![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я девушка бездетная, чистый теоретик.
Интересно мне, как чичас в 21 веке, отцы ребенков помогают занимаются своими детьми
Помогают зачеркнула, потому что помогать может бабушка или соседка, а отец вроде как не чужой.
А т.к. я люблю сухой язык цифр, то прошу ответить в опросе
Я просто девушка балувана, мой папа занимался нами ровно столько, сколько и мама. И работали в смену по очереди. Брат мой с рождением ребенка старается руководить своим бизнесом из дома, чтобы больше заниматься сыном. У многих близких друзей также. Но вот чуть подальше начинаются дикие для меня вещи, типа что оставить ребенка с мужем на пару часов, чтобы сходить в кино с подружкой - проще бабушку вызвать с другого конца города...
Интересно мне, как чичас в 21 веке, отцы ребенков помогают занимаются своими детьми
Помогают зачеркнула, потому что помогать может бабушка или соседка, а отец вроде как не чужой.
А т.к. я люблю сухой язык цифр, то прошу ответить в опросе
200 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
eirenes2010-03-11 18:38:00 (ссылка)
Мужу моему почему-то несколько сложно справляться с плохим настроением.
Вот когда у сына всё ок, то он может сидеть, играть, читать, что угодно.
А когда сын рыдает, он его успокоить не может почему-то.
Почему - для меня загадка.
И да, мне проще оставить с мамой, потому что я точно знаю, что в этом случае не будет долгих криков-оров. Она успокаивает его гораздо лучше ;))
Но я уверена, что когда детище будет постарше, всё будет по-другому, т.е. с мужем проще будет оставлять.
Изменено 2010-03-11 03:38 pm UTC
little_ann2010-03-11 18:46:00 (ссылка)
будет по-другому
до года я пинала мужа, чтоб с ребенком был, а он сбегал, только мелкая варедку открывала, папу ветром сдувало
а после года они вообще круглосуточно могут вместе быть
honey_lana2010-03-11 19:10:00 (ссылка)
будет)
они не всегда понимали друг-друга но к двум годам с дочкой по магазинам съездить могу, машину помыть, погулять)дальше- больше)
kisulechka2010-03-11 19:21:00 (ссылка)
а вот у меня муж почему-то даже успокаивает лучше, чем я..)
я уже шучу, интересно, а сына кого мамой то назовет впервые? ))
lilith_samael2010-03-11 18:40:00 (ссылка)
Да все делает.
Порой нуждается в помощи -- у меня это второй ребенок, а у него первый -- но все делает, когда нужно.
Я, правда, его стараюсь особенно не нагружать, потому что он один работает.
Но у него нет проблем ни переодеть ребенка, ни искупать, ни занять игрой.
Первый муж мог только последнее, и то среди моих приятельниц считался образцовым папашей.
lilith_samael2010-03-11 18:43:00 (ссылка)
А, да, и старший сын мой точно так же помогает абсолютно во всем.
alsoder2010-03-11 18:41:00 (ссылка)
я вот тоже бездетная. но так как интересно было посмотреть статистику, я ответила "другое". опрос не сосет, если чо =)
alinaf2010-03-11 18:42:00 (ссылка)
Выбрала второй вариант (купает, и т.д.), хотя на самом деле это не верно. У нас где-то между 1 и 2, то есть я ребёнком занимаюсь значительно больше, но и муж занимается очень много. На пару часов оставить запросто, купает, переодевает, гулять ходит, играет... всё, короче, делает, но в немного меньшем объёме, чем я.
valerois2010-03-11 18:51:00 (ссылка)
Алинка, то что Миша ходил с тобой и выбирал садик ребенку - огромный ему респект. Когда надо было выбрать садик, этим занималась я, 99% времени. В конце концов нашла один который подходил по всем статьям, привезла туда мужа, ему тоже очень понравилось. А так всю информацию, где какое питание, где какие кровати, и какие занятия с малышами - все это собирала я, книжки читала я, Макс этим мало интересовался. Он вообще изначально был за няню, но посидев со мной на одном интервью сказал "мда, кажись-таки ясли."
alinaf2010-03-11 18:59:00 (ссылка)
:)) Миша очень много Сашей занимается, конечно, и во все эти 7 садиков ходил. Но вот в выходные по утрам он спит, а я встаю. Кормлю Сашу я. Купает и спать укладывает он. Но я всё же больше ребёнком занимаюсь, так что не могу сказать, что он "всё, как я, только грудью не кормит". Хотя наверное я зажралась, и другая в моей ситуации именно номер 1 бы выбрала. :))
sabari2010-03-11 18:43:00 (ссылка)
да, многое завист от возраста. когда дочке было две недели и я в первый раз вышла из дома без ребенка - в супермаркет - муж мой паспорт спрятал, чтоб не сбежала:) сейчас гордо содержит, конечно, но и все, что надо, делает - и день провести с ребенком не проблема. но я не решусь их вдвоем, например, в отпуск отправить, потому что мужчины - они все-таки из другой реальности.
haselmaus2010-03-11 18:57:00 (ссылка)
у меня хороший знакомый (ему сейчас 64) в молодости ездил с двумя детьми 3 и 4 лет на юг из Питера на мотоцикле с коляской!
valerois2010-03-11 19:12:00 (ссылка)
Хех:) Мой папа провел со мной месяц! в Бердянске когда мне было 3 года. А так как он был весь из себя представительный мужчина, то бабы на него вешались и все стремились мне косички заплести "Ах, вам же сложно, нам совсем не трудно!" Про мою маму говорили "вот ведь сука, отправить такого мужика с ребенком на море!" А моя мама в это время не прохлаждалась, у нее была операция и с ней сидела моя бабушка, так что поездка на море была весьма кстати.
lentochka2010-03-11 18:43:00 (ссылка)
мы как раз сегодня с подругой утром обсуждали (куку) что мужики нихуя детьми не занимаются.
когда мы с мужем оба дома, то по-умолчанию вроде я с детьми.
мой муж с четырехлетним занимается уроками (русский язык пока только) - это 30 минут в день. остальное время я могу ходить и нудеть - муж, может ты тоже потусуесшься с ребенком. Тогда муж скажет - ребенок! давай ты будешь тут сидеть смотреть, как я играю в комьютерную игру и мочу орков, часов пять подряд.
или мой муж возьмет манеж, посадит туда младенца, и будет барабанить рядышком (новый барабан только что купил). То есть он вроде не против с детьми быть, но при этом желает делать свои какие-то вещи, а вот строить кубики не желает.
но при этом я спокойно могу свалить (и сваливаю) из дома, и оставляю двоих на мужа, тогда он справляется с ними даже лучше, чем я, потому что у него нервы крепче. И тогда он все с ними вытворяет правильно, кормит-гуляет-играет-спать укладывает.
a_u2010-03-11 19:02:00 (ссылка)
ы, строить кубики я и сама не желаю, мне не интересно.
хорошо что есть старший ребёнок -))
он всё и строит
a_u2010-03-11 20:24:00 (ссылка)
а я себя уже нет -)
я считаю что могу дать детям что-то другое. я могу трындеть про мироустройство, про профориентацию, подсовывать книжки интересные, возить по разным странам, учить готовить... а кубики - ну не моё. на это есть бабушки, старшие дети/дядюшки, другие дети в конце-концов -)
angerona2010-03-11 22:12:00 (ссылка)
a у меня такое впечатление иногда, что муж с детьми занимается гораздо больше, когда мы оба дома. А я все горазда увильнуть. (тсс... ему не говорите). Ну то есть он реально с ними играет и т.д., даже когда у него/меня настроения на это нет. Я больше эмоциональная: если мне сейчас не по душе, то меня лучше чтоб никто не трогал. А он сделает что надо. Правда и из меня всю душу вымет, что вот мы мол мало детьми занимаемся, а они бедные заброшены.
Ну и по поводу памперсов у нас всегда соглашение было четкое: если грязный памперс (а не просто мокрый), и Игорь поблизости -- то это его обязанность.
В результате остается радоваться своей груди, хоть как чему-то, в чем я чувствую себя более способным родителем :).
Но опять-таки чур ему не говорить.
ponka2010-03-11 22:13:00 (ссылка)
я как ребенок вам скажу, что мне в детстве с папой было интеерснее. мама была замотана савеццким бытом, а папа вечно что-то мастерил-собирал-разбирал, учил бить гвозди и пользоваться паяльником.
angerona2010-03-11 22:18:00 (ссылка)
мы никто из нас бытом не замотаны, к счастью, хотя оба работаем, так что времени на детей меньше. И оба не умеем играть в куклы или машинки, а больше по части настольных игр и развивательных всяких вещей. Но до развивательных вещей, при которым и нам интересно, надо сначала дорасти. И вот эти игры с совсем малышом иногда бывают ужасно скучны. Признаюсь, что поделаешь.
haselmaus2010-03-11 18:47:00 (ссылка)
выбрала первый вариант.
у меня очень много увлечений, так что с рождения оставляю ребенка с мужем на любое количество времени спокойно. Когда кончила кормить (с года и 10) могу и на всю ночь сваливать.
Памперсы-переодевания-игры - само собой разумеющееся. Иногда у него успокоить дочку получается лучше, чем у меня.
valerois2010-03-11 18:48:00 (ссылка)
Мой муж все делает с ребенком, и памперс поменяет, и в парке погуляет, и на барабанах с ним побалуется. Еще возит его на детские музыкальные развивалки для самых маленьких, он там вообще единственный папа, некоторые даже подумали "может быть он гей?":) И лекарство может дать, и встать ночью. Единственный минус - он здорово его балует и иногда не может за ним уследить. В результате 2 недели назад ребенок попал в больницу, т.к. пока папа натягивал брюки умудрился слопать 3 таблетки от мигрени и пришлось промывать желудок.
kisulechka2010-03-11 19:26:00 (ссылка)
ой какой кошмар.. надо аккуратнее.. хотя тут тут трудно мужа поругать.. (
ugunchenok2010-03-11 18:58:00 (ссылка)
зарабатывает, сидит по вечерам (пару раз в неделю), пока я на занятиях. Если надо, то и день может вдвоем с ребенком провести.
a_u2010-03-11 18:59:00 (ссылка)
выбрала другое.
потому что для младшей в принципе делает практически всё, разве что грудью не кормит - но всё-таки меньше вовлечён в процесс покупки одежды / игрушек, типа у меня опыт больше. хотя технические девайсы типа кресла / коляски выбираем/покупаем вместе.
со старшим (это мой личный сын от первого брака) тоже меньше вовлечён во всякое шмоточное и не ходит на родит.собрания, зато больше вовлечён в активности типа покататься на коньках, поиграть в пейнтбол или на компьютере.
ну то есть из всего подходит лучше пункт 1, но есть нюансы
ponka2010-03-11 19:49:00 (ссылка)
да, я приятно удивляюсь.
с другой стороны, на первый пункт отвечают и дамы, которые жалуются в комментах или в своих ЖЖ на то, что муж таки не особо занимается-помогает ребенком
ksamis2010-03-11 20:01:00 (ссылка)
Помощи на самом деле никогда не бывает достаточно, плюс к хорошему привыкаешь быстро и перестаешь замечать. Я детьми занимаюсь больше, чем муж, но без его помощи я не смогла бы работать по субботам, выходить в вечернюю смену, время от времени посещать спортзал и даже на несколько дней уезжать ради собственного развлечения, при этом я могу рассчитывать только на его помощь, бабушки-дедушки далеко.
hitraya_solnca2010-03-11 19:01:00 (ссылка)
муж может и памперс поменять, и поиграть, и погулять, но нам всем больше нравится сценарий "мама ухаживает за ребенком, а папа - за мамой", т.е. моет посуду, ходит в магазины, приносит чай когда я кормлю и возит всю семью по делам или развлекалкам, ну и вообще всячески "на подхвате"
chekhonte2010-03-11 19:03:00 (ссылка)
мой муж, в принципе, умеет и может управляться с детьми по полной. но его это ломает. т.е., если в наличии есть я, то заниматься детьми и с детьми буду я. а он будет заниматься своими делами. это бесит, потому что я своими делами заниматься, получается, не могу. правда, если кто-нибудь из девочек готов принять участие в его делах, то он с удовольствием их приобщает. например, может позвать на пАру шкаф починить или что-нибудь вкусное приготовить...
la_campanilla2010-03-11 19:10:00 (ссылка)
Здесь принято в порядке вещей, чтобы отцы даже с малюсенькими детками занимались на равных с матерями.
В моем случае - первый вариант, и я бы даже так ответила "Все то, что и я, и даже больше чем я, только грудью не кормит" :)
perfect_a2010-03-11 19:12:00 (ссылка)
у меня муж делает гораздо больше чем я-то как раз только грудью кормила. Великая жертва, между прочим! Сложила сиськи на алтарь детского здоровья:))) ггг
так что "другое".
ПС: это все потому что я депрессивная истеричка и воспитывать детей не умею. Я с ними играю, покупаю им барахло, болтаю и так далее.
А всекую черную работу вроде как спать уложить или уроки сделать - это к мужу:) у меня терпения не хватает.
Хм. Написала, прочитала, пошла воздвигать ему памятник.
kisulechka2010-03-11 19:24:00 (ссылка)
у меня муж делает все) и так как малыш на искусственном, то собственно мы оба и кормим поровну) оставить на мужа могу спокойно, даже более спокойный малыш с ним, потому что я излишне сюскаюсь, таскаю его, а малыш у нас пока маленький - 1,5 месяца - ему спать хочется)))
annyt2010-03-11 19:50:00 (ссылка)
Скажем так: я ответила п.2, хотя в нашей семье что-то среднее между 1 и 2.
Просто поскольку муж работает, и работает очень много, включая работу из дома, а я домохозяйствую, ребенок в большей степени на мне. Но при этом большую часть свободного времени папа с радостью проводит с сыном. Сейчас маленькому 1,8, и чем старше, тем им проще вдвоем - когда родился - да, я делала почти все, муж был на подхвате, т.к. просто не знал, что с этим крохотным существом делать. "С годами" все лучше и лучше :)
Мне проще вызвать бабушку с другого конца города, потому что в будни муж работает, а в выходной я с гораздо большим удовольствием пойду втроем погулять или вызову эту же бабушку, чтобы уйти с мужем вдвоем. А бабушка в эти моменты расцветает на глазах. Но вот сегодня к врачу ходила - без вопросов сказал, что не поедет на работу, просидел несколько часов с сыном с большим удовольствием - прихожу, а у них ржач стоит :))
На самом деле смотрю на себя и окружающих - если не отстранять папу, а привлекать его по-максимуму исходя из его и своих сил - никаких проблем на тему "а как папа выглядит, мы и не помним" не будет.
ponka2010-03-11 19:53:00 (ссылка)
если не отстранять папу, а привлекать его по-максимуму исходя из его и своих сил - никаких проблем на тему "а как папа выглядит, мы и не помним" не будет.
дык вотэменна! а то сначала "что папа может? как ему доверить?", а потом "а че он нас не вспоминает?"
annyt2010-03-11 19:57:00 (ссылка)
страшно до ужаса. Я поначалу через не хочу, решив, что так всем будет лучше, имея перед глазами несколько позитивных примеров.
Иногда просто топала ногой со словами "я сегодня труп, уйдите все". Или выгоняла гулять, сама через каждые полчаса порываясь звонить, все ли хорошо - но сдерживала, осознавая, что раз родила от этого человека, он не идиот, чтобы не позвонить, если что.
Короче, как-то все учимся. Папа у ребенка чудесен, правда :)
П.С. у Вас прекрасный юзерпик в посте!
marina_paz2010-03-11 19:54:00 (ссылка)
Все оба делаем. Муж дочку и грудью кормил (моим молоком из бутылки). Естественно, когда я в командировках (постоянно...), берет на себя ВСЁ.
graire2010-03-11 19:54:00 (ссылка)
все практически делал, хоть и не так хорошо, как я - все таки сын больше ко мне привязан, я его лучше чувствую, и все свои детские проблемы он тащит мне. Но оставляла я ребенка на него совершенно спокойно, зная, что и покормит, и поиграет, и погуляет.
после озвучивания моего решения о разводе пропал и с тех пор с ребенком ни разу не виделся.
ponka2010-03-11 20:36:00 (ссылка)
я если честно тоже.
т.е. такое случается, но не в такой пропорции.
конечно, может утешаться, что это в ГО сборище таких жен хороших мужей и все рожали от сознательных. или умело припахивали
иди дамы, у которых муж под маком сидят и скромно молчат.
или 1 раз смененный памперс засчитывают за 1 пункт
yilinskaya2010-03-11 20:54:00 (ссылка)
ну не репрезентативно, да. с моей стороны, я дала бы два ответа, поскольку отцов два. и оба не в первый пункт.
lady_leila2010-03-12 16:41:00 (ссылка)
дочкой у меня муж занимается много. ахозяйство почти все на мне))))поэтому отец он - хороший, когда грудная была - работал много, занималя мало, сейчас ей 4 мы работаем одинково и занимается он больше.
leeelooo2010-03-11 20:36:00 (ссылка)
почему?)
по-моему, ничего странного в этом нет, хотя конечно, качество "занимания" может отличаться. не факт, что в женскую пользу) например у нас отцу как-то лучше удаётся играть с ребёнком, я тупо не умею играть. а с папашкой они бесятся, хихикают и тыды.
а я читаю умные книжки ребёнку.
leeelooo2010-03-11 20:52:00 (ссылка)
кстати, да, кто-то сказал про "у мужиков нервы крепче" - абсолютно согласна. в силу природного некоторого пофигизма даже рекоммендуют именно папашам ходить с детьми, например, к зубному. потому что мамин страх и нервы передаются и ребёнку, а с папашами этот момент вроде как легче должен проходить. в общем, чурбан-пофигист - это даже полезно иногда :D
yilinskaya2010-03-11 20:56:00 (ссылка)
полстраны растит детей без папаш. вот его отловить сначала, а потом уже к зубному ога
leeelooo2010-03-11 21:02:00 (ссылка)
блин, это грустно, конечно
что, серьёзно, такая статистика?
я из другой страны, честно говоря, местную статистику не знаю.
annieway2010-03-12 08:47:00 (ссылка)
Я бы сказала так: четверть страны растит детей без папаш, полстраны растит детей с папашами, никак не участвующими в жизни ребенка, и наиболее везучая четверть страны отвечает на этот опрос.
yilinskaya2010-03-12 12:21:00 (ссылка)
это у вас очень везучая статистика, такая фантазийно мечтательная :) ну с точки зрения реальной статистики, конечно.
я немножко поездила по стране, недавно, в общем, поверьте мне. даже в деревнях сейчас одиноких матерей больше, чем было 10 лет назад в разы.
ponka2010-03-12 12:25:00 (ссылка)
ну у каждого же свой круг общения. я знаю очень мало матерей-одиночек. среди моих знакомых почти у всех хорошие папаши, занимающиеся детьми.
в бабушкиной деревне я тоже не видела матерей-одинчек.
это не значит, что их нет. просто и я, и вы видим искаженную картину
я более радостную, вы менее
annieway2010-03-12 13:22:00 (ссылка)
Понятное дело, что, во-первых, территориально мы в разных точках РФ находимся, так что картины перед собой видим разные, во-вторых, я в основном вижу семьи, где дети - ровестники моей дочери (4-6 лет), видимо, к этому возрасту ребенка еще не все пары распадаются. Однако, уже сейчас, хотя большинство семей к 4-6 годам жизни ребенка (все еще) живут в браке, я практически вообще не вижу отцов с детьми ни в садике, ни в ДК, ни в цирке, ни в песочницах. Приятное исключение составляют разве что хоккейные матчи. Вот там много мужчин с детьми.
yilinskaya2010-03-12 13:26:00 (ссылка)
я вообще много чего вижу, у меня работа - видеть :) но это не убавляет субъективности конечно
lady_leila2010-03-12 16:48:00 (ссылка)
Мы когда в Москву переехали муж был ошараен количеством пап гуляющих с детьми или забирающими их из садика.
annieway2010-03-15 06:28:00 (ссылка)
Да, в Москве ситуация более оптимистично выглядит. Во многом мз-за того, что там не принято жениться в 20 лет. А в провинции это норма.
lady_leila2010-03-15 13:29:00 (ссылка)
сказали бы вы это моему мужу, которому в 24 было слишком рано))) и он еще раньше всех из двоюродных братьев женился(место действия Саранск)
annieway2010-03-15 13:50:00 (ссылка)
Ваш муж едва ли способен сильно повлиять на статистику, которая утверждает, что средний возраст вступления в брак в провинции 19-22 года.
lady_leila2010-03-15 22:35:00 (ссылка)
если серьезно(просто тема "меня рано женили" предмет постоянных шуток в нашей семье), то тут вопрос уровня образования, больинство наших знакомых и родственников вступали в брак после 25 - у всех вышка, карьерные устремления и все такое, а вот соседи наши - мы жили в рабочем районе к 20 успевали уже развестись.
natgura2010-03-11 21:44:00 (ссылка)
Вряд ли, наш папаша обосрался бы, пардон за мой френч, при виде зубного, он его панически боится, сам к нему не ходит, и детей бы ни за что не повёл:-)))
leeelooo2010-03-11 22:00:00 (ссылка)
ну это да, я ж не про всех
у меня брат двоюродный в детстве обморочные истерики устраивал у зубного (и до сих пор боится, по-моему,здоровый детина). его отец с ним ходил, садился на зубоврачебное соседнее кресло с ремнём в руках. вот такой метод был. помогал, кстати.
desperate_beat2010-03-11 21:07:00 (ссылка)
вот-вот
я думаю, многие из тех, у кого все плохо, даже в анонимном опросе не признаются
а между тем IRL тыщи их, как говорится
mamagora2010-03-11 20:07:00 (ссылка)
я оставила первого ребенка на попечение мужа и уехала работать в мск, когда дитю было 1год и 8 месяцев. В течение полугода справлялся. Я приезжала на выходные. Правда, потом возникли проблемы другого толка, и пришлось вернуться.
Но памперс у младшего 4-х месячного при наличии меня в доме ни за что менять не будет. А в остальном - была бы у папы грудь, мама была бы и не нужна. Играет с ним лучше меня, однозначно.
river_nympha2010-03-11 20:16:00 (ссылка)
Выбрала, первый вариант, хотя он не совсем верен, так как мой детеныш из-за 1,5 месецев лежания в больнице абсолютно отказался брать грудь, а я как ответственная мамка сцеживалась полгода, чтобы кормить дочку грудным молоком(пока оно не пропало, от подобного издевателоьства ибо сцедится до конца не возможно) - дочка ела грудное молоко из бутылочки и кормили его мы с папой можно сказать почти одинаково, так как мой муж святой человек - ночью давал мне выспаться и ночью кормил ребенка всегда сам. Так что мой муж делал и делает для ребека все что и я.
askom2010-03-11 20:28:00 (ссылка)
Я ответила первое, но это, хоть и максимально близкий ответ, все же не совсем правда. С малышами да, он делал и делает все, что я, кроме грудного кормления. С детьми постарше сложнее. В плане обучения чему-нибудь он может только выполнить данное мною задание, а сам никогда не сообразит, чем бы таким умным с ребенком заняться. :-) Зато он классно умеет их развлекать. :-)
elka_palka2010-03-11 21:03:00 (ссылка)
первый занимался, но средне.
второй делает все, но и ребенок его больше любит.
petit_gris2010-03-11 21:06:00 (ссылка)
Мой среднее между первым и вторым не настолько заботлив, но и не делает подвига из сидения с девушками, кормления, переодевания итд...
natgura2010-03-11 21:41:00 (ссылка)
Детьми занимаюсь я. Он иногда с ними в выходные гуляет. Может посидеть с одним ребёнком, если мне надо пойти куда- то с другим, если у него нет других планов, конечно. Памперсы он не менял, он очень брезглив, ему это противно. Если у него есть настроение, он может поиграть с ними, покатать их на плечах.
plushkin_mama2010-03-11 21:46:00 (ссылка)
Мой бывший, и будучи мужем делала абсолютно всё, начиная со смешивания смесей для кормёжки, кончая походом в одиночку в поликлинику, и сейчас уже не будучи мужем забирает ребёнка из сада, ходит на выставки, театры, играет... и вообще был бы счастлив, если бы меня просто не было на свете (это конечно печально, но не дождётся :))). Готовить супы только не умеет, но с удовольствием водит сына в кафе, если у меня нет обеда. Спокойно отпущу сына в отпуск с бывшим.
Написала и задумалась, что же это я с таким "золотом самоварным" разошлась? :))))
zvizda2010-03-11 21:48:00 (ссылка)
у меня детей нет, но, по-моему, результаты - полное гонево.
отцы во всех этих семьях не работают? если отца нет дома 10 часов из 24-х 5 раз в неделю, он физически не может делать все, что и мать.
но очень наглядно, да:)
zvizda2010-03-11 21:59:00 (ссылка)
я не знаю, где вы живете, но в россии подавляющее число матерей (в полных семьях) сидит с грудничками дома, максимум, работая удаленно. хотя бы до года, а то и дольше.
ponka2010-03-11 22:11:00 (ссылка)
а пост не только о грудничках.
опять же, моя мама вышла на работу в мой год и папа оставался на сутки со мной и старшим братом. не пережил этого только попугайчик. вот его и забыли покормить :)
в америках-израиле многие выходят через 3-6 мес
zvizda2010-03-11 22:16:00 (ссылка)
ну я так понимаю, тут все-таки больше граждан снг, чем израиля и америки?
я не против, что отцы разные бывают, бывают вообще отцы-одиночки. меня позабавила именно пропорция.
и если не о грудничках, к чему тогда кормление грудью и боязнь оставить с отцом? я так поняла, речь о совсем маленьких детях, лет, скажем, до 2-2,5.
если речь о детях вообще, включая 15-лентних подростков, тогда снимаю свой коммент.
ponka2010-03-11 22:23:00 (ссылка)
кормление грудью - это единственное что физиологически отец не может делать даже чисто теоретически.
при этом мать вполне может совмещать ГВ с работой. и этот период вполне может быть от 6 мес и до 3 лет ребенка.
если ребенка боятся оставить с отцом в 3 мес, то редко потом отец занимается этим ребенком в 15 лет
но пропорция очень не жизненная, это факт. и дело не в невозможности это делать. дело в том, сколько тыщ участниц скажут, что если женщина залетела без желания отца ребенка и не пошла на аборт, то это ее проблемы. и где все матери-одиночки? толпы бывших спешат им на помощь? где мужики-козлы, которых взрастила фанатичная мамаша, и который не будет менять памперс никогда?
zvizda2010-03-11 22:29:00 (ссылка)
да даже при совмещении гв с работой, мать будет заниматься ребенокм в разы больше, при условии работающего отца (как правило).
во всех известных мне семьях с небольшими детьми (лет до 8-11) главным кормильцем является кто-то один. и, как правило, это мужчина. т.к. оба работать полноценно целый день с задержками и авралами просто не смогут. а второй как раз таки по-максимуму занимается ребенком, даже работая. но работая по более щадящему режиму и получая куда как меньшие деньги (и, как правило, это мать).
ну или надо добавлять вариант: "с ребенком сидят бабушка и няня, а мы с отцом ребенка "даем денег и приносим подарок на ДР" (с)" :)
angerona2010-03-11 22:44:00 (ссылка)
во всех известных мне семьях, мамы работают, совмещают кормление грудью с работой (во всех случаях, кроме одного мне известного), при этом отцы занимаются с детьми столько же, сколько мамы, или почти столько же: в каких-то случаях может немного меньше, а в каких-то -- и больше.
У вас очень странное представление про то, как оно бывает (и про работу тоже).
alma_raune2010-03-11 22:08:00 (ссылка)
во-первых, работа бывает удаленной
во-вторых, матери где-то с двух детских лет (в среднем) тоже выходят на работу
zvizda2010-03-11 22:12:00 (ссылка)
ну при удаленной работе вы ребенка-то в чулане не запираете, а с ним время проводите, я надеюсь?
и, я так поняла, вопрос о совсем маленьких детях, раз речь идет о грудном вскармливании.
alma_raune2010-03-11 22:15:00 (ссылка)
ну там написано "Опрос для детных участниц" - возраст не указан. Хотя за себя скажу, даже когда я кормила, муж все равно делал больше, т.е. все остальное)
zvizda2010-03-11 22:18:00 (ссылка)
ну 15-летний ребенок это тоже ребенок, да.
только опрос тогда составлен странно. причем тут кормление грудью и боязнь оставить с отцом?
каким образом отец ребенка делал "все остальное"? он удаленно работал?
alma_raune2010-03-11 22:35:00 (ссылка)
да, он и сейчас работает удаленно.
И до 12 дня дети полностью только с ним, днем я, вечером опять он часов с 6, т.к. я учусь.
zvizda2010-03-11 22:39:00 (ссылка)
ну так тогда понятно.
только я сомневаюсь, что у 181 участника опроса из 282 (64%) тоже подобная ситуация.
wildest_honey2010-03-11 23:18:00 (ссылка)
я работаю с 3,5 мес ребенка. муж на тот момент был безработным, так что получалось, что он физически делал больше меня. сейчас работаем оба (ребенку год и 3), так что все пополам. спать укладываем вместе. лежим болтаем у кого как день прошел, а она засыпает
wildest_honey2010-03-11 23:19:00 (ссылка)
при этом да, до сих пор кормлю грудью. поэтому ночью просыпания ребенка на мне, в этом пожалуй разница
zvizda2010-03-12 10:30:00 (ссылка)
ну и я там выше оговорилась, что я про снг. я не знаю, как заграницей обычно бывает, но здесь, для того, чтобы содержать семью, обычно мужчина работает от зари до зари, а женщина сидит дома с ребенком, хотя бы год, если есть такая возможность. максимум, работает удаленно, но на совсем другие деньги.
поэтому, в наших реалиях, я не представляю, что более, чем в 60% процентов случаев (как показывает опрос) полноценно работающий мужик может проводить с ребенком столько же времени, что и мать.
ponka2010-03-12 10:34:00 (ссылка)
ну в моих реалиях женщины и мужчины после ребенкиного года, максимум трех, работают полностью в пополаме. и доход также, максимум 60\40
zvizda2010-03-12 11:55:00 (ссылка)
на так я вам там выше предлагала, вставить пункт про "занимается ребенком няня/бабушка, а мы приносим деньги".
и вам не кажется, что "после ребенкиного года" и "до школы/армии" это несколько разные вещи?
ponka2010-03-12 12:03:00 (ссылка)
а сидеть с ребенком с 9 до 18 = заниматься ребенком?
а все остальное - это фигня? именно это время самое важное? а чем с ним занимаются родители с 19-00 до 9-00 - 14 часов - это неважно?
а школьники - они все сироты на попечении школы?
ну кстати, мои родители таки занимались мной сами, а сад я пошла только в 5 лет. просто работали специально в смену по очереди.
брат мой, как я писала, часто работает из дома. имея 2 разных бизнеса
в принципе не только фрилэнсеры могут работать на дому. я своими 18 подразделениями тоже могу спокойно из дома управлять.
моя одноклассница дома на фрилэнсе зарабатывает больше мужа, оплачивает съем квартиры, няню и растит троих детей. Вы ж не думаете, что детей ей растит няня?
zvizda2010-03-12 12:13:00 (ссылка)
я утомилась с вами спорить.
"а сидеть с ребенком с 9 до 18 = заниматься ребенком?"
безусловно, если мы говорим о маленьком ребенке. тому, кто сидит с ребенком, зачастую, даже поссать отойти некогда.
"а чем с ним занимаются родители с 19-00 до 9-00 - 14 часов - это неважно?"
это важно, однако это чисто физически не может быть равно тому, сколько занимается с ребенком тот родитель, который находится дома.
"брат мой, как я писала, часто работает из дома. имея 2 разных бизнеса
в принципе не только фрилэнсеры могут работать на дому. я своими 18 подразделениями тоже могу спокойно из дома управлять."
повторяю в стопицотый раз, я не против, что вариант "Все то, чо и я, только грудью не кормит" существует, однако не верю в то, что у более, чем 60% процентов участников опроса дело обстоит именно так, что отец работает из дома, занимается ребенком ровно столько же сколько и мама, и только что грудью не кормит.
"а школьники - они все сироты на попечении школы?"
давайте сойдемся на том, что я неправильно поняла ваш опрос. у вас так изложено, как будто речь идет о маленьких детях, а не армейских резервах.
wildest_honey2010-03-12 11:11:00 (ссылка)
а мне не показалось что опрос был про количество времени которое папа проводит. больше про то, на что он способен:) и в свободное от работы времени делает что-то или сидит "отдыхает"
zvizda2010-03-12 12:04:00 (ссылка)
ну тогда либо опрос составлен некорректно: слишком резкие/крайние формулировки плюс лично мне показалось, что речь идет о совсем маленьких детях (кормить грудью, памперсы, доверить ребенка отцу, мой брат с рождением ребенка), либо я его не так поняла.
wildest_honey2010-03-12 12:08:00 (ссылка)
наверное поэтому и результат такой, каждый увидел в вопросе свое:)
zvizda2010-03-12 13:07:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
"Оставляю дочку (почти 4 мес.) с ним дома на пару часов раз-два в неделю, чтобы уладить бюрократические дела или сходить в салон "сделать лицо"/подстричься. Ну очень удобно."
ага, то есть, 2-4 часа в неделю наедине с ребенком, это ровно столько же, сколько делает мама.
ne_nastye2010-03-12 08:44:00 (ссылка)
ну вот я отвечала первым пунктом, мы работаем в пополаме, я больше дома, мужика нет те самые 8-10 часов
занимается ранним утром, вечерами и ночами. выходные все мои ваще, в смысле, я могу уезжать куда угодно и развлекаться как угодно, хоть на два дня с ночевкой.
я вот еще подумала, что в моем понимании "встать ночью к ребенку" ето как "год за два" в военное время в службе в армии :)
zvizda2010-03-12 10:23:00 (ссылка)
да я совсем не против, что бывает по-разному и есть отцы, которые занимаются детьми даже больше (я знаю примеры). однако не в такой пропорции, как вышло в данном опросе. я не верю именно в это)
ну и, если честно, я сильно сомневаюсь (не в ваших словах, а в том, что так много у кого), что отец полноценно работает не дома и все свое свободное время, включая выходные, вечера и ночи, посвящает ребенку. безусловно, наверное, во многих семьях есть такая гипотетическая расстановка сил, однако я сомневаюсь, что по факту все действительно происходит так. если потребуется, да, есть такая возможность, ночевки не дома и пр., но жена же не последняя сволочь, чтобы сваливать ребенка на мужика на все его свободное время. то есть фактически, мне кажется, все равно выходит так, что мать ребенком занимается больше. не потому, что отец не хочет, а потому что его просто не бывает дома столько времени.
ну или опрос составлен не совсем корректно. после первого пункта, по-моему, надо было сделать что-то вроде: "делает все по максимуму в пределах возможностей".
ne_nastye2010-03-12 10:26:00 (ссылка)
да, я с Вами согласна.
опрос не очень корректен, безусловно. и в том, что Вы пишете, много правды. у меня большой круг общения с детьми по понятным причинам, многие занимаются отцы детьми в большом объеме, но куда как больше в варианте "один раз в год памперс поменял и чувствует себя героем".
я просто, конечно, возбухла на "и вы тоже говорите" и "так не бывает", даже не в Вашем комментарии, а все почитав.
zvizda2010-03-12 13:27:00 (ссылка)
"опрос не очень корректен"
ну да, поэтому, видимо, все по-разному восприняли. ну вот как пример:
http://community.livejournal.com/girls_
"Наш папа умеет все, кроме, понятно, грудного вскармливания :)
А еще он умеет то, что никак не дается мне - пеленать и укачивать младенца на сон. Поэтому по ночам я кормлю и меняю памперсы, а муж потом качает.
Оставляю дочку (почти 4 мес.) с ним дома на пару часов раз-два в неделю, чтобы уладить бюрократические дела или сходить в салон "сделать лицо"/подстричься. Ну очень удобно."
папа замечательный, не спорю. и при необходимости, уверена, он сделает все, что необходимо и даже больше. однако 2-4 часа в неделю наедине с ребенком, по-моему, это все-таки совсем не означает "заниматься ровно столько, сколько мама".
koiranleuka2010-03-11 22:03:00 (ссылка)
Главное было подавить рефлекс в первые пару дней "убью любого, кто приблизится к ребенку". Оказалось, что папа не хуже меня умеет одевать, мыть, гулять и тп. И так до сих пор (единственное, косички я все же лучше заплетаю...)
alma_raune2010-03-11 22:07:00 (ссылка)
выбрала вариант первый, но если быть честной, то он делает больше чем я )))
alinenok7777772010-03-11 22:07:00 (ссылка)
ответила 2, но решила добавить. В ладенчестве- да, тоько поменять- покупать, по улице в праздник пробежаться. Но когда подросли- и на лыжах они со старшими по 25 км бегают, и в походы ходят, и ... Когда дома бывает- участвует, когда нет- что уж теперь. Я пока не работаю, детей трое, он один добытчик.
funt_iziuma2010-03-11 23:18:00 (ссылка)
Странно, что тут столько не верящих в искренность ответов. Все логично, у кого муж детьми не занимается, та сейчас не ЖЖ почитывает, а с детьми возится, а у кого муж детям внимания много уделяет много и очень много, те в интернете и зависают. Пока папенька отпрысков развлекает. Кстати, у нас таки папенька занимается детьми больше в силу особенностей моего характера и моей острой потребности в большем количестве личного времени.
sofia_murr2010-03-11 23:29:00 (ссылка)
мы где-то по середине между первым и вторым: муж очень много работает, так что у него тупо не хватает времени и сил, чтоб полноценно участвовать в воспитании. Плюс я изначально всячески пыталась облегчать ему жизнь ,в итоге ребенок привык ,например, засыпать только со мной (хотя вот сегодня бросила их спать одних и, о чудо, заснули, а я уже час убиваю время в ЖЖ)
но в целом, я могу точно на мужа положиться в любой, связанной с дитем ситуации. Другое дело, что для него мой сын - не первый ребенок и со старшими в их младенчестве он проводил гораздо больше времени и выполнял больше функций, т.к. там очень рабоче-карьерная мама.
anna_asima2010-03-12 00:50:00 (ссылка)
Мой муж во многих ситуациях с сыновьями справляется даже лучше меня, но он на работе и во времени общения ограничен. Ежевечерние купания и чтения на ночь - исключительно папино занятие. Я не боюсь оставлять на него детей и дом. Все детские ночи с кормлениями, зубами и температурой мы делили честно пополам - я до 3 ночи, потом муж до 7-8 утра.
belochka2010-03-12 02:05:00 (ссылка)
у нас близнецы -- так я в их 5.5 недели вышла на работу на полставки "отдыхать", а в 11.5 недель на полную ставку -- и некоторое время муж был дома с аж двумя младенцами :) и справлялся аж лучше чем я
сейчас оба работаем, но по вечерам/на выходных обязанности ровно 50/50
annieway2010-03-12 08:44:00 (ссылка)
И где же все эти золотые отцы прячутся? Почему их нет в детских садах по утрам, вечерам и на утренниках? Почему они не водят детей на кружки (у нас, например, детей забирают 19 мам и 1 папа)? Почему только единицы могут, например, сказать, какие лекарства принимает болеющий ребенок, а не тупо давать то, что жена сказала? В детских садах перестали делать утренники на 23 февраля, хотя большинство детей де юро живет в полных семьях.
annouchka2010-03-12 10:26:00 (ссылка)
ну, вы знаете, папы вообще менее склонны к рутине.
а более склонны устраивать разные акции и празники. хотя это точже индивидуально.
мне кажется, во многих семьях "папа делает столько же сколько и мама", означает, что оба занимаются детьми одинаково МАЛО, а не много.
---
annieway2010-03-12 12:01:00 (ссылка)
И все-таки, мне кажется, что мамино МАЛО значительно больше папиного МАЛО. По крайней мере, если судить по тому, что я наблюдаю вокруг.
Если что, это ни коим образом не основывается на личном неудачном опыте. Хотя сейчас бывший муж видит ребенка редко (живем в разных городах), в свое время он полтора года просидел с ребенком в декрете, работая фрилансером, пока я работала фул тайм.
lady_leila2010-03-12 17:55:00 (ссылка)
у нас 50 на 50 мамы-папы соотношение забирающих, сдающих, ну и, например, нас папа привозит к садику, а сдаю я, но он ее с утра одевает и везет нас.
journalina2010-03-13 00:05:00 (ссылка)
вот у нас в поликлинике такое количество пап, я удивляюсь!!! причем в 10-11 утра. и все приличные, чуть не в костюмах. в парке тоже до фига отцов.
annieway2010-03-15 06:29:00 (ссылка)
Вы территориально где находитесь? Я из провинциального города, так вот с папами здесь совсем все печально.
journalina2010-03-15 13:55:00 (ссылка)
я в москве, да
в районе мосфильма
тем более странно, почему папы не на работе
ponka2010-03-15 14:00:00 (ссылка)
потому же почему и мамы.
чем более статусный человек, тем более гибкий у него график. и он может позволить себе заниматься и детьми тоже
почему по дефолту должна мама отпрашиваться с работы?
journalina2010-03-15 14:18:00 (ссылка)
я про совсем крох и их мам в декрете (вижу их в грудничковые дни)
у нас папа тоже в поликлинику ходит, надо сказать, правда, потом опаздывает на совещание свое, да.
annouchka2010-03-12 10:24:00 (ссылка)
вы знаете, с первым ребенком муж не зналл как и куда себя приложить. СЕйчас уже совсем другое дело, у нас их двое, Они подросли. и вообще папу маме предпочитают.
Но у меня муж спринтер, а не стайер.
Он готов к коротким акциям "общения", но не может, например, встать в 7 утра и почитать-порисовать, даже если дети изноются.
так что я все равно занимаюсь -- тяжелыми кусками дня, а муж "сливками".
потому что он не может после работы их выгулять, а я могу :).
но у меня в целом в заднице шило больших размеров, чем у мужа.
меня это перестало напрягать, спустя какое-то время.
eastern_wind2010-03-12 10:30:00 (ссылка)
Выбрала первый вариант, потом подумала, что все же не "абсолютно все", т.к. он делает не все, а только то, что я терпеть не могу делать (например - гулять), за что ему и памятник.
А то, что я сама делаю с удовольствием, я ему и не даю :)
leona_doma2010-03-12 11:07:00 (ссылка)
Наш папа умеет все, кроме, понятно, грудного вскармливания :)
А еще он умеет то, что никак не дается мне - пеленать и укачивать младенца на сон. Поэтому по ночам я кормлю и меняю памперсы, а муж потом качает.
Оставляю дочку (почти 4 мес.) с ним дома на пару часов раз-два в неделю, чтобы уладить бюрократические дела или сходить в салон "сделать лицо"/подстричься. Ну очень удобно.
mishina2010-03-12 11:26:00 (ссылка)
я не знаю, как будет дальше, но сейчас, когда сыну 10 месяцев, мужу доверяю практически как себе с небольшими поправками, у нас папа забывчивый, может забыть памперс поменять перед выходом из дома или забывает давать всякие микстуры, в остальном - делает все, особенно сейчас - я вышла на работу на пол-дня, бабушек-дедушек рядом нет, няня - страшно, сидим с мужем по очереди по пол-дня, при чем у меня получается часто задерживаться на работе, я могу не переживать - в мое отсутствие все будет в порядке, папа у нас даже возит на развивалку, я еще ни разу не была...это не говорит, что все безоблачно, по разному бывает, папа наш может заработаться, не подходить к телефону, задержаться часа на два, но я знаю, что если сын с ним - он будет сыт, накормлен, положен спать. он спит с сыном с его полутора месяцев, я в другой комнате, все ночные кормления и капризы на папе...вот за ночи ему отдельное спасибо))
unforgiven_ll2010-03-12 13:54:00 (ссылка)
пока жили вместе, был вариант "дал денег и уткнулся в ноут". сейчас он сына забирает к себе периодически, надеюсь что успевает по нему соскучиться и хоть немножко занимается.
lady_leila2010-03-12 16:25:00 (ссылка)
У нас папа делает почти все, но особенно н заменим когда у дочки истерики или надо спать уложить, но! у него отец очень много детьми занимался, больше чем свекровь, так как он работал в школе и раньше заканчивал работу. плюс стал больше заниматься когда мы перехали и остались втроем, то есть либо он либо я и никто не может(иногда сестра выручают с зятем громное им спасибо, но бабушек рядом нет)
journalina2010-03-13 00:03:00 (ссылка)
дочке полгода
муж ее купает (я купала раза три за все время), периодически сидит с ней по три часа в выходные, когда я уезжаю с кем-нибудь встретиться в тц. в какой-нибудь меге ходит несколько часов с коляской или сидит с ней в машине, пока я в магазине. утром могу ему под бок ее подложить и пойти поспать еще. ходит в поликлинику с нами.
вот так почитаешь - идеальный отец. но при этом часто сидит вечер-ночь за ноутом, приходит с работы в 10-11 вечера, работает по выходным, последние месяцы и чашку за собой не помоет :(
mersedesik2010-03-18 20:39:00 (ссылка)
Отсидел декрет и по сю пору занимается с чадом больше, чем я.
Собсно, потому и.