, в смысле правилами содержания котят в подъездах.

Автор этого поста у ГО вообще ничего не просила. Она честно написала, куда намерена потратить дошедшие до неё деньги на Любу (а именно, частично компенсировать то, что она уже потратила ранее. на эти деньги рассчитывая), деньги, предложенные даже не ей, а автору первых постов, причем не по его, автора, инициативе. Но нет, вы продолжаете требовать какие-то отчеты и извинения за отправленные не вами деньги.
[info]piggy_toy
2010-03-16 01:38:00 (ссылка)
Re[8]: Ответ на ваш комментарий...
> Третье лицо наезжает на
> девушку Б по поводу того, что кормить
> приблудных котят молоком в подъездах
> плохо.

вы, простите, правда до сих пор не поняли, в чем пойнт наезда?

> Наезжайте тогда на А, если так уж
> хочется блеснуть знанием
> благотворительных протоколов, в смысле
> правилами содержания котят в подъездах.

поначалу наезжать на А не было оснований, поскольку не она собралась
взять себе деньги, предназначенные для котенка. а потом, уже в
комментах, выяснилось, что обе равно хороши.

> Автор этого поста у ГО вообще ничего не
> просила. Она честно написала, куда
> намерена потратить дошедшие до неё
> деньги на Любу

вот именно. деньги - на Любу, а компенсировать - себе. и даже не
просила, а поставила перед фактом.
[info]poison_too_much
2010-03-16 11:08:00 (ссылка)
Re: Re[8]: Ответ на ваш комментарий...
<<поскольку не она собралась
взять себе деньги, предназначенные для котенка. а <<потом, уже в
комментах, выяснилось, что обе равно хороши.>>

Милая девушка, я настолько хороша, что и Вас посодержать смогу в случае чего, ога)).
Я затратила на Любу, если уж счет пошел на копейки, что-то около двух тыщ только в один день и готова была потом ей помогать, возить паспорт оформлять и тыды, работу ей опять же нашла. Вы понимаете, что речь шла о нормальной женщине в тяжелой ситуации. Знай я с самого начала, что у нее проблемы с алко или нарко, я бы и ввязываться не стала в ситуацию и уже тем более втягивать в нее других. Дело бы десяткой на хлеб ограничилось и вперед!
Но судя по комментах и вашей логике, в том числе, Булгаков таки был сильно прав. Разруха она не там, где ее ищут.

И автору! Катюш, оставь всех этих в покое, Бога ради. По сути я тебя втянула в эту историю, я за нее поручилась, как за нормальную женщину, я тебе все компенсирую. Оставь всех этих женщин наедине со своими копейками. Им теперь всю жизнь эти копейки пересчитывать!
[info]piggy_toy
2010-03-16 11:27:00 (ссылка)
Re[10]: Ответ на ваш комментарий...
и опять "копейки". то есть добросовестности и уважения, по-вашему,
заслуживают только большие тыщи. собственно, если бы не это, я бы в
срач и не полезла бы.

что вы в Любу вложились, морально, и силами, и деньгами - респект вам
и уважуха. это было неразумно с самого начала, но неважно, - высокие
душевные порывы заслуживают почтения, безумству храбрых поем мы песню
и все прочее (кстати, это я совершенно без тени иронии пишу).
но, понимаете, - это ваши взаимоотношения с вашей совестью, эмоциями и
прочим. т.е. ваше личное дело. поэтому естественно и единственно нормально,
что такие вещи делаются только и исключительно за личный счет, и не
только в финансовом смысле. в финансовом вы, как я поняла, возмещения
убытков ни с кого не требуете, и в этом вы молодец. но вы требуете
моральных дивидендов. простите, с какого это перепуга?
очень странно и чрезвычайно некрасиво попрекать окружающих вашим драйвом
наносить добро и причинять пользу.
как-то так.
[info]poison_too_much
2010-03-16 11:43:00 (ссылка)
Re: Re[10]: Ответ на ваш комментарий...
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ?????????????????? ГДЕ я требую моральных дивидентов??????????????? Вы о чем??? У меня моральные дивиденты идут только с моей совести. Просто, понимаете, я уже тут писала, в 17 лет я приехала к подруге в Польшу. Она перепутала дату моего приезда и не вернулась в Катовице из Варшавы от родителей. Мобильных тогда не было, телефон родителей я не знала, я два дня провела на вокзале. Это было жутко. Приличная девочка из приличной семьи и на вокзале. До сих пор вспоминать жутко.
И, глядя на эту женщину, я подумала, что это, возможно, очень похожий случай. ну мало ли. Взять к себе я ее не могла, я запостила историю у себя в ЖЖ, мне посоветовали запостить здесь. Я запостила. Девчонки сами стали предлагать помощь. Я ни кого ни о чем не просила. Я просила идей, где можно женщине отоспаться перед тем, как выйти на работу. И мне написала Катя: если вы уверены, что она порядочный человек, то я готова на пару-тройку дней ее приютить. Я сказала, что алкоголем от нее не пахнет, прописана она там, где и говорит, пожар имел место быть, сестру видела, выглядит человек прилично. Все. И через два дня случилось вот это. Катя просто не написала, что, когда она вошла в квартиру, Люба набросилась на нее с кулаками. Это и стало поводом к вызову милиции. перед этим были попытки вызвать скорую.
То, что у Любы срывает иногда крышу, рассказал мне и ее сын, который мне вчера все же позвонил. И который сказал, что им нет никакого дела до своей матери.
Понимаете, Катя никогда не взяла бы в дом человека, который потенциально мог напиться и разгромить дом. А я, ну давайте будем честны, вряд ли стала бы так активно помогать такому человеку.
Возможно, Катя немного неправильно интонационно оформила свой пост, где шла речь о деньгах. Но это не повод обвинять нас в желании присвоить какие-то деньги. Мне даже смешно, право)
[info]askom
2010-03-16 21:23:00 (ссылка)
Re: Re[10]: Ответ на ваш комментарий...
Это какая-то совершенно жуткая история про Польшу. А как вы подругу ждали - как с моря погоды или вы знали, что она через 2 дня придет?
[info]poison_too_much
2010-03-16 21:45:00 (ссылка)
Re: Re[10]: Ответ на ваш комментарий...
неа)) я ехала на неделю.у меня был билет туда-обратно и какое-то кол-во карманных денег, немного, но что-то около 300 или 500 долларов, кажется, родители дали. Я подождала-подождала, потом поменяла немного денег на злотые, позвонила ей домой из автомата-молчание. я взяла такси, съездила-никого. Польским, между тем, я тогда не особо владела, английский тоже не фонтан был, подождала до вечера на лавочке, написала записку в дверь, поехала обратно. что делать, куда идти, в какую гостиницу,где они, сколько стоят -- фиг знает. Денег тоже мало. Билет менять-где, как? К полицейскому подойти боялась, дура. Решила подойти к следующему поезду из Москвы, поговорить с проводниками, они по-русски говорили, что делать. А поезда тогда ходили с белорусского вокзала, если мне память не изменяет, три раза в неделю. Я типа приехала в понедельник, а в среду уже и подружка прилетела, как оголтелая, особенно после прочтения записки в двери)
[info]maranelli
2010-03-16 00:21:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
действовали командой! прямо заговор у нас был!
да мы познакомились в первом посте про Любу! каждый взял на себя определенную ответственность.
[info]arwen_nsk
2010-03-16 00:27:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
Да ваще пиздец. Сальма Хайек и Пенелопа Крус, йопта.
[info]oreganum
2010-03-16 00:31:00 (ссылка)
Чтобы немножко Вас развлечь
у меня в детстве была любимая книжка - "Дорога уходит в даль", про девочку из Вильно конца 19-го века. Так вот, там есть эпизод, в котором героиня Сашенька и её гимназические подруги решили собрать деньги на помощь еще одной своей однокласснице, которая осталась сиротой. А их классная дама про это прознала и попыталась поднять скандал по поводу того, что в стенах гимназии организовано "действие скопом":-). Так вот у вас тоже страшное и ужасное "действие скопом".
Держитесь, пусть у Вас все будет хорошо!
[info]maranelli
2010-03-16 01:59:00 (ссылка)
Re: Чтобы немножко Вас развлечь
надо почитать эту книжку :)
[info]poison_too_much
2010-03-16 11:14:00 (ссылка)
Re: Чтобы немножко Вас развлечь
да-да,Александра Бруштейн)) сейчас дочери читаю) отличная книга)
[info]oreganum
2010-03-16 16:40:00 (ссылка)
Re: Чтобы немножко Вас развлечь
Когда я в ЖЖ нашла сообщество, посвященное этой книжке, то вцепилась в выложенный там текст всех трех частей и за день перечитала-проглотила:-)) В детстве просто до дырок зачитала:-). А недавно там же был пост со ссылкой на текст - якобы есть продолжение, только про уже взрослую Сашеньку, надо бы посмотреть что это такое.
[info]piggy_toy
2010-03-16 00:31:00 (ссылка)
Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
вы так говорите, как будто командная работа - это что-то плохое.
[info]tildi
2010-03-15 22:30:00 (ссылка)
вы разместили личные данные человека, про то, что бы проверить информацию о кражах, я думаю вас можно не спрашивать, не удосужились и так понятно, далее вы написали не конец истории, вы написали свою обиду, как вы понесли материальный ущерб: в виде диванных чехлов, комплекта постельного белья, продуктов питания за два дня и набора гигиенических принадлежностей стоимостью 700 руб и загаженной кухни - я ничего не упустила? скажите все же ИТОГО на какую сумму вы понесли финансовые потери?
[info]maranelli
2010-03-15 23:55:00 (ссылка)
вы с какой целью мои деньги-то считаете?
[info]tildi
2010-03-16 00:00:00 (ссылка)
отвечать вопросом не ваша сильная сторона, поверьте,

публично считать вы начали сами, я лишь пытаюсь уточнить насколько вы понесли потери, вы же упорно уходите от ответа, из чего я делаю вывод, что вам неловко озвучивать сумму, о мотивах не трудно догадаться
[info]maranelli
2010-03-16 00:35:00 (ссылка)
вы что хотите, чтобы я посчитала? сколько филе тилапии она съела? или сколько кусков мяса? 4 дня: завтрак, обед, ужин, чай. или вам меню предоставить, граммаж?
что неловкого может быть? я во всей этой истории не чувствую никакой вины за собой, от чего мне испытывать неловкость?
[info]tildi
2010-03-16 00:47:00 (ссылка)
знаете девушка, мне вас тоже жалко, за вашу неопытность исключительно, как в жизненно-бытовом плане, так и в умении врать, но потенциал у вас безусловно есть, ничего научитесь, только по-любому в финале этой истории вы останетесь как в том анекдоте "то ли он украл, то ли у него украли"
[info]maranelli
2010-03-16 02:25:00 (ссылка)
вы себя пожалейте, что Бог мозгов не дал
[info]tildi
2010-03-16 07:47:00 (ссылка)
бугага, а вам вы считаете дал? )))
[info]piggy_toy
2010-03-15 19:48:00 (ссылка)
именно так. приютившему человеку - ничего.
либо, если что-то - по личной, целенаправленной и невынужденной инициативе.
потому что если бы ей что-то - то это было бы уже не благотворительностью, а работой. но работу полагается делать профессионально, а барышни действовали непрофессионально.
[info]alien_stone
2010-03-15 20:37:00 (ссылка)
очень надеюсь, что оценку действиям барышень Вы дали, как профессионал по спасению людей в сложных ситуациях и благотворительности
и Вы несомненно сегодня же возьметесь за этой спасение заблудшей женщины
[info]piggy_toy
2010-03-15 21:39:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
чтоюы сказать, что сантехник хреново кран починил - надо быть
сантехником?
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:31:00 (ссылка)
сигитова_кэйт информировала в предыдущем посте. но,думаю, девочки, сделают апдейт
[info]tildi
2010-03-15 17:34:00 (ссылка)
в предыдущем - это в вашем втором? так там только номера кошельков
[info]tildi
2010-03-15 19:21:00 (ссылка)
я так понимаю, что говорить о том, что подобная информация должна быть в апдейте, а не в коментах бесполезно
[info]maranelli
2010-03-15 19:24:00 (ссылка)
смысла нет сейчас заявлять собранную сумму. т.к. народ уже отзывает деньги обратно
[info]tildi
2010-03-15 19:27:00 (ссылка)
есличо, я имела в виду второй пост poison_too_much, в котором предлагали скинуться, а не этот
[info]nekbke
2010-03-15 17:21:00 (ссылка)
чужие они пока для хозяйки дивана)
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:28:00 (ссылка)
для вас, насколько я понимаю, тоже :)
[info]maranelli
2010-03-15 17:14:00 (ссылка)
а вы сколько денег перевели по помощь Любе?
[info]nekbke
2010-03-15 17:22:00 (ссылка)
разумеется, нисколько. и правильно сделала, кстати, а то пришлось бы
щас либо благородно смолчать, либо клянчить их обратно. ад.
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:27:00 (ссылка)
собственно чаще всего больше всего и возмущается тот, кому никто ничего не должен.
:)))
[info]maranelli
2010-03-15 17:32:00 (ссылка)
так что вы, собственно, шкуру неубитого медведя делите?
[info]nekbke
2010-03-15 17:40:00 (ссылка)
покройте шкурой диванчик))
[info]lelyechka
2010-03-15 17:57:00 (ссылка)
О господи.
Вы меня просто убиваете.
Я не могу понять - это у вас юношеское еще или на самом деле страшно жить.
В шоке.
[info]poltopaikka
2010-03-15 19:18:00 (ссылка)
пиздец...
[info]finochka_13
2010-03-15 22:29:00 (ссылка)
Жесть. Просто адская жесть, женщина.
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:21:00 (ссылка)
что значит должны? Вам нож к горлу приставили и денег потребовали?
[info]nekbke
2010-03-15 17:27:00 (ссылка)
ну ваще сказать "отмечайтесь, если хотите вернуть бабло" - это и есть
приставить нож к горлу. нормальный, уважающий себя человек не будет
выпрашивать свои деньги обратно, что бы он об этой ситуации ни думал.
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:30:00 (ссылка)
у вас удивительно извращённая логика. Ничего, бывает.
Кстати, нормальный, уважающий себя человек не будет добивать человека попавшего в неприятную ситуацию.
[info]nekbke
2010-03-15 17:39:00 (ссылка)
я бы попросила вас воздержаться от перехода на личности.
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:43:00 (ссылка)
Попросите себя угомониться и не лезте на баррикаты за других. Если они захотят возврата денег сумеют оформить свою мысль и уверена, что повежлевее вашего.
[info]nekbke
2010-03-15 17:50:00 (ссылка)
что еще прикажете сделать?
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:52:00 (ссылка)
Изливать желчь, только для анализов, не приведи Господь, если таковые понадобятся.

Исполняйте.
[info]nekbke
2010-03-15 17:54:00 (ссылка)
ок, тогда вам предупреждение - первое, оно же последнее, в соответствии с п.8 правил.
[info]oh_miriam
2010-03-15 17:57:00 (ссылка)
Вы смешная :)
Поинтересовались что вам ещё приказать, я вашу просьбу исполнила.
Баньте, великий борец за справедливость, честное слово - переживу. :)))
[info]oh_miriam
2010-03-15 18:00:00 (ссылка)
да, кстати, ещё вам в копилку, чтоб уж по всем правилам - я ещё не довольна дейтсвиями модераторов по поводу того, что этот пост не пропустили сразу.
Доказательсва этого беззакония можно найти в комментах.
[info]nekbke
2010-03-15 18:03:00 (ссылка)
хахаха, отлично.
[info]oh_miriam
2010-03-15 18:06:00 (ссылка)
*раскланивается*
что только не сделаешь, лишь бы вас порадовать. :)))
[info]_myaka_
2010-03-15 18:29:00 (ссылка)
ээ, да Вы посмотрите, с кем Вы тут разговариваете. это ж вообще. не тратьте время
[info]oh_miriam
2010-03-15 18:32:00 (ссылка)
как выяснилось, с великим и ужасно справедливым модератором :)
Особенно забавно было это выяснить, после того, как я почитала её суждения о других учасницах.
[info]_myaka_
2010-03-15 18:34:00 (ссылка)
да ну нах, великий и ужасный. бабзда обыкновенная. еще и правилами размахивает, полив предварительно дерьмом всех своих собеседников. в ахуе.
[info]oh_miriam
2010-03-15 18:36:00 (ссылка)
/полив предварительно дерьмом всех своих собеседников/
это меня особенно позабавило.
[info]katya1441
2010-03-15 20:00:00 (ссылка)
Интересно стало, глядя на грубость, граничащую с хамством, одного из модераторов, на них самих этот пункт 8 правил распространяется?
[info]oh_miriam
2010-03-15 20:09:00 (ссылка)
Да, я с огромным удивлением узнала, что дама, которая ну так скажем, совсем не в белом и вежливостью мягко говоря не отличается, оказывается модератор с правилами наперевес. :)
[info]miana
2010-03-15 22:06:00 (ссылка)
А в чем беззаконие,простите? Мне вот абсолютно было абсолютно неинтересно читать всю серию постов именно_в_этом_сообществе.
[info]arwen_nsk
2010-03-15 22:26:00 (ссылка)
А мне абсолютно неинтересно читать про небритые пёзды. Давайте же срочно запретим тэг "эпиляция".
[info]miana
2010-03-15 23:13:00 (ссылка)
А что вы тогда делаете в ГО?
Про небритые пёзды мало где поговорить можно, а вот про благотворительность - успевай в закладки добавлять.
[info]oh_miriam
2010-03-15 22:33:00 (ссылка)
:)) моего беззакония, как я посмела осудить. Так что вы, зря извинялись.

Кроме того, мне процентов 70% постов в этом сообществе читать неинтересно, так я их просто прокручиваю в ленте. Знаете, так легко- колёсиком мышки - рраз и все. А если заинтересовало - то читаю и всего-то делов.
И в отличие от вас в постах, мне не интересных комментов не оставляю. Просто потому что туда не захожу. :)
[info]miana
2010-03-15 23:15:00 (ссылка)
Первые два я прокрутила,в третий зашла именно из-за этого треда.
Просто ГО это ГО,а не бюро добрых дел.
[info]oh_miriam
2010-03-15 23:30:00 (ссылка)
/Первые два я прокрутила,в третий зашла именно из-за этого треда./
Эээ.. стало быть. настолько неинтересно, что аж три раза возвращались помотреть ?
А чо, логично... :)))

/ГО это ГО/
и глубокомысленно.
[info]miana
2010-03-15 23:35:00 (ссылка)
В первые два я так и не зашла. В чем именно вы меня обвиняете? Прошу прощения, ваша тонкая ирония такая тонкая, что без богатого духовного мира и не поймешь.
Просто странно в 25 лет смотреть "Спокойной ночи малыши" и возмущаться, что НЕИНТЕРЕСНО.
[info]oh_miriam
2010-03-15 23:42:00 (ссылка)
Вы сама с собой разговариваете? :)
Где именно я вас в чём-то обвиняю? Я просто в восторге от логики. Неинтересно, но три раза вернулась, что бы посмотреть :)))
А вот на эту фразу можно медитировать - настолько она бессмысленна - "Просто странно в 25 лет смотреть "Спокойной ночи малыши" и возмущаться, что НЕИНТЕРЕСНО".
[info]miana
2010-03-15 23:45:00 (ссылка)
Помедитируйте, фраза относилась к тому,что вы не читаете 70% записей в ГО. Зачем вообще состоять в этом сообществе?
[info]oh_miriam
2010-03-15 23:49:00 (ссылка)
я понимаю, это сложно, но если напрячься, то пожно догадаться, что из-за 30% оставшихся. :)))
В вот какой смысл читать то, что неинтересно, да ещё трижды возвращаться... хмм... :)
Всё, как я уже говорила - спокойной ночи.
[info]miana
2010-03-15 23:51:00 (ссылка)
Вы уж определитесь, я мысленно вам спокойной ночи пожелала,но вы решили побежать за мной и сказать,что равнодушны.
Куда я трижды вернулась,вот что непонятно? Ответить на комменты?
[info]oh_miriam
2010-03-15 23:57:00 (ссылка)
:))) Не могу, я уже стараюсь закончить. но вы меня травмируете новой логической цепочкой.

Вопрос: Куда я трижды вернулась,вот что непонятно?
Ответ: Первые два я прокрутила,в третий зашла именно из-за этого треда. (С)

Всего хорошего :))) Если возникнет езё вопрос - просто перечитайте ветку, как показывает практика, там можно будет найти ответы. :)))
[info]miana
2010-03-16 00:25:00 (ссылка)
Нет вопросов, Белое Пальто бол-ва сочувствующих отрицательно сказывается на четкости мышления.
И такие простые логичные вопросы становятся риторическими:
Зачем приходить в сообществе girls_only и возмущаться, что здесь посты про интимную эпиляцию?
Зачем вообще приходить в частное сообщество в огромном интернете, где 70% контента все равно мимо, и возмущаться модерацией, особенно тогда, когда модератор выступил как частное лицо?
Зачем, вместо того, чтобы просто ответить, что именно имелось в виду, копировать два куска текста, между которыми нет никакой корреляции?
Мне вот не лень объяснить - "Первые два я прокрутила,в третий зашла именно из-за этого треда" - конечно же, речь шла о первых двух постах из серии. Три раза перечитывать 600 комментариев, дабы выискать, где б что сказать, не в моем стиле.
[info]oh_miriam
2010-03-15 23:47:00 (ссылка)
Наш диалог начался довольно забавно - с неверно понятого вами моего коммента, и продолжается вообще чудесно, всё пытаюсь смысл уловить и никак не получается.
Поэтому я вам спокойной ночи малыши пожелаю и на этом закончу нашу глубокомысленную беседу. :)
[info]piggy_toy
2010-03-15 19:44:00 (ссылка)
почитала всю ветку. волосы дыбом. полностью с вами согласна. добавлю.

в случае успеха мероприятия "спасем Любу" барышни поимели бы туеву хучу моральных дивидендов. но в случае неуспеха ответственность за ошибки в проведении спасоперации - на них. но, как оказалось, они не готовы нести ответственность. между прочим, по уму, ответственность должна включать в себя и извинения перед теми, кто сдал деньги.
[info]maranelli
2010-03-15 19:47:00 (ссылка)
"извинения перед теми, кто сдал деньги" - извинения за что?
[info]piggy_toy
2010-03-15 21:36:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
за причиненные неудобства и обманутое доверие.
[info]maranelli
2010-03-15 21:54:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
это вы от Любы хотите извинений что ли?
а если от меня, то мне не в чем извиняться. какое обманутое доверие? вы о чем вообще? кому причиненные неудобства?
[info]piggy_toy
2010-03-15 22:14:00 (ссылка)
Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
да,и от вас, и от Инны.
если вы этого не понимаете - то и не поймете. но примите совет:
никогда, никогда, никогда больше не лезьте к людям со своим
сердобольством. оно, как видите, всем без исключения во вред идет.
[info]tildi
2010-03-15 22:21:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
типа того сидела себе Люба на улице,а теперь в милиции - уж так помогли так помогли
[info]maranelli
2010-03-15 23:12:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
не лезьте ко мне со своими ценными советами
[info]poison_too_much
2010-03-16 00:31:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
А за что мне извиняться перед Вами? За что извиняться перед рядом брызжущих ядом особ? Вы в своем уме? Что я накормила эту женщину? Что я попросила помощи и откликнулась Катя? Что я дала Любе денег на новый паспорт, купила продукты, отдала вещи, одеяло и прочее -- Боже, как я не люблю такую мелочность, вот же ж приходится.
Что я сегодня день искала ее сыновей, нашла, а они сказали, что мать их не интересует? Поскольку алкоголичка с 15-летним стажем и пусть с ней происходит, что угодно? За то, что я сейчас сижу на связи с автобусом "Милосердие" и пытаюсь Любу вызвонить, чтобы понять, где она?
Ммммм???
[info]piggy_toy
2010-03-16 00:46:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
вы невнимательно читали. извиняться - за причиненные неудобства и обманутое доверие. и не передо мной.
[info]maranelli
2010-03-16 02:22:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
дорогая, умоляю, побереги себя. не мечи бисер. все равно бесполезно.
[info]oh_miriam
2010-03-15 23:37:00 (ссылка)
некоторые потеряли веру в человечество и всё из-за вас :)))
Я фигею от того, куда зашло обсуждение. Отжеж, бля, извините люди дорогие, что вашего доверия не оправдала и в ножки - бум. И все довольны и милостливо отпускают вам все грехи, большей частью ими же самими и придуманные. Пиздец.
[info]nekbke
2010-03-15 19:55:00 (ссылка)
уже вижу "за что?"
отлииично.
[info]oh_miriam
2010-03-15 20:16:00 (ссылка)
и ещё совершить публичное самосожжение на центральной площади дабы успокоить возмущённую публику, правда?
[info]maranelli
2010-03-15 20:38:00 (ссылка)
видимо, этого и ждут
[info]piggy_toy
2010-03-15 22:11:00 (ссылка)
напишите лучше "самочетвертование с предварительным самосдиранием кожи" - еще пафоснее получится.
[info]oh_miriam
2010-03-15 23:08:00 (ссылка)
неее, я с вами в пафосности не буду соревноваться, я сразу сдаюсь. :)
[info]ninka_m
2010-03-15 17:23:00 (ссылка)
не оправдывайтесь. вы всё делаете правильно.
[info]puma_po
2010-03-15 17:41:00 (ссылка)
не стоит оправдывать поступки, которые ни в объяснениях, ни в оправданиях не нуждаются. человеку, возможно, необходимо слить желчь, а вы абсолютно правы.
[info]tata_pierrot
2010-03-15 17:54:00 (ссылка)
согласна. благотворительницы, блин.
[info]ov_20
2010-03-15 18:31:00 (ссылка)
Ну может это научит "дарительниц" думать, кому они переводят деньги и на что.
[info]maranelli
2010-03-15 18:45:00 (ссылка)
3 уже отписались с просьбой вернуть им деньги. так что особенно не переживайте
[info]nekbke
2010-03-15 19:01:00 (ссылка)
и все в личку наверняка
[info]maranelli
2010-03-15 19:05:00 (ссылка)
вы и тут нашли, за что можно зацепиться... да какая вам разница: в личку, не в личку...
[info]nekbke
2010-03-15 19:16:00 (ссылка)
ну это весьма показательно: устроить ситуацию таким образом, что людям
собственные деньги возвращать прилюдно неловко. это именно то, о чем я
говорила - унизительнейшая формулировка "хотите собственные деньги -
просите".
[info]piggy_toy
2010-03-15 19:29:00 (ссылка)
+1.
[info]nota_fe
2010-03-15 19:31:00 (ссылка)
меня тоже эта фраза про "кому нужны обратно деньги - пишите" очень покоробила.
эдакое построение в отряд плохишей.
[info]odalizka
2010-03-15 20:18:00 (ссылка)
воспитанные люди благотворительность вообще не афишируют, как правило. Ни "туда", ни "сюда".
[info]nekbke
2010-03-15 20:24:00 (ссылка)
айн рэнд была права во всем.
[info]_zeta_
2010-03-15 20:24:00 (ссылка)
Как известно, несмотря на то, что все мы говорим на одном языке, у каждого он всё равно разный. "То, что я написал - это не то, что вы прочитали." Не думаю, что кого-то хотели выставить плохишом, по крайней мере, я этого в тексте не увидела. Если б я деньги сдавала и хотела бы их назад, мне было бы не стыдно попросить после такого текста. Невозможно угадать, как написать, чтоб несколько тысяч человек прочитали его правильно, и никого не задело %) Да и продумывать формулировки часами, думаю, в таком состоянии не очень как-то.
[info]nekbke
2010-03-15 20:35:00 (ссылка)
а тут думать не надо, надо предложить деньги вернуть (как вариант,
предложить выбор между возвратом и передачей их на другое подобное
дело), это схема по умолчанию. кстати, при таких раскладах обычно
никто деньги обратно не берет.
[info]_zeta_
2010-03-15 20:39:00 (ссылка)
Ну автор не додумалась, может не сталкивалась никогда :) В следующий раз будет знать, что надо предлагать вернуть деньги, и не писать про новый чехол.
[info]nekbke
2010-03-15 20:43:00 (ссылка)
очень сомневаюсь - она ж сатисфакцию за расходы как должное
принимает. это не лечится.
[info]maranelli
2010-03-15 21:02:00 (ссылка)
ув. модератор, так хорошо оперирующий правилами. почему вы считаете возможным меня оскорблять?
[info]nekbke
2010-03-15 21:11:00 (ссылка)
вы считаете оскорблением признание того факта, что вы возместили свои
траты? интересный поворот.
[info]maranelli
2010-03-15 21:50:00 (ссылка)
нет, вы намекнули на то, что меня лечить бесполезно.
[info]nekbke
2010-03-15 22:44:00 (ссылка)
я не намекала, я прямо это сказала. а вы считаете, что лечение пойдет
вам на пользу?
[info]maranelli
2010-03-15 23:20:00 (ссылка)
после того как вы мне открыто хамите, можете подтереться вашими правилами и не размахивать ими
[info]nekbke
2010-03-15 23:36:00 (ссылка)
сливайте поаккуратнее, чтоб не забрызгаться.
[info]maranelli
2010-03-15 20:41:00 (ссылка)
спасибо, вы меня поняли
[info]desperate_beat
2010-03-16 01:50:00 (ссылка)
редкий случай: я с вами люто и бешено согласна
[info]prasohnar
2010-03-16 02:51:00 (ссылка)
Согласна с каждым Вашим комментом в этой ветке.
И с piggy_toy и tildi.
[info]peshkom
2010-03-16 05:12:00 (ссылка)
тоже приду с вами согласиться.
Больше всего удивляет, что не только автор совершенно не понимает некорректности своего отношения с чужими деньгами, но и большинство отметившихся в этом посте.
Т.е. пост зашкаливает по целому ряду причин. Но, например, то, что с ситуацией не справились, можно понять. А вот читать на 4-ой странице требования вывесить имена злодеек попросивших деньги обратно - стыдно становится.
[info]nekbke
2010-03-16 13:18:00 (ссылка)
да, я вчера в основном читала то, что на почту приходило, а перед сном
прошлась по комментам и офигела. вакханалия добра с шашкой наперевес.
[info]seed_of_joy
2010-03-16 14:25:00 (ссылка)
глупо спорить, что все высказавшиеся в этой ветке не правы, если логически рассуждать
абстрагировавшись от контекста
очевидно, что фраза о возврате денег построена некорректно, очевидно, что девушки должны были извиниться и проч.
но такая реакция у (многих) людей не из-за самого комментария (и подобным ему)
а именно из-за контекста
ей и так не по себе, а ей еще и говница добавили, пусть и рационального, но ведь говница)))
читая пост уже понятно, что любая критика ее действий будет воспринята НЕ ТАК
то есть даже если написать самый здравый комментарий в мире, если он не будет сердобольным, но его смысл будет все равно извращен
[info]nekbke
2010-03-16 14:40:00 (ссылка)
я не считаю говнецом констатацию факта об оскорбительности установки
про бабло. молчать же только потому, что человек не умеет принимать
или хотя бы игнорировать объективные замечания, не считаю нужным. в
любом случае, обратите внимание, что я ни разу не высказалась
относительно кого-либо персонально, высказала только собственную
оценку ситуации, в то время как большая часть оппонентов
сказала все, что думает конкретно обо мне и моей личности. думаю, они
получили от этого достаточно удовольствия, чтобы мне-то уж точно не
пришлось думать о чем-либо душевном состоянии.
[info]seed_of_joy
2010-03-16 14:49:00 (ссылка)
да, я обратила на это тоже внимание)
это следствие отсутствия какого-либо рационального зерна в дискуссии
"я права, а ты сам дурак!"
[info]nekbke
2010-03-16 14:52:00 (ссылка)
ну и ради бога, собственно. я-то как раз переживу))
[info]arwen_nsk
2010-03-16 16:27:00 (ссылка)
Особенно вот эта ветка - образец того, как вы не высказываетесь ни о ком персонально.
http://community.livejournal.com/girls_only/9771975.html?thread=562802887#t562802887
[info]nekbke
2010-03-16 16:33:00 (ссылка)
если бы я перешла на личности в этом треде, это выглядело бы,
например, "что за жадность" или "у вас с головой не в порядке". но у
меня исключительно описание ситуации, против которого оппонент
возражать не стал.
[info]arwen_nsk
2010-03-16 16:39:00 (ссылка)
Вы просто лучше умеете формулировать, и решили этим похвалиться. Но лес за деревьями виден хорошо, что в этой ветке, что в других. Как и то, что автора за неумение в критической ситуации так же филигранно формулировать, решили утопить в гавне именно вы.
[info]nekbke
2010-03-16 16:42:00 (ссылка)
решу играть в покер, возьму вас с собой - так удобно иметь в команде
человека, читающего чужие мысли.
[info]arwen_nsk
2010-03-16 16:44:00 (ссылка)
Как-то не хочется мне с вами играть в одной команде, уж извините.
[info]askom
2010-03-16 21:44:00 (ссылка)
Я на стороне Кати и Инны, но вижу некорректность, Вам легче? :-)

Просто я читаю не пост дипломата, а написанный в 5 утра пост девушки, смертельно уставшей и морально раздавленной. Хорошей доброй девушки, которая, в отличие от многих, не пожала равнодушно плечами, не просто поохала, а реально взялась помочь человеку в беде. И для меня это полностью извиняет и не вполне корректную формулировку, и некоторое непонимание. Особенно если учесть, что сумма, о которой идет речь, насколько я понимаю, достаточна только на то, чтобы покрыть реальные расходы на Любу.
[info]peshkom
2010-03-16 23:02:00 (ссылка)
мне и так не тяжело :)
Относительно некорректности: по комментариям ясно видно, что мы обсуждаем не некорректность написания, а некорректность именно отношения к не своим деньгам. И отчего на это закрывают глаза, я не понимаю.
Во-вторых, обсуждение никчемности суммы в сообществе, где одним из хитов является пост про "как прожить на 1000 рублей в месяц", я считаю как минимум неуместным.
В-третьих, совершенно ни к чему смешивать два разных аспекта: добродетель автора и неэтичность ее поступка с деньгами.
Т.е. если заменить Любу на любую другую переменную, то получим:

- Девчонки, давайте скинемся на картошку в детдом!
- Давайте!
- Девчонки, я картошку не купила, но пока ездила на рынок заебалась, авоську порвала, на проезд потратилась, так что деньги я потрачу на новую авоську.

Некорректность поведения сразу же видна, а если добавить милосердие, как все вдруг теряют здравый смысл и чужих денег им на авоську больше не жалко.
[info]maranelli
2010-03-17 01:53:00 (ссылка)
картошку купила, детей накормила, а они, пока я бегала, расхерачили мне весь дом
[info]askom
2010-03-17 02:51:00 (ссылка)
Я вижу некорректность отношения тоже, но считаю ее более чем простительной. Некорректность невелика и девушка в состоянии аффекта.

Я не про никчемность суммы вовсе, а про сравнимость. Собирали для Любы, девушки потратили свои деньги на нее, теперь вполне логично, мне кажется, что их расходы компенсируются собранными деньгами. Предвижу возражение - да, сформулировать можно было и по-другому, но я бы на ее месте вообще пост не нашла бы сил сформулировать, не то что пассаж на такую деликатную тему как деньги.

Катя уже сама ответила на ваш (нелогичный, на мой взгляд) пример. Я совершенно с ней согласна. Деньги на Любу были потрачены и ей, и Инной.

Изменено 2010-03-16 11:53 pm UTC
[info]kernel
2010-03-15 16:47:00 (ссылка)
Неприятно жутко. Жутко. :-( Сочувствую по поводу всей истории.

Если есть в этой истории хоть что-то хорошее среди плохого - так это то, что с вашей стороны вопрос закрыт. Любе дали шанс, Люба по совокупности причин не была в состоянии им воспользоваться. Я сама была в ситуации, когда ввязываешься в оказание какой-то помощи, а потом обтекаешь и думаешь "Дуууууууууура! Ебаный стыд, какая я дура!". К счастью, это потом проходит. "Дорогой Бог. Я сделал все, что мог".
[info]rotekopf
2010-03-16 04:52:00 (ссылка)
подпишусь
[info]djkusto
2010-03-15 16:47:00 (ссылка)
Зачтется и вам, и ей тоже зачтется.
Но пиздец, конечно, жесточайший.
Хорошо еще, что мы тут можем пообсуждать и выкинуть из головы.
А родственники этот крест всю жизнь нести будут.
[info]sol201
2010-03-15 17:13:00 (ссылка)
Родственники, по-моему, тоже уже выкинули из головы
[info]katya1441
2010-03-15 16:48:00 (ссылка)
Ужасная история и ситуация!
Девочки, вы молодцы!
Восстанавливайтесь и приходите в себя.
[info]amdeluxe
2010-03-15 16:49:00 (ссылка)
Сочувствую Вам очень:(((
[info]jfht
2010-03-15 16:56:00 (ссылка)
очень печальная история
доверяй, но проверяй, как говорится

вы, девушки, молодец, что не прошли мимо, ведь на месте этой "несчастной" Любы могла быть действительно женщина, избитая судьбой
не расстраивайтесь и главное - не опускайте руки
помогать людям - хорошо и правильно, даже когда не всегда успешно, удачно или с должной отдачей
вы о своей карме думайте, вы доброе дело пытались сделать
и еще. если Люба наркоманка - то это больной человек, увы. так что в какой-то степени ей действительно нужна была помощь и нужна сейчас, но не такого рода

автору поста: вы смелая женщина и, я бы сказала, неосмотрительная
очень вам советую впредь все-таки с большей осторожностью относится к людям, которых вы впускаете в свой дом. помогать - это хорошо, но при этом не надо вредить себе и тем более своему маленькому ребенку. думайте в первую очередь об этом

удачи вам, у вас огромные сердца!
[info]lussille
2010-03-15 16:56:00 (ссылка)
Блин... вот уж воистину "не делай добра - не получишь зла"...
[info]alka_zeltser
2010-03-15 17:38:00 (ссылка)
да, вот такой же коммент хотела написать.
Автор, не переживайте, Вы молодец и многие Вас тут поддерживают!
[info]lesyo
2010-03-15 16:57:00 (ссылка)
что-то я подозревала, но боялась выглядеть малодушной, написав комментарий с подозрением.

сил вам, дорогая сообщница. очень плохо, когда собственное добро плюёт вам в лицо и писает на диван. я в шоке, хотя и ожидала чего-то подобного. еще обиднее, что куча порядочных женщин в беде останутся без помощи на примере этой истории - все будут бояться повторения (и я в том числе)

вы всё равно молодец, большая добрая чистая душа. Бог вам зачтет доброе дело вашего доброго сердца в любом случае. он знает, что вы действовали из лучших побуждений.
[info]zanoza_v_zady
2010-03-15 17:12:00 (ссылка)
вот я тоже боюсь выглядеть малодушной и не факт, что в подобной ситуации поступила бы иначе, но не безответственно ли тащить кого попало с улице при наличии маленького ребенка в дом?.. Оставлять одного в квартире?.. мне жаль автора, но каждый учится на своих ошибках.
[info]lesyo
2010-03-15 17:14:00 (ссылка)
не судите, да не...
[info]zanoza_v_zady
2010-03-15 17:18:00 (ссылка)
да нет тут "суждения", просто автор взрослый человек, ответственный за свои поступки. хотелось сделать добро - она его сделала, чего уж теперь сожалеть...
[info]autrement_que
2010-03-15 17:01:00 (ссылка)
не грустите!
Господь все видит, и Вам за Вашу доброту воздастся непременно.

Только конечно, надо было ее не домой брать, а в реабилитационный центр при храме, или в группу Милосердие.
[info]free_2_decide
2010-03-15 17:03:00 (ссылка)
Re: не грустите!
+++
[info]maranelli
2010-03-15 17:12:00 (ссылка)
Re: не грустите!
постараюсь!
ps спасибо за подарок!
[info]autrement_que
2010-03-15 17:47:00 (ссылка)
Re: не грустите!
:)
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:38:00 (ссылка)
Re: не грустите!
у вас есть контакты организаций, куда вот так,прямо с улицы можно взять и отвезти человека и отдать, без предварительных согласований?
по факту получилось следующее: не при всяком Храме есть свободные места.
профильный отдел патриархии равно, как и московские социальные организации потребовали письмо с объяснением ситуации, сканы сохранившихся документов и сказали, что решение вопроса займет время. Так, ну и куда девать на этот период человека? на мороз или на чердак?
Просто я не знаю таких структур, где забирают таких, как Люба, из рук в руки. вы знаете? скажите мне. Я сейчас поеду, заберу ее из милиции Люблино и отвезу туда
[info]autrement_que
2010-03-15 17:46:00 (ссылка)
Re: не грустите!
У меня есть блат :)

Позвоните связаться в "Милосердие" по круглосуточному телефону +7 (495) 972-97-02, а если они запросят бумажки, то напишите контакты координатора, с которым Вы говорили в личку Ивану Семенову http://isemenov.livejournal.com/profile

(скажете, что от Ани Ямпольской по поводу той истории, о которой я его спрашивала). Он дядька энергичный и обещал помочь разрулить ситуацию.
[info]poison_too_much
2010-03-15 20:42:00 (ссылка)
Re: не грустите!
спасибо! уже занимаюсь.
кстати, мне позвонил ее сын.
помогать они ей не собираются. вот так. эта проблема у нее уже много лет, и в общем, детство она им испортила.
[info]autrement_que
2010-03-15 21:31:00 (ссылка)
Re: не грустите!
к сожалению, и их тоже можно понять :(
если будете связываться с И.Семеновым, дайте мне знать, что и как. И вообще, неплохо бы повесить открытый апдейт у Вас с жж.
[info]poison_too_much
2010-03-15 23:45:00 (ссылка)
Re: не грустите!
я уже ничего вешать не буду))
я со всеми связалась: и с иваном, и с колл-центром, и с автобусом)) только никак не могу теперь саму героиню найти, она трубку не берет. Но я, Слава Богу, научилась главному: весь мир не спасешь. даже девочки в колл-центре спокойно сказали: не переживайте, она найдет себе место, это не ваша вина. Нельзя помочь человеку, который САМ не хочет себе помочь. Не хочет-так не хочет. И они не будут заниматься человеком, который не хочет. Так что я малость успокоилась. Потому что все равно переживала. Я привыкла начатое доводить до конца. Сейчас еще пару раз позвоню, чтобы автобус ее мог забрать, а нет, тогда утро вечера мудренее.
[info]maranelli
2010-03-16 00:02:00 (ссылка)
Re: не грустите!
если ты не спишь, дай знать, я позвоню
[info]snail_creep
2010-03-15 17:04:00 (ссылка)
сочуствую вам очень, жуткая история.
не обращайте внимание на критические отзывы - пусть критикующие возмут домой бомжа на пару часов, на свой диван и к своему двухлетнему ребенку в соседство, потом можно снова пообщаться.

выходите из депрессии: не все смогли бы проявить столько сочуствия, сколько вы. вы молодец.
и, конечно, примите меры предосторожности: и банальная дезинфекция квартиры, и ребенку объяснить что-к-чему, и замки поменять..
Все наладится!
И все будет хорошо.
[info]mosomedve
2010-03-15 19:19:00 (ссылка)
ну вот как раз критикующие все в здравом уме и не потащат в квартиру "бомжа на пару часов, на свой диван и к своему двухлетнему ребенку в соседство"

в этом и вся разница.
[info]honeychka
2010-03-15 20:57:00 (ссылка)
а зачем им класть бомжа к своему двухлетнему ребенку
не поясните?
[info]puma_po
2010-03-15 17:12:00 (ссылка)
На протяжении всей истории чувствовала себя дерьмом - вот, вокруг люди, они поверили, а я все не могу, не пустила бы, не подала бы руки, дрянь, ждала бы гадости и подставы. И даже деньги не готова пока была перечислять, не верила, и все тут. А уж пустить в дом, где малышка, какую-то тетку с улицы. Ужас-ужас. А ведь прежде сто раз. И ошибалась :)

Теперь, конечно, я себя не так ругаю :)

Но вы, девчонки, молодцы, что можете верить и помогать даже в том случае, когда все против. И не нужно чувствовать опустошенность, вы сделали то, что требовала душа. А она не дурочка, она лучше нас все знает :)

[info]_leli_
2010-03-15 21:48:00 (ссылка)
под первым абзацем подпишусь.

вс остальное с самого начала вызывало как минимум вопрос.

в чем тут молодцы, лично мне понять трудно.
меня тоже не единожды "учили" за мою наивность. Но, анализируя свои действия, я себя дурой числила романтической и наивной, а не молодцом.
[info]dariakomarova
2010-03-15 17:13:00 (ссылка)
блять... простите пожалуйста.
вы - молодцы. вы старались искренне помочь этой женщине.
поэтому, не расстраивайтесь и уж тем более не впадайте в депрессию.
[info]el_li
2010-03-15 17:13:00 (ссылка)
Сочувствую Вам от всей души!
( Удаленный комментарий )
[info]maranelli
2010-03-15 17:30:00 (ссылка)
ваших там сколько денег?
[info]poison_too_much
2010-03-15 17:40:00 (ссылка)
Тсссс, сейчас придет nekbk (сорри, забыла, как ее ник правильно писать) и начнет шипеть мелочиться, что на животных не собирали, нечего так компенсировать свое прекраснодушие)))
[info]katya1441
2010-03-15 17:42:00 (ссылка)
Не вздумайте только назвать ее по имени!!!:-))))))
[info]arwen_nsk
2010-03-15 19:42:00 (ссылка)
Да-да, там уже выносят предупреждения за обсуждения модераторов.
[info]katya1441
2010-03-15 19:47:00 (ссылка)
Надеюсь за то, что обсуждают sigitova_kate за "передачу средств maranelli для нецелевого использования да еще в сговоре с poison_too_much"? :-)
Дадите ссылку, чтобы не искать во всех ветках?
[info]ya_jivotnoe
2010-03-16 06:16:00 (ссылка)
меня тоже улыбнуло что она на свое имя как на матюки реагирует)
[info]katya1441
2010-03-16 10:20:00 (ссылка)
Может, это нынче дурной тон - обращаться к собеседнику по имени? :-)
[info]tin_ekimmu
2010-03-15 17:16:00 (ссылка)
а мне эта люба сразу не понравилась, не знаю чем. не стала писать, потому что всетаки горе у человека.
вы держитесь. хорошо если она не украла у вас еще что.
[info]tin_ekimmu
2010-03-15 17:18:00 (ссылка)
и спасибо, что написали все это.
[info]zolia
2010-03-15 17:17:00 (ссылка)
Сочувствую. Приходите в себя поскорее!
Я тоже попадала в неприятные ситуации из желания помочь (но до такой жести не доходило), так что очень вас понимаю.
Все равно вы молодец, потому что собрались с духом и сделали хоть что-то. Это не такая уж и дешевая вещь - быть готовым помочь в реальности. Все у вас будет хорошо, с таким добрым сердцем.
[info]pyretta_blaze75
2010-03-15 17:23:00 (ссылка)
Не буду оригинальной - я в шоке. Но я бы запросто вляпалась в такую ситуацию тоже. Хочется верить людям, хочется помочь. Поэтому вы все равно молодцы, хорошо, что все обошлось малыми потерями, потому что она могла и из квартиры что-то вынести и т.д. Слава Богу этого не случилось.
[info]alexsa75
2010-03-15 17:33:00 (ссылка)
значит так! у меня была немного другая история, но тоже с очень противным осадком и слезами некоторое время (я подобрала ребенка ночью на улице и отвела к участковому, так как решила, что если ребенка ищут родители, то до утра переживут кошмар! девочка лет 5-6 оченЬ активная и чистенькая! вобщем то что я насмотрелась за полчаса в участке, как на меня смотрела девочка и цеплялась за меня когда я уходила мне и спустя 15 лет не дает покоя)

я к тому, что если вам плохо, то не слушайте ДУР и смело на собранные деньги идите к психологу, по свежим следам быстрее справитесь
[info]odalizka
2010-03-15 17:37:00 (ссылка)
у моего знакомого была история - он вышел вечером зимой (минус 30 было) из дому, увидел спящую в снегу расхристанную молодую девицу с распахнутой сумкой, пьяную - ну то есть понятно, собутыльники ограбили и бросили. Притащил домой, вызвал скорую и милицию, девушку увезли, первое, что она сделала, когда проспалась, и когда ей рассказали, что вот добрый чувак ее спас от верной смерти - это накатала на него заявление, что он украл у нее из сумочки 50 000 рублей... он потом еле отбоярился. Хорошо еще в изнасиловании не обвинил.
[info]alexsa75
2010-03-15 17:48:00 (ссылка)
ужас какой(( но я всегда себе говорю: "лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть" в любой ситуации
[info]maranelli
2010-03-15 17:59:00 (ссылка)
черт, по-моему все думают, что собрали минимум тысяч 50! эх, развернусь!
[info]alexsa75
2010-03-15 20:35:00 (ссылка)
я не о сумме)) я о том, что проблема ваша решается по горячим следам и если почуствуете, что сами не справляется то к психологу
[info]maranelli
2010-03-15 20:50:00 (ссылка)
да я тоже не о вас конкретно :) все ок
[info]princessajane
2010-03-15 17:33:00 (ссылка)
Ужасно неприятная история и еще более противно читать каменты в духе "вы сами виноваты, гоните бабки взад".
Девочки, держитесь. И смотрите на ситуацию под другим углом: 1. это отличный опыт и теперь, наверно, мы все будем еще осторожнее давать десятку хозяевам "бездомных собачек", и верить на слово несчастным незнакомцам, 2. на вашем счету будет как минимум "одно хорошее дело".
Надеюсь, хотя бы на чехол к дивану хватит собранных копеек.
[info]lastpage
2010-03-15 17:34:00 (ссылка)
Искренне сочувствую. Желаю поскорее прийти в себя и все-таки не потерять веру в людей. Не черствейте, пожалуйста!..
[info]alexsa75
2010-03-15 17:37:00 (ссылка)
все таки от комментария выше меня до сих пор трясет! если бы я была родоночальником сообщества я бы просто исключила из ГО на месяц минимум ... противно
[info]catjulia
2010-03-15 17:45:00 (ссылка)
ёбаный насос какой-то. слов нет. но хорошо, что все закончилось относительно малой кровью.
[info]asnat
2010-03-15 17:51:00 (ссылка)
Очень противно, но опустошение и апатию вы, пожалуйста, гоните. Ощущение, что душу вынули, - это могло бы быть, если бы вы отказали в помощи человеку, а он, не дай Бог, от этого умер. А вы поступили правильно, и не слушайте тех, кто говорит, что никому нельзя верить и никому нельзя помогать. Надеюсь, материальный ущерб вам хотя бы отчасти возместят.
Наркомания - это болезнь, сталкиваться с ней врагу не пожелаешь. А Вы сделали все, что могли. Может, еще на каких-то форумах, где ищут сиделок и нянь, оставить о ней информацию?
[info]maranelli
2010-03-15 18:15:00 (ссылка)
она развешивает бумажные объявления. их у нее была целая пачка. текст такой: "ищу работу по уходу за больным человеком (рекомендации есть)" и телефон. до интернета она не доросла. но если вы знаете форумы, киньте, я размещу там информацию
[info]oreganum
2010-03-15 18:19:00 (ссылка)
мой бог... А чьи же рекомендации-то она предоставляет?..
[info]oreganum
2010-03-15 18:23:00 (ссылка)
А Вы - просто замечательный человек. Гоните тоску и апатию, да они и сами пройдут. Никто никогда не застрахован от вранья, но нельзя же ко всем и всегда относится с предубеждением. Вы сделали настоящее дело, а уж кем там оказалась эта Люба - не ваша вина. Спасибо, что есть такие как Вы.
[info]memuaristka
2010-03-15 17:54:00 (ссылка)
девочки, спасибо вам за то, что вы есть.

[info]iver_l
2010-03-15 18:06:00 (ссылка)
Не переживайте....
Какой бы ни была эта Люба, вы этой попыткой помочь несчастному по Вашему мнению человеку, изрядно почистили свою карму.

Но прочитав эту историю я лишний раз поняла, почему мы так равнодушны. Именно потому что вероятность вляпаться во вранье, обман и использование доброты - так велика.
[info]malashka
2010-03-15 18:36:00 (ссылка)
Хуже самой истории - ветка "про диван", какие ж все добрые, за лишнюю копейку горло друг другу перегрызут ...
[info]rukia_3d
2010-03-15 19:02:00 (ссылка)
Вы что, там же бешеные тыщи. Все четыре! Чумадан денег просто 8)
[info]marmi
2010-03-15 19:07:00 (ссылка)
Очень сочувствую. вы молодец в любом случае. Не часто встречаются люди. готовые искренне предложить помощь постороннему человеку. пусть все забудется, как страшный сон, сохраните веру в людей, пожалуйста. Не все они, как та Люба.
[info]maranelli
2010-03-15 19:11:00 (ссылка)
да, не все, как Люба. про многих других тут в каментах начиталась... после этого веру в людей сохранять все труднее
[info]marmi
2010-03-15 19:19:00 (ссылка)
Ну я не о тех говорю, кто беспризоврно по улицам шатается. В жизни разное может случиться, но опыт подсказывает, что БОМЖи как раз уверенно к своей участи шли, и, что самое забавное, совершенно не готовы реабелитироваться и жить как подобает в цивилизованном обществе. Но ваша готовнось прийти на помощь подкупает. Пожалуйста, не растеряйте:)
[info]ginger_squirrel
2010-03-15 19:08:00 (ссылка)
ого..

вы - МОЛОДЕЦ...только не отчаивайтесь сильно, плз!!
[info]maranelli
2010-03-15 19:13:00 (ссылка)
я уже не понимаю, от чего мне хуже. от Любы или от комментаторов, обвинивших меня в желании нажиться
[info]oh_miriam
2010-03-15 19:40:00 (ссылка)
Люба человек больной, тут как бы обидно, но что сделаешь. А вот на мнение тех потрясающе умных и человечных дамах, которые красочно пишут на тему денег просто на плюйте. Такого добра ещё будет, просто научитесь фильтровать. Есть люди, мнение которых имеет смысл принимать к сведению, гадюшник в ветке про возврат денег - не тот случай.
[info]rotekopf
2010-03-16 05:22:00 (ссылка)
обычно я разделяю точку зрения Лилу, Фри ту Десайд и некоторых других, что отметились со счетом денег, но не в этот раз. Вы попали в ситуацию «за свои же шанежки я же и пидарас». Психологи сейчас бы вспомнили, наверное, треугольник Карпмана. Неприятно, но не смертельно. У меня у самой синдром матьтерезы, но я научилась ограничивать его внутренним и семейным кругом, и только по счастливой случайности помощь посторонним людям ни разу не обернулась таким кошмаром, как в вашем случае. Видимо, это необходимый жизненный урок, через некоторое время уляжется, но просто помните — вашей вины здесь только то, что поддались эмоциям и на этой волне пустили к себе незнакомого человека. Разборки по поводу формулировок того, как кому возвращать обратно свои деньги — просто брызги морские; кто хотел, заберет назад без посторонних советов и рассуждений о «буду ли я себя уважать, если попрошу обратно свои сто рублей», а мне вот близка проблема обоссаного дивана, и я вас понимаю, если вы из того, что останется (если что-то останется), купите чехол :3 Ну и заодно теперь вы знаете, как выглядит фенобарбитоловое опьянение и больше никогда не купитесь
[info]ginger_squirrel
2010-03-17 09:50:00 (ссылка)
не относитесь к таким комментаторам настолько серьезно!
вы поступили очень мужественно!
и если кто-то не понимает, что ваши затраты - это те же затраты на Любу, ради которых эти деньги собирали - это скорее его проблемы. От перемены мест слагаемых, как мы все знаем, сумма не меняется. Если для кого-то это открытие - поздравляю, проблемы с головой именно у них ;)
отпустите ситуацию, все будет хорошо!
[info]red_rat_catcher
2010-03-15 19:18:00 (ссылка)
поменяйте замки дома, где она была. На всякий случай. Тут никто об этом не сказал, а дело это важное.
[info]maranelli
2010-03-15 19:21:00 (ссылка)
сказали :) просто сквозь каменты сложно продраться
[info]red_rat_catcher
2010-03-15 19:31:00 (ссылка)
на том что вам сказали что вы гавно потому что денег себе хотели- особого внимания не обращайте.
В белом пальто особенно не занимаясь прямой благотворительностью, т.е отдавая только днеьги - скажут на раз. Плавали, знаем, сталкивались.
ничего.
В любом случае Вы это женщине помогли. Это было важно и для нее и для Вас, а уж какая реакция и кто как заценил усилия- ротки и платки, дело изветное.
не опускайте руки только.
[info]piggy_toy
2010-03-15 19:19:00 (ссылка)
Сочувствую. Прекрасно понимаю, насколько неприятно чувствовать себя облапошенной, но иногда идешь на это почти сознательно, потому что терзаться муками совести по типу "а вдруг она умрет из-за того что я ей не помогла" - еще хуже. Держитесь там, пожалуйста.
[info]atuhsam
2010-03-15 19:40:00 (ссылка)
Спасибо, что написали продолжение. Такие случаи учат быть осторожнее.
[info]maranelli
2010-03-15 19:42:00 (ссылка)
спасибо модераторам, что все-таки его пропустили. все писалось ради таких каментов, как ваш
[info]atuhsam
2010-03-15 21:23:00 (ссылка)
Ну, темы типа "ишу маникуюршу в Одинцово" или "солярий в Бутово" у меня интереса не вызывают :)
Вы не огорчайтесь из-за этой ситуации, не только сами получили жизненный урок, но и рассказали о нем другим.
[info]kusia
2010-03-15 19:48:00 (ссылка)
Спасибо, что написали конец истории. Да, такая жизнь, подлая бывает. Вы и Инна два прекрасных добрых человека; дай Бог вам счастья и радости. В ужасе от некоторых комментов, представляю как вам больно. Что делать, признательности и уважения к вам все равно больше. Обнимаю вас, приходите в себя поскорее.
[info]maranelli
2010-03-15 19:53:00 (ссылка)
спасибо
[info]vide
2010-03-15 19:50:00 (ссылка)
пиздец, я охуела с некоторых комментариев...
у меня у одной возникло желание помочь именно _вам_ деньгами? у вас пэйпала нет?
держитесь, самое главное, что с дочкой все в порядке.
[info]arwen_nsk
2010-03-15 19:52:00 (ссылка)
Не у вас одной) Я залезла в вишлист автора, чур, платный аккаунт на мне)
[info]vide
2010-03-15 22:17:00 (ссылка)
нас уже несколько:)
если через Сигитову Кэйт не получится, давайте, я вам за кусок аккаунта кину (не знаю, сколько оно там стоит)?
я сейчас больше десятки евро все равно не могу, сама на пособии с двухлеткой. :/
[info]arwen_nsk
2010-03-16 00:31:00 (ссылка)
С аккаунтом мы справимся, а свой кусок, как я поняла, можно автору на телефон положить, десятка евро для этого как раз идеальна, имхо, или на карточку Сберовскую, вы ей в личку напишите)
[info]maranelli
2010-03-15 19:54:00 (ссылка)
спасибо за предложение, да, желание возникло только у вас пока. пейпала у меня нет, к сожалению
[info]vide
2010-03-15 22:24:00 (ссылка)
вы все равно большая умница, но берегите детку, у меня к своей двухлетней девочке не хватило б смелости пустить постороннюю женщину, даже в беде, но я живу в стране, где вопрос с приличной ночлежкой для трезвого человека решается очень быстро.
хорошо, что все для вас более менее хорошо закончилось.
[info]oreganum
2010-03-15 19:57:00 (ссылка)
Тут в первой-второй частях истории говорили, что в россию нельзя забросить на пэйпал деньги. Я сама сейчас в другой стране, пока соображала, как можно деньги для этой Любы передать, тут такое развернулось... Подумала о том же, о чем и Вы, но простого способа пока не придумала (кстати, ниже про виш-лист - интересная идея:) ).
Но комменты, комменты... жуть какая.
( Удаленный комментарий )
[info]vide
2010-03-15 21:50:00 (ссылка)
скажите куда, я много не могу, но хотя б что-то.
[info]myppa
2010-03-15 21:26:00 (ссылка)
не у вас одной, только у меня нет пэйпала(
[info]klodichka
2010-03-15 22:42:00 (ссылка)
у меня тоже возникло, но перечислять мне не очень удобно, а вот подъехать и передать я бы за
[info]vide
2010-03-15 23:18:00 (ссылка)
я, к сожалению, в другой стране:(
[info]map_ka
2010-03-16 03:11:00 (ссылка)
если вдруг найдете способ перевести Кате деньги на Paypal поделитесь, а?
[info]maranelli
2010-03-16 00:56:00 (ссылка)
спасибо. у меня по работе курьер по москве мотается, он мог бы встретиться с вами. или приезжайте в гости к нам с дочкой в Люблино
[info]arwen_nsk
2010-03-15 19:51:00 (ссылка)
Катя, спасибо Вам и Инне за неравнодушие. Спасибо за то, что написали этот пост. Это действительно урок и нам, и Вам, обошедшийся очень малой на самом деле кровью.
Что до остального, то кто высовывается - тот и крайний, и на несколькотысячное сообщество обязательно найдется кто-нибудь в особенно белом пальто и особенно умный. Просто по теории вероятности) Просто заметьте, что таких в этот раз небывало мало, и это потому что вы с Инной действительно молодцы.
[info]tilda
2010-03-15 19:55:00 (ссылка)
Честно говоря, я ждала чего-то подобного с самого начала вашей истории с этой дамочкой. И хорошо, что все кончилось так, т.е. относительно безобидно. В любом случае - сочувствую.
[info]katechkina
2010-03-15 20:05:00 (ссылка)
Просто из любопытства - а какую сумму в итоге собрали?
[info]arwen_nsk
2010-03-15 20:06:00 (ссылка)
4000р. с копейками
[info]katechkina
2010-03-15 20:08:00 (ссылка)
пипец.
отзывать платеж от 4000 - честно говоря даже в голове не укладывается
[info]arwen_nsk
2010-03-15 20:19:00 (ссылка)
Ну а как же иначе. Автор ведь так некорректно в пять утра решив-вопросы-с-невменяемой-гостьей-успокоив-дочь-отмыв-квартиру сформулировала в посте фразу про деньги. Ай-яй-яй.
[info]katechkina
2010-03-15 20:31:00 (ссылка)
я удивляюсь, как тема "недостаточно помогли, испугались при первых трудностях, надо было найти и отвести в реабилитационный центр" получила такое скромное продолжение
впрочем, еще не вечер
[info]tildi
2010-03-15 22:57:00 (ссылка)
вам ли, написавшей классическое :"позор хуевому огороднику" удивляться?
[info]rotekopf
2010-03-16 05:25:00 (ссылка)
вот кстати да
[info]katechkina
2010-03-15 20:09:00 (ссылка)
к автору:
вы абсолютно правильно поступили. и по ситуации не печальтесь, ощущения "гамна лопатой на душу" пройдет, а опыт останется.
[info]maranelli
2010-03-15 20:23:00 (ссылка)
4468 минус то, что попросили вернуть пока 3 человека (в сумме 1500)
[info]springf_ver
2010-03-15 20:19:00 (ссылка)
считаю, что вы молодцы! и из этой истории следует только то, что может не стоит прям сразу пускать к себе домой. но помогать-то все равно стоит, это делает мир лучше. у меня не было никаких подозрений с самого начала, потому что я вообще в эту сторону не думаю, только уважение к вам и Инне. держитесь, вымойте дом и наплюйте на странных модераторов, в конце концов каждому свое...
[info]honeychka
2010-03-15 20:51:00 (ссылка)
я читаю все ваши три поста сейчас, потому что все пропустила
а жаль, не то написала бы в первом же - пожалуйста, не пускайте ее в дом (

и не потому что я "сильно умная"
но просто, как пример: я знаю про себя, что со своими габаритами
могу разнять дерущихся детей (с риском получить, но разниму)
а дерущихся взрослых мужиков - не могу
зато могу позвать на помощь, могу вызвать ментов итп
(и знаю, как это сделать, чтобы они приехали, а не отбоярились)

тут был жуткий пост про избитую 8милетнюю девочку
которая вступилась за одноклассника
я понимаю детский порыв в такой ситуации
а ваш - взрослой женщины и матери - не понимаю, извините
вы поступили безответственно - по отношению к собственному ребенку
знаете, когда я дочитала до места "дверь на кухню закрыта" - я похолодела:
мой приятель открыл вот так же дверь на кухню
а на подоконнике сидела его сестрица-наркоманка
со своим младенцем на руках
свесив ножки на улицу - 8 этаж, угу
так что реально - вы и близко себе не представляете, КАК рисковали

вам правильно говорят, куда нужно было обратиться
взрослые люди, в отличие от 8милетних, _должны_ отдавать себе отчет
- в границах своих способностей/возможностей
- в том, действительно ли сделанное ими (из самых лучших побуждений)
будет достаточно действенно и эффективно
- в том, кто это сделает лучше (по вашему сигналу, с вашим участием, как угодно)

мне жаль, что на вас накинулись из-за денег
(хотя рациональное зерно есть и в этой претензии)
очень надеюсь, что вымотанность от этой истории и необходимость обороняться
не помешают вам услышать конструктив

держитесь
[info]_zeta_
2010-03-15 21:06:00 (ссылка)
Все вот эти советы автору могли дать в двух предыдущих постах.
Сейчас, конечно, удобно говорить, как надо было поступить.
[info]zvizda
2010-03-15 21:28:00 (ссылка)
вот-вот. меня тоже несказанно радует, что сейчас ВНЕЗАПНО обнаружилось столько прозорливых, столько тех, кто сразу считал, что такое развитие событий неизбежно. а в тех постах что-то никто не поделился своими мудростью и жизненным опытом. загадки.
[info]honeychka
2010-03-15 21:44:00 (ссылка)
ответ на загадку - во первых строках
я прочла это только сегодня
ферштейн?
[info]_zeta_
2010-03-15 21:49:00 (ссылка)
Да мы не о вас, а о других :)
[info]honeychka
2010-03-15 22:11:00 (ссылка)
ну, я польщена, чо
[info]_leli_
2010-03-15 21:51:00 (ссылка)
там была всеобщая эйфория. и мне тоже хотелось верить, что мордой по столу за мою наивность и порыв помочь - только меня.

потому малодушно смолчала.
[info]zvizda
2010-03-15 22:26:00 (ссылка)
ну дак а чего сейчас-то тогда на автора все накинулись? копеечку она зажилить собралась, бля.
да только благодаря таким людям теплится надежда, что если что-то с тобой случится (не дай бог), есть шанс не сдохнуть под забором, как собаке.
на меня один раз, когда я еще была довольно юна, в чужом подъезде напала сумасшедшая бабка (нечеловечески сильная, как все сумасшедшие), вцепилась в волосы, начала колошматить, я орала как резанная, думаете, хоть кто-то пришел на помощь? хоть кто-то выглянул?
автор не искала себе дешевой славы, она просто предложила помочь. и не так чтобы, совсем уж без царя в голове она себя вела. были, в общем, многочисленные подтверждения того, что история очень похожа на правду, и вид женщины, и документы были, и общение с сестрой любы этой:

"эта женщина была прилично одета, от нее не воняло, она говорила связно и на очень хорошем русском языке, с правильными ударениями и точным словоупотреблением. Моя 9-летняя дочь у меня спросила: зачем она просит денег, если она так хороша одета?"
"документы о случившемся у нее есть. Все факты, которые она озвучила-адреса, имена родственников, прописка-подтвердили мои приятели в МВД, которым я звонила, с просьбой проверить информацию"
"Она сходила к сестре забрать свои нехитрые пожитки. Сестра спросила, куда она идет, и пришла вместе с ней. Женщина около сорока. Интеллигентного вида. Очень прилично одета. Даже прямо вот совсем прилично. Плачет. Постоянно теребит очки и платочек. Руки дрожат. Все понимает. И что поступает неправильно, и все остальное. Но говорит, что ничего не может поделать. Муж-тиран и деспот. И, если она снова приведет сестру, выгонит уже их обеих."

и после того, как человек пережил такой шок, доебались до формулировки, обвинили во всех смертных грехах. много еще кто помочь-то предложил? а если бы история оказалась правдой? но камнями закидать желющих уйма обнаружилась. это просто за гранью добра и зла, по-моему.
[info]_leli_
2010-03-15 23:20:00 (ссылка)
не ко мне про накинулись.

но пустить в квартиру с собственным дитя чужую СТРАННУЮ бабу - верх безумия. И хорошо, что автор привит тепреь пожизненно. Жаль, что так эмоциональнально воспринимает.

про деньги терки - вообще левые. на мой взгляд.

в моем случае (очень похожем, кстати) дама оказалась проституткой.
слава богу, что я не афишровала все свои шаги и сглотнула свой шок молча.
[info]malashka
2010-03-15 23:37:00 (ссылка)
Приютили?
[info]_leli_
2010-03-16 00:03:00 (ссылка)
приютила БЫ, да сама тогда скиталась.

Но в дом привела, накормила, слушала легенды, уши развесила, денег дала, бросилась по знакомым звонить - куда бы бедную девочку пристроить.

А мы с дочерью тогда сами в армянской такой общине жили, табором таким. У них там очень гостеприимный дом. Ну и...работодатель на мои манты к своим друзьям зашел. Офигел от присутствия.

Долго меня прорабатывал на тему: "Ты же мать. Хорошая мать. Почему такая неосторожная?!"
[info]zvizda
2010-03-15 23:46:00 (ссылка)
да не, я не к вам про "накинулись", это я к слову о ситуации. что если все такие умные, что же сначала-то молчали, а сейчас шабаш устроили.
ну да, автор теперь будет осторожнее. и данный пост совсем не напрасен, возможно, многие задумаются. я, к примеру, точно. хотя я и так параноидально осторожная, но у каждого из нас может случиться ситуация, когда поведешь себя крайне безумно и не подумаешь о последствиях, у каждого есть какие-то особенно чувствительные места, у каждого есть вопросы, с которыми он не сталкивался, каждый, по-моему, попадал в ситуацию, когда и в голову не придет, что это разводка.
ну, будем надеяться, что никто из нас не будет попадать в подобные ситуации или хотя бы будет начеку и не даст себя обмануть.
[info]maranelli
2010-03-16 00:52:00 (ссылка)
спасибо вам за поддержку во всей ветке! читала все ваши комментарии. вы отвечаете так, как если бы это писала я сама
[info]zvizda
2010-03-16 09:13:00 (ссылка)
вы не расстраивайтесь, главное! вы молодец!
[info]geenevra
2010-03-17 18:10:00 (ссылка)
мне тоже стыдно, что смолчала.
Но белые польта затоптали бы нахрен. А ещё очень хотелось верить, что я окажусь неправа.
[info]zvizda
2010-03-18 09:04:00 (ссылка)
ага, то есть вы побоялись, что вас затопчут белые польта нахрен. и стыдно вам за это.
а то, что автор "огребает" от белых польт, вы считаете справедливым.
странная логика.
[info]geenevra
2010-03-18 16:46:00 (ссылка)
а где, значит, у меня про справедливость?
[info]maranelli
2010-03-15 22:26:00 (ссылка)
вероятно, вы что-то недопоняли. от чего холодеть? от того, что в пустой кухне дверь закрыта?
я не оставляла свою дочь ни на секунду одну с Любой
у меня дома живет еще собака - стаффордширский терьер. если бы Люба попыталась что-то сделать страшное (пусть и в моем присутствии), ей бы моя собака откусила голову
каждый в этой истории отвечал за свою часть. я взяла на себя одно-единственное обязательство: дать кров Любе. все. больше ничего. я ее предупредила, на каких условиях она может воспользоваться моим предложением. условия были нарушены. но я не выставила ее среди ночи на мороз, а сдала в теплое отделение милиции. что, между прочим, стоило мне определенных усилий. т.к. милиционеры собирались ее просто вышвырнуть на двор.
[info]honeychka
2010-03-15 22:31:00 (ссылка)
я разве в чем-то вас упрекаю по отношению к героине истории?
я про другое: про отсутствие критической оценки
про ребенка ок, слава богу
[info]kjell_carsltrom
2010-03-15 23:23:00 (ссылка)
ыыы стаффорды на людей не кидаются жыж
зачем вы врете
[info]maranelli
2010-03-16 00:15:00 (ссылка)
как-то к нам пришли гости: муж с женой и их сын. сын практически с порога побежал играть в дочкину комнату, расталкивая всех на своем пути. дочь заплакала один раз, второй (мальчик ее толкал и пару раз ударил), после чего влетела моя собака и начала защищать мою дочь. она неистово лаяла, не давая приблизиться к дочке никому из гостей. а если бы они попробовали - уверена, она бы ее защищала.
[info]kjell_carsltrom
2010-03-16 00:20:00 (ссылка)
странно. стаффам лаять вообще не характерно. если решил делать - делает, слов на ветер не бросает. ну и интересно, почему после того, как ваша дочь нашла две причины заплакать (из-за поведения мальчишки), ее защищала собака (стафф - защитник? звучит как из фантастического фильма), а не Вы.
вообщем, я бы на вашем месте, ребенка наедине с такой собакой не оставляла
[info]mosomedve
2010-03-16 02:09:00 (ссылка)
не, собака вполне могла оберегать ребенка, как младшего в стае (особенно, если она -- девка).

и стаффов учат работать на задержание, я как-то интересовалась и отсмотривала ролики на эту тему -- работают, хватают, валят и отпускают по команде.
но это для опытных кинологов, конечно, задача.
[info]maranelli
2010-03-16 02:18:00 (ссылка)
ну приехали! вы мне еще цу тут будете давать, как дочь воспитывать?
[info]kjell_carsltrom
2010-03-16 02:34:00 (ссылка)
нет конечно. у меня ни детей, ни педагогического образования, чтобы этому учить.
я всего лишь говорила о собаке. причем, не настойчиво, потому что ситуации разные бывают. в целом - такое поведение стаффа не очень допустимо. вот и все.
[info]maranelli
2010-03-16 02:44:00 (ссылка)
моей собаке уже 6 лет. лучшего зверя и представить сложно. так что не надо еще и тут мне нотации читать.
вот уж точно йобанный ад! так скоро и до родителей моих доберетесь
[info]kjell_carsltrom
2010-03-16 02:53:00 (ссылка)
успокойтесь
я ничего вам не сделала, чтобы на меня такой поток негатива выливать
[info]askom
2010-03-16 06:55:00 (ссылка)
Вы гадостей наговорили как минимум.
[info]kjell_carsltrom
2010-03-16 11:13:00 (ссылка)
я перечитала еще раз все свои комментарии и не нашла в них ничего гадкого. поэтому мне кажется, что вы ошибаетесь.
я понимаю, что у автора могут быть нервы на взводе из-за ситуации в целом и местных комментов (про тот же диван) в частности, именно поэтому я не отвечала в том же ключе, как она.
но это вообще-то не повод..
[info]askom
2010-03-16 21:21:00 (ссылка)
Ну, если Вы считаете, что начать разговор с "зачем вы врете" - это нормально, то я вряд ли смогу Вам что-нибудь объяснить.
[info]elektra___
2010-03-15 21:50:00 (ссылка)
вы молодцы все равно.
хотя и противно очень :(
[info]tigroloshad
2010-03-15 21:54:00 (ссылка)
Я присоединюсь, пожалуй, к апплодирующим вам. Вы не могли знать, кем окажется эта женщина, а поступили так, как многие бы не стали. И за одно это вам низкий поклон. Пока существуют такие люди, как вы, на Земле не страшно жить.
[info]finochka_13
2010-03-15 23:01:00 (ссылка)
+ 1000
[info]new_iskra
2010-03-15 21:56:00 (ссылка)
Не расстраивайтесь. И не обращайте внимание ни на кого.
[info]mar_skaya
2010-03-15 22:21:00 (ссылка)
милые Катя и Инна!
Я верю, что у Вас все будет хорошо в этой жизни, потому что Вы чуткие, отзывчивые и добрые.
Вы настоящие! И я очень надеюсь, что эта история не убавит эти Ваши замечательные качества ни на йоту!

По поводу сложившейся ситуации (обращаюсь к Кате): поддержу уже писавших о том, что нужно поменять замки в квартире. И я бы еще на всякий случай договорилась с другом/приятелем, живущим поблизости, а в идеале знакомым соседом-мужчиной в ближайший месяц побыть "телохранителем"... Не хочу Вас пугать или расстраивать - это больше для психологического спокойствия - знать, что есть мужик, которому можно позвонить и он придет и набьет морду, кому надо в случае необходимости. Думаю, что такого поворота событий не будет, но "береженого Бог бережет". Ну и вобще я тоже пораноик :)

По поводу денег - я даже не стала читать весь этот срач выше, почерпнула общий смысл из прочих комментов к посту... "Я в шоке, дорогая редеакция!" (с) Больше мне в связи с этим сказать нечего... :((( Вот именно по-этому я пораноик и не верю в людей...
[info]maranelli
2010-03-15 23:16:00 (ссылка)
мужчины нет, а замки поменяю, спасибо
[info]konfetka
2010-03-15 22:36:00 (ссылка)
блин((((
[info]nelis
2010-03-15 23:06:00 (ссылка)
Держитесь, девушки, не расстраивайтесь.
Вы-то ничего плохого не сделали, кроме хорошего.

От всей души желаю вам не зачерстветь и помогать людям, но с другим, гораздо более положительным результатом.

Личинки в замках поменяйте, вымойте все и выбросьте из головы. Очень надеюсь, что на этом история Любы для вас закончится.

P.S. Вы зря стесняетесь назвать по именам гражданок с обратимыми благотворительными намерениями. Хотели прозрачности? — Чудесно. С именами и суммами всех. Чтобы ни одна копейка не потерялась.

А то как обратно свои 500 рублей попросить — так это пожалуйста, только вот комментарий с просьбой денежки вернуть мы за собой ссыкливо подотрем.

Ай, хороши девки. Хозяйки своего милосердия. Захотели — дали, захотели — взяли.

Какой ты интересный и разнообразный, животный мир.

Катя, Инна, всех благ вам, берегите себя.

[info]miaky_miaky
2010-03-15 23:17:00 (ссылка)
Ну, если Вам так интересно, я попросила отправить мне обратно 500 рублей, которые я перечислила.
Могу отчитаться - почему, могу отчитаться куда дела. Жаждете?
Имя фамилию и отчество Вам мои сообщить?
[info]nelis
2010-03-15 23:25:00 (ссылка)
Нет, не жажду. Лично вы мне неинтересны, с вами я не дискутировала и не собираюсь. Меня интересует не конкретный организм, а в принципе — забавляет факт существования подобной формы белковой жизни. Досвидание.
[info]miaky_miaky
2010-03-15 23:27:00 (ссылка)
Ну и славно. Пойду спать тогда. Спокойной Вам ночи, юннат-любитель.
[info]nelis
2010-03-15 23:31:00 (ссылка)
Вы смешная такая.

Как автору кричать о том, что она глупость сделала, так это запросто. Только вто автор этот фарш назад провернуть уже не может. А вы — технически — можете. И этим пользуетесь. Хотя глупость, если это была она, вы совершили не меньшую. Она — привела по неопытности в дом незнакомого человека. Вы — дали денег, не спросив отчета. Вы умная, да. Вы к себе никого не привели, ваш диван не обоссали. А теперь и денежки вернете. Кругом просто зайка, добрая такая.

Говорю же — иная форма существования материи. Вы меня не поймете, а я — вас. И слава Богу.
[info]oreganum
2010-03-15 23:39:00 (ссылка)
Я сейчас писала тоже самое, увидела Ваш коммент - не буду повторяться. Но черт! "Благодетели и благодатели" не подписывались на такой поворот событий и деньги давали не на новый чехол, а бедная Катя - да, подписывалась и на наркоманок, и на погром дома и на черта в ступе... Параллельные миры, параллельные стандарты.
[info]nelis
2010-03-15 23:41:00 (ссылка)
Именно.

Просто "здравствуй, ахуй" какой-то. Пардон.
[info]oreganum
2010-03-15 23:54:00 (ссылка)
Причем вначале кинулись деньги переводить - неважно сколько, неважно сколько именно нужно и на что... Никому из "чистоплотных" в голову не пришло об этом узнать. Что за цели "стартбездомной женщины"? Это сколько? А теперь все такие правильные - отчет, прозрачность, кто какие затраты понес подсчитали уже. Чехол этот, будь он неладен чист и мягок... А про те деньги, которые Катя из своих потратила все как не слышат. И про то, что poison-too-much сейчас продолжает попытки устроить эту женщину куда-то - тоже.
[info]nelis
2010-03-16 00:00:00 (ссылка)
Так я, собственно, и предложила автору сделать полный и прозрачный отчет. По возможности. Если они так жаждут. Чтобы больше ни у кого не было вопросов. Но — вы же видите, к чему это привело :)

При этом нам толсто намекают на то, что автор — лох и прекраснодушный инфантил, а щедрые жертвователи, как минимум, стаю бездомных собак съели на благотворительности.

Откуда и возникакет логичный, на мой взгляд, вопрос: если вы такие умные и опытные, что ж вы сами все не проверили? Почему не потребовали сразу оговорить отчетность? Почему не спросили, какой опыт у организаторов операции "Спасти рядовую Любу"?

Но нет, зачем же.

ТЬфу, да и только. Больше и слов нет никаких.
[info]oreganum
2010-03-16 00:09:00 (ссылка)
Ну вот и я о том же. Сначала все добренькие и щедрые, а потом - прожженые спецы и бухгалтеры благотворительных организаций. Чего до того молчали? Почему не спросили подробностей? Зато теперь формулировки не те... Абзац.
Извините, что к Вам прицепилась - просто мы друг друга поняли, больше не буду:-)
[info]nelis
2010-03-16 00:10:00 (ссылка)
Да все ОК, я, наоборот, рада очень, что тут вменяемых граждан больше, чем :)

А то уже временами возникает ощущение в духе "Кто здесь?!"
[info]vidrik
2010-03-16 07:25:00 (ссылка)
Спасибо вам, девушки, за этот диалог. Честно.
[info]zzzzuka
2010-03-16 14:01:00 (ссылка)
я думаю такая агрессия у многих обсуловлена тем, что они были если не в такой же ситуации, то в похожей. Я думаю у каждого человека были если не такие же ужасные, то похожие ситуации, ну там помогал другу, поддерживал, а друг кинул. У меня тоже такое было, кстати, на днях - подруга жалкое спасибо не сказала за помощь. Я уж не прошу от нее ничего особенного, но отсутствие "спасибо" меня убило если честно.

Все были в аналогичных ситуациях, просто никто не хочет признаваться в этом, вот и кидаются на автора. Все такие умные, НИКОГДА ПРЯМ НЕ ОШИБАЛИСЬ, никогда не помогали тому, кто их потом кидал, одна автор у них такая дура. Противно мне
[info]zzzzuka
2010-03-16 13:58:00 (ссылка)
спасибо за ваши каминты - поддерживаю полностью Вас
[info]zvizda
2010-03-15 23:57:00 (ссылка)
+++
[info]oreganum
2010-03-16 00:03:00 (ссылка)
Надо сказать, что Вами я прямо восхищаюсь. Вы так терпеливо и так много комментов разумных пишете в поддержку девушек - вот просто большое и человеческое Вам спасибо (я редко так вот прямо слежу-слежу за происходящим, но тут как-то подкосило просто)!
[info]zvizda
2010-03-16 00:10:00 (ссылка)
я с взаимным восхищением к вам!
да меня тоже зацепило сильно. по-моему, такого потока грязи здесь еще не получал даже самый чудовищный муж-монстр, бьющий жену смертным боем.
чудны дела твои, господи.
[info]arwen_nsk
2010-03-16 00:18:00 (ссылка)
Да уж, всё смешали в кучу - авторов постов, формулировки, благотворительность, кони, люди... Меня тоже зацепило. Человек в пять утра после всего этого пишет честный пост, вместо того, чтобы промолчать и остаться в белом, и получает полный комплект.
[info]oreganum
2010-03-16 00:22:00 (ссылка)
Угу. Это, кстати, к вопросу о конкретизации - автор честно написала, на что хочет потратить деньги, которые уже пришли. Они УЖЕ пришли. Не согласны - отпишитесь и получите все назад (хотя по мне так это делать странновато, но тут я молчу, ибо вообще не придумала способа что-то перевести). В чнм проблема? Кто все эти люди?..
[info]zvizda
2010-03-16 00:31:00 (ссылка)
да тут, видимо, все дело в том, что в подобной ситуации реально помочь (не 300 р. перевести) попыталось бы просто исчезающе малое число людей. а, тем не менее, была не нулевая вероятность того, что ситуация, могла оказаться правдой. и вот сидим мы, с одной стороны, ссыкотно, а вдруг, разводка, с другой, внутренний голос орёт, что это адовый геморрой, что нельзя ни в коем случае связываться и вешать себе хомут на шею, но совесть-то гложет, а вдруг все это правда и человек пропадает. и неприятно, конечно, ощущать себя таким вот не самым достойным товарищем.
ну а тут какой случай представился обелить себя в своих же глазах, сравняв с говном тех, кто пытался помочь, но у него что-то не задалось.
[info]oh_miriam
2010-03-16 01:42:00 (ссылка)
ППКС, как говорится.
[info]oreganum
2010-03-16 00:24:00 (ссылка)
Да уж. Страшный зверь автор в сговоре с еще одним страшным зверем задумали отъем средств у населения. Блин.
[info]nelis
2010-03-16 00:44:00 (ссылка)
Мне кажется, что тому мужу, по сравнению с, уже надо, как минимум, соплю на погон повесить. А то и целую Звезду Героя.

Давно меня так не тошнило от двуногих прямоходящих без перьев. Прастити.

Прям хоть беги в ночную аптеку и тест на беременность покупай.
[info]oreganum
2010-03-16 00:48:00 (ссылка)
Можно просто чаю с мятой выпить, а в аптеку уже утром (а то ночью, да по морозу, из-за этого бардака - не стоит):-).
[info]nelis
2010-03-16 00:51:00 (ссылка)
О! Чай с мятой! Это вы очень вовремя вспомнили :)

Его есть у меня, и я даже собиралась ;)

Доброго вам вечера, и спасибо, правда, что вы есть. А то тут столько фекалий на девочек вылили, что только диву даешься.
[info]oreganum
2010-03-16 00:58:00 (ссылка)
Или с мелиссой;-).
Вам спасибо, вы в первом комменте так ясно изложили на самом деле очень важную вещь. Надеюсь очень, что для автора поста и это тоже будет одним из логических кирпичиков для внутреннего осознания того, что она ни в чем ни перед кем не виновата (а то эмоции эмоциями, но начитавщись такого дерьма еще те глупости в голову полезть могут).
Правда, спасибо Вам. И хорошего чая:-)
[info]nelis
2010-03-16 01:00:00 (ссылка)
Спасиб ;) Доброго ночера!
[info]katka
2010-03-16 11:11:00 (ссылка)
присоединяюсь - zvizde респект и уважуха.
[info]miaky_miaky
2010-03-15 23:43:00 (ссылка)
А вот это Вы зря.
Во-первых, это мой третий комент в этом посте и третий же Вам. В первом посте я оставила 1 комент. Лезть на бронвичек я не собиралась.
Во-вторых, я давала деньги на "старт" для бездомной женщины, который не включает в себя комплект постельного белья более чем за 3000 рублей и прочие покрытия действий автора поста.
В-третьих, хочешь быть доброй - будь ей. Но не будь ей только ради похвалы и не будь ей за чужой счет. Это уже по-другому называется.
В-четертых, у меня бывали в жизни очень разные ситуации, которые меня многому научили, но от благотворительности не отвратили, а вразумили. Надеюсь, автора поста эта ситуация многому научит.

Вы хотели список - Вы получили список. В каком тоне Вы его хотели, в том и получили. Вы так прытко пытаетесь оскорбить меня и остальных отказавшихся, ничего не зная о нас, о том, чем мы занимаемся, чем мы руководствовались в данно ситуации. Удачи. Писать злобные коменты у Вас получается. А я все-таки спать.
[info]nelis
2010-03-15 23:45:00 (ссылка)
>>В-третьих, хочешь
быть доброй - будь ей. Но не будь ей
только ради похвалы и не будь ей за
чужой счет.<<

Вот это вы очень правильно сказали. Только вот вы в упор не видите, где ваши слова расходятся с вашими же действиями.

Обо мне вы, кстати, тоже ничего не знаете. Однако позволяете себе давать оценки. Двойные стандарты такие двойные.
[info]mermehon
2010-03-16 00:00:00 (ссылка)
Оценки начали давать вы. В верхнем комментарии. Потрудитесь перечитать, если запамятовали.
[info]nelis
2010-03-16 00:02:00 (ссылка)
Свободны, мэм. Вам сколько раз повторить, что мне вы — неинтересны? Два, пять, десять? Вам так хочется пощеголять в своем белом пальто? Вы, такая опытная благотворительница, не проверили, куда и кому деньги даете? Ай-яй-яй, что ж вы так.
[info]mermehon
2010-03-16 00:06:00 (ссылка)
Послушайте. Или вы отвечаете за слова в своих комментариях, за те ярлыки, которые вы понавешали на людей, за то, что вы не способны воспринимать точку зрения отличную от своей, либо вы публично не комментируете действия других людей и закрываете на их счет рот.
Такие дела.
[info]nelis
2010-03-16 00:07:00 (ссылка)
Еще какие ценные указания вы мне соблаговолите выдать? Не стесняйтесь, прошу вас.
[info]niola
2010-03-16 12:13:00 (ссылка)
ПОчему вы такая агрессивная? зачем всех обзывать? взросый человек захотел впустить чужих людей в дом, захотел помочь, это было её желание. Так же её желание эту наркоманку выставить обратно.
[info]nelis
2010-03-16 12:17:00 (ссылка)
Диагнозы по юзерпику?
[info]niola
2010-03-16 13:06:00 (ссылка)
агрессивная - это прилагательное, не диагноз.
вы мне такой кажетесь, я ошибаюсь?
[info]nelis
2010-03-16 13:52:00 (ссылка)
Ну откуда же мне знать, что вам кажется и какие смыслы вы в слова вкладываете?

В моем представлении я неагрессивная, впрочем, можете узнать общественное мнение на этот счет, я лично не возражаю.

Однако отрадно, сколько человек не смогли пройти мимо и пожелали побеседовать.
[info]mermehon
2010-03-15 23:22:00 (ссылка)
Я, например. Бабло моё. Куда хочу - туда кручу. Вам как, подтверждение платежа на ту же сумму из WWF выслать?
[info]mermehon
2010-03-15 23:31:00 (ссылка)
экая вы смешная и эмоциональная. затребовали список и сразу в кусты.
[info]nelis
2010-03-15 23:34:00 (ссылка)
Мэм, вы всегда читаете то, что вам хочется, а не то, что написано?

Для особо прозорливых: я дала совет автору поста. Автору, не вам. Мне вы — и вам подобные — неинтересны. Зато автору, выложи она полный список с отчетом, было бы много легче, чем оправдываться неизвестно за что перед тыщей белых польт. И всем все сразу стало бы ясно.

Мне, знаете, в кусты не надо. Ссыкливостью не страдаю.
[info]mermehon
2010-03-15 23:36:00 (ссылка)
Вы как раз страдаете ссыкливостью, поскольку упорно не желаете встретиться лицом к лицу с теми, кого вы поливаете в комментариях.
[info]nelis
2010-03-15 23:38:00 (ссылка)
Так вы мне неинтересны. И лицо ваше — тоже. Продолжайте читать пробелы, милосердная вы наша. Мне неинтересно ни разговаривать с голосами в вашей голове, ни разбираться с вашими комплексами. Это же вы бегаете и отслеживаете комментарии, которые не вам адресованы. Зацепило? Ну, бывает.
[info]mermehon
2010-03-15 23:40:00 (ссылка)
Это у вас голоса в голове, и вы за эмоциями не видите фактов. Продолжайте восхищаться белым пальто автора, только нимб придерживайте.
[info]nelis
2010-03-15 23:42:00 (ссылка)
Проекции такие проекции. Продолжайте, не стесняйтесь.
[info]sharla_tanka
2010-03-15 23:47:00 (ссылка)
каких фактов? может вы не видите главного факта, что жизнь штука сложная и что человек очень сложное и непредсказуемое существо? и что в такой ситуации могут быть всякие форс-мажоры?

вы на что деньги давали - вроде как на сеанс в кинотеатре в ожидании слезливого хэппи энда? а если не по вашему вкусу концовка - типа а ну-ка верните наши денежки? вы зачем тогда вообще деньги давали я не пойму? на какие факты вы рассчитывали? или вы рассчитывали, что ваши 500 рублей что-то кардинально поменяют....какие нахрен факты
[info]mermehon
2010-03-15 23:50:00 (ссылка)
Так, я упрощу.
Мне НЕ нравится поведение автора поста. И я пользуюсь своим правом не давать свои гроши тому, чье поведение мне НЕ нравится.
[info]maranelli
2010-03-16 01:35:00 (ссылка)
да я бы и рада выложить, но проблема в том, что не я деньги собрала. мне Катя Сигитова прислала суммы, без ников. поэтому и писать-то нечего.
да и вообще.
я купила Любе всякой гигиенической хрени на 700 р, а мне как раз надо было за интернет платить. вот Катя мне их и положила на счет. все. пока что больше я ни копейки не получила. а тут народ мне уже практически дизайнера нашел - мебель в квартирке моей съемной обновить
[info]nelis
2010-03-16 02:32:00 (ссылка)
Да я-то все понимаю. Плюньте. А то вас уже мысленно за народные деньги на Канары отправили, не меньше :)
[info]sharla_tanka
2010-03-15 23:35:00 (ссылка)
слушайте, ну вот если серьезно, вам 500 погоду сделают, ну допустим да, девушки где-то ошибку допустили и все такое, ну не вышло, даже если у автора осталось с этих денег что-то - ну неужели нельзя просто бонусом оставить эти деньги, да пусть автор пойдет и конфет дочери купит, ведь понятно, что человек не шикует, оставить просто ради того, что уже деньги дали и человек от души старался, ведь действительно старался. ну это же просто неприлично в конце концов. я понимаю, если бы вы штуку фунтов пожертвовали...
[info]mermehon
2010-03-15 23:44:00 (ссылка)
Ну вот если серьезно, то эти деньги я могу просто взять и выбросить. Вопрос не в этом. А в том, что заниматься благотворительностью за чужой счет, а потом стоять в белом пальто, включая пассажи из серии "да ваши копейки я срать ебала" - это не правильно.
Если бабло, отправленное на определенные нужды, на эти нужды больше не требуется, то оно должно быть отправлено другим. О какой бы сумме речь не шла.
Считайте сами. Девушка, по сути, решила заняться благотворительностью, на которую она собрала бабла. Так? Так. Реальных материальных затрат, за исключением испорченного чехла на диван, она не понесла. Так? Так.
Деньги она оставляла себе по дефолту, с такой формулировкой, что пиздец прям. Так? Так.
Ну? И где здесь ее личная благотворительность? Чехол? Ну вот пусть чехол будет ее личным взносом, а белое пальто не за мой счет.
[info]sharla_tanka
2010-03-15 23:52:00 (ссылка)
да уж какое тут белое пальто, тут под такую ее гребенку расчесали, что мама не горюй.
вы знаете, благотворительность, это не только бабла дать. вот вы можете представить в своем доме совершенно чужого человека с улицы хоть на час. нет. и я тоже не могу. претерпеть и поухаживтаь за этой женщиной в течении трех суток это большие затраты другого толка, это затраты душевные, простите за пафос.

слушайте, дайте мне банковский счет и подтверждение вашего перевода и я вам ваши деньги верну. вот точно завтра переведу. лучше если есть ибэй конечно. я не знаю в какой вы стране просто.
[info]mermehon
2010-03-15 23:58:00 (ссылка)
Я уже давно все получила и сразу же перевела в WWF.
Благотворительность - это не просто ДАТЬ, а ДАТЬ с умом и довести ДО КОНЦА, это очень важно. И, если не получилось, так и написать, что не получилось. А не то, что Люба такая гадкая и все такие гадкие, и почесывать свое эго в комментариях. О благотворительности я знаю прекрасно, не трудитесь. Помимо ежемесячного бюджета на чарити, некоторые иностранцы еще московских приютских собак выгуливают по выходным, и, знаете, об этом НЕ ПИЗДЯТ. О себе я сейчас не говорю, по тем же причинам.
Если бы вопрос о деньгах в посте был бы сформулирован несколько по-другому, я бы их не забирала, вот и все.
[info]sharla_tanka
2010-03-16 00:10:00 (ссылка)
вы знаете, это абсолютно естественная реакция человека, который вложил душу, и вот человеку тупо по-детски захотелось, чтобы все было хорошо в результате, а получилась нелицеприятная проза жизни. ну и что ж теперь - давайте автора заклюем, чтоб неповадно было в следующий раз, чтобы уже она на воду дула? если вы разбираетесь в вопросах благотворительности - написали бы просто информативный коммент, чтобы автор в следующий раз была более подготовлена, и другим бы пошло на пользу

а про то, что получилось публично, ну это уже просто специфика сообщества. само дело началось с публичной просьбы о помощи и уж завертелось. и автор не ушла в кусты, и добилась, чтобы пост пропустили, хотя не хотели пропускать. абсолютно открытая позиция.

а вы думаете, что - в других благотворительных организациях прям все деньги расходуются со 100 процентной отдачей что ли? прям всех бездомных возвращают к нормальной жизни? да если 2 процента от бездомных возвращаются - это уже, я считаю, огромная победа. а представляете сколько денег уходит просто в прорву ради этих 2 процентов?

если вам кажется, что автор красуется в белом пальто (хотя это не так по моему мнению) - да пусть красуется, пусть, если в результате автор в своей жизни еще кому-то реально поможет в трудную минуту, да пусть хоть закрасуется, ведь это результат не меняет - другому человеку будет от этого хорошо!! а вот так на корню испортить отбить человеку все желание помогать -- очень просто. раз плюнуть.
[info]mermehon
2010-03-16 00:19:00 (ссылка)
Слушайте, я это все и так понимаю. Давайте обойдемся без рассказов о том, почему я, как правило, не помогаю ЛЮДЯМ, ок?
Я не злая, у меня нет ПМС и недоеба. Просто есть кое-какие штуки, которые мне не нравятся. И я в своем праве, отчета давать не обязана и оправдываться не должна.
Если девушка серьезно хочет дальше помогать и способна это делать - она все учтет, будет умнее и помогать не бросит. Никакие комментарии и неудачи это желание не отобьют. А если девушка покрасоваться хотела - то да, конечно, но это и к лучшему.
Давайте останемся при своих, вы не оголтелая, я с вами ругаться не буду, но и переубеждать у меня времени и желания нет.
[info]maranelli
2010-03-16 01:59:00 (ссылка)
спасибо за поддержку. на самом деле просто так меня не возьмешь.
[info]maranelli
2010-03-16 01:45:00 (ссылка)
вы сейчас под "девушкой" кого понимаете. пишете то обо мне, то об Инне.
Инна понесла свои мат. затраты, я свои. и это без пресловутого чехла.
забрали деньги - так именно об этом я и говорила: кто хочет, пусть заберет.
а про "ваши копейки я срать ебала" я ни слова ни сказала
[info]oh_miriam
2010-03-16 13:28:00 (ссылка)
/а про "ваши копейки я срать ебала" я ни слова ни сказала/
а это та самая пресловутая женская логика из анекдота:
"рыбонька, передайте на билет.
Ага, рыба - значит щука, щука значит с зубами, с зубами значит собака, граждане, он меня сукой обозвал!"

Таким же образом в некоторых головах фраза " Если кто-то захочет забрать те деньги, которые он жертвовал, отмечайтесь в комментариях, все отдам" преобразовывается в "ваши копейки я срать ебала".
[info]sharla_tanka
2010-03-15 23:29:00 (ссылка)
та ну, какие 500, может и скинулись по 300 максимум, в результате 4000 всего собралось. а что такое 300 рублей? две пачки сигарет, или две чашки кофе в кофейне. вот уж сумма так сумма.

вообще конечно некоторые комменты прям рвотные позывы вызывают, такая тошнотворная мелочность, а главное с апломбом - типа мы ошибок не делаем. а почему они не делают ошибок - да потому что вообще нихуя ни для кого не делают, а живут как куркули, только все под себя с умным видом, а потом идут к профессиональному психологу, чтоб он окончательно душонку усыпил, не дай бог она проснется да поделится с кем-то захочет, это ж какой убыток.

тьфу блин аж мерзко стало. лучше б я сюда вечером не заглядывала
[info]ov_20
2010-03-15 23:32:00 (ссылка)
лучше б вы ничего и не писали, действительно.
[info]sharla_tanka
2010-03-16 00:30:00 (ссылка)
у вас что-то личное, вы прям успокоится со второй страницы не можете?
[info]ov_20
2010-03-16 03:09:00 (ссылка)
Мне крайне льстит Ваше присиальное внимание к моим комментариям.
[info]sharla_tanka
2010-03-16 11:24:00 (ссылка)
а мне что-то тошно от вашего внимания к моим комментам
[info]nelis
2010-03-15 23:35:00 (ссылка)
Так они ж по-умному сделали! На историю-то повелись, да отделались деньгами. И так, что еще и вернуть можно! Соломки подстелили. Умны, чо. Прозорливы.
[info]sviyaga
2010-03-16 00:12:00 (ссылка)
а что такое 300 рублей? две пачки сигарет, или две чашки кофе в кофейне. вот уж сумма так сумма
мда...
иногда лучше жевать, чем говорить (с)
[info]sharla_tanka
2010-03-16 00:19:00 (ссылка)
дотошненькая вы наша, я живу не в россии, поэтому могу ошибаться в расчетах, посмотрите в словаре смысл "фигурально выражаться" может, тогда вы прибегнете к вашему же совету
[info]sviyaga
2010-03-16 00:30:00 (ссылка)
вы полагаете, что в словаре под выражением "фигурально выражаться" будет объяснено, что далеко не все люди тратят деньги на курево и кофе в кофейне? Для кого-то 300 рублей - это 10 буханок хлеба или 10 литров молока, т.е. еда на 5 дней.
Не стоит унижать людей, помогающих другим, и обвинять их в мелочности; сколько они могли дать, столько дали.
[info]sharla_tanka
2010-03-16 00:37:00 (ссылка)
давайте не будем рисовать картины в духе достоевского.
люди, для которых 300 рублей еда на всю неделю, состоящая из буханок хлеба и молока, не будут сидеть в го, (надо еще из этих 300 за инет заплатить, при таком раскладе непозволительная роскошь, согласитесь) и уж точно не отдадут последние 300, а отдадут по силам. и если уж отдали какую-то часть, скажем 50 рублей, то должны были понимать, на что дают. что ситуация неоднозначная (а у людей, которые живут в описанной вами нищете опыта житейского огого сколько и они 10 раз подумают, прежде, чем субсидировать незнакомцев из интернета).
[info]sviyaga
2010-03-16 00:48:00 (ссылка)
я не рисую никаких картин - такие люди действительно есть
и, представьте себе, даже здесь, в ГО

поэтому еще раз попрошу, не надо их унижать, ага?
Кто сколько смог, тот столько дал
[info]sharla_tanka
2010-03-16 00:54:00 (ссылка)
во-первых мой коммент был спровоцирован как раз таки тем, что целый ряд дамочек начал унижать! и клевать автора. и да я знаю, что бедные люди есть.
но если вы заметили, кто на автора нападал, то эти люди не относятся к числу тех, кто живет на 300 рублей в месяц. многие их них - так сказать хорошо знакомые завсегдатаи го, и я вас уверяю, никто из них на 300 р. в неделю не живет. вот потому мне так и противно стало.
[info]vidrik
2010-03-16 07:37:00 (ссылка)
Упс. Так вот читала Вас, читала. И вдруг опаньки.
Сидят. И отдают иногда предпоследнее, если сами перетоптаться могут.
Но обратно не требуют, ага.
[info]sharla_tanka
2010-03-16 11:19:00 (ссылка)
понимаете, я брала во внимание бедных гипотетических, конечно у людей, которым знакома нищета намного больше сочувствия и понимания к людям. и у меня был период, когда я питалась на 5 фунтов в неделю, те же 300 р. и да, такие люди денег назад не потребуют, если дали. но мы то тут обсуждаем конкретную ситуацию. не гипотетических бедных, а завсегдатаев го, которые тут заклевали автора. и клевали те, кто денег не дал. а те, кто дал и хочет возврата - делают это из принципа, а не от бедности. вот это я и пыталась доказать.
[info]essalocca
2010-03-15 23:14:00 (ссылка)
Жаль, что так получилось. Но не расстраивайтесь, вы сделали, что могли.

Те, кто и пальцем не пошевельнул, а теперь рассказывают вам, как надо "правильно заниматься благотворительностью" - просто успокаивают свою совесть и тешат ЧСВ. Типа, вон они какие умные, правильно денег не дали. Это они не от безразличия, страха быть обманутыми и жадности ничего не сделали, а исключительно от глубокого ума и проницательности.

Но на самом деле - конец истории даже и хороший. Потому что картина "8 отъявленных сволочей выгнали мать, сестру, жену, родственницу из дому" гораздо хуже, чем "наркоманка и воровка нигде не приживётся". Не такие уж люди в целом сволочи, значит. :)
[info]masha_koroleva
2010-03-15 23:45:00 (ссылка)
Катя, Инна, у меня просто нет слов, какие вы молодцы. В последнее время столько несправедливотси вокруг, столько подлых людей, ну просто вот кинематографических злодеев, что ваша история - как солнце.

Мне почему-то стыдно было читать комментарии о том, что вы зажилили деньги, что вы хотите заниматься благотворительностью за чужой счет.

По-моему, это как раз вы дали возможность заняться благотворительностью за ваш счет, потому что легко пойти к автомату и перевести деньги, но практически невозможный для большинства шаг - поверить незнакомому человеку, попробовать помочь, впустить в свой дом.

то, что так все получилось - обидно, нет слов. и представляю, как обидно, глядя на разгром в квартире и зассанное покрывало, читать еще комментарии такие.

если можно еще куда-то доперевести деньги вместо тех, что у вас отобрали, я бы перевела. не в качестве, разумеется, благотворительного акта, а просто чтобы хоть как-то поддержать.
[info]maranelli
2010-03-16 00:07:00 (ссылка)
спасибо! можно либо на яндекс-кошелек Кате Сигитовой, либо мне на сберовскую карту. либо просто на мобильный положить
[info]sigitova_kate
2010-03-16 01:33:00 (ссылка)
Катя, я бы хотела ограничить свое участие тем, что мне уже перевели и расчетами, связанными с этим. Больше не надо. Спасибо :)
[info]maranelli
2010-03-16 02:27:00 (ссылка)
без проблем, спасибо вам
[info]brindled
2010-03-16 05:51:00 (ссылка)
Кать, напомните - на российский аккаунт деньги просто на счет пейпела вещаются, и потом им оплачивать можно стандартно, просто на карту не попадают? я тогда могу принять новые перечисления на ПП, а перевести на сбер
[info]sigitova_kate
2010-03-16 11:17:00 (ссылка)
не, россияне принять на пейпал не могут вааще. никак.

я хотела сделать конвертацию через своих китайцев - чтобы им перевели, а я вложила рублями за это
но получается очень много гемора мне, не оправдано, короче
[info]alien_stone
2010-03-16 10:12:00 (ссылка)
скажите мобильный? я с радостью положу
[info]sportloto
2010-03-16 11:24:00 (ссылка)
А Вы мне потом.
[info]dolor_es
2010-03-15 23:53:00 (ссылка)
Автор, спасибо, что вы написали. Могу только догадываться как вам тяжело и обидно.
История поучительная, как и некоторые комментарии. Радует, что большинство из них высказывают уважение и поддержку.
Постарайтесь успокоиться и не переживать. Кто его знает, как история с наркоманкой могла закончиться, скорее всего, все обошлась малой кровью и слава Богу.
[info]natgura
2010-03-16 00:10:00 (ссылка)
Не делай добра-не получишь зла-есть такая поговорка, прекрасно подходящая к этой ситуации. Я была полностью уверена, что эта история так и закончится, у меня не возникало ни малейших сомнений. Что ж- Вы приобрели жизненный опыт, и больше в подобное говно не вляпаетесь, это тоже плюс!
[info]enneis
2010-03-16 00:14:00 (ссылка)
Если честно, я ожидала такой развязки, когда читала предыдущие посты. Видимо, я настолько испорчена, да. Но, с другой стороны, я знаю случаи с близкими своими людьми, когда им требовалась помошь на самом деле, а люди проходили мимо. Так что вы обе молодцы, и не ругайте себя ни в коем случае за доверчивость!!!
[info]mariyanasan
2010-03-16 00:24:00 (ссылка)
сочувствую. держитесь. на злоязычных не обращайте внимания.
[info]arushanova
2010-03-16 00:59:00 (ссылка)
Девушки, Вы большие молодцы, Вы действительно сделали ДЕЛО!!
Хер с теми, кто тут изощряется в комментах. Я охуела от некоторых. Но пиздеть и щеголять в бэлом, особенно постфактум, это, конечно, проще, чем помогать реально.

[info]tuss
2010-03-16 01:07:00 (ссылка)
Блин, очень жалко, хочется верить людям всё таки
Рада что есть люди как вы, держитесь, очень обидно, но надеюсь поскорее забудется. Желаю вам с таким больше никогда не сталкиваться.
[info]tavy
2010-03-16 01:19:00 (ссылка)
однажды ночью в незнакомом городе я пыталась узнать у женщины на улице, где находится дорога, чтобы поймать попутку. она ужаснулась моим намерениям и уговорила пойти к ней переночевать. у меня с собой была крупная сумма денег. и я не знала, как лучше - то ли ловить попутку, то ли согласиться на ночлег. пошла ночевать. всю ночь не спала и тряслась на кровати, прикидывая, какими предметами можно бить по башке, когда меня придут грабить и убивать.
утром женщина накормила меня кашей и пожелала удачи, сказав: "может, мне тоже кто-то так же поможет".
девочки, вы все правильно сделали.
[info]ezhik_israely
2010-03-16 01:34:00 (ссылка)
да, у меня подруга так застряла на ночь в каком то захалустном незнакмом городке (опоздал на последний автобус), где даже на автовокзале нельзя было ночевать - там одни нарики околачивались. И ее приютила какая то совершенно незнакомая женщина на ночь.

А я сама, на Павелецком вокзале у кассы на авиа-экспресс, "собирала" 50 рублей, которых мне не хватило на билет (он подорожал, пока я гостила в России), а у меня с собой рублей было ровно на старую цену билета. И 10 минут до отхода экспресс. И следующей - это уже верное опоздание на самолет. Чессно сказать слушала себя со стороны, свои взывания к окружающем "Не хватило денег на билет, может у вас найдется немного? рублей 10?" - и думала "да кто поверит?!!". Но некоторые поверили, набрала :) успела :)
Недавно пацан какой то собирал деньги на билет на автовокзале - дала. Думаю "да хер с ним если нае...ет, не обеднею, а если нет, если правда ему не хватило? мне то помогли..."
[info]poison_too_much
2010-03-16 09:57:00 (ссылка)
так я и ориентировалась по себе. Когда много лет назад, приехала к подруге в гости в Польшу, а она перепутала дату приезда, и я два дня прождала ее на вокзале в Катовицах. Тогда не было еще мобильных, и телефона ее родителей, у которых она была в Варшаве, у меня тоже не было, чтобы позвонить. То есть понимаете? Я приличная девочка из приличной семье два дня была на вокзале. И я именно это вспомнила, когда решила помочь Любе. ну мало ли, какие ситуации бывают в жизни? Она не воняла, не выглядела бомжихой, была прилично одета, связно говорила...
Если бы изначально был хоть какой-то намек на нарктики и алкоголь, то, понятно, я бы не просила в ГО приютить ее на пару дней типа отоспаться, не искала бы ей работу, я, честно говоря, не знаю, как бы я поступила, если бы передо мной впервые оказалась вдрыбадан пьяная Люба. Я не люблю пьяных женщин. Тем более попрошаек. Скорее всего закончилось бы десяткой на хлеб, а не тыщей на паспорт и далее по тексту(((
[info]kitobow
2010-03-17 02:48:00 (ссылка)
ой. а меня однажды незнакомые люди подвезли на машине. я гуляла с собакой далеко от дома. и вдруг - гроза. я - крупная, большая и собака была огромная. остановилась машина, в которой ехала крошечная дамочка с маленькими детьми. посадили. довезли.
я так удивилась.
[info]ezhik_israely
2010-03-16 01:19:00 (ссылка)
хуясе :(
У меня были некоторые мысли когда я читала про то что "люди-звери", ее семья, выставили ее из квартиры, но я решила промолчать и не думать сразу плохое. А думалось что то подобное - либо алкоголизм либо какая то невменяемость, которая достала всю семью.
Черт, вот как все таки находить в себе отзывчивость и верить людям?
[info]toivonens
2010-03-16 01:23:00 (ссылка)
Вы, конечно, молодцы, что попытались помочь женщине.
Но всё-таки "благотворительные" деньги нельзя на диван тратить, некорректно это. Ну, это, конечно, глубокое ИМХО.
[info]maranelli
2010-03-16 02:16:00 (ссылка)
о, уже на "диван". кто круче?
[info]toivonens
2010-03-16 09:28:00 (ссылка)
Не передёргивайте. Мне известно, что сумма мизерная, я не завышаю её. Речь не о сумме, речь о принципе. Но вы, конечно, вольны поступать так, как считаете нужным. Я ни в коем случае не указываю.
[info]noliya
2010-03-16 20:37:00 (ссылка)
вот именно, что дело в принципе.

и неужели до всех вас не доходит, что окажись Люба не наркоманкой, а действительно женщиной с изломанной по чужой вине судьбой, вылези она из этого с помощью Инны и Кати (по-настоящему, как девочкам и хотелось, когда они за это брались) - то даже если бы она умудрилась, извините, обоссать не только диван, но и всю мебель в квартире, то автор бы поохала, конечно, оттирая эти преусловутые "диваны", но была бы рада, потому что РЕАЛЬНО помогла человеку РЕАЛЬНО попавшему в беду. дело не в диване. дело в обманутом доверии.
[info]toivonens
2010-03-16 21:18:00 (ссылка)
Мне это не интересно, извините. Я высказала своё мнение о том, что на чехол деньги тратить нельзя. Вы его не измените. И я менять ваше мение тоже не хочу.
[info]noliya
2010-03-16 21:26:00 (ссылка)
а мне неинтересно, интересно ли это Вам. высказавшись, Вы дали понять, что участвуете в обсуждении - я Вам ответила.
не с целью поменять Ваше мнение, с целью показать, что Ваше услышано - и к нему есть определенное отношение.
показать даже не столько Вам, сколько авторам.
[info]toivonens
2010-03-16 21:36:00 (ссылка)
Если вам не интересно со мной дискутировать, что тогда пишете? Авторам свою позицию высказывают, отвечая на корень поста. А отвечая на мой комментарий вы отвечаете - мне. Не понятно только, зачем.
[info]glow_worm
2010-03-16 01:25:00 (ссылка)
Охренеть... Вот и делай людям добро после этого...
[info]koiranleuka
2010-03-16 01:32:00 (ссылка)
Жесть какая в комментариях. Авторы, я на вашей стороне.
[info]ankavpoiske
2010-03-16 02:33:00 (ссылка)
Боже мой, вы только себя не ругайте и не переживайте так!!!!
Да, вас обманули. Примите это, как опыт - и продолжайте и дальше делать добро!
Вы - замечательная, если решились помочь человеку! И совершенно не ваша вина, что всё так обернулось!
Негативный опыт - это очень полезная вещь. По себе знаю!
А делать добрые дела всё равно надо.
[info]ankavpoiske
2010-03-16 02:45:00 (ссылка)
Боже, я почитала камменты... Ужас какой...

Никого не слушайте, вы поступили правильно, и вы, и Инна. Держитесь.
Противно, очень, я понимаю, но нормальные люди - на вашей стороне.
И вся эта история сделает вас мудрее и сильнее! Назло врагам!
[info]mamaksushi
2010-03-16 05:10:00 (ссылка)
Спасибо за конец истории.
Противно читать выливаемое на вас говно.
Слова поддержки я никогда говорить не умела, поэтому просто напишу - вы молодцы!
[info]ya_jivotnoe
2010-03-16 06:09:00 (ссылка)
только что прочитала всю историю, сочувствую вам и Инне. надеюсь ваше подавленное состояние не усугубляют каменты от озлобленных ебланок и неудачниц, которые в реале в глаза бы зассали вам все это сказать.
[info]poison_too_much
2010-03-16 09:31:00 (ссылка)
я вот думаю именно то, что вы написали. Меня эти комменты натолкнули на мысль, что неудачницы-это призвание) это не судьба, а образ мышления в первую очередь. Так и будут всю жизнь собачиться)) И поделом)
[info]zzzzuka
2010-03-16 13:28:00 (ссылка)
вот Аллочка просто + 10000000000

плюс милллиард, золотые слова ты сказала.

В реале бы такое никто говорить не посмел, а тут все такие крутые. Сами не помогают никому, зато желчь изливают ппц.
[info]askom
2010-03-16 07:13:00 (ссылка)
Очень жаль, что так получилось, и что тут так накинулись на вас. Страшно думать, какие еще ужасы она могла вам сделать, и радует, что этого не случилось. Греет душу знать, что есть такие люди, как вы с Инной.
Очень желаю вам поскорее успокоиться и забыть об этом.

Мне кажется, вы зря отвечаете на недоброжелательные комментарии. Вы ничего не докажете, только изнервничаетесь еще больше. Сил вам.
[info]poison_too_much
2010-03-16 09:25:00 (ссылка)
да мы не нервничаем) мы просто по паноптикуму прогуливаемся)) местами очень смешно)
спасибо Вам за поддержку)
[info]lerisha
2010-03-16 09:43:00 (ссылка)
Вспомнилась песня про белопольтниц. На видеоряд можете не обращать внимание.
За ЛС спасибо, воспользовалась.



Изменено 2010-03-16 06:44 am UTC
[info]norma200
2010-03-16 13:12:00 (ссылка)
ох, вот что значит закрытое девичье сообщество! были бы здесь мужчины, после первого же поста вправили мозг на тему "бабы, вы чё - совсем дуры?"
[info]zzzzuka
2010-03-16 13:33:00 (ссылка)
Все девушки, которые помогали этой женщине. Я хочу сказать что вы большие молодцы, я вас очень уважаю и желаю вам всего самого лучшего.

Эта женщина кошмар. Я не ожидала что бывают такие сволочи :((( Ни стыда ни совести.

Душевных сил автору (( очень печально такое читать.

Всех, кто на вас набросился - в пень. В реале они бы побоялись такое сказать, зато тут отжигают
[info]seed_of_joy
2010-03-16 14:10:00 (ссылка)
я вот и в коммнтариях боюсь высказываться;))
тем более не считаю уместным обижать девушку намерения, которой были только самыми лучшими
тем не менее я тоже в недоумении от того, как она построила фразу
и от того, что она самовольно решила пристроить, пусть небольшие, но все-таки чужие деньги
[info]zvizda
2010-03-16 14:26:00 (ссылка)
почему они чужие?
люди сбросились на содержание этой любы. деньги сразу передать не удалось. девушка вложила свои (на что она, в отличие от тех, кто деньги сдал, не подписывалась). почему же теперь ее издержки на любу не вернуть из денег, которые люди на любу же эту и собирали?
[info]seed_of_joy
2010-03-16 14:34:00 (ссылка)
ну слушайте, ну это уже 500 миллионов раз обсуждалось тут в других комментариях)))

вот пример, совершенно не имеющий отношения к любе
мы с друзьями скинулись на еду и алкоголь, чтобы отметить праздник
все деньги были у меня, их было достаточно на закуски и на 3 ящика пива
если бы я вместо закусок и пива купила бы банку черной икры (а чем это не закуска?) и полбутылки шампанского то наверное мои друзья были бы в легком шоке

речь идет о рациональности потраченных средств
считаю, что это нормально, что некоторые пожертвовавшие считают траты нерациональными
[info]zvizda
2010-03-16 14:47:00 (ссылка)
"считаю, что это нормально, что некоторые пожертвовавшие считают траты нерациональными"
ну так надо было тогда целево сдавать, мои 500 р. строго на прокладки, например, или натур.продуктом помогать, или не сдавать вообще.
вы считаете, это вина автора поста, что человек, которого она согласилась приютить, оказался наркоманом и расхуярил ей хату? она оказалась в ровно аткой же ситуации, ка ки жертвователи деньгиами, она поверила в эту историю, как поверили и они. точнее она сделала куда как более весомый вклад и рисковала куда больше. заметьте, без размахивания флагами, привлечения внимания к своей персоне и требований какого-то возмещения. она скромно откомментила пост с призывом о помощи.
и теперь, когда оказалось, что всех нас ловкая люба ввела в заблуждение, она-то свой вклад в любу назад вернуть не может. хотя она ровно такой же "жертвователь" на любу, как и все остальные. только, вот беда, вернуть вложенное отзывом платежа уже не сможет.
кроме того, оставим даже в стороне вопрос, как правильно поступить с этими деньгами, мнений по данному вопросу дохера. в посте четко сказано, что деньги всем желающим вернут. о чем вообще спорить? о некорректности формулировки? ну так это вообще хуйня по сравнению с пережитым человеком. и даже без учета пережитого, без учета состояния человека, некорректная формулирвока и даже неоднозначный поступок ни при каких раскладах не достойны были таких мегатонн дерьма. по-моему, это как расстрелять того, кто случайно наступил тебе в автобусе на ногу.
[info]seed_of_joy
2010-03-16 14:51:00 (ссылка)
вся проблема в том, что всех нас в заблуждение ввела все-таки не сама люба, а инна и катя
[info]zvizda
2010-03-16 14:57:00 (ссылка)
покажите, пожалуйста, в каком месте вас ввела в заблуждение катя.
[info]seed_of_joy
2010-03-16 15:00:00 (ссылка)
соглашусь, не катя с инной, а инна одна
но хочется тогда задать вам встречный вопрос
в каком месте вас ввела заблуждение люба?
[info]zvizda
2010-03-16 15:20:00 (ссылка)
"соглашусь, не катя с инной, а инна одна"
так какого же хуя разверзся весь этот ад в сторону кати, которая является главной жертвой во всей этой истории?
по поводу инны. люба ввела в заблуждение инну, инна рассказала нам все со слов любы, плюс о своем впечатлении. кого-то из жертвователей заставляли верить инне? хоть кто-то из тех, кто льёт сейчас говно, может быть, предостерег инну, хоть кто-то усомнился?
и инна, может быть, ввела нас в заблуждение намеренно? она ровно такая же жертва ситуации.
и даже нельзя сказать, что она взялась за гуж, а оказалась недюжа. она взялась помочь приличной женщине, попавшей в чудовищное положение, ставшей жертвой обстоятельств. а оказалось, что это воровка и наркоманка. инна нигде не брала на себя ответственность за воровку и наркоманку. хотя тут в комментах пишут, что она продолжает пытаться помочь любе. так что я лично не вижу поводов бросить камень и в инну тоже.
повторюсь, даже если высказывание или поступок по поводу собранных денег кому-то показался некорректным, это просто несравнимые вещи: поступок и "возмездие".
[info]seed_of_joy
2010-03-16 15:34:00 (ссылка)
я не улавливаю логики, честное слово
никто не усомнился, в этом нет инненой вины, она это сделала не намерено,
но это никак не отменяет того, факта, что в заблуждение все-таки ввела она
это просто констатация факта

смею предположить, что на катю накинусь потому, что она решила распоряжаться чужими деньгами
чужими = не ее,
и решила использовать их нерационально, по мнению некоторых участников
даже не некоторых, а достаточного количества для дискуссии
у людей нет права на мнение?

ну и последние, на счет сравнения.
сравнивать несравнимые вещи как раз начали защитники, смешав все в кучу
мне очень жалко катю, но! но! как я уж написала выше, построение фразы ввело меня в недоумение
добродетель кати и ее распоряжение чужими деньгами - не связанные никак между собой вещи
мне ее тоже по-человечески очень жалко
[info]zvizda
2010-03-16 15:50:00 (ссылка)
"смею предположить, что на катю накинусь потому, что она решила распоряжаться чужими деньгами
чужими = не ее, и решила использовать их нерационально, по мнению некоторых участников
даже не некоторых, а достаточного количества для дискуссии
у людей нет права на мнение?"
у людей есть право на мнение. однако лично меня удивляет, что а) было не мнение высказано, а устроена практически публичная казнь б) устроили ее как раз те, кто ни копья денег не вложил.
по поводу нерациональности: так брали бы к себе любу и решали, на что конкретно должны пойти деньги. кроме того, не находите ли вы, что "неразумные траты" в виде обоссаного дивана ну вот никак от кати не зависели.

по поводу распоряжения чужими деньгами, я устала повторять, что всем желающим деньги сразу предложили вернуть.

"построение фразы ввело меня в недоумение"
если бы вы в подобной ситуации были бы в состоянии тщательно выверить формулировки и написать более корректно, я безусловно рада за вас и восхищаюсь вашим самобладанием, невозмутимостью и мужеством.
[info]seed_of_joy
2010-03-16 17:01:00 (ссылка)
да вы можете сколько угодно повторять одно и тоже
но написанная фраза от этого не изменится)))
приоритеты расставлены неверно
"я потрачу на это, но если вы хотите, то можете и забрать назад"
такая расстановка приоритетов вводит в неудомение
[info]zvizda
2010-03-16 19:45:00 (ссылка)
зато расстановка приоритетов в травле автора в недоумение не приводит, ага.
[info]tigra_lily
2010-03-17 00:34:00 (ссылка)
позвольте выразить восхищение вашим терпением :)
[info]zvizda
2010-03-17 09:15:00 (ссылка)
))
[info]seed_of_joy
2010-03-17 14:37:00 (ссылка)
вы опять же сравниваете несравнимое
речь идет о фоме, а вы почему-то пишите о ереме)))
[info]zvizda
2010-03-17 14:47:00 (ссылка)
я не сравниваю несравнимое, я рассматриваю ситуацию в целом.
если же вы рассматриваете исключительно некорректность формулировки в отрыве от контекста, то да, формулировка не совсем корректная и прозрачная.
предлагаю еще поговорить тогда, к примеру, об особенностях употребления деепричастных оборотов в данном посте. тоже тема, в общем, довольно интересная, или о значении и происхождении имени "люба". все эти вопросы имеют непосредственное отношение к данному посту.
[info]seed_of_joy
2010-03-17 18:01:00 (ссылка)
По-моему вы сами запутались))
[info]seed_of_joy
2010-03-17 18:05:00 (ссылка)
Я как раз предлагаю не смешивать благодетель кати, дележку общественных денег, деепричастные обороты и историю происхождения имени люба в одну кучу))
[info]zvizda
2010-03-18 18:03:00 (ссылка)
а я еще раз вам говорю, что рассматривать почти любой поступок вне контекста - бессмысленное дело. к примеру, дать мужику по яйцам вне контекста безусловно ужасный поступок. а если знать, что этот мужик пытался изнасиловать девушку и за это получил по яйцам, то как-то иначе этот поступок начинает выглядеть. не находите?
[info]seed_of_joy
2010-03-17 14:43:00 (ссылка)
и да такая расстановка приоритетов в травли автора тоже вводит в недоумение
о чем я и написала с самого начала
повторюсь -
не считаю уместным обижать девушку намерения, которой были только самыми лучшими
[info]seed_of_joy
2010-03-16 15:51:00 (ссылка)
но больше всего мне жалко сыновей этой любы
которых лишний раз взбаламутили без надобности(
[info]faby_brain
2010-03-16 17:40:00 (ссылка)
действительно, бедным мужикам напомнили про больную мать, буууууууу(((((((((9999
[info]seed_of_joy
2010-03-16 17:58:00 (ссылка)
которая причиняла им боль в прошлом
[info]maranelli
2010-03-17 01:33:00 (ссылка)
извините, что ввела вас в заблуждение, что злоупотребила вашим доверием и потратила ваши деньги нецелевым способом.
вам сильно полегчало?
[info]ziredoffa
2010-03-16 14:32:00 (ссылка)
жесть-жесть, я в ахуе от комментов. Повторять не буду, все уже сказали.

а вы, Катя и Инна, держитесь! Я вообще верю в баланс - ничего не бывает просто так, и за добротой идет доброта.

Моя мама, например, не раз оказывала помощь. Один раз она привела домой бабушку лет восьмидесяти - та еле передвигалась, несколько дней ничего не ела. Дело было летом, а бабушка классическая - в халате и платке. Все осложнялось тем, что на следующий день мама уезжала в отпуск на море. И в итоге она последний день перед отпуском бегала по организациям и пыталась срочно пристроить бабулю. Удалось! (были всякие связи) Бабуля переночевала, поела, умылась. И вот на следующее утро, ждали знакомых, которые должны были за бабулей приехать, и мамая мама побежала в магазин, что-то докупить в дорогу. И что вы думаете, она приходит домой - бабули нет, двух чемоданов с вещами нет, шкафы перерыты, украшений нет. Даже хрусталь (!!!) унесла. До сих пор не может представить как эта немощная старушка все утащила.

А потом она как-то приютила молодую женщину, грузинку, которая потеряла работу и ее выгнали из рабочей квартиры. Жила она несколько дней у нас - ждали поезда в Грузию (билет, разумеется, покупала мама). Отправили, и что вы думаете, через месяц где-то, приходит нам огромная посылка из Грузии, а там варенья, какие-то грузинские сладости, приправы, в общем чего-только не было! Все от этой женщины и ее семьи. В общем, дружат уже много-много лет
Да еще была масса историй, и хорошие явно перевешивают плохие.

Я к чему все это, вы все правильно сделали, и всякое бывает. Спасибо вам. Я уже думала, что слово "доброта" уже полностью исчезло из нашего мира, Ан-нет. Есть, есть еще порох;)
[info]askom
2010-03-16 21:50:00 (ссылка)
Мне нравится все-таки верить в хорошее в людях, поэтому я уверена, что это не бабуля, а тот, кто приехал ее забирать, оказался козлом и вором. :-)
[info]ziredoffa
2010-03-17 10:56:00 (ссылка)
так ее должны были забрать _наши_ знакомые. У бабули (по ее словам) никого не было.
Они и приехали, но бабули и след простыл! ))
[info]predominate
2010-03-16 15:22:00 (ссылка)
вам вообще не стоило тему "пожертвований" поднимать в этом посте, раз было всего 4000 и вряд ли больше 10 жертвователей, решали бы с ними напрямую.

а по ситуации, я даже рада, что так закончилось, потому что иначе мне было очень тревожно от того, как мир несправедлив, любой может на улице оказаться.
а оказывается, мир справедлив по отношению к "несчастным".

вам сочувствую.
[info]laniana
2010-03-17 18:02:00 (ссылка)
Нет, вы знаете, мир несправедлив. Если среди людей на улице 80% - с неблагополучным детством, а большинству женщин в сообществе, например, повезло вырасти не в детдоме и не с отцом-алкоголком - это принцип справедливости?
Мир держится не на справедливости, а на любви. Ну и мышлении :)
[info]nezhenka_lj
2010-03-16 16:31:00 (ссылка)
Думаю не стоит этот пост и остальные держать под замком, раз такое приключилось.
[info]anoukaimee
2010-03-16 19:13:00 (ссылка)
А мне еще после первого поста было ясно, что тут что-то не чисто, и после второго поста мне стало страшно за Вас - вот так взять в дом незнакомого человека с явно старнным прошлым... Оба раза хотела написать свое скептическое мнение, но не стала - не хотелось получить порцию говна от "дам в белых польтах", которые все, вместо того, чтобы подумать и реально взвестиь всю ситуацию, кинулись петь дифирамбы великодушию и перечислять деньги. И мне кажется, что автор первого поста, которая нашла Любу, очень неправа в своем вот таком, мягко скажем, легкомысленном отношении к ситуации - помогать людям надо, но она же Вас, по сути, подставила, вселив Вам в дом наркоманку. Хорошо что все обошлось, а могло быть такое... (я прочла в комментах, что Люба вела себя агрессивно, у а Вас же ребенок!)Держитесь и больше не поддавайтесь на такие вот штуки - "поможем человеку - улучшим карму". Помогать надо, но с разумным подходом, а не так, в порядке бредовых идей, которая вдруг возникла на дороге у автора первого поста, при виде "несчастной брошенной женщины".
[info]o_huallachain
2010-03-16 19:37:00 (ссылка)
Вы всё равно молодец, потому что откликнулись. И пойзон_ту_мач молодец, и Вы. Ужасно жалко, что Вам так не повезло и Вы за свои добрые намерения получили, фигурально выражаясь, по физиономии.

Может, Вам чем-то можно помочь?
[info]maranelli
2010-03-17 01:57:00 (ссылка)
спасибо за предложение помочь, я вроде бы оклемалась... квартира вымыта, ребенок пришел в себя, покрывало куплено.
[info]lotus82
2010-03-17 00:43:00 (ссылка)
Со вчерашнего дня думала, писать или нет, решила написать.
Вы - огромная молодец. И вы, и Инна. Несмотря на все подозрения, несмотря ни на что, вы всё-таки вызвались и помогли человеку. Мне очень жаль, что в конце вышла такая нехорошая история, что и вам нервы истрепали, и ребёнку. И очень жаль, что тут в комментах догнали и ещё наподдали. Несмотря ни на что, вы совершили очень хороший, очень добрый поступок, вы поступили мужественно, и я вас за это уважаю.
Дай Бог, таких, как вы, будет побольше на этот свете, мир тогда станет намного светлее и в нём станет меньше боли.
Вашей дочке повезло с мамой.
[info]maranelli
2010-03-17 01:58:00 (ссылка)
спасибо
[info]filonova_olga
2010-03-17 02:26:00 (ссылка)
ах...ть!