Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]sigitova_kate пишет в [info]girls_only @ 2010-02-24 14:07:00
Я в разводе с бывшим мужем уже больше 7 лет. Раньше он мне приносил небольшие деньги ежемесячно домой. После того, как женился во второй раз, ему было поставлено требование: свернуть всяческую помощь мне с дочкой и алименты переводить только через почту, чтобы были квитанции – документы об этом важном действе.

Вначале я забирала эти деньги с почты, потом, когда у меня появилось больше работы, мне стало сложно тратить время на походы в почтовое отделение (мне, блин, к врачу проблема выбраться…:-( ). Уже с пол-года он отправляет деньги почтой, я их не забираю, он через месяц из забирает с почты и передает дочке. Я несколько раз пыталась объяснить, что я скорее всего (да, я на это надеюсь – что у меня дальше будет достаточно работы), что у меня не будет времени забирать деньги. Он меня как бы не слышит (то есть установка новой жены о наличии документа о переводе, видать, очень сильна).

Отдельно хочу написать о сумме – он переводит мне 300 грн. (= 37 долларов). Насколько я узнавала, то сумма выплаты на ребенка должна составлять 25% от зарплаты. То есть чувак считает это от зарплаты в 1,2 тыс грн. Я точно знаю, что зарабатывает он больше, как минимум в два раза (откуда знаю? Мы работаем в одной сфере на гос работе, только в разных учреждениях).

Вопрос: что бы вы мне посоветовали? Поговорить с чуваком? Мне сие кажется бесполезным. Подать в суд? Позор на весь город, у чувака нехилая должность. Забить?

Мне от него, в общем, нужно только разрешение на вывоз дочки за границу раз в полгода-год. Дочку я обеспечиваю сама. А деньги эти я откладываю на ее счет. Подрастет – получит небольшие деньги на учебу / путешествия / чтото еще. Но все равно считаю неверным, что отец моей дочки так поступает. И почему я должна лишать ее такой вот финансовой подушки?

Не уверена, стоит ли написать небольшое дополнение: недавно узнала, что БМ женился на женщине гораздо старше с ребенком. Я, в общем, искренне за них рада, тем более, что брак она не разбивала, пусть у них все будет хорошо, я знаю, что такое – быть самой женщине с ребенком. Но что-то мне кажется не совсем справедливым так обделять собственного ребенка.

Что думаете, девочки?
136 комментариев
 
[info]amvi
2010-02-24 14:11:00 (ссылка)
Я несколько раз пыталась объяснить, что я скорее всего (да, я на это надеюсь – что у меня дальше будет достаточно работы) - что пытались объяснить?
[info]amvi
2010-02-24 14:16:00 (ссылка)
(мне кажется, что окончание фразы пропущено).
Ну лично для себя, я бы в жизни не подавала в суд. Если чувак даёт смешные деньги на собственного ребёнка, но это не последние деньги, то есть, ребёнку хватает на жизнь - забить. Обидно, конечно. Лучше не родной папа, чем тот, кто откупается смешными суммами, лишь бы не трогали. Главное, чтоб из вредности не мешал ездить за границу, бывает и такое.
[info]morfid
2010-02-24 14:12:00 (ссылка)
пусть платит столько, сколько должен, фигли. тем более если не хочет позора на весь город.
[info]lenivaya
2010-02-24 14:12:00 (ссылка)
зачем на почту? пусть сразу на банковский счет ребенка кладет. и у него будут документы, что деньги перевел. и вам будет проще.
[info]kabluchok
2010-02-24 14:14:00 (ссылка)
плюс один
[info]mary_jo
2010-02-24 14:23:00 (ссылка)
+1
[info]never_grey
2010-02-24 14:25:00 (ссылка)
Плюс сто кстати.
[info]a_u
2010-02-24 14:26:00 (ссылка)

лучше на счёт матери.
потому что не дай бог например ребёнок заболеет - и мать не сможет снять эти деньги на лечение
[info]nekbke
2010-02-24 14:28:00 (ссылка)
+++
зачем вообще этот геморрой с почтой.
[info]stickyvix
2010-02-24 15:25:00 (ссылка)
У меня ситуация идентичная. Сумма чуть больше 100 долларов.
Все мои просьбы об открытии счета наталкиваются на непробиваемую стену.
Как-то раз отец ребенка проговорился про "чтобы тебе больше геморроя было".
Вот.
[info]nekbke
2010-02-24 15:28:00 (ссылка)
а порядок выплат нельзя решить и зафиксировать через суд? в конце
концов, уведомления с почты могут просто не доходит, они ж в руки не
вручаются, и всегда можно утверждать, что таким образом ребенок не
получает нужное бабло.
[info]stickyvix
2010-02-24 15:29:00 (ссылка)
Он мне звонит и говорит, что отправил перевод. Учитывая то, что я "писала" его на диктофон, он может делать то же самое.
При получении денег в отделении уведомление не требуется. Только паспорт получателя перевода.
[info]nekbke
2010-02-24 15:40:00 (ссылка)
ну у вас может не быть времени, например. то есть, мой основной вопрос
в том, что неужели такие вещи нельзя урегулировать через суд?
[info]stickyvix
2010-02-24 16:05:00 (ссылка)
Вопрос о суде поднимался неоднократно.
Т.к. отец ребенка официально нигде не работает и обладает весомым капиталом и связями, то при судебном разбирательстве присудят тысячу рублей, а то и меньше.
+ он мне пригрозил, что подаст встречный иск о лишении меня родительских прав.
[info]nekbke
2010-02-24 16:10:00 (ссылка)
это попытка взять на понт, по-моему. то есть, я вас, конечно, ничему
не учу, избави боже, это только мое мнение, и вы можете не принимать
его сколько угодно всерьез. но мне кажется, что люди, говорящие о
серьезных вещах, либо делают их, либо только говорят.
[info]stickyvix
2010-02-24 16:14:00 (ссылка)
Реальная серьезная вещь - мне не дается уже разрешение на вывоз ребенка, хотя я очень прошу отпустить сына со мной на море.
Я банально не хочу усугублять ситуацию:(
[info]nekbke
2010-02-24 16:19:00 (ссылка)
так это вы можете лишить его родительских прав тогда, причем алименты
ему все равно придется платить. это не предложение, естественно, а
описание того, что у вас есть контраргументы.
[info]calabazza
2010-02-24 16:10:00 (ссылка)
господи, за что он Вас так ненавидит.

урод.
[info]vasilyevna
2010-02-25 13:14:00 (ссылка)
у меня бм такой же. многие мужики ведут себя как гавно после развода.
при чем считает что он ничего не должен, однако обладает всеми правами
[info]nadjyshka
2010-02-24 16:11:00 (ссылка)
верю
счас в Украине похожий скандал наблюдается. известный адвокат получил решение суда, чтобы его 3х-летняя дочь жила неделю у него, неделю у мамы.
[info]ukrainka
2010-02-24 22:25:00 (ссылка)
Украина американизируется....
[info]lenivaya
2010-02-24 14:30:00 (ссылка)
во избежание проблем с отцом, счет, на который переводятся алименты, должен быть "детским", отдельным от основного счета матери. хотя и принадлежащий юридически матери.
[info]a_u
2010-02-24 14:34:00 (ссылка)

почему?
в квитанции же не написано что это "детский" или "не детский" счёт.
или это в законе оговорено?

и вообще алименты - это не только чтобы ребёнку трусы и яблоки покупать. это ещё оплата труда того родителя, с которым остаётся ребёнок. потому что второй родитель не моет за ребёнком полы, не готовит для него, утром рано не встаёт в школу отвести и т.д.
[info]lenivaya
2010-02-24 14:40:00 (ссылка)
к чему дискуссия по теме "что такое алименты"?
я написала как лучше поступить, чтобы сохранять адекватные отношения с отцом и избежать лишних проблем в будущем.
[info]a_u
2010-02-24 14:48:00 (ссылка)

я просто пытаюсь понять, что такое "детский" счёт, и кто имеет право с него снимать деньги
[info]lenivaya
2010-02-24 14:53:00 (ссылка)
счет, распоряжаться которым имеет право мама в интересах ребенка. желательно оплачивать с него покупки для ребенка, а не просто снимать деньги. тогда в случае претензий отца, что "она на ребенкины деньги по ресторанам шляется" можно сделать выписку, где будет четко видны все траты: 01.01 - куртка детская, 02.01 сапоги детские и т.д.

да, звучит идиотично, но знаю, к сожалению, много случаев, когда это приходилось делать (доказывать свои действия в интересах ребенка)
[info]stickyvix
2010-02-24 15:28:00 (ссылка)
А если он накопительный? То как доказательство подойдет на суде?
[info]padlochka
2010-02-24 18:59:00 (ссылка)
доказательством чего? где написано, на что мать должна тратить алименты?
[info]stickyvix
2010-02-24 15:26:00 (ссылка)
А в чем отличие почтового перевода, который забирать может только мать по паспорту от счета???
В любом случае же деньги получает и распоряжается мать.
[info]only_you
2010-02-24 14:42:00 (ссылка)
Если речь идёт о таких суммах и принципах, мужу может встрять, что этот счёт тоже нужно обслуживать/оплачивать.
[info]irondelle
2010-02-24 15:20:00 (ссылка)
На тему "не хочу подавать в суд" - заявление на алименты рассматривается не судом, а мировым судьей и никакого "скандала на весь город" не будет, ибо будете приглашены только Вы и он. По закону Вам положено 1/4 от всех доходов. Более того, Вы, даже выиграв суд, можете не относить решение судебным приставам, а оставить у себя и повесить на стенку как память и принимать деньги от бывшего мужа без третьих лиц.

Далее - Вы можете вообще не ходить в суд, а тупо составить мировое соглашение (образцов в интернете полно) с указанием в том числе реквизитов счета в банке или другого способа получения денег (передача наличными под расписку, например) и подписать его у нотариуса. Причем в соглашении можете озвучить как процент от дохода, так и фиксированную ежемесячную сумму.

У меня сейчас алименты перечисляются на карточный счет "Маэстро Социальный" Сбербанка России. Проблем с алиментами нет, обслуживание бесплатное. На почте за перевод средств так-то денег берут, если кто не в курсе. С карточки деньги можно снять бесплатно в любой момент в любом банкомате "сбера", платить в магазинах. Квитанция об оплате из банка наличиствует, как и выписки со счетов, если уж так хочется совсем официоза, в графе "назначение" при перечислении наличных можно указать "алименты".

Вторую жену понимаю прекрасно, она желает обезопасить свои отношения с мужчиной, ибо чаще всего "неоформленные алименты" превращаются в пылесос, и не хватает на элементарное, и уже в собственном браке начинаются скандалы. Очень сложно выдерживать, когда Вы с мужем сидите на хлебе и воде, а БЖ с ребенком ездят отдыхать на Мальдивы и сама бывшая жена одевается в бутиках.
[info]massaraksh
2010-02-24 15:25:00 (ссылка)
Вы говорите о российских юридических нормах. а автор в Украине, судя по гривнам. тут только через суд
[info]nili_bracha
2010-02-24 15:33:00 (ссылка)
ну да, мне вон БМ уже было указано на то, что я вообще-то много зарабатываю, и не нуждаюсь в 9 000 рублей алиментов. хотя у нас все оформлено нотариально, по договору.
[info]mata_xapi
2010-02-24 18:10:00 (ссылка)
*мысли вслух*
я просто фигею, дорогая редакция... Какая разница, сколько Вы зарабатываете? Ребенок-то общий, или папа и с ребенком развелся? С глаз долой - из сердца вон? (это риторические вопросы)
[info]nili_bracha
2010-02-24 18:18:00 (ссылка)
Re: *мысли вслух*
(тоже размышления)
ну там новая семья, тоже женщина уже с ребенком, она не работает и не собирается, расходов много, а я живу одна, зарабатываю достаточно,зачем мне эти 9 000? (это его логика:)))
[info]mata_xapi
2010-02-24 18:26:00 (ссылка)
Re: *мысли вслух*
Определенная логика в этом, конечно, есть, че уж там... Но с другой стороны: не хватает денег - отправь новобрачную на работу. А то фигли, Вы тут значит надрывайтесь в одиночку, а они там будут расслабляться. :)
[info]nili_bracha
2010-02-24 18:28:00 (ссылка)
Re: *мысли вслух*
"Моя Жена Не Должна Работать" (говорится с пафосом в голосе)))))
[info]mata_xapi
2010-02-24 18:30:00 (ссылка)
*заинтересованно*
Хм... а Вам он это говорил, когда за Ваш счет жил?
[info]nili_bracha
2010-02-24 18:32:00 (ссылка)
Re: *заинтересованно*
хеее, ну так то я, а то - Любимая Женщина, совсем другой коленкор)
[info]mata_xapi
2010-02-24 18:37:00 (ссылка)
Re: *заинтересованно*
ах, ну да, конечно. :) Слушайте, какой приятный субчик этот Ваш БМ. Ну что ж, дай ему бог счатья с новой женой, похоже, он нашел свою вторую половину (если она в курсе событий, то они просто идеальная пара). :))
[info]irondelle
2010-02-25 13:13:00 (ссылка)
Мой муж на такие предъявы получил бы ответ, что это деньги не мои, а его ребенка, и трачу я их на ребенка. И уж точно не ему регламентировать, куда я трачу свои деньги и сколько я их зарабатываю, если обеспечиваю ребенка с ним на равных. Но он слава те хосспади мою точку зрения на вопрос разделяет.

Тут ведь еще вопрос в готовности отчитаться - я могу расписать, куда именно дела каждую копейку алиментов. А если залажу туда в личных интересах - так заранее согласую в плательщиком. Делать я этого не обязана, но, мне кажется, оно имеет смысл. Человек имеет право знать, куда потрачены заработанные им деньги.
[info]nili_bracha
2010-02-25 15:02:00 (ссылка)
нет, нет, у меня все по чекам, естественно))))) просто мой бывший муж считает, что я исключительно из стервозности характера требую эти 200 евро алиментов, которые, вообще-то,большой погоды в моем бюджете не делают. и это в то время как он в одиночку обеспечивает свою нынешнюю жену (не работающую) и ее ребенка.
[info]irondelle
2010-02-25 17:32:00 (ссылка)
Пусть обращается в суд и требует отмены алиментов :)
По-моему, это его персональные половые трудности и финансовая импотенция.
При чем тут Вы и что так из-за этого переживаете?
[info]nili_bracha
2010-02-25 17:46:00 (ссылка)
потому что он Ноет. причем постоянно. буквально сегодня, передавая деньги за февраль, увидел у меня новые туфли и завелся)))) причем понятно, что туфли я не на алиментные деньги покупала)
[info]stickyvix
2010-02-24 15:34:00 (ссылка)
1\4 от доходов хорошо, когда зарплата белая и работа легальная.
А как рассчитывают, если отец ребенка числится официально безработным?
[info]nekbke
2010-02-24 16:17:00 (ссылка)
потребовать в суде фиксированную сумму, безотносительно зарплаты. суды в россии обычно идут навстречу, если видят, что заявленная линия ответчика явно не соответствует действительности.
[info]_miss_grey
2010-02-24 19:14:00 (ссылка)
Если он официально нигде не работает, можно потребовать присудить алименты в твердой денежной сумме (ст. 83 СК). Обычно их присуждают с привязкой к минимальному размеру оплаты труда, а это сейчас 4330 р. вроде. Меньше одного минимального обычно не присуждают.
[info]irondelle
2010-02-25 13:09:00 (ссылка)
В зависимости от страны.

В России сейчас 2 варианта:

1. В случае, если от плательщика не поджтвержденных доходов, алименты рассчитываются исходя из средней заработной платы по России в текущем месяце. Сейчас это около 20 тысяс рублей, соответственно такие алименты на 1 ребенка - 5 тысяч, на 2 - 7,5, на трех - 10 000. Цифры приблизительные. Все это считают приставы и можно обойтись без юриста, но алименты надо установить через суд. Там тоже все достаточно просто, приходите к мировому судье и пишите заявление.

2. Ищете любые справки о доходах в текущие месяцы (счета, чеки из магазинов, дорогие покупки, поездки к морю), свидетелей, что Ваш БМ говорил, что он работает. На основании их определяете размер дохода БМ(приблизительный) и требуте, исходя из него, фиксированную сумму ежемесячно. Этот вариант лучше вместе с адвокатом реализовывать.
[info]massaraksh
2010-02-24 15:23:00 (ссылка)
+1
[info]fatessa
2010-02-24 14:12:00 (ссылка)
а в чем проблема класть деньги на карточку/счет в банке? документы также будут на руках
[info]anchiki
2010-02-24 14:15:00 (ссылка)
что стыдного в суде? судитесь, если вам нужны эти деньги

кроме почты существуют банки в которых можно открыть счет на ваше имя, завести кредитку и БМ будет отправлять алименты через банк, а вы сможете снимать когда удобно через банкомат или в отделении банка
[info]arushanova
2010-02-24 14:25:00 (ссылка)
приплюсуюсь!!
[info]martissia
2010-02-24 21:13:00 (ссылка)
тоже приплюсуюсь! чаще всего так и делают.
[info]mazilkina
2010-02-24 14:19:00 (ссылка)
Новая жена вашего БМ права, деньги надо переводить так, что бы были документы.
А то вы возьмете подадите в суд на алименты и скажите что он никогда не платил, тогда с него за все прошедшее время взыщут.
Только может быть Вам имеет смысл попросить переводить не через почту, а через сбер? что бы вы спокойно в банкомате снимали. Откройте карточку, пусть он на нее перечисляет а вы в любое время снимайте.
По поводу 25% - не знаю как у Вас, у нас да, 25%. Не вижу ничего постыдного в том что бы подать в суд, очень быстро получить решение и отправить исполнительный лист к нему на работу. У вас будет 25% у него все выплаты задокументированы. Что постыдного?? кстати это деньги не Ваши а ребенка, почему вы считаете что это постыдно?
[info]olik_ok
2010-02-24 16:34:00 (ссылка)
Алименты не взыскивают "задним числом", если нет исполнительного листа...
[info]mazilkina
2010-02-24 16:41:00 (ссылка)
почему же не взымаются, приспокойно вхымаются, но вводите в заблуждение
я взымала
подала заявление на алименты, судья спросила как давно не выплачиваются алименты, я сказала что пол года с такого то числа. Судья без проверки, с моих слов постановила взыскать алименты начиная с указанного мной числа, т.е. задним числом. В исполнительном листе соответственно было указано взыскать алименты с такого то числа (пол года назад, на пол года раньше чем исполнительный лист), такой исполнительный лист ушел БМ на работу и с него все взыскали.
[info]olik_ok
2010-02-24 16:52:00 (ссылка)
В соответствии со ст. 107 ч.2 Семейного кодекса РФ, алименты присуждаются с момента обращения в суд. Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.
[info]mazilkina
2010-02-24 17:02:00 (ссылка)
ну и что? из того что вы написали и следует что взыскиваются задним числом: "Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.
"
Это выполняется со слов матери - "Да просила один раз, давать отказался". И все прекрасно взыскивается.
Если очень интересуетесь я вам даже могу свой исполнительный лист отсканировать:) и решение суда в котором что то типа "установлено что алименты не выплачивались с такой то даты"
вы только не вводите в заблуждение никого, даже если платил, а документально не подтверждено это он будет доказывать что он уже платил, а не она что он не платил. С ее слов его спокойно заставят заплатить второй раз.
[info]olik_ok
2010-02-24 17:37:00 (ссылка)
Ну-ну... Наш с вами разговор на кухне мало кому интересен без юридических подробностей.
Я вам тоже могу. И судебное решение, и исполнительный лист.
[info]mazilkina
2010-02-24 17:40:00 (ссылка)
а исполнительный лист и судебное решение это не юридические подробности?
[info]olik_ok
2010-02-24 18:02:00 (ссылка)
Это ваши подробности, мои подробности. Но не автора поста и тех, кто захочет пойти по нашим с вами стопам.
У меня, например, еще такая подробность - мне в иске отказано, а судья после нашего процесса купила себе новую машину. Так случайно совпало.
[info]mori_mori
2010-02-24 14:20:00 (ссылка)
Тоже голосую за идею складывать деньги сразу на банковский счет. Поговорила бы с мужем насчет размеров алиментов и вероятности судебного процесса. Правда, если бы была уверена что он в ответ не перестанет давать разрешение на вывоз ребенка из страны.
[info]sumarokova
2010-02-24 14:20:00 (ссылка)
Мне кажется раз нужна бумажка, то надо открыть счёт в банке и туда пусть перечисляет, забирать не надо будет, раз вы их всё равно откладываете на будущее дочке. О его морали не думайте, это его карма, главное что вы (или та от чьего лица пост) может сама содержать своего ребёнка.
И ещё такой момент, я нахожусь как бы на месте той второй жены. Мне тоже нравится что мой мужчина перечисляет алименты своему сыну через банк и есть документ, потому что когда мы начинали встречаться только, он отдавал их в руки сыну и документов не было. Как результат, бывшая супруга подала в суд, сказав что он не платит и ему на работу пришёл исполнительный лист, в итоге он платил во второй раз. Было неприятно. Если бы я не видела своими глазами что он платил до исполнительного листа и сколько он платил,я бы была на её стороне. Не подавайте в суд, мне кажется это крайняя мера, когда человек совсем неадекватен.
[info]nostaljazz
2010-02-24 14:22:00 (ссылка)
А в чем проблема завести пластиковую карту? или пусть перечисляет сразу на дочкин счет.
[info]skvo
2010-02-24 14:24:00 (ссылка)
Для доказательства перевода достаточно банковского счета (карточка, сберкнижка).
И Вам удобно и папе. Единственное, там % снимают за перевод денег, мелочь, но некоторые этот процент сверху не накидывают и сумма алиментов чуть меньше приходит. Если сумма оформлена официально это надо учитывать.
[info]titanikum
2010-02-24 14:58:00 (ссылка)
открыть счет в том же банке и не будет никакого процента за перевод.
[info]skvo
2010-02-24 15:01:00 (ссылка)
Точно не могу утверждать, но если закидывать наличными, в сбере вроде берут (сбер. книжка).
На карточку нет. Но это можно все узнать.
Главное, что не почта:)
Я, кстати, сама просила, ч.б. алименты переводились официально.
[info]titanikum
2010-02-24 15:05:00 (ссылка)
вот блин, 21 век а все сберкнижками пользуемся :-(
У меня вообще счет+карточка в том же банке, что у него зарплатная, он мне через интернет-банк переводит сам, указывая в назначении платежа, что это алименты.
[info]nili_bracha
2010-02-24 14:24:00 (ссылка)
если встает вопрос - либо алименты, либо разрешение на вывоз ребенка, я бы забила на повышение алиментов (я лично забила)
и да, присоединяюсь к вышесказанному касательно банковского счета. я, пока живу с БМ в одном городе, каждый месяц пишу расписку, а потом - банковский перевод, да
[info]violin_fox
2010-02-24 14:38:00 (ссылка)
забитие на алименты не дает права на вывоз ребенка без разрешения отца.
Толкьо лишение родительских прав.
[info]nili_bracha
2010-02-24 14:42:00 (ссылка)
просто у меня было - либо разрешение на вывоз, либо алименты в 25%. я выбрала разрешение)))
[info]violin_fox
2010-02-24 14:45:00 (ссылка)
божемойкакой казел)
[info]shusha77
2010-02-24 14:25:00 (ссылка)
я считаю, что единственная управа на таких чуваков - суд. Позор - а Вам-то что?
Тем более, раз он госслужащий, суд быстр будет. ОН же не сможет скрыть свой доход. Так что смело в суд.
[info]valentyna
2010-02-25 00:08:00 (ссылка)
вот именно, про позор вообще интересно. близкие и так все знают. а остальные откуда узнают про суд?
вона Клинтон с Левински судился, вот это я понимаю позор.
а тут - суд про алименты. он у вас вроде рок-звезда :))
[info]shusha77
2010-02-24 14:27:00 (ссылка)
по поводу вывоза ребенка: уточните, ибо в РФ, например, можно вывозить ребенка без разрешения на срок до 90 дней. Может, и у вас так? А разрешение - лишь повод для шантажа?
[info]a_u
2010-02-24 14:28:00 (ссылка)

многие посольства требуют разрешение даже на срок меньше 90 дней
[info]shusha77
2010-02-24 14:29:00 (ссылка)
оформляйте через фирму, а не напрямую
[info]a_u
2010-02-24 14:32:00 (ссылка)
то же самое.
вот на зимние каникулы ездили в Болгарию - через турфирму - требовалась для посольства ксерокопия разрешения. в Израиль раньше вообще нужно было или разрешение с апостилем мидовским, либо личное присутствие отца в посольстве, хорошо что у меня бывший муж прекрасный, всё оформляет и привозит, в посольство с утра приезжал...
[info]rufous_cat
2010-02-24 14:39:00 (ссылка)
а фирмы, по-вашему, разрешения сами рисуют?
[info]nadjyshka
2010-02-24 14:43:00 (ссылка)
не знаю, как где
я ездила все разы через туркомпании
требовали разрешение
более того - не только для пересечения границы, а и для посольства. оригинал!!! а на границе пограничники вчитывались в бумагу очень внимательно...

ну, правда, к нашему региону у посольств особые отношения, тем не менее.
[info]rufous_cat
2010-02-25 11:32:00 (ссылка)
вот-вот
[info]mori_mori
2010-02-24 14:44:00 (ссылка)
Некоторые таки да, рисуют. И даже не скрывают этого.
Мне всегда было интересно, не бояться ли люди с такими разрешениями проходить таможню и что они будут делать, если ребенка все же не выпустят.
[info]rufous_cat
2010-02-25 11:33:00 (ссылка)
а мне всегда было интересно, откуда люди такие сведения берут
[info]mori_mori
2010-02-25 12:28:00 (ссылка)
В моем присутствии подруге предлагали нарисовать отсутствующее разрешение.
[info]rufous_cat
2010-02-25 13:48:00 (ссылка)
не пользуйтесь услугами шарашкиных контор, и будет вам счастье
я, есличо, в турфирме работаю
[info]mori_mori
2010-02-25 13:55:00 (ссылка)
Я сразу и написала что _некоторые фирмы_ Зачем же за всю отрасль обижаться, да еще выводы делать )))
[info]rufous_cat
2010-02-25 14:00:00 (ссылка)
я, честно говоря, с трудом представляю себе человека, который понесет свои деньги в _некоторую_фирму_ с сомнительной репутацией
[info]mori_mori
2010-02-25 14:20:00 (ссылка)
Лично для меня подобное предложение - тоже сигнал разворачиваться и уходить.
Но это не отменяет наличия контор, берущихся за изготовление фальшивых разрешений и прочей сомнительной документации. Как и наличия у них клиентов. У нас, к сожалению, много чего есть из того, чего как бы нет.
[info]rufous_cat
2010-02-25 14:23:00 (ссылка)
За бабло можно все, что угодно, сделать. Но мы же сейчас не об этом.
[info]mori_mori
2010-02-25 14:35:00 (ссылка)
А о чем?
[info]miaky_miaky
2010-02-24 15:03:00 (ссылка)
не путайте вывоз ребенка из государства и ввоз на территорию другого. у всех государств свои правила.
[info]massaraksh
2010-02-24 15:27:00 (ссылка)
у нас точно нельзя. автор в Украине, судя по гривнам.
[info]yilinskaya
2010-02-24 14:32:00 (ссылка)
откройте в банке счет карточный, пусть туда переводит. 21 век на дворе. и квитанции у него будут, и деньги сможете снимать в любом банкомате.

посоветуйтесь с юристом насколько реально доказать его зп и стоит ли овчинка выделки.
[info]yilinskaya
2010-02-24 14:33:00 (ссылка)
разрешение на выезд можно получить без его согласия в судебном порядке, это тоже к юристу.
[info]nadjyshka
2010-02-24 14:36:00 (ссылка)
с разрешением на выезд, я зную, что морока
я встречалсь с чуваком, жена которого бросила дочь на него когда малой было 6 месяцев
все это время (дочке 10 лет) жена находится в розыске.
чувак не может вывезти дочь за границу

я допускаю, что мне известны не все подробности, но это так

правда, с западной Украины в принципе проблематично выехать за кордон, ну это дело такое.
[info]yilinskaya
2010-02-24 14:42:00 (ссылка)
немногим приходит в голову посоветоваться с юристами на тему альтернативных решений. а они есть.
[info]massaraksh
2010-02-24 15:29:00 (ссылка)
я советовалась, когда три года не могла найти бывшего, чтобы разрешение получить. тоже украина.
хрен на блюдце: для оформления разрешения через суд без участия отца необходимо судебное решение о признании пропавшим без вести, либо справка о нахождении в местах лишения свободы, либо справка о пребывании в длительной коме, либо справка о признании недееспособным. иначе никак.
[info]nadjyshka
2010-02-24 15:33:00 (ссылка)
:)
я мовчала про "немногим приходит в голову"... :)
чувак достаточно крут и состоятелен, на которого работают и юристы в том числе. раз в пол-года он подает на розыск бывшей жены, ему присылают, что не найдена, еще пару таких вот ответов - сможет подавать о том, что она пропала безвести. но так просто это не делается. увы

он бы и рад дочку вывезти на отдых, а не может.
[info]massaraksh
2010-02-24 15:37:00 (ссылка)
вот-вот :)
[info]nekbke
2010-02-24 16:22:00 (ссылка)
в россии достаточно трех лет, а не 10.
[info]elinaka
2010-02-24 15:06:00 (ссылка)
ее можно признать уже было пропавшей безвести и в одностороннем порядке лишить родительских прав!
[info]nadjyshka
2010-02-24 15:10:00 (ссылка)
да там вообще целый детектив. она приезжала за дочерью гдето год назад, забрала с уроков в школе, хотела увезти с собой в Италию, он оформлял сие как похищение ребенка, милиция ездила забирать чуть ли не на границу
в общем, еще та история
других подробностей не знаю, мы перестали общаться
но по-другому стала смотреть на требование погранцов о разрешении второго родителя ребенка.
[info]sephirothe
2010-02-24 14:34:00 (ссылка)
А банки отменили?
Пусть на счет перечисляет, откуда забрать в любое время можно. А в назначении платежа пусть пишет "алименты".
[info]elinaka
2010-02-24 15:01:00 (ссылка)
+1
[info]zlaya_koroleva
2010-02-24 14:35:00 (ссылка)
если муж будет передавать деньги Вам лично в руки и брать расписку (сколько, за какую дату, собственноручно писанную) - он может не беспокоиться.

[info]never_grey
2010-02-24 14:36:00 (ссылка)
Думаю надо с БМ таки поговорить сначала. Откройте счет, завдите туда дочкины деньги, покажите ему выписку оттуда и поговрите с ним о его дальнейших планах. Может у него есть план, а Вы и не знаете. Или может у него плана нет, но он задумается.
А ваще, скорей всего, он просто привык отдавать Вам 300грн, и это когда то было 50 баксов )) При зарплате в 200 это внушительно. А с тех пор забыл пересчитать ))))
[info]violin_fox
2010-02-24 14:42:00 (ссылка)
и да.
завление в суд о взыскании алиментов.
Пусть исполнительная служба его ищет.
Будут автоматом перечисляеть с его работы (работ), если он там трудится официально.
Я лично забила, потому что мои нервы стоят дороже его 25% официальной з/п, чем хождения по всем этим исполнительным службам.
За то в его старости ни на каую помощь он не сможет расчитывать.
[info]elinaka
2010-02-24 15:01:00 (ссылка)
счет в банке откроет пусть и будут подтверждения ему, а вам проще снимать, через пластиковую карту
[info]nastasyia
2010-02-24 15:04:00 (ссылка)
зачем переводить деньги через почту? пусть сразу переводит на дочкин счет. И у него бумажка будет, и вам никуда не надо ехать...

насчет суммы ничего сказать не могу, пусть это будет на его совести
[info]ya_maxa
2010-02-24 15:15:00 (ссылка)
Заведите счет в банке, дайте ему доверенность на то, чтобы переводить на этот счет деньги (тут лучше в банке уточнить какие именно они Вам предложат варианты).
У него останутся бумажки, что он положил, а вам не надо будет тратить время их получать. Накопиться достойная сумма - снимите.
История всех платежей сохраниться. И если когда-нибудь он решит рассказать что он Вас обеспечивал - возьмете выписку счета и покажете и ему и ребенку какой щедрый папа.
[info]_leli_
2010-02-24 15:17:00 (ссылка)
оформить карточку и снимать деньги в банкомате (чтобы не було небходимости ходить на почту).

всё остальное - лирика.
[info]mumr_bredun
2010-02-24 15:26:00 (ссылка)
Но ведь можно давать ему расписку, что Вы получили деньги. Этор вполне себе документ и может устроить его новую жену.
[info]massaraksh
2010-02-24 15:31:00 (ссылка)
Вам уже все сказали: банк или расписки решают.
что касается размера алиментов - попробуйте для начала поговорить. что друг мой, я же знаю, какая у тебя зарплата. давай-ка все-таки 25% своему ребенку, эти деньги будут накапливаться на ее счету. если не получится 25% добровольно - придется идти в суд. а тебе это невыгодно...
[info]melipharo
2010-02-24 15:55:00 (ссылка)
Я вот тоже не совсем поняла, каким образом установлен размер алиментов. Если он был установлен по решению суда в размере 25% от заработка - сколько присудили по исполнительному листу, столько и платить должен. Или в фиксированной сумме, до договоренности сторон - сумма указывается.
А если алименты не устанавливались, то чувак платит, сколько считает нужным - великую тыщщу рублей, только чтобы квиточек получить, на случай, если вы в суд пойдете - "я же платил?! сколько мог, столько и платил - я не уклонист".
Это автоматом значит, что как только дочери исполнится 18, она в любой момент может получить папА на пороге с требованием платить алименты теперь уже ему, старому, больному и нетрудоспособному, не забывайте об этом. За 12 тыщ в год, я считаю, неплохо так.
[info]toivonens
2010-02-24 16:20:00 (ссылка)
Если отец не даст вам разрешение на вывоз ребёнка в отпуск, то такое разрешение можно получить в органаз опеки.
[info]padlochka
2010-02-24 19:15:00 (ссылка)
это точно? если да, то не хотелось бы, чтобы затерялся такой ценный комментарий
[info]toivonens
2010-02-24 19:35:00 (ссылка)
Я информацию почерпнула в ИНтернетах. Сейчас погуглила - нахожу упоминания, но на сайтах типа "Ответы Mail.Ru" - не знаю, насколько это для вас авторитетно. Точно лучше конечно узнавать в самих органах опеки.
[info]saplady
2010-02-24 22:12:00 (ссылка)
Да, есть такое.
Но имхо дешевле и надёжнее сделать бумажку, что экс-муж - помер нафиг.
[info]padlochka
2010-02-24 23:19:00 (ссылка)
ну да

господи, ну что за сраные законы у нас...
[info]saplady
2010-02-24 23:21:00 (ссылка)
Во многих странах так, и в этом логика есть. Только в этих же странах органы опеки работают хорошо. Или взять тот же ЕС - там внутри свободно можно перемещаться.
[info]padlochka
2010-02-25 00:20:00 (ссылка)
я поэтому пишу - в НАШЕЙ стране...
[info]kania
2010-02-24 16:58:00 (ссылка)
у ребенка есть счет в банке? пусть кладет туда. Бумажку о переводе он получит точно также. Прив озникновении вопросов можно будет принести выписку со счета о поступлении средств.
[info]antaresna
2010-02-24 17:25:00 (ссылка)
Мы заключали договор у нотариуса. Определяли сумму. В его большом кабинете немаленького начальника:) И именно он попросил меня так сделать, чтобы перестать позориться исковыми заявлениями при смене мест работы:)
Так что, процесс нормальный. Естественно, сумма не отражает реальных 25% от зарплаты, но она меня вполне устраивает. Зато все мирно.
[info]prikhodko
2010-02-24 18:19:00 (ссылка)
Открыть счет и подать в суд вам уже посоветовали, я немножко о другом хочу.
Судя по посту бмуж воспринимает вас как врага. Соответственным образм и вам надо себя вести. Следовательно
- никаких раскрытий планов ему, так как он может сделать логичный вывод: вам деньги не нужны и незачем их тогда вообще переводить;
- постоянно эти деньги со счета тратить. если нет карточки, просто снимать и сохранять чеки. в случае суда у вас будут доказательства, что ребенок содержится хорошо, что ему покупаются вещи и вас не смогут лишить родительских прав (если до этого дойдет).
Я в России, поэтому не знаю как у вас. А у нас есть закон о том, что каждый из родителей должен давать сумму, достаточную для содержания ребенка. Суды соотносят ее с прожиточным минимумом. Если в суд на алименты не подавалось, а выплаты меньше прожиточного минимума, можно подать в суд и отсудить сумму, которая будет хотя бы равно прожиточному минимуму, для Москвы это около 200 долларов. Смотрите сами, но я бы на вашем месте сходила к юристу на консультацию. На что вы можете рассчитывать и как лучше поступить. Причем это скажет референтный человек, а не 5000 женщин непонятной юридической квалификации. У нас юридическая консультация стоит недорого, один раз можно потратиться.
Удачи вам!
[info]sobaka_bobaka
2010-02-24 18:52:00 (ссылка)
Зачем.. а почему надо переводить деньги обязательно через почту? Может, проще банковский счет открыть? Квитанции там тоже выдают, вам за деньгами ходить не надо.



А вот зачем женщины так воюют с детьми от предыдущих браков, мне, наверно, никогда не понять. Или считают чужие деньги, принимая их за свои, или ревнуют к детям (что еще маразматичнее).
[info]in_the_dark
2010-02-24 23:13:00 (ссылка)
"зачем женщины так воюют с детьми от предыдущих браков" - а в чем война? Желание иметь квитанцию о переводе вполне справедливое, может пригодиться в случае, если женщина вздумает его отцовства лишить, сказав, что он на самом деле денег не давал. Так что получается, что новая жена как раз мужика обезопасить хочет, чтобы ребенка не потерял в случае чего.
[info]sobaka_bobaka
2010-02-24 23:49:00 (ссылка)
да дело-то не в квитанции, а в том, что новые жены часто убеждают мужей платить только обязательный минимум, и чтобы квитанция при этом обязательно была.
[info]in_the_dark
2010-02-25 00:57:00 (ссылка)
Ну так если зарплата выше, то эти квитанции только против него сыграть могут. Не факт, что именно жена настаивает на такой маленькой сумме, вполне возможно, что он просто как привык, так и платит.
[info]radvi_sasha
2010-02-24 19:10:00 (ссылка)
Почему бы ему самому не переводить деньги сразу на счет дочки?

Почему позор-то? Просто так удобнее, отчислять будет бужхгалтерия при начислении зарплаты, сразу на счет. Всем удобно.
[info]saplady
2010-02-24 22:11:00 (ссылка)
Подавляющему большинству мужчин ребёнок нужен, только пока нужна женщина... Видимо, для него он уже давно не "собственный".
В суд. Законов украинских не знаю, подсказать как и что - не могу.
[info]xlopushka
2010-02-24 22:40:00 (ссылка)
А помимо алиментов он что-то покупает дочке? Они как-то видятся?
[info]in_the_dark
2010-02-24 23:11:00 (ссылка)
Решить вопрос переводом денег на счет в банке/карточку.
Что касается суммы, обсудить этот вопрос с ним, объяснив, что если он не согласится повысить алименты, то будете вынуждены подать в суд со всеми вытекающими. Пусть сам решает, какой путь ему ближе.
[info]chealsea
2010-02-25 02:12:00 (ссылка)
Извините, все комменты не осилю прочитать, может кто-то уже и предложил.
Заведите сберкнижку на имя дочери и пусть он ей туда деньги переводит. В 18 отдадите сберкнижку дочери или решите вместе, что ей делать с деньгами.
Сразу решите несколько проблем.
[info]sk_natalia
2010-02-25 15:33:00 (ссылка)
вроде бы сейчас нельзя заводить сберкнижку на несовершеннолетнего.
[info]kreina57
2010-02-25 09:35:00 (ссылка)
Подайте на алименты - пусть бухгалтерия переводит их Вам на сберкнижку. Я так сделала, устав в свое время от разборок с мужем и его новой женой на тему суммы, сроков и т.д..
[info]sk_natalia
2010-02-25 15:32:00 (ссылка)
пусть переводит в банк, вам с карточки снимать будет легче. Ну или на сберкнижку. Вроде бы есть банкоматы сбербанковские, которые деньки принимают, а не только дают ))