![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
в общем, созрела.
но я ничо не знаю, менеджер мне попалась не то чтобы желающая активно рассказывать.
дано: я после второй беременности и мои лишние 10 кг в области живота и бедер.
в фитнесе куча всякой всячины, в т.ч. бассейн и занятия групповые всякого разного характера.
дайте советы начинающему бойцу, пожалуйста!
апдейт и еще вопрос: в чем вы занимаетесь? как выбрать одежду для занятий :)
но я ничо не знаю, менеджер мне попалась не то чтобы желающая активно рассказывать.
дано: я после второй беременности и мои лишние 10 кг в области живота и бедер.
в фитнесе куча всякой всячины, в т.ч. бассейн и занятия групповые всякого разного характера.
дайте советы начинающему бойцу, пожалуйста!
апдейт и еще вопрос: в чем вы занимаетесь? как выбрать одежду для занятий :)
150 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
_vesta_2010-03-01 19:20:00 (ссылка)
Нанять индивидуального тренера хотя бы на раз в пару недель, чтоб нагрузку подобрать и потом корректировать+ чтоб дал рекомендации по питанию
Тренера выбирать самого злобного, а то будет вокруг Вас бегать, водичку приносить и платочком обмахивать. У меня, например, бывший военный, с лишними 10 кг справился за 3 месяца ( 30 занятий где-то)
dark_flamenko2010-03-01 19:27:00 (ссылка)
Ходить в тренажерный зал, а не на групповые. Ходить по дорожке час. Основное сжигание жира происходит на низком пульсе.
dark_flamenko2010-03-01 19:39:00 (ссылка)
Потому что групповые упражнения делаются на высоком пульсе - т.е. происходит накачка мышц, а не сжигание жира. Вы можете уточнить у любого фитнес-врача, он подтвердит мои слова.
_zeta_2010-03-01 19:47:00 (ссылка)
"Потому что групповые упражнения делаются на высоком пульсе - т.е. происходит накачка мышц" вы сейчас очень некорректно написали, и фитнес-врач ваши слова не подтвердит, к сожалению :) Я не язвлю, если что, и не в обиду говорю.
Рост мышц происходит при тренировке определённых мышечных клеток на гипертрофию. И ещё, их кормить надо. А от того, что вы будете прыгать на степ-аэробике на высоком пульсе, мышцы расти не будут :)) Разве что на ногах немного укрепятся от того, что будут работать.
dark_flamenko2010-03-01 19:50:00 (ссылка)
Я не буду спорить, я занимаюсь фитнесом далеко не первый год и много консультировалась с врачами, а также перепробовала очень многое, и имею очевидные собственные результаты, которые говорят о том, о чем говорят :). Я не знаю людей, худеющих на групповых занятиях. Подкачаться, подтянуться, стать сильнее и выносливее - да. Худеть - не верю.
dark_flamenko2010-03-01 20:08:00 (ссылка)
С моей точки зрения, она должна быть 1) удобной 2) дышащей (во многих спортивных магазинах продается одежда из специальных материалов, в которых не жарко и не холодно и которые дышат) 3) вам необходимо в ней нравится себе. Я долгое время ходила в каких-то затасканных маечках и трениках и старалась не смотреться в зеркало, что в тренажерном зале проблематично :) В результате я накупила одежды, в которой мне приятно и нравится заниматься.
yilinskaya2010-03-01 20:10:00 (ссылка)
ну типа оптимально наверное будет шорты+майка из специальных материалов?
dark_flamenko2010-03-01 20:12:00 (ссылка)
В шортах зимой бывает прохладно. К тому же лично я люблю больше свободные брюки, но тут все индивидуально. Померьте в магазине и увидите, что больше нравится.
korica2010-03-01 22:10:00 (ссылка)
В шортах приходится регулярно делать эпиляцию :))
А штаны позволяют иногда расслабиться ;)
_lada2010-03-01 22:22:00 (ссылка)
Наоборот классно, лишний раз не придумаешь себе - ну пускай ещё шерсть поторчит, всё равно никто не видит - а держишь ножки в порядке даже зимой. Я занимаюсь в капри.
ivmarill2010-03-01 19:57:00 (ссылка)
какбэ худеют все-таки из-за изменения питания, а фитнес и нужен, чтобы обмен интенсифицировать, подтянуть тело и получить положительные эмоции помимо холодильника, нет?
Я не то, чтобы спорю, мне подход не очень понятен.
Чем я только не занималась, и в группе, и индивидуально, пока питание не перестроила - неа, не сбрасывала вес значительно.
dark_flamenko2010-03-01 20:11:00 (ссылка)
Да, питание однозначно важный фактор. Но я пробовала без питания, и могу точно сказать, что зал плюс ходьба эффект дает, а групповые - ни фига. На высоком пульсе энергия берется из углеводов. Из представлений "разумного и очевидного" как бы пошла теория о том, что чем больше ты себя измучаешь за тренировку - тем эффекта будет больше. Но это не совсем так.
Кроме того, автор спрашивала именно про тренировки и говорила, что цель - сжечь жир. Я так поняла, что о смене питания она пока не задумывается или применять не хочет..
dark_flamenko2010-03-02 11:19:00 (ссылка)
Ну начинается :)
Ну хорошо, вот Вы похудели. Но откуда мне знать, может Вы по 1000 ккал в день кушаете, а? :))
Ну смешно ей богу, что каждый проходит мимо и считает своим долгом отметиться про то, что он так худеет :)
Ну и худейте на здоровье, я свое видение представила :))
sobaka_bobaka2010-03-02 11:24:00 (ссылка)
Ну вы свое видение представили, а другие люди - своё. Чего тут ужасного? :)
glow_worm2010-03-02 18:17:00 (ссылка)
Если что это просто вопрос к знающему человеку, а не попытка померяться опытом.
А как же тогда получается, что грубо говоря на беговой дорожке на низком пульсе расходуется допустим за 45 минут 400-500ккал. Если верить всевозможным стправочникам, степ кушает 800-900 ккал за это же время. То почему результат должен быть на стороне низкого пульса?
dark_flamenko2010-03-02 18:20:00 (ссылка)
Из консультации с фитнес-врачом следует, что при высоком пульсе энергия берется из углеводов, соответственно, жиры не сжигаются, хотя калории используются. Я вообще от степа не худею, видимо, эта теория имеет право на существование.
mypointofview2010-03-02 00:16:00 (ссылка)
по моему как раз наоборот
иначе все бодибилдеры бы пригали бы на аэробике, а не таскали бы гантели бы
dark_flamenko2010-03-02 11:21:00 (ссылка)
Прям!
Таскание гантель - это силовая тренировка - то есть тот же боди скалпт, степ и ему подобное! Когда я говорю про тренажерный зал и похудание, я говорю о невысокой нагрузке на кардио-тренажерах, когда пуль составляет 60-70% от максимума (который у каждого индивидуальный).
Вы себе представляете мужчину, который ходит на аэробику? :) Я - нет.
mypointofview2010-03-02 11:24:00 (ссылка)
групповые занятия разные бывают
на некоторые мужчины вполне себе ходят (даже на йогу)
dark_flamenko2010-03-02 12:58:00 (ссылка)
Ну йога к сжиганию жира имеет весьма условное отношение, имхо.
mypointofview2010-03-02 13:18:00 (ссылка)
йога тут не про сжигание жира , а про мужчин на групповых тренировках
для похудения вобще спортзал не очень эффективно действует,куда менее эффективнее чем мало жрать
dark_flamenko2010-03-02 13:33:00 (ссылка)
У Вас она судя по всему не меньше - Вы даже на выражение собственной, пусть и противоположной точки зрения, не способны :)
predominate2010-03-02 13:47:00 (ссылка)
групповые упражнения делаются на высоком пульсе - т.е. происходит накачка мышц, а не сжигание жира.
накачка мышц происходит при избытке калорий и достаточном количестве белка в рационе.
накачка мышц результат анаэробной нагрузки, в то время, как высокий пульс - аэробная нагрузка.
что значит групое занятия? если речь идет о кардиотренировках, то при качественных тренировках и дефиците калорий на нем худеют еще как. Почему бы нет?
Но для достижения лучшего эффекта рекомендуется сочетать силовые и кардио.
На высоком пульсе энергия берется из углеводов.
а на низком она берется откуда?
и вообще-то энергия берется из гликогена, который синтезируется печенью из углеводов.
аскание гантель - это силовая тренировка - то есть тот же боди скалпт, степ и ему подобное!
степ это не силовая тренировка, это кардио чистой воды.
dark_flamenko2010-03-02 14:13:00 (ссылка)
"накачка мышц происходит при избытке калорий и достаточном количестве белка в рационе.
накачка мышц результат анаэробной нагрузки, в то время, как высокий пульс - аэробная нагрузка.
что значит групое занятия? если речь идет о кардиотренировках, то при качественных тренировках и дефиците калорий на нем худеют еще как. Почему бы нет?"
У худеющих львиная доля рациона - это белки :). В большинстве клубов такого понятия, как просто аэробика - не существует. Это в массе своей body sculpt/super/sculpt и прочие занятия, в ходе которых женщины с гантелями качают мышцы в усиленном темпе. Пульс там 75-80% от максимума. Есть конечно, пилатес, есть эффективный интервал - но это скорее исключения.
Силовые и кардио сочетать надо, но автор писала именно о том, что хочет похудеть.
Низкий пульс - это 60-70%. Работа там тоже ведется довольно активная и результат ощутимый в плане ощущений тела.
Энергия из гликогена берется при высоком пульсе, при 60-70% от максимума - из жиров. В этом вся соль :)
Степ бывает разным..
predominate2010-03-02 14:20:00 (ссылка)
из жира не берется энергия, это утверждение старой школы.
напрямую из жира энергия берется в оооочень стрессовом состоянии, например, при марафонах через 30 км бега. На беговой дорожке такого не достичь.
Кардионагрузка, как и силовая, раскручивает метаболизм и сжигание жира происходит не во время тренировки, а после нее.
И утверждения про зону пульса это фигня, в подтверждение есть куча исследований.
Девушка, силовая тренировка это тренировка направленная на рост мышечной массы и делается она с небольшим числом повторений. То есть если вы можете поднять гантель не более 12 раз, при этом мышцы нагружаете до отказа, то это силовая.
Если тетки прыгают с двухкилограммовыми гантелями в руках, делая по 20-30 повторений это нагрузка аэробного типа, направленная на сжигание жира, а не на увеличение мышечной массы.
dark_flamenko2010-03-02 15:19:00 (ссылка)
Вы знаете, я Вам частично в другой ветке ответила, но вообще спорить бесполезно, потому что Ваши заявления типа "старой школы" звучат ровно так же, как мои утверждения про пульс. Вы врач? Фитнес-тренер? Если нет, то мое мнение имеет такое же право на существование, как и Ваше. Тем более что у меня есть конкретные результаты, о которых я могу говорить, в той форме тренировок, которые я поддерживаю.
predominate2010-03-02 15:26:00 (ссылка)
результаты у меня тоже есть, а также у нескольких моих знакомых.
ваши утверждения никак не противоречат тому, что у вас могут быть результать, кстати.
вы не предложили ничего конкретного, соотвественно оспаривать ваш подход к фитнесу невозможно из-за отстутвия материала.
Мы говорим лишь о ваших теоритических обоснованиях, а точнее о том, что вы почему-то аэробные тренировки зовете силовыми и путаете процессы роста мышц и сжигания жира.
и я не совсем поняла, причем тут врач и тренер. кстати, и те и те оооочень часто несут такую фигню, что наличие диплома ни о чем не говорит.
dark_flamenko2010-03-02 15:29:00 (ссылка)
Я конкретное предложила, кстати, в одном из первых комментариев по вопросу сжигания жира. Сочетание силовой нагрузки в зале и кардио ходьбой на дорожке. Что в этом не конкретного? Из всего спектра упражнений в фитнес клубе это сочетание дает мне и большинству моих знакомых наилучший эффект. Собственно, все.
predominate2010-03-02 15:32:00 (ссылка)
подалуйста, ответьте про то, что вы называете силовыми тренировками.
и объясните, почему ходьба? сколько вы проходите за тренировку и с какой скоростью?
а если бегать/прыгать/заниматься танцами?
вы спринтеров видели? у них взрывная кардио нагрузка.
dark_flamenko2010-03-02 15:37:00 (ссылка)
Про силовые уже написала.
Именно ходьба, потому что из всех видов кардио-упражнений на определенном уровне пульса она мне наиболее импонирует, так скажем. Гуляю по дорожке час, наклон порядка 3-5%, скорость 5 км в час. А что? :)
predominate2010-03-02 15:42:00 (ссылка)
а сколько по времени вы идете?
вы искренне считаете, что если бы вы это же время бежали, вы бы не худели или худели хуже?
dark_flamenko2010-03-02 15:46:00 (ссылка)
Да, я не просто так считаю, а знаю, потому что перепробовала очень многое и это в том числе :) Можно до посинения спорить, но от бега я не худею, хоть тресни. Я уже молчу о том, что женщинам бег не показан.
Что значит, сколько иду? Час хожу :)
predominate2010-03-02 16:01:00 (ссылка)
а вы бежать час можете? с какой скоростью?
понятно, что если сравнивать хотьбу 1 час 5,5 км/ч с бегом 5 минут 8км/ч, то ходьба будет эффективней, но не из-за пульса.
а силовые у вас какие? сколько вы жмете становую7
dark_flamenko2010-03-02 16:17:00 (ссылка)
Наверное могу, не пробовала, а смысл какой?
Силовые у меня тренажеры, да и те почти что не силовые, так как я стараюсь маленькую нагрузку брать и делать больше повторений - так эффективней получается для похудения. Становую - кг 10 максимум :)
predominate2010-03-02 16:31:00 (ссылка)
то что вы говорите это вообще не тренировка, а прогулка. :)
какой смысл в 10 кг становой?
мышцы растить тоже как бы эффективно для похудения, даже более эффективно, чем тягать 1кг гантельку в режиме машинки зингер. но это чисто для информации.
а чего вы добились?
dark_flamenko2010-03-02 16:34:00 (ссылка)
Пока минус 7 кило за три месяца без диеты. И много примеров отчаянных групповых тренировок без существенного результата в прошлом :)
Пусть прогулка, но ведь эффективна и нравится :)
sexual_kisser2010-03-02 13:38:00 (ссылка)
я лично даже от тренеров слышу прямо противоположное - что при высоком пульсе как раз жиросжигание происходит
sexual_kisser2010-03-02 15:42:00 (ссылка)
ну просто я еще и интернет облазила и читаю как раз противоположное Вам :-)
но тут еще, наверное, индивидуально случается
кстати, на степе я не особо почувствовала нагрузки на мышцы
_zeta_2010-03-01 19:42:00 (ссылка)
На низком пульсе % жира, который используется в качестве источника энергии больше, но в целом расход энергии на такой тренировке настолько мал, что жира в сумме горит намного меньше, чем, например, во время высокоинтенсивной интервальной тренировки. Плюс, после высокоинтенсивной тренировки жир продолжает гореть, после интенсивной силовой жир продолжает гореть ещё в течение суток.
И вообще, думать о том, сколько сжёг жира на тренировке не нужно, ибо количество сжигается действительно оооочень маленькое. Надо думать о том, что делать, чтоб жир горел и после тренировки.
dark_flamenko2010-03-01 19:47:00 (ссылка)
Я согласна по поводу интервальных упражнений, но это скорее исключение, а не правило. Что касается групповых занятий вообще - там жир не сжигается. Посмотрите на контингент большинства групповых занятий - женщины ходят годами, а эффект все тот же.
З.Ы. Два-три раза в неделю на дорожке по часу дает отличный эффект, проверено на себе многократно.
_zeta_2010-03-01 19:53:00 (ссылка)
Жир сжигается от того, что человек потребляет меньше, чем расходует. Если он при этом занимается силовыми, то жир горит быстрее (и вне треньки), потому что мышцы требуют больше энергии. Плюс, такое тело может выглядеть в разы лучше, несмотря на то, что показывают весы. Соответственно, правильное питание + правильные тренировки.
dark_flamenko2010-03-01 20:05:00 (ссылка)
На высоком пульсе энергия берется из углеводов, а не из жиров. Это только кажется, что если себя загнать вусмерть на степе, то жир сожжется. На самом деле это не так :) Энергии может и требуется больше, но вот в конечном счете эффекта меньше получается.
_zeta_2010-03-01 20:16:00 (ссылка)
На высоком пульсе энергия берётся в основном из углеводов, и небольшой % энергии берётся из жиров.
Я вам грю: глупо думать, сколько сжёг во время треньки. После высокоинтенсивной треньки жира сгорит больше ВНЕ тренировки. А после часа ходьбы по дорожке - посчитайте сами, сколько энергии тратится, и сколько из этой энергии выходит жира в граммах, хотя б по максимуму, чисто теоретически, для хохмы. Хорошо, если эти несчастные теоретические 10 грамм получите :))
Но вообще, чего я тут с незнакомым человеком в интернете спорю :) Ходите по дорожке часами, мне не жалко :)
marmisha2010-03-01 20:15:00 (ссылка)
Вот Я! Я, например, на групповые ходила. Не ради похудеть, а ради тонуса физического да настроения приподнятого. 3 кило за 2 месяца ушло. Так что и на высоком пульсе худеть можно. Сейчас стала ходить. Не на дорожке, и не час, но каждый день. Посмотрим каков будет результат.
dark_flamenko2010-03-02 09:30:00 (ссылка)
Фитнес-врач, тренеры, а также проверено на личном опыте. Ну и вообще, почитай хоть в интернете - 60-70% от максимального пульса - жиросжигательная зона.
furla2010-03-02 13:11:00 (ссылка)
ваша теория ничего общего не имеет с действительностью, более того сама себе противоречит. я не пытаюсь вас обидеть, но вы очень ошибаетесь, и никакой тренер или врач не могли даже в страшном сне подтвердить все ваши мифические гипотезы.
во-первых, о каком низком пульсе идет речь? при любых физических нагрузках пульс по-любому учащенный. частота пульса для жиросжигания для каждого индивидуальна, что можно определить у фитнес-врача.
2. похудение происходит на за счет жиросжигания (оно во время тренировке ничтожно), а за счет разницы в количестве полученной и потраченной энергии. наибольшее количество энергии тратится во время аэробных нагрузок, к которым относятся как групповые (степ, аэробика, танцульки и т.п.) так и ХОДЬБА ПО ДОРОЖКЕ, бег и эллипс.
3. рост мыщц во время аэробных занятий не может происходить никак (или в самом незначительном количестве). Мышцы растут за счет микротравм в волокнах, которых появляются при силовых тренировках, если мышца систематически испытывает силовые нагрузки, одним из механизмов адаптации является увеличение объема, т.е. гепертрофия. гипертрофия возникает при нагрузках более 75% от максимальной произвольной силы, чего невозможно добиться аэробными нагрузками.
4. возвращаясь к похудению. силовые тренировки нужны для образования мышечной массы. увеличение мышечной массы ускоряет метаболизм, мышцам нужно гораздо больше энергии для работы и строительства даже в состоянии покоя, что позволяет сжигать больше калорий и после тренировки. поэтому силовые тренировки также необходимы (это вы верно написали).
Ваша теория, как я понимаю, основана на наблюдениях за толстыми тетками на аэробике - это не теоретическая и не научная база и не имеет фактической основы. Похудение - это комплекс мер, грамотное сочетание силовых и аэробных нагрузок, правильное питание, здоровый сон. Тетки на аэробике могут один раз в неделю халтурно попрыгать на степе и все остальное время вообще не шевелиться и есть картошку с мясом и оставаться такими же толстыми, это не делает их аргументом в пользу неэффективности групповых занятий.
Есть научные факты, особенности физиологии организма, и все это опровергает ваши домыслы. Вобщем, учите матчасть прежде чем рассказывать небылицы новичкам, сообщество хелслайф, ассоциация профессионалов фитнеса и учебник биологии вам в помощь.
dark_flamenko2010-03-02 13:33:00 (ссылка)
Во-первых, мои представления не на наблюдениях, а на 1) годах тренировок и изучения собственных результатов, сравнении разных вариантов 2) консультациях персональных тренеров и фитнес-врачей 3) общении с врачами, в том числе диетологами и эндокринологами. Судя по тому, что Вы ссылаетесь на сообщества в ЖЖ и учебник биологии, ваши идеи почерпнуты там :). Good for you, как говорится, но это как минимум не позволяет Вам рассуждать о моем уровне подготовки по предмету.
Далее. Про "низкий" пульс я уже писала ниже. Это 60-70% от нормы. Это жиросжигательная зона, и это вам подтвердит любой тренер - большинство людей активнее всего худее именно в этом промежутке. А так же, это то значение, которое эффективнее всего достигается и удерживается при активной ходьбе, в том числе по дорожке в кардиозале, в легких формах групповых тренировок (типа пилатеса и т.д.) и некоторых других.
Я не понимаю, почему Вы привязались к слову "аэробика". Групповые занятия - это в большинстве своем какой-нибудь супер-скалпт, т.е. чистая силовая нагрузка, где женщины с гантелями в руках тренируют все группы мышц в приличном темпе, что обеспечивает пульс на уровне 70-80% максимума. Сюда же относится степ - ибо это в большинстве тех форм, что видела лично я - силовая тренировка...
Слушайте, а Вы вообще знаете, что жиросжигание это вообще немного сложнее, чем просто баланс съеденного и потраченного? Здесь имеет значение то, как человек ест (а не сколько - почитайте, например, Монтиньяка), а также откуда берется энергия. Ну поскачете на степе, но если энергия будет браться из углеводов, а не из жиров, то зачем это нужно?
Меня вообще удивляет, откуда берутся в интернете такие комментаторы, как Вы, которые готовы рваться в бой и доказывать другим, что они непрофессиональны, даже не изучив их уровень подготовки, а также заведомое чувство Вашего превосходства. Надеюсь, оно помогает в жизни кому-нибудь еще кроме Вас.
furla2010-03-02 13:47:00 (ссылка)
я вам перечислила факты, доказанные научно и опытным путем. это основы основ, которые знает любой профессионал и интересующийся.
вы налили воды и переходите на личности. это не конструктивно и содержательной беседе не способствует.
вы настойчивы в своих заблуждениях и агрессивны, на этом дискуссию предлагаю закончить.
dark_flamenko2010-03-02 14:14:00 (ссылка)
Поддерживаю. По поводу агрессии - это сильно. Беру пример с Вас :)
predominate2010-03-02 13:50:00 (ссылка)
вам барышня все верно сказала. это вы цитируете Монтиньяка приплетаю ламерские представления о спорте.
Гантель в руке не делает тренировку силовой.
dark_flamenko2010-03-02 15:17:00 (ссылка)
А, то есть за упоминание Монтиньяка сразу бан? :) Потому что он не признан авторитетной группой, представителем которой Вы являетесь? :)
Гантель в руке не делает тренировку силовой, но если вы на протяжении всего урока качаете мышцы на большом весе с малым количеством подходов - это что по-Вашему. И вообще в Вашем фитнес клубе каков процент аэробных групповых занятий от общего числа занятий? В тех клубах, куда ходила я и продолжаю ходить максимум - 20%. Поэтому когда я говорю "групповые" тренировки, для меня это в первую очередь именно силовые.
predominate2010-03-02 15:20:00 (ссылка)
групповые тренировки это в основном КАРДИО, АЭРОБНЫЕ.
А силовые это анаэробные.
либо вы говорите одно, а подразумеваете другое.
объясните. что вы вкладываете в понятие силовая тренировка?
dark_flamenko2010-03-02 15:30:00 (ссылка)
Силовая тренировка - тренировка, направленная на развитие определенных групп мышц и наращивание мышечной массы, проходит при высоком пульсе. Мы говорим об одном и том же?
predominate2010-03-02 15:36:00 (ссылка)
почему при высоком пульсе???
а если я делаю становую 70 кг и пульс у меня 130, то это уже не силовая типа? :)))
а если я бегу ооочень быстро и пульс 190, то это силовая? а если я сбавила скорость и пульс стал 130, то это уже сразу аэробика???
так получается??? )))))))
dark_flamenko2010-03-02 15:44:00 (ссылка)
Знаете, простите конечно, но пульс 190 - это запредельно как-то. Он вообще-то только у подростков такой бывает, насколько мне известно :). Для всех свой пульс. У меня пульс 130 бывает при силовой нагрузке, ну или бегать. Она остается аэробной, но толку от нее меньше, по-крайней мере, в рамках моего опыта и советов врача.
Мы с вами просто о разном говорим. Я не считаю, что если пульс высокий, то тренировка автоматически становится силовой, я говорю о том, что нагрузки на таком пульсе менее эффективны при сжигании жира, вот и все. Может я неточно выразилась, но обратного я вроде не писала.
predominate2010-03-02 15:56:00 (ссылка)
вы написали о том, что групповые занятия при высоком пульсе они силовые.
а я вас говорю, что они аэробные, а не силовые, они направлены на расход энергии, а не на построение мышечной массы (как говорите вы). Кстати, многие качки не бегают, что бы не терять мускулы.
у меня бывает на дорожке пульс 185-187, что есть 93% от моего максимального.
Просто у меня низкая выносливость. вы думаете, что если я с таким пульсом на дорожке бега со скоростью 8,5 км/ч єто силовая нагрузка? у меня от этого мышцы вырастут?
в общем, силовая тренировка не подвязана ну пульс. Силовая тренировка это большой вес и не большое число повторений (8-10, а иногда и 5-6), это число повторений делается "до отказа". Например, я штангу 20кг лежа выжимаю около 8-10 раз в зависимости от сета и последние повторения даются мне с оооочень большими усилиями.
это силовая нагрузка. и пофиг какой при этом пульс.
когда я продвинусь и смогу от груди жать уже 50 кг, а 20 кг смогу жать легко по 20-30 раз это для меня станет аэробной нагрузкой.
когда я беру гантели по 3-4 кг и бегаю с ними или приседаю, делая по 20-30 поворений это нагрузка кардио, и пофиг 130 пульс или 200, тип нагрузки от этого не меняется.
Групповые тренировки в зале это в основном кардио тренировки, которые направлены на жиросжигание и дают похудательный эффект при дефиците калорий + увеличивают выносливость и укрепляют сердце.
если человек хочет похудеть, ему ничего не мешает ходить на групповые занятия, совемещая их с тренировкой со свободными весами, например.
Плиометрический тренинг не может не дать эффекта, особенно для новичка. и опять же результаты будут гораздо быстрее, чем от аэробной нагрузке в зоне жиросжигания.
dark_flamenko2010-03-02 16:03:00 (ссылка)
Я не знаю, у нас в клубе (Планета Фитнес) 80% занятий - это Body Sculpt, где народ с гантелями прокачивается и это силовые упражнения (поэтому для меня они синоним групповых..). Где взять клуб с аэробными нагрузками - не понимаю :)
predominate2010-03-02 16:25:00 (ссылка)
что значит "народ прокачивается с гантелями"?
то что вы называете силовыми это просто аэробные нагрузки с утяжелениями, это не силовая нагрузка в базовом смысле, направленная на рост мышц.
http://yanakom.ru/2008/12/18/body-sculp
это терминология для тех, кто не в теме. тетя на кратинке по ссылке имеет такую дельту, которую не боди скалпом накачивают.
боди скалп это суть интенсивный жиросжигательный тренинг, но мышцы на нем не вырастут и не накачаются, а жир уйдет да и тело подтянется.
predominate2010-03-02 16:26:00 (ссылка)
это просто неверная терминология.
авторы программы преподностя боди скалп как "сжигаем жир - растим мышцы" сразу.
а это в принципе физиологичкески невозможно, это 2 разных процесса в организме.
dark_flamenko2010-03-02 16:28:00 (ссылка)
Ну вот по ощущениям это был прирост мышц. Я не знаю, что там теоретически, но на практике у меня был слоя жира, а под ним твердые накачаные мышцы. Я ходила на эти занятия год к ведущему тренеру сети. Это как называется?
predominate2010-03-02 16:43:00 (ссылка)
это называется укрепление мышц, оно у новичков происходит от малых весов, с непривычки, это не увеличение их объема.
predominate2010-03-02 16:48:00 (ссылка)
я не могу говорить про вас, я не видела вас до этого тренинга и не замеряла после.
я даже не знаю, что конкретно представлял из себя тренинг, насколько он вам легко давался, что вы ели т п.
стаж год это не новичок, не очень близко.
и я видела очень много девушек, которые рассказывали про то, что у них очень сильно накачились мышцы, например, от плавания. на деле эта накачанность была в их головах, не более. к тому очень часто плотный слой жира принимают за мышцы.
umnica_i_kot2010-03-01 19:32:00 (ссылка)
Мне кажется, надо заниматься тем, что нравится. Потому что если занимаешься тем, что не нравится, то через месяц-другой забиваешь обычно. Хотя, может, и есть волевые люди, которые, ненавидя бассейн, будут туда ходить каждый день:)
Мне скинуть 12 кг помогла степ-аэробика (как раз на ноги воздействие оч даже), девушки на фитнесе хвалили еще сайкл - то есть, велосипедные тренажеры, но я на них не рискнула из-за боязни перенапрячь плохое зрение (окулисты не рекомендуют вроде как).
arthatse2010-03-01 19:53:00 (ссылка)
Ой.
А почему окулисты не рекомендуют сайкл? Казалось бы, наоборот, ударных нагрузок нет, наклонов-переворотов нет, самое оно...
umnica_i_kot2010-03-01 20:05:00 (ссылка)
Ну, я не окулист, поэтому точно сказать не могу:) Но мой врач мне сказал - не надо. Я так поняла, нагрузка просто высокой интенсивности. А наклоны-перевороты разве влияют на зрение? Пилатес вот можно, аэробику со средней интенсивностью тоже разрешил, хотя там и пресс и всякие прыжки.
arthatse2010-03-01 20:20:00 (ссылка)
Статические перевёрнутые позы - нельзя. Берёзку там, мостик, йоговское стояние на голове и прочее. Кровь в статике сильно приливает к глазам, давление увеличивается.
Я очень редко делаю мостик, и глазам после него реально плохеет. После велосипеда и бега - нет.
umnica_i_kot2010-03-01 20:22:00 (ссылка)
Странно, у меня наоборот. Глазам реально плохо после бега, если на велосипеде долго еду (стараюсь не увлекаться), а от гимнастики ничего, хотя я любительница растяжек и прочих статических самоистязаний. Может, индивидуально всё? Надо будет у врача спросить.
sobaka_bobaka2010-03-02 11:28:00 (ссылка)
Мне сказали, что при высоких нагрузках возможно отслоение сетчатки. Поэтому нельзя ни степ, ни сайкл, ни прыгать, ни бегать.. Ничего, в общем, нельзя.
Я занимаюсь тем, что нравится, не обращая на это внимания.
swan_black2010-03-02 07:22:00 (ссылка)
Я тоже самое хотела написать, чтоб заниматься тем чем нравится. Иначе это будет каторга, а не удовольтствие. НО надо перепробовать все что имеется :)
ladycriminelle2010-03-01 19:40:00 (ссылка)
Вам надо взять абонемент и потихоньку попробовать все меню, которое есть в клубе. Так вы опытным путем найдете что вам больше всего нравится и от чего максимальный эффект. Потому что, на сколько показывает практика - у каждого свои методы.
Сейчас сами убедитесь увидев, на сколько разные все будут давать советы чем заняться.
Может быть вам только на групповых будет интересно, а тупо качаться в тренажерке со скуки помрете, а может быть наоборот.
По-любому если будете раз три-четыре в неделю хоть чем-то физическим заниматься - это полезно. И любая тренировка должна нравится, иначе точно никакого положительного эффекта не будет.
angel_lola2010-03-01 19:57:00 (ссылка)
присоединяюсь, а спорить о том что эффективнее и лучше можно до бесконечности :)
noussommes2010-03-01 19:55:00 (ссылка)
я за групповые - силовые для построения/укрепления мышц, аэробные для жиросжигания, пилатес и фитнесс-йога для осанки и растяжки
vitabird2010-03-01 19:57:00 (ссылка)
групповые занятия можно выбирать нехитрым способом: определиться с тем, что ближе к естественному образу жизни. т.е. если вы зайчик-энерджайзер, то наверное приятнее будет на степ-аэробику. если больше хочется чего-то медленного и печального, то скорее пилатес или фитнес-йога.
а вес от всего уйдет, если регулярно ходить. просто для этой регулярности должен быть интерес :)
angel_lola2010-03-01 19:59:00 (ссылка)
я за групповые тоже - силовая, степ и пилатес. я по такой схеме занимаюсь 3 раза в неделю. занимаюсь в спортивных штанах и футболке, из обуви - экковские кросовки.
nastya_ezhik2010-03-01 20:14:00 (ссылка)
на одежде не экономьте, это важно. купите для начала 1 комплект (худеть ведь собираетесь). в идеале достаточно 2 штуки иметь. я лично люблю, чтобы липчик был "встроенный" - оч. удобно.
любимый вид занятий подберется опытным путем. для начала попробуйте всего понемногу.
crakky2010-03-01 20:51:00 (ссылка)
я два месяца назад пришла в клуб, до этого тренажер никогда вблизи даже не видела
мой максимум был: бассейн и аэробика в универе
взяла себе тренера, теперь у меня и аэробика индивидуальная и тренажерка, мне очень нравится и тренер это реально необходимость ходить, просто так не закосить:)))))
имхо,возьмите хотя бы на пару занятий индивидуальных,чтобы понять,что к чему......
tattem2010-03-01 21:01:00 (ссылка)
как человек, стартовавший месяц назад сгон лишних кило:
для сгона веса - кардио, но только то, что не раздражает, искать, что понравится - активные тренировки, активная аква, дорожка, эллипс там.
параллельно, но без фанатизма в виде тягания штанг без подготовки:-) - силовые занятия на особо проблемные зоны.
если есть возможность - взять тренера, но! присмотреться к ним сначала, у меня лично ни один не вдохновил - по тому, что я видела.
обязательно! пересмотреть питание. не есть вечерами. это возможно, правда, только первую ломка, потом втягиваешься.
правильно есть в дни тренировок, НЕ голодать. и вообще не голодать.
если есть лишние деньги - поделать массаж. сам по себе он погоды не делает, но со всем вышеперечисленным - работает.
и не ждать особых результатов первый месяц. особенно на весах. по одежде все поймете.
furla2010-03-01 21:50:00 (ссылка)
вообще если регулярно тренироваться и правильно питаться вы по-любому похудеете, независимо от типа тренировки. любая физическая активность этому способствует за счет того, что вы расходуете больше энергии чем потребляете.
а когда начнется заниматься, сами поймете, что вам больше нравится.
я вот например не люблю групповые занятия, а лучше в зале потренируюсь и побегаю на дорожке.
аэробные упражнения (скок-поскок на степе, бег, элипс и т.д.) способствуют большему расходу энергии, однако силовые тренировки тоже должны присутствовать для формирования мышц (мой тренер гвоорил - жир горит на сковороде наших мышц).
вообще у вас по-любому должен быть инструктаж вводный с тренером, вы его можете потрясти, чтоб он все рассказал вам и посоветовал. и еще надо сходить к фитнес-врачу, тогда у вас будет совсем ясная картина, типа соотношение мышц и жира в организме, частота пульса при которой происходит сжигание жира и т.п. и самое крутое будет сравнить результаты после нескольких месяцев тренировок :)
а заниматься - в чем удобно, я вот хожу в спортивных штанах и в майке иногда в толстовке еще.
bethoven2010-03-01 22:03:00 (ссылка)
на счет одежды, так как про занятия вам тут уже всё рассказали.
как правильно заметили выше, застиранные футболки и шорты отправляются в мусорное ведро, а вы себе покупаете новую форму. не обязательно дорогую. что я для себя вывела за -дцать лет занятий спортом:
- на низ я больше всего люблю длинные облегающие спортивные брюки, смесь хлопка с синтетикой или чистая синтетика. чистый хлопок неудобен, он набухает и прилипает к ноге, не давая коленям согнуться (а это важно для силовых тренажеров и йоги). длинные же брюки впитают в себя весь пот, так что вам не будет некомфортно.
- носки - тоже не чистый хлопок, а смесь с синтетикой, чтоб не натирало нигде.
- верх - только синтетика и только специальны футболки/безрукавки для спорта + спортивныю бюстгалтер (чем могучее бюст, тем меньше мы экономим на этой детали туалета, хорошо?). хлопок будет на вас висеть мокрой тряпкой, а спец футболка и пот впитает и стрирается легче.
- кроссовки - в зависимости от вида спорта, но если вы не планируете что-то специального типа бега на длинные дистанции, то смотрите из раздела cross-training.
bethoven2010-03-01 22:05:00 (ссылка)
и да, в выходные я в багажник укладываю 5 полных комплектов формы (кроссовки всего одни), чтобы в середине недели я себе не придумала отмазку "а у меня форма в стирке" :)
yilinskaya2010-03-01 22:11:00 (ссылка)
придется купить багажник :)
а где лифчики покупают спортивные на могучий бюст не за большие тыщи?
billen2010-03-02 13:37:00 (ссылка)
они меньше штуки и не стоят, особенно на могучую грудь, настраивайтесь штуки на полторы-две
можете глянуть в OTTO, там вроде были
у самой 4ый, покупала в адидасе за 2500 (жаба душила невероятно), дорого, зато сиськи перестали отрываться ))
yilinskaya2010-03-02 13:40:00 (ссылка)
2,5 нормально я потяну, я думала что они там ваще баксов стописят
а адидас где есть? у меня тоже 4 гдето
billen2010-03-02 13:40:00 (ссылка)
http://www.otto.ru/fashion/women-clothin
точняк есть
tigroloshad2010-03-02 00:59:00 (ссылка)
У меня еще проще: из качалки пришла - первым делом машинку загрузила, а все остальное потом. К концу дня у меня уже все постиранное и готовое к следущему разу. Комплекта всего два.
lussille2010-03-01 23:18:00 (ссылка)
Хожу на степ-аэробику, рекомендуют штаны и футболку в облипочку (лично я борцовки люблю, у меня все фитнес-футболки - борцовки). Не могу без напульсников и двух маленьких полотенец (для "в процессе" и для "после") И да, несколько комплектов, чтоб не стирать после каждого раза.
Обеими руками за групповые занятия.
С другой стороны, будь у меня деньгопечатный станок - ходила бы на индивидуальные занятия. Но группа стимулирует больше, чем час наедине с тренером, пусть он даже поправляет-помогает.
irma_i2010-03-01 23:18:00 (ссылка)
По 40 мин приятного тебе кардио (бегать, плавать, аэробики всякие) плюс качать пресс всеми методами
И лимитировать еду до 1000 калорий в день
И через 1,5 - 2 месяца ты в дамках
irma_i2010-03-02 00:04:00 (ссылка)
люди склонны ошибаться в меньшую сторону ;)
Просто смотри про каждый продукт, который ты ешь на 100 гр на банке или в сети и умножай на съеденное
разница в йогуртах и твороге различной жирности - почти в 2 раза, к примеру
Мой идеальный вариант:
100 гр 2%творога, или два хлебца с пол-банкой 6% козьего сыра или чашка латте утром (100 калорий)
суп (куриная лапша) и овощной салат или овощной суп (постный борщ без мяса и масла) и салат с курицей или рыбой в обед (около 300 калорий)
шоколадка на ужин 50 гр (250 калорий)
два перекуса по половинке большого яблока или другим маленьким фруктом (еще 200 калорий)
Остальное - зазор на ошибку в подсчетах, ложку растительного масла и салат и тд и тп
la_klukva2010-03-02 13:09:00 (ссылка)
шоколадка на ужин убила наповал.
при том, что за час до тренировки и не менее чем через час после нее нужно хоть что-то съесть (перед ней сложные углеводики какие-нибудь, типа мюсли, после нее что-то легкое, типа нежирного йогурта), Ваш рацион не канает )
Вы реально живете по такому рациону и еще и в зале занимаетесь?
irma_i2010-03-02 13:18:00 (ссылка)
Я на таком рационе спокойно живу когда нужно постепенно худеть
Занимаюсь я фигурным катанием, не в зале
Нужно было сильно худеть (с 60 до 54) - я в новогодние каникулы готовилась дома к экзамену не очень напряженно и каталась по 40 мин в день сама, без тренировки - я на 500 жила вполне себе нормально (без шоколадок)
перед и после тренировки я не ем, потому что катаюсь очень поздно
m0rticia2010-03-01 23:57:00 (ссылка)
менеджер вам ничего и не должна рассказывать.
тут тоже вам рассказали ереси три вагона. и про 1000 ккал. и про неэффективность групповых...
(все дураки, одна я в белом пальто, да)
начните ходить на любые групповые, которые вам нравятся. но регулярно. вот найдите 2 раза в неделю. и чтобы как штык. пусмть всего два. но чтобы стопудов.
научите себя регулярности для начала.
Разочек можете сходить просто походить на эллипсе - посмотреть вокруг - кто в чем ходит. Вам станет понятнее и уютнее.
Не срывайтесь с места в карьер. Иначе сорветесь и забьете на вторую-третью неделю.
Возьмите вводный инструктаж с тернером. У него как раз выясните все что вам хочется. В том числе и нужны ли вам индивидуальные (дополнительностоящие) занятия.
irma_i2010-03-02 00:06:00 (ссылка)
и в чем ересь про 1000 калорий(при занятиях спортом)?
Два раза в неделю - это же убиться с начала будет сколько в эти два раза по продолжительности нужно заниматься
по мне лучше 5, но по 40 мин для начала
m0rticia2010-03-02 00:12:00 (ссылка)
потому что на 1000 калориях у мадам будет кружиться голова.
я видела таких. они лениво плавают по 40 минут в бассейне. еле крутят пидааальки....
каждый день наверное ходят дааа. хахаха.
но вы можете делать, что хотите, я вам разрешаю. ггг
irma_i2010-03-02 00:20:00 (ссылка)
Я на них работаю 12-14 часов в сутки (отсюда шоколадка) и три раза в неделю занимаюсь фигурным катанием (с прыжками) и один раз - ОФП (опять со всеми прыжковыми нагрузками)
Так что, извините, но Вы-не правы
yilinskaya2010-03-02 00:22:00 (ссылка)
оставьте споры, мне до 1000 калорий пока далеко, у мну лактация, я умру с голоду :)
m0rticia2010-03-02 00:30:00 (ссылка)
ну если вы занимаетесь регулярно и давно, то у вас АКМ (активная клеточная масса) намного выше...
дама послеродов сильно отличается по выносливости и устойчивости к нагрузкам.
вы ща мне напоминаете пациентов которые болтают в коридорею. пытаетесь рассказать больному гипертонией как вы здорово едите соленое.
ок.
что вы так переживаете, вам то я разрешила жить на шоколадке :)))
(я тоже могу на одном энтузиазме и кофеине сходить в качалку и отработать как-то , только нифига это будет не эффективно, поробуйте придти на тренировку поемши и вы поймете насколько вам легче. ну или не пробуйте. это всего навсего совет, а не указание.)
m0rticia2010-03-02 00:33:00 (ссылка)
"Неделю назад трижды потеряла сознание, прыгая туры на тренировке."
может всетки поесть? :))
irma_i2010-03-02 00:38:00 (ссылка)
вариант
но помог поход ко врачу и выяснение что из-за старой травмы позвоночника нерв защемляется
(туры - прыжки с поворотом вокруг своей оси, там резкое движение головой)
По Вашей логике я бы на любых прыжковых нагрузках падала
Ладно, возвращаемся в конструктивное русло
Мне диетолог говорит, что для меня норма, чтобы держать вес, 1300 - 1400 калорий в сутки
Как худеть-то, если не на 1000 по Вашей логике?!
m0rticia2010-03-02 00:51:00 (ссылка)
1300-1400 с нагрузками? или это ваш базовый уровень обмена. вес какой?
я же не про вас. а про бабу с декрета, простигосподи. это принципиально разный вид худения и тренировок.
у бабы из декрета (а я щас тоже являюсь таковой, у меня второму 10 месяцев) нету мышц. есть жир.
m0rticia2010-03-02 01:01:00 (ссылка)
1200 это ваш основной обмен. примерно столько вы тратите если лежите все сутки напролет.
очень примерно, потому что по хорошему нужно знать процент АКМ.
в общем это лекция по фитнеспитанию. а на дворе час ночи. а у меня завтра с утра еще качалко :))
(и вес у вас 55 на 169 это тоже совсем другое похудение "последних" килограммов).
вы имеете совершенно разный тип тренированности и состава тушки с топикстартером. так что переносить ваши нагрузки и результаты на нее категорически нельзя.
вот такой вывод.
irma_i2010-03-02 01:05:00 (ссылка)
спокойной ночи Вам!
(слушайте, а еда от бессонницы помогает, не знаете?
;)
dark_flamenko2010-03-02 13:34:00 (ссылка)
По поводу 1000 ккал +1.
Если Вы будете ограничивать себя в еде так жестко, то сбросив, тут же наберете обратно, и гораздо больше, чем было изначально.
mypointofview2010-03-02 00:18:00 (ссылка)
по хорошему - надо всего понемножку
если нравятся групповые - то хорошо
если нет - то первая половина тренировки на беговой дорожке, вторая на тренажерах или мате - отжиматься, работать с медицинским мячом, приседать и тд и тп
mypointofview2010-03-02 02:59:00 (ссылка)
а в чем - мне удобнее всего в облегающей футболке (в просторной на голову не встанешь, колесо не сделаешь) и штанах для йоги (хлопок с эластаном)
xe_maria2010-03-02 02:22:00 (ссылка)
начинать надо постепенно. в идеале - взять личного тренера хотя бы раз на пять - он вам все покажет, расскажет. самой в тренажерке делать нечего, очень сложно сделать правильно, не зная как правильно. групповые - хорошо начинать с пилатеса, там все медленно и аккуратно как правило, а перенапрягаться в начале не стоит. бассейн - отлично, значит, есть аквааэробика, а это тоже медленно и полезно. а вообще делать нужно то, что нравится. походите на разные танцы-аэробику, посмотрите на инструкторов, постепенно втянетесь в то, что вам подходит и нравится. удачи, вы молодец!
а, да, про одежду. мне удобно в хлопчатобумажных неспортивных изначально штанах на резинке сверху (чтоб гнулись вместе с вами чуть-чуть со стретчем. куплены были миллион лет назад в селе за недорого. http://www.sela.ru/catalog/womensclothi
Изменено 2010-03-01 11:27 pm UTC
sexual_kisser2010-03-02 13:55:00 (ссылка)
я бы добавила, что в тренажерке разве что в кардио-зале можно самой, к тому же кардио-тренажеры и ведут к похудению
а с остальным - лучше с тренером, действительно, я сама побоялась - дядька предупредил, что эффективность будет только в том случае, если правильно выполняешь технику, да и там все индивидуально
nyams2010-03-02 20:47:00 (ссылка)
ну и срач тут по поводу методов тренировок ))) не буду присоединяться, скажу лучше про одежду. Обязательно купите хорошо фиксирующий грудь бюстгальтер и, желательно, без косточек. иначе могут сисьге отвиснуть при регулярных прыжках-беге. я серьезно. А костюмчики спортивные щас шьют на любой вкус и цвет, обязательно надо себя чем-то таким побаловать. я и дома ношу красивые спортивные шмотки - меньше есть помогает ))
могут пригодиться напульсники - пот вытирать. вместо полотенца, которое нужно таскать за собой по залу и класть непонятно куда. и водичку с собой возьмите, только не сладкую дрянь с ресепшена. просто водичку.
а еще в саунку хорошо после тренировки...эх. сижу щас с ребеночком грудным дома и об этом только мечтаю. вы молодец! мне пока никак...