![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Навеяно темой про религию в семье, просто интересно как у вас.
Я не могу отнести себя к атеистам, но прямо православной, хоть и крещена, назвать себя не могу. Вопрос к таким же как я - какие у вас взаимоотношения с церковью?
Ну то есть для меня например религиозные праздники и другие традиции не имеют никакого значения - я не крашу яйца и не освящаю куличи, не соблюдаю посты и свечки за здравие не ставлю (да и вообще церкви не люблю, даже просто посмотреть). Тем не менее, я часто сталкиваюсь с тем, что примерно настолько же верующие, как я, люди покупают иконы и стоят в очередях на освящение куличей. Ну к примеру моя мама такая. Масленицу вон недавно по-моему все отмечали, хотя печь блины можно в любое другое время. (гм, а масленичная неделя - это вообще праздник с точки зрения православия? извините, я ну совсем непросвещенная в плане религии).
И мне интересно - имеют ли для вас значение религиозные праздники и другие традиции и почему?
Еще раз обращаю внимание на то, что вопрос к умеренно верующим. Почему действительно верующие соблюдают посты и отмечают рождество - мне понятно.
Я не могу отнести себя к атеистам, но прямо православной, хоть и крещена, назвать себя не могу. Вопрос к таким же как я - какие у вас взаимоотношения с церковью?
Ну то есть для меня например религиозные праздники и другие традиции не имеют никакого значения - я не крашу яйца и не освящаю куличи, не соблюдаю посты и свечки за здравие не ставлю (да и вообще церкви не люблю, даже просто посмотреть). Тем не менее, я часто сталкиваюсь с тем, что примерно настолько же верующие, как я, люди покупают иконы и стоят в очередях на освящение куличей. Ну к примеру моя мама такая. Масленицу вон недавно по-моему все отмечали, хотя печь блины можно в любое другое время. (гм, а масленичная неделя - это вообще праздник с точки зрения православия? извините, я ну совсем непросвещенная в плане религии).
И мне интересно - имеют ли для вас значение религиозные праздники и другие традиции и почему?
Еще раз обращаю внимание на то, что вопрос к умеренно верующим. Почему действительно верующие соблюдают посты и отмечают рождество - мне понятно.
249 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nekbke2010-02-23 15:24:00 (ссылка)
праздники, обряды и традиции - это часть социальной жизни. 8 марта и Новый год мы отмечаем примерно по той же причине - необходимости делать что-то, что делают и другие, в перспективе получая возможность дополнительного общения и объединения. человек существо социальное, в большинстве случаев ему необходимо ощущать свою принадлежность к какой-то группе.
kollenki2010-02-23 15:28:00 (ссылка)
ну вот что вы в первом комменте прямо все и рассказали!)) мне что теперь, пост сносить?)
а посещение церквей и постановка свечек? или покупка икон домой. это тоже социализация?
nekbke2010-02-23 15:37:00 (ссылка)
))))) мне кажется, между даже умеренно верующими и "в принципе не
верующими, хотя..." довольно много еще градаций, причины могут быть
разные. но лично я связываю покупку материальных предметов для не
слишком верующего человека с попыткой к вере приблизиться, хотя в
большинстве случаев это чисто языческий подход. поставить свечку - это
принести жертву в чистом виде. закупка икон в большинстве случаев
превращается в иконостас в машине - при отсутствии привычки
пристегивать ремень безопасности самому и с пассажиров требовать.
вообще склонность к вере в сверхъестественное заложена в человеческом
мышлении, зачатки веры можно найти даже у тех маленьких детей,
которым про религию ничего не рассказывали. при этом выбор
конкретной религии или проявлений религиозности никакого значения не
имеет. это как те же попытки социализации: можно в церковь ходить, а
можно на уроки танго. щас быть православным модно и "нормально", но
начальное религиозное образование мало кто получал, поэтому люди и
сваливаются в чисто обрядовость. ну и пусть их.
mashita2010-02-23 15:27:00 (ссылка)
в моей абсолютно нерелигиозной, даже можно сказать атеистической семье всегда, с советских еще времен, красили яйца, делали пасху, пекли (но не освящали) куличи и даже говорили "христос воскресе". это просто традиция.
kollenki2010-02-23 15:31:00 (ссылка)
ну если семья - атеисты, то они же в принципе не должны поддерживать религиозные традиции, не? а эта традиция вот именно что прямо религиозная...
mashita2010-02-23 15:35:00 (ссылка)
что значит должны-не должны? традиция - это просто традиция. она уже давно перестала быть сугубо религиозной, а стала просто национальной. а католическое рождество, которое празднует весь мир? вы думаете абсолютно все в него вкладывают первоначальный религиозный смысл и все, его празднующие, поголовно верующие? нет конечно
kollenki2010-02-23 15:48:00 (ссылка)
католическое рождество - да. Но если мы берем православное рождество, которое у нас более чем успешно заменил новый год, тут уже не все так прозрачно.
Я просто наверное перфекционист, и мне кажется, что религиозные праздники надо отмечать в другом состоянии сознания, нежели обычные.
leonardovna2010-02-23 15:56:00 (ссылка)
если вы имеете в виду 25 декабря, то это не только католическое рождество, его отмечают и христиане других конфессией - и простестанты и православные западного обряда, все, кроме РПЦ:) (ну почти все).
tg_wife2010-02-23 16:45:00 (ссылка)
Ну почему? Уж такого атеиста воинствующего:), как мой папа, еще поискать, но кулич и он съест. Как он сам говорит, ну вкусно же, а чего ж не съесть? Я с ним согласна. Тоже ем крашеные яйца и кулич не потому, что что-то это для меня значит, а с кулинарной точки зрения (причем сама яйца не крашу - лень, меня ими всегда кто-то снабжает)
diff2010-02-23 15:30:00 (ссылка)
освЯщение куличей, если что.
Масленица - остатки языческого праздника, кое-как пришпиленного к православию.
Мне язычество сильно ближе православия, потому Масленицу праздную. А Пасху - уже нет, хотя раньше с удовольствием красила яйца и все такое.
Что касается вообще традиций, то +1 к тусовке. Советские праздники все такие унылые - подарить цветы и бухнуть, а христианские и языческие предполагают разнообразные символические действия, практически игры - отчего бы не поиграть, если интересно?
kollenki2010-02-23 15:37:00 (ссылка)
спасибо, поправила. Меня оправдывает лишь то, что я в первый раз написала правильно)
да я вообще считаю, что коммунисты допустили кошмарную ошибку, когда отменили религию и начали пытаться компенсировать религиозные праздники советскими. Религия - это очень серьезный инструмент управления людьми. тем более, что она куда более продумана, в том числе в плане праздников, все-таки она гораздо старше коммунизма. Впрочем, это тема совсем другой дискуссии) спасибо за мнение!
yakus_tqkus2010-02-23 15:33:00 (ссылка)
у меня родители верующие, православные, все соблюдают (начали относительно недавно).
Я только поздравляю их с известными мне праздниками, сама не праздную.
Блины не пеку, куличи не ем, крестик не ношу, потому что аллергия.
Так как я давно привыкла к тому, что у верующих много своих ритуалов и обычаев, которым не надо мешать, то отношусь спокойно. Мне не мешает.
kollenki2010-02-23 15:38:00 (ссылка)
да мне тоже не мешает!)) мне интересно почему празднуют те, кто не верит.
kjell_carsltrom2010-02-23 15:41:00 (ссылка)
ну в деда мороза тоже никто не верит, а новый год же празднуют)))
kollenki2010-02-23 15:51:00 (ссылка)
мне кажется, что религиозные праздники надо отмечать в другом состоянии сознания, чем обычные. То есть нажираться на рождество - как-то странно.
kjell_carsltrom2010-02-23 15:53:00 (ссылка)
ну среди моих знакомых таких чудил нет, поэтому я не представляю, что такое вообще существует о_0
inhabitedisland2010-02-23 23:51:00 (ссылка)
Не, пример неудачный. В НГ празднуют же не приход ДедМороза, а календарную смену дат, завершение старого цикла и начало нового. В этот факт сложно не верить, когда вчера у тебя 2009, а сегодня-таки 2010. Весь мир празднует практически - и большинство людей про Мороза вообще не в курсе :))
yakus_tqkus2010-02-23 18:48:00 (ссылка)
привычка. Выросли с такими же родителями (можно сказать атеистами), в среде, где больше всего христиан, родители красили яйца, и дети красят.
У меня папа первый стал верующий, так вот, дома перестали так "праздновать" церковные праздники. Т.е папа в церкви праздновал, а дома мы как-то и вообще нет.
kjell_carsltrom2010-02-23 15:39:00 (ссылка)
"крестик не ношу, потому что аллергия." - понравилось. у вас на религию что ли аллергия?)))))
lizzaloo2010-02-23 15:33:00 (ссылка)
Я вообще неверующая. Испытываю массу неудобств на пасху, когда все так и лезут с "Христос воскрес"
kollenki2010-02-23 15:41:00 (ссылка)
меня тоже раздражает. Но меня в первую очередь потому, что искренности нет в этих "христос воскресе".
о! а еще недавно все прощения просили! френдленту было читать чудовищно. По-моему для основного большинства эти прощения, увы, лицемерие.
но! если "христос воскресе" говорит мне истинно верующий человек, мне как-то становится тепло и приятно, вот.
carcass_bride2010-02-24 08:59:00 (ссылка)
в этом году 14 февраля совпали: масленица, прощенное воскресенье и ДСВ:
"Дорогая, я тебе изменяю, но я тебя все равно люблю! скушай блинок, полегчает!"
faby_brain2010-02-23 23:37:00 (ссылка)
та же ерунда! я ещё в прощённое воскресение настрадалась, когда на каждое "ПРРРРРОСТИИИ МЕНЯЯЯЯ, ДОРОГАААААЯ!!!!1" оппонент ожидал получить в ответ "Б-г простит" эхэх
yukka_2010-02-23 15:34:00 (ссылка)
я думаю, эти "примерно настолько же верующие, как вы" все-таки чуть больше верующие. или просто ценят традиции и ритуалы - они, с одной стороны, упорядочивают жизнь, а с другой - привносят в нее разнообразие.
или, как сказали комментом выше, руководствуются социальными мотивами.
и потом, путь от умеренно верующего до действительно верующего часто проходит как раз через соблюдение традиций и общение с соответствующей группой.
faviconka2010-02-23 15:34:00 (ссылка)
я считаю, что я пока не доросла что ли. в бога типа верю, но это только вера, от вида церкви меня зачастую просто передёргивает, мне не нравится туда ходить, какое-то необъяснимое чувство страха, неприязни и ещё чего-то (не знаю, как объяснить). и святой воды у нас дома нет. хотя иконы стоят, даже свечки есть, моя мама всё их привозит и оставляет. никакие праздники не отмечаем, пост не держим, но яйца красим, и то, потому что прикольно, и чтобы ребёнку показать, да он их крашенные и ест лучше. в общем, просто вера в глубине души меня удовлетворяет полностью.
ellie_19282010-02-23 15:36:00 (ссылка)
Масленицу все отмечали, потому что блинов напечь лишнего повода не надо. :) Я масленицу пока что воспринимаю как некоторую дань моде, потому что в детстве её только в мультфильмах видела, но после десятого поста о блинах тоже шла на кухню искать яйца и молоко. А вот пасху "отмечаю" только постольку, поскольку это делает мама. Ну то есть покрасить яйца в какой-то красивый цвет мне, положим, ещё прикольно, и с родственниками я стукнусь яйцом, если они предложат, но вообще я варёные яйца чаще раза в месяц предпочитаю не видеть и меня эта плошка варёных яиц, которые ведь ещё следовало бы съесть, каждый раз раздражает. Рождество (я в Германии) отмечаю, потому что те ритуалы, которые мне нравятся, как раз лишены особой связи с христианством.
Резюмируя: религиозные праздники как таковые не отмечаю, но могу выделить из них понравившиеся обряды и участвовать.
kollenki2010-02-23 15:58:00 (ссылка)
а еще стукаться надо? сколько я еще не знаю о жизни!))
а блины в масленицу мне кажется все пекут, потому что вспоминают как-то о них)) то есть, как вы написали, после первого поста вспоминается "точно! че-та блинов давно не пекла", а после десятого и с картинками - их хочется уже просто невероятно))
п.с. Я тоже пекла)) журнал гастроном почитала блин. там такие соусы к ним были!
myppa2010-02-23 16:20:00 (ссылка)
кто "все"? мы, например, не отмечали и не пекли блины вообще, т.к. их можно испечь в любое время года, а не тогда, когда их пекут ВСЕ и вся флента пишет о блинах и их поедании, я пролистывала по 3-4 страницы ленты в масленицу, не читая))
ellie_19282010-02-23 16:23:00 (ссылка)
Это я отвечала на "масленицу вон недавно по-моему все отмечали", не обращайте внимания. :) Так-то да, у меня многие знакомые и не заметили, что масленица была.
myppa2010-02-23 16:31:00 (ссылка)
понятно)) я знаю, что масленница была, но лично меня почему-то коробит делать то и тогда, что и когда делают все.
организм не принимает (с)
зы: щитовидка в порядке)
)))
kollenki2010-02-23 17:00:00 (ссылка)
вот я те говорю - открыла гастроном, а там блины, с селедочным маслом, медово-имбирным и сметанно-лолосевым соусом. и с фотографиями!!!! я подумала - да хер с ним, ведь потом журнал выкину и так и не приготовлю) напекла)
и кстати была права - журнал уже где-то проебала))
malashka2010-02-23 15:36:00 (ссылка)
А я прыгаю через костер, призываю дождь, собираю травы, вою на луну и разговариваю с деревьями!
lizzaloo2010-02-23 15:39:00 (ссылка)
а я с чуваками н лет назад праздновала языческую масленицу в лесу в адский холод и жарила блины на костре :)
http://romanstr.livejournal.com/186
yakus_tqkus2010-02-23 15:36:00 (ссылка)
считаю, что без веры креститься, печь куличи и покупать иконы не нужно.
Если кто-то из ближнего окружения так делает, то считаю это отсутствием саморефлексии. Лучше мне этот человек не кажется.
yakus_tqkus2010-02-23 18:55:00 (ссылка)
смотря, что он делает: если иконы покупает и ставит неизвестно где или ходит в церковь только на крестный ход, а сам в обычные дни не верует, то подумаю, что он вообще никогда не думал о религии, и неосознанно паясничает. Т.е все-таки я подумаю о нем хуже (особенно, если человек относительно молодой).
Мне кажется, что вот такое участие - это оскорбление верующих. Ну как если бы кто-то напялил на себя халат и стетоскоп - и давай лекарства выписывать. С виду доктор, а на самом деле - фигня.
Если блины на масленицу делает, то ничего не подумаю. Масленица скорее уже социальный праздник.
kjell_carsltrom2010-02-23 15:37:00 (ссылка)
я праздную 2 рождества и 2 пасхи, потому что это традиция и мне нравится эта традиция. По возможности освящаю и яйца, и куличи, но в церковь хожу чаще, когда самой хочется, а не когда надо. Стараюсь во всех странах, где бываю, зайти в церковь/костел и поставить там свечку, такая у меня традиция. Маме привожу разные православные и греко-католические иконы. Хотя вру, одну из Ватикана привезла, красивая была. Вторая традиция.
масленицу не то, чтобы праздновала, но блины пекла. Хотя я и так их часто пеку. Из языческих праздную день Яна Купалы, это тоже традиция из детства. Из нерилигиозных - праздую 1 мая, 8 марта и день св. Патрика, 23 февраля игнорирую.
Что касается протиоречивости верующих праздновать языческие праздники - в свое время, большинство из языческих праздников были приурочены к каким-нибудь библейским событиям или святым, так что особого греха по канонам быть не должно. Да и вообще, люди столько в жизни грешат, что празднование масленицы - это надуманный грех..
ziredoffa2010-02-23 15:38:00 (ссылка)
церковные праздники особо не отмечает (ну, как и у тебя, яйца не красим, в церковь не ходим). Но не могу сказать, что и совсем на них не обращаем внимание - часто это выходные, да и мама, со своими куличами, яйцами, да пасхами)))
А если брать религию в повседневной жизни, то у меня к ней свое отношение, не имеющее отношение к церкви.
kollenki2010-02-23 16:03:00 (ссылка)
в россии же не часто совпадают, не? ну то есть рождество выходной в череде выходных, пасха - обычное воскресенье.
ziredoffa2010-02-23 16:22:00 (ссылка)
а на пасху, вроде как, пару дней дают, если не путаю (на католическую точно, то ли пятницу, то ли понедельник дают)
и рождество (опять же, католическое) - отдельные выходные.
Про пасху почему так думала - к нам друзья из Питера как раз на пасху собираются, и они как-то так считали, чтоб на неделю, но меньше за свой счет брать. Надо уточнить:)
inhabitedisland2010-02-24 00:02:00 (ссылка)
А у нас на Пасху выходные и пятницу, и понедельник. Красота! :))
А вместо куличей и яиц - сдобные булочки с нарисованным крестом. Празднуют, в основном, именно социально - едят булки, дети ищут шоколадные яйца, принесенные пасхальным кроликом.
По теме: я внутри себя верю, обряды и посты не соблюдаю. Но если друзья позовут, скажем, яйцами крашеными драться - отчего бы и нет, вполне себе развлечение.
lokkum2010-02-23 15:38:00 (ссылка)
меня и брата крестили потому что бабушка так хотела. моим родителям и нам это до фонаря. а папа у меня так вообще еврей, я об этом узнала лет в 12, заинтересовалась религией, но скорее со стороны культурно-исторического аспекта, как там и что. походила в синагогу и воскресную школу, даже иврит попыталась немного выучить, подружилась с подростками из молодежного еврейского клуба, примерно через год интерес удовлетворила, да и друзья все уехали с семьями на историческую родину.
а от православнутых тёток, толстых попов, боженьки и золотых куполов меня подташнивает.
kollenki2010-02-23 16:05:00 (ссылка)
ой, я с тетеньками такими не встречалась даже! ну либо просто сильно верующими, но они меня не особо раздражают, если не пытаются мне навязать религию.
меня раздражают те, кто лицемерит на мой взгляд. вот прощения когда все просили - меня прямо буэээ
lokkum2010-02-23 16:43:00 (ссылка)
о даа. просьба о прощении тупой рассылкой смс по телефонной книге, знакомо.
а сейчас пост, и очень гломурно прийти в ресторан и попросить постное меню, потомушто оне постятся. курить, пить, тусоваться и рыться по интернету в поисках "вкусненьких, но постненьких рецептиков" им ничего не мешает.
inhabitedisland2010-02-24 00:08:00 (ссылка)
Вы не еврейка с точки зрения иудаизма все равно, еврейство передается по женской линии. Хотя вы и так это знаете наверняка, раз интересовались.
Но что культура это богатейшая и интереснейшая - факт, я сама с удовольствием о ней читаю, а во мне еврейства вообще ни с какой стороны нет :)
_malinovka_2010-02-23 15:39:00 (ссылка)
Про праздники выше написали: это дань традиции и что-то вроде тусовки. Я не придаю им истинно религиозного смысла.
А отношения с религией сложные. Я крещена в православии, но по духу мне ближе католический обряд. При этом я убеждена, что обряды и ритуалы, так же, как и священники=посредники - всё это вообще не очень нужно. "Бог должен быть в сердце" и т.д. Но в то же время мне близки некоторые мысли, которые обычно относят к язычеству. И некоторые - из буддизма.
Такая вот странная смесь. Я не думаю, что это плохо, и не считаю ни одну из мировых религий "истинной". Потому что мы же не знаем в точности, КАК ОНО на самом деле. А все религии нужны только для того, чтобы помогать жить. Моя "смесь" мне помогает.
talie_n2010-02-23 15:44:00 (ссылка)
Я крещеная и вере в Богу, но при этом крайне прохладно отношусь к церкви. Есть в этом какой-то парадокс, понимаю, но большинство церковных обрядов мне абсолютно не близки и не вызывают в душе ну ровным счетом ничего. Я не соблюдаю пост, не хожу на исповедь, не освещаю куличи, не покупаю иконы, праздники отмечаю только Рождество и Пасху - потому что с детства привыкла, и мама у меня всегда пост соблюдала, для нее реально праздник был.
Но при этом я ставлю свечки, когда чувствую, что это нужно лично мне. Еще с большим трепетом отношусь к некоторым духовным местам - например, в церкви на смотровой Университета чувствую себя очень легко и спокойно. А после того, как побывала на месте Крещения в Иордании, почувствовала и вовсе что-то непередаваемое. Там же в Иордании поставила свечку в очень древней церкви -за свою подругу, которая очень хотела иметь ребенка. и это сбылось, хотя, возможно, совпадение. Ну и мои морально-этические установки, если можно так сказать, очень близки к десяти заповедям, на самом деле.
То есть для меня вера - это что-то очень личное, не связанное напрямую с церковными обычаями.
kollenki2010-02-23 16:11:00 (ссылка)
ну я понимаю, что ритуалы придумывали не зря. И что они - на самом деле нужны человеку.
я тоже когда поставила свечку, когда болела моя бабушка. Не помогло. Но я и не сильно верила. Но тогда это был способ сделать для нее хоть что-то. Не могу сказать, что мне тогда стало легче, но я наверное просто не могла этого не сделать.
nedzume2010-02-23 15:45:00 (ссылка)
Мы чтим семейные традиции. Поскольку у нас в семье объединились католики, православные, евреи и большевики, мы живем весело, вкусно и толерантно. С некоторых пор празднуем Тэт из уважения к одной из древнейших культур и Самайн просто так. Но вот игру в футбол на жертвоприношение пока не осваивали.
klodichka2010-02-23 15:46:00 (ссылка)
религия для меня, как бы некий ориентир, а еще средство, помощь, когда я ощущаю, что становлюсь злее, противнее к окружающим и себе.
kollenki2010-02-23 16:15:00 (ссылка)
хорошо вас понимаю. Правда меня в такие моменты сдерживает больше совесть, чем религию. Но у каждого свои подходы) ваш даже думаю более правильный, потому что для совести придумать оправдания проще, а у совести есть определенные правила :)
hot_puff2010-02-23 21:20:00 (ссылка)
Это хорошо, что у вас совесть выступает как сдерживающий фатктор. Просто, имхо, у большинства, такого нет и для них что кроме религии станет таким фактором? Я не знаю...
hot_puff2010-02-23 21:43:00 (ссылка)
Могу переформулировать: вы спрашиваете или ищете повод поругаться?
На самом деле, если вы спрашиваете, отвечу. По моему мнению, у каждого человека должна быть сдерживающая его сила, которая вступает в действие в ситуациях, когда он поставлен перед выбором (можно привести ряд ситуаций - брать ли взятку при ревизии ночного клуба, когда он не отвечает првилам элементарной пожарной безопастности после того, как сгорело заживо 160 человек? Или не брать? Или. Не знаю...Уводить ли мужика из семьи, зная, что его жена беременна его ребенком? Или не уводить?). Для кого-то этим фактором выступит совесть, aka то, что родители вбили в детстве при расказах о том, что такое хорошо, что такое плохо. А для кого-то заповеди не убий и другие.
Дай Бог, чтобы одна из них сработала. А какая - не так принципиально.
klodichka2010-02-23 21:47:00 (ссылка)
нет, спрашивала я абсолютно искренне. ваша позиция мне понятна и в чем-то близка =)
hot_puff2010-02-23 21:56:00 (ссылка)
и еще, продолжая тему.
У нас ведб как? Православие в 1917 году как религию отменили, ввели систему соц. ценностей, которая худо бедно, но работала. А потом в 90-х и ее отменили. А взамен ничего не предложили. И теперь у нас можно все - ибо все относительно. Поэтому и живет так наша страна - всем на всех насрать, эти гниющие пенсионеры в домах престарелых, врачи, губящие детей по халатности, миллиционеры, стреляющие по посетителям магазинов, да и остальные мудаки, без Бога и совести, давящие детей на дорогах, потому что побухать невтерпежь было. И не меняется ничего.
klodichka2010-02-23 22:05:00 (ссылка)
возможно, мой все еще небольшой жизненный опыт не дает мне возможности быть категоричной в своих суждениях, но почему-то не верю, что в советское время не было заброшенных пенсионеров, врачей-душегубов и многого другого, просто об этом меньше говорили и больше делали напоказ, чтобы общество не осуждало. разве все пороки, о которых вы пишете, видны только у тех, кто после 90-х годов рождения? едва ли. значит, гнильца была и ждала своего часа. и еще почему-то не верю, что можно навязать моральные ценности. ни социализмом, ни религией. либо что-то в человеке есть и он хочет это пробудить и использует доступные ему способы, либо не хочет и насильно его не улучшишь.
hot_puff2010-02-23 22:18:00 (ссылка)
вы только не подумайте, что я тут ругаться с кем-то хочу, окей-)) Это я на всякий случай-)
Причем тут категоричность, я просто думаю, что какое-то наказание человеку за плохие поступки быть должно. Отлучение от причастия/ церкви или же осуждение коллективом и внесение в черный список на заводе - вещи близкие друг другу (Да простят меня искренне воцерковленные люди (себя к таким не могу отнести, хотя и стараюсь, правда) Сейчас что? Ничего. А результат? Ну не знаю, но по атмосфере в обществе чувствую, что не все в порядке у нас. Но давайте тему закроем, а то это разговор без конца - вы мне можете сказать, что с вашим окружением все зашибись, и что мне надо менять свое, и я стану доказывать, что у меня окружение всем на зависть и все такое. В общем dont get me started...
С праздником вас, если отмечаете, короче говоря-))))
hot_puff2010-02-23 21:48:00 (ссылка)
Почему? Я разве это сказала? Я просто сказала, что хоть какое-то, но мерило ценности у людей должно быть. У кого совесть, у кого религия, у кого хоть что. Главное, что есть.
kollenki2010-02-23 23:47:00 (ссылка)
ну да. Не, просто мне легко представляется неверующий, но с совестью, а вот верующзий и без совести - как-то не очень.
а вообще вы все верно пишите. И про советский строй и вообще. прямо размышляю сейчас над этим.. Что большевики пытались не только религиозные праздники заменить, но и вот систему возмездия. А поощрения кстати, ни в религии, ни в совеской системе не было. Вернее в религии есть, но какое-то слишком уж далекое и нереальное (это я про попадание души в рай).
tashiki2010-02-23 15:46:00 (ссылка)
Я примерно в таком же положении, но формулирую для себя немного иначе. Я не против веры, я против религии и церкви.
Религиозные праздники для меня повод сделать что-нибудь приятное для себя самой, проникнуться настроением :) Покрасить яйца, напечь блинов и тэпэ.
Но не в обязательном порядке и далеко не каждый год, просто иногда бывает подходящее настроение.
peggotty2010-02-23 15:51:00 (ссылка)
Я как-то в целом верю в Бога, но вот от церквей и прочих обрядов меня в детстве намертво отвернула бабушка, которая брала семилетнюю меня и еще более младшую кузину буквально за шкирки и тащила в церковь. Там нужно было стоять часа два, притом кузине как более младшей еще разрешалось садиться на пол, ползать по периметру и даже ложиться навзничь в знак протеста, а мне надо было СТОЯТЬ. После этого я обычно наблюдала как бабушка вместе с другими благостными бабушками штурмует пункт разлива святой воды и раздачи святых березовых веников, скажем, на троицу. И вот мне уже 26, а я по-прежнему хожу в церковь раз в год, по велению души и только когда там нет службы. Ибо не могу. То же самое с обрядами и куличами.
А что меня удивляет, кстати, так это вдруг начавшийся всеобщий пост, ставший вдруг модной диетой. Мммм, и похудела, и нимб начистила.
tenegro2010-02-23 15:53:00 (ссылка)
Нет такого понятия "умеренно верующие" - это как быть немножко беременной:)
Вера либо есть либо нет.
А Вы, вероятно, говорите о церковности. Есть такой термин "воцерквленный". Вот тут, конечно, масса вариантов отношений с церковью. Что касается меня - постов не соблюдаю, но причащаться несколько раз в год стараюсь. А масленица - это старославянский, абсолютно языческий праздник. К православию никакого отношения не имеет. Но православие одна из самых терпимых религий, поэтому в нашей культуре языческие, светские и православные праздники вполне себе мирно сосуществуют.
kollenki2010-02-23 16:24:00 (ссылка)
да, согласна) я не сильна в терминологии, извните :)
а что дает причащение? в чем суть ритуала?
tenegro2010-02-24 08:59:00 (ссылка)
долго писать:)
вот тут доступно
http://www.slovopedia.com/13/207/100807
nedzume2010-02-23 16:45:00 (ссылка)
Вау! Правда, одна из самых терпимых? (Пожалуйста, считайте мой комментарий просто за восклицание, ни к чему не обязывающее. Просто интересно, что такое мнение существует вопреки практике. Я не ради холивара, честно-пречестно! Но как у Вас этот вывод получился? Вы, похоже в комментарии отождествляете "нашу культуру" и православие. Так ведь это, скорее, "наша культура" терпима к православию).
eirenes2010-02-23 21:10:00 (ссылка)
Правда-правда %)
Католики гораздо строже.
Иудаизм, ислам - и подавно.
Про буддизм мало знаю, признаю.
Но из христианских - да, православие очень терпимая религия))
nedzume2010-02-23 22:28:00 (ссылка)
Вы знаете, что в Европе языческих праздников, влившихся в традицию, настолько же навалом, насколько и "у нас"? Присутствие языческих традиций в жизни христиан - не показатель терпимости религии, это один из эффектов стремительного внедрения государственной идеологии в раннем Средневековье.
Можно было бы вспомнить о протестантах... Но уж не будем. Остановимся на "из христианских" плюс иудаизм и ислам. Других-то религий в мире полно, между нами. Буддизм, синтоизм, индуизм... они здорово впереди в плане толерантности, что, конечно, не делает их лучше или хуже. Просто версия про толерантность и "мы рады любым обычаям" неверна.
eirenes2010-02-24 09:41:00 (ссылка)
Я сейчас не про сосуществование языческих праздников.
В православии мало запретов, того что "нельзя никогда ни при каких обстоятельствах".
И отлучают у нас современные православные от причастия довольно редко.
Где вы увидели нетерпимость?
Надеюсь, не в юбках и платках %)
nedzume2010-02-24 14:51:00 (ссылка)
Я дико извиняюсь, но, вообще-то, не готова перечислять все виды нетерпимости, которые наблюдаю среди православных, тем более, тема не об этом и я сразу сказала, что войну разводить не хочу. Поэтому я сосредоточилась на Ваших словах: "А масленица - это старославянский, абсолютно языческий праздник. К православию никакого отношения не имеет. Но православие одна из самых терпимых религий, поэтому в нашей культуре языческие, светские и православные праздники вполне себе мирно сосуществуют".
Вполне возможно, Вы имели в виду что-то другое, но ясно читается следующее: языческие, православные и светские праздники мирно сосуществуют благодаря терпимости православия. Они ровно с тем же успехом сосуществуют у католиков и у протестантов. Кстати, слово "масленица" относится к православной сырной неделе и не является исконным названием языческого праздника.
tenegro2010-02-24 09:05:00 (ссылка)
Из чего был такой вывод сделан, мне вот непонятно.
По поводу терпимости - Вас не предадут анафеме, даже если Вы справляете масленицу, в церкви никогда не были и при всем этом являетесь верующим человеком. И запретов в принципе в православии гораздо меньше, даже на бытоыом уровне (по сравнению с другими религиями)
aurain2010-02-23 15:59:00 (ссылка)
потребность в празднике и потребность в традиции
печь блины и куличи, варить пасху, красить яйца, делать кутью - это же прекрасные семейные традиции
меня, как человека религиозного, эти "умеренно верующие", как вы их назвали, совершенно не коробят - очень мило, по-моему
это такой народный аспект религиозной традиции
maruska_muska2010-02-23 16:02:00 (ссылка)
я отмечаю главные еврейские праздники
для меня это повод встретиться всей семьей ( большей ее частью) вместе за большим обеденным столом, т.к. просто так - все заняты и у всех свои дела
масленница - повод испечь блины, но это не значит, что я их не пеку в другое врамя, просто масленница - еше один повод.
яйца не крашу, но люблю ходить в гости на пасху к подруге, где собирается вся ее семья и друзья, они делают барашка не вертеле и красят яйца и пекут куличи, весело ведь
maruska_muska2010-02-23 17:08:00 (ссылка)
;) мне тоже нравится ( как иначе накормить ораву в 20 -30 человек гостей :) ), ее родители из греции, там барашка по любому поводу делают, кроме барашка есть еше вкусная спанокопита, самодельная греческая домашняя колбаса и много много домашнего белого и красного вина :))) ну и много всего другого
kollenki2010-02-23 17:17:00 (ссылка)
а, ну греки - это вообще мне показалось очень кулинарная нация.
помню, мне путешествие на родос запомнилось только едой. скалы и развалины все же слишком для меня унылы :))
но еда, боже, какая там еда! какие там продукты! привезла оттуда рецепт стифадо - оооочень вкусно, рекомендую :)
enota_lj2010-02-23 16:10:00 (ссылка)
ни я ни муж не крещенные.
но куличи и крашенные яйца на пасху (правда святить я их не ношу), кутя на рождество, дрожжевые блины и настоящий самовар на масленицу это как елка на Новый год. Праздник, часть детства. мне приятно. дети ждут определенного праздника. может быть это и не очень хорошо, но для мне эти праздники мало связаны с религией
sayskela2010-02-23 16:14:00 (ссылка)
я всегда говорю, что у меня свои отношения с Богом. Я хожу в церковь, чтобы поставить свечку или приложиться к мощам, попросив что-нибудь, или поблагодарив за исполненное. Может совпадение, но у меня многие желания осуществлялись после хождения к святому.
Я крещу яйца и пуку куличи просто потому что мне нравится эта традиция и ощущение праздника. Это красиво и торжественно, имеет свои отличительные черты от других праздников и просто знаменательных дат. Для меня это возможность иметь собственные традиции в своей семье, необычные ритуалы, ощущение единения семьи. Так было принято когда я была маленькая, я буду продолжать отмечать эти праздники именно из-за особой еды и ритуалов. Собственно из семейных праздников у нас принято отмечать НГ, Рождество, масленницу и Пасху. Эти праздники я считаю по-крайней мере интересными, в отличие от того же 23его февраля или 8ого марта, потому что эти дни не имеют никаких особенностей, особой кухни, особых украшений.
При этом я не пощусь, не хожу исповедоваться и причащаться, не хожу на службы и вообще церковь как общественный институт недолюбливаю.
kollenki2010-02-23 16:34:00 (ссылка)
ага, 8 марта и 23 февраля, как выше написали - "цветы подарил и набухался" :)
а как вы рождество отмечаете? Какие там есть особенные украшения?
sayskela2010-02-23 22:29:00 (ссылка)
да, мне тоже понравилось это определение :)))
на рождество у нас есть особые украшения, всякие ангелочки, свечки и т.д. и т.п., плюс семейная культурная программа, ну а вечером праздничный ужин. Я рождество как-то больше люблю даже чем НГ, потому что НГ мы больше с друзьями отмечаем, а рождество дома :)
leonardovna2010-02-23 16:14:00 (ссылка)
я совершенно из атеистической семьи, родители-физики, научный атеизм в полный рост.
в 15 лет я решила покреститься. папа был против, тогда я предложила в качестве альтернативы - вступление в комсомол, папенька подумал - и решил, что лучше креститься:)
я - католик. соблюдаю посты, праздники и прочие даты.
дочку я не крестила, но у меня в доме соблюдаются именно католические обряды.
мы отмечаем Сочельник 24 декабря. ну и так далее - согласно западному календарю. и масленница у нас несколько на иной лад, и Пасха.
и пост - другой.
в православии меня раздражает:
- юлианский календарь
- церковнославянский язык
и вот вся остальная ортодоксальность. меня от все этой ортодоксальности подташнивает. от иже-еси, от пасхальных фокусов с зажигалкой в подштанниках, от навязчивости современной РПЦ - как они лезут в образование и политику. и от девок_на_диете - который держат пост "в диетических целях" ("ну заодно и духовку прокачаю").
я понимаю, что моя церковь считает РПЦ - сестрой, и самой близкой из конфессий по духу и обрядовости.
но меня от РПЦ тошнит просто ни на шутку.
kollenki2010-02-23 16:37:00 (ссылка)
да, согласна РПЦ - слишком ортодоксальна. Я даже перестала заходить в церкви "чиста посмотреть", когда поняла, что не могу надевать на входе юбки и платки. Именно из-за осознания что меня принуждают к чему-то. Можно подумать богу есть дело до моих брюк.
а еще я помню, что была в ужасе, когда мы приехали в базилику в венгрии и тетки из нашего экскурсионного автобуса обвязались платками прежде чем туда зайти.
ladycriminelle2010-02-23 16:19:00 (ссылка)
Я тоже крещеная, но вот только моя личная вера к церкви не имеет никакого отношения. Потому никакие церковные праздники никогда не отмечаю и ничего для этого не делаю.
alebar2010-02-23 16:20:00 (ссылка)
для меня вера и религиозные традиции немного разные вещи. Традиции - это скорее культура, более материальное, чем духовное.
И вот в повседневности соблюдение традиций, таких как масленичная неделя, пасхальная служба или рождественские свечи, мне очень приятно именно как проявление причастности к своим корням, семье в частности, и продолжение этих традиций по мере сил и желания.
lerisha2010-02-23 16:22:00 (ссылка)
Когда-то в 19 лет я покрестилась в православие. Тогда для меня это было важно. Со временем моя вера перестала требовать соблюдения традиций и хождения в церковь.
Сейчас я не крашу яйца, не праздную масленицу, не отмечаю рождество - мне не интересно. Однако, верю, что бог есть. И что мне не суждено понять и познать, что он такое есть, т.к. это более высокая ступень сознания, чем мб у обычного человеческого существа.
furla2010-02-23 16:24:00 (ссылка)
я, как вы выразились, умеренно верующая. но хожу время от времени в церковь, ставлю свечки, иногда хожу на службы в праздники. редко, но езжу в другие города специально в монастыри. не потому что это модно, как выше написали, а потому что сама ощущаю в этом потребность. и при этом я действительно верю умеренно. и пришла я к этому сама, в моей семье только формально какие-то традиции соблюдали, яйца там красили и т.п. папа хоть и крещеный ваще скептик и далек от всего этого.
хотя в детстве я ходила в воскресную школу, но только потому что занималась единоборствами, и знание религии было обязательным.
сейчас, мне кажется, большинство людей становятся такими псевдо-релизиозными как раз потому что им кажется, что это в самом деле становится модным (того и гляди хипстеры в церковь начнут ходить)и во втором случае это как крайняя мера, когда сами не могут решить свои проблемы и начинают надеяться на третью силу, оттого и образуются все эти очереди к Святой Матроне и подобные вещи, надежда на чудо чтоли какая-то.
gabler2010-02-23 16:39:00 (ссылка)
по-моему, "мода" на церковь давно прошла
пошла уже - причем тоже давно - "мода" на нехождение в церковь
kollenki2010-02-23 16:43:00 (ссылка)
не, я согласна с автором коммента. Мода сейчас есть, она формируется государством искусственно. Именно по этому президент отстаивает службы, а патриарх благославляет сборную россии по футболу.
gabler2010-02-23 16:51:00 (ссылка)
это "немодная мода", скажем так
мода для старперов и матвиенок, а не творческой интеллигенции и хипстеров
Изменено 2010-02-23 01:52 pm UTC
bonne_renommee2010-02-23 17:16:00 (ссылка)
ни в коем случае не поддерживаю благословление Патриархом национальной сборной и прочих штучек РПЦ по сближению с гос-вом, но, раз уж мы о моде - мода принадлежать "творческой интеллигенции и хипстерам" настолько же субкультурна, насколько мода на православие, и еще более.
kollenki2010-02-23 17:22:00 (ссылка)
ну, творческая интеллигенция она на то и интеллигенция, чтобы не иметь массовых увлечения. власть сейчас вводит религию в повседневную жизнь потому, что религиозными людьми легче управлять. Я выше писала, что главная ошибка коммунистов была в отрицании бога.
а управлять кучкой творческой интеллигенции - это менее глобальная цель, чем управлять основным большинством.
gabler2010-02-23 18:44:00 (ссылка)
не представляю, если честно, как с помощью религии можно управлять современным большинством
как с помощью телевизора управлять - представляю, а как с помощью церкви - нет. даже массовое современное сознание, мне кажется, не убоится ада в наказание за кражу, например. другие реалии
furla2010-02-23 16:54:00 (ссылка)
ну возможно, я не оч отслеживаю все эти "модные" тенденции. за всем не уследишь же - то модно уметь готовить, то немодно, курить то модно то здоровый образ жизни, вот и в церковь ходить. ну нах, мода пускай на колготки будет, а остальное от внутренней полноты человека зависит, мне кажется.
carrrsa2010-02-23 16:31:00 (ссылка)
В моей жизни религии места нет. Вот то, что к природе относится - это я уважаю, и масленицу как приход весны, и обычай бурханить (Бурхан - местный байкальский бог), середина зимы, 1 мая и т.д. К шаманам и ламам с уважением отношусь, они многое умеют.
Христианство, ислам, иудаизм - это все мимо. Ну вот хотелось когда-то детям яйца покрасить, просто "все красят, и мы хотим" - покрасили, крашеные яйца все равно остаются всего лишь крашеными яйцами, если в них ничего не вкладывать.
А случай, который у нас в этом году произошел - массовое отравление "святой водой", в которой фекалии нашли - по-моему, весьма показательно характеризует нынешнюю моду на религию.
kollenki2010-02-23 16:44:00 (ссылка)
какой кошмар!
а расскажите подробнее что есть бухранить? интересно)
carrrsa2010-02-23 16:52:00 (ссылка)
Что именно кошмар?
А бурханить - это обряд угощения Бурхана, сейчас чаще всего водкой, но можно едой, сигаретами, деньгами. Если водкой, то это из рюмки или отлить на землю, или пальцами зачерпнуть и брызнуть, а остальное выпить. Т.е. это уже такая трансформация древней бурятской традиции, которую у нас соблюдает большинство туристов, охотников, рыболовов вне зависимости от национальности.
mi_paredro2010-02-23 16:31:00 (ссылка)
я вольноопределяющаяся, ближе всего к иудаизму. традиций и правил почти никаких не соблюдаю, кроме тех, смысл которых я понимаю - то есть кашрут, основные посты, уборка на песах.. кажется, и всё. соблюдать традиции "для галочки", не понимая и не чувствуя их необходимости, мне кажется неправильным.
более социальные проявления религиозности и разные религиозные институции меня смущают немного, на данный момент мне это кажется излишним (то есть, лично для меня излишним, а не в принципе), но кто знает, что дальше будет.
alka_zeltser2010-02-23 16:32:00 (ссылка)
Посты не соблюдаю (всего один раз в жизни Великий держала), в церковь хожу редко, яйца на Пасху красим, но потому что все красят, на Масленицу блинов не было, зато на прошлой неделе аж дважды. Крест ношу, молитву при выходе из дома читаю. Бог внутри меня - и этим всё сказано.
kollenki2010-02-23 16:47:00 (ссылка)
я тоже однажды держала великий пост. в тот момент почувствовала потребность. и не с целью похудеть, разумеется. (да и кстати - как там похудеешь, когда употребляешь куда более калорийные продукты, чем мясо?) и я хорошо помню, что пасха тогда действительно стала для меня праздником.
alka_zeltser2010-02-23 16:52:00 (ссылка)
я тоже из-за потребности. А вот по поводу похудеть соглашусь - на одной картошке сколько можно набрать! Мы питались фин-криспами с кабачковой икрой, картошкой, овощами, консервированными баклажанами и прочими. Тяжелей всего было не без мяса, а без молочки и яиц.
olenenka2010-02-23 16:35:00 (ссылка)
c католическими - хожу как в музей, в православные - по необходимости.
urrsula2010-02-23 16:35:00 (ссылка)
я сама по себе никаких праздников религиозных не праздную, но люблю католическое рождество - потому что красиво и подарки, и пасху - потому что яйца красить с детьми весело. но в общем-то это вполне можно делать и без христосвоскресе, хотя моя прабабушка 1908 года рождения сама по себе вполне атеистка, в каждую пасху весело сражалась с нами этими цветными яйцами, кто первый разобьет, вспоминая, как они разговлялись на пасху до революции.
такая вот каша в головах :)))
kollenki2010-02-23 16:50:00 (ссылка)
о, кстати! я читала как-то книжку, кажется "записки институтки", и вот там много написано про дореволюционные институты благородных девиц. Тогда церковные праздники были государственными и там это были действительно Праздники в череде кошмарных институтских будней) сейчас уже конечно они этого значения не имеют для основной части населения.
tg_wife2010-02-23 16:43:00 (ссылка)
А атеистам отвечать можно? Ну вот для меня церковные праздники ничего не начит. На Пасху крашеные яйца нам передает свекровь, их ем:) Кулич покупаю в магазине, но освящать не считаю нужным. В церковь не хожу, священники мне скорее неприятны. Ребенка не крестили, ему 8 лет, вырастет, сам решит, надо ему или нет. При этом я люблю западные католичсие церкви с точки зрения архитектуры. К сожлению, всё это у меня идет от полного убеждения, что никакого бога, как нам рассказывают, нет. При этом я верю, что мысль материальна:)
gingerlmirrors2010-02-23 16:48:00 (ссылка)
У меня мама очень верующая (без фанатизма, и на меня, слава богу, не давит), поэтому ко всем праздникам приобщаюсь постольку поскольку. Я, наверное, в плане веры примерно как и вы — вроде верю, но в церковь не хожу или только по большим праздникам.
Но вот на пасху у нас всегда куличи, пасха, яйца, в пост дома преобладает постная еда (правда я без сыра и мяса все равно не могу), буквально несколько дней назад дома стояла огромная миска колива (кажется, так пишется), правда, я уже забыла, по какому поводу :) И разговение после постов у нас обычно по полной программе — готовим кучу вкусняшек скоромных.
А куличи освящать к пасхе мне нравится. Очень это радостное событие, еще и в храме, куда мама ходит, батюшки молодые и веселые.
kollenki2010-02-23 16:53:00 (ссылка)
а я в прошлом году видела длиннющую очередь в церковь) с куличами. по-моему это неприкольно))
gingerlmirrors2010-02-23 16:56:00 (ссылка)
Не-не, у нас очереди нет. Просто есть несколько «смен», так сказать, почти с самого утра и часов до пяти, кажется. Ну и очереди (из злобных бабулек) в соседний храм — его-то прямо с Якиманки видно, а наш заныкан во дворах :)
bonne_renommee2010-02-23 17:01:00 (ссылка)
у меня ситуация примерно как у Вас. Крещена в православии, верующей себя назвать не могу, Рождество не отмечаю, но яйца крашу - просто потому что это хороший весенний праздник из детства, как Первомай :)
при этом в культурном и этическом плане ощущаю себя христианкой, и для меня было бы важно, чтобы мои потенциальные дети росли в христианской традиции и разделяли христианские ценности на уровне повседневных отношений с людьми и с миром.
valerois2010-02-23 17:16:00 (ссылка)
Я тоже атеистка, но мой муж следует многим еврейским традициям и ходит в синагогу на все праздники. После рождения ребенка я тоже как-то "увлеклась" этим. Почему? Потому что это традиции моего народа. Я бы хотела чтобы мой ребенок как минимум разбирался что какой праздник означает. На этих выходных он пойдет на свой первый Пурим, веселый детский праздник. Конечно в год и 2 месяца он фиг что поймет, но удовольствие точно получит:)
oh_miriam2010-02-23 17:24:00 (ссылка)
У нас таких называют "масорти", то есть люди соблюдающие традиции. Большей частью из-за уважения к традициям своего народа. Они соблюдают часть заповедей, иногда кашрут, но не в полном объёме и проч.
В процессе моего перехода от несоблюдающего, к соблюдающему, я тоже была какое-то время "масорти". А для некоторых это состояние постоянное.
Речь об иудаизме и Израиле.
thermm2010-02-23 17:47:00 (ссылка)
мы отмечаем Пасху и Рождество, как семейные праздники. это просто часть традиций.
ты не представляешь, как же здорово собирается семья С. в эти дни.
еще и куча гостей-друзей приезжает.
да, наверное, это можно было бы делать и в любое другое время, но так пошло от бабушки, она верующая, и она нас всех до сих пор собирает.
вышивает новую скатерть, печет куличи. мама тоже печет, еще делает самую вкусную в мире пасху - я потом неделю только ее ем.
к яйцам у нас семга, масло. из горячих блюд - пироги.
т.е. я хочу сказать, что когда кто-то в семье, где отношения тесные, отмечает религиозный праздник, для тех, кто нерелигиозен, этот праздник близок по-другому.
но отказаться от него просто выше моих сил :)
kollenki2010-02-23 17:57:00 (ссылка)
это тут самый распространенный варианто - семейная традиция) видишь - у меня были все не слишком религиозны, и традиций не появилось. а вообще конечно хорошо, когда вот вся семья за большим столом... ах, у меня такого в ближайшее время не предвидится. Моя семья слишком далеко а семья мужа не слишком многочисленна и вообще всем так сложно собраться! видимо как раз потому что традиций как таковых нет.
ochame2010-02-23 17:48:00 (ссылка)
я скорее агностик, чем верующая, но праздники отмечаю, традиции стараюсь сохранять, и даже детей с собой таскаю в церковь на рождество и пасху. для меня это часть русской (в широком смысле, я вообще-то украинка по пятой графе) культуры.
смысл этогий действий - в национальном самосознании, связи поколении, и т.д.
причем, это особенно актуально для меня т.к. живу заграницей.
думаю, что в россии я бы в церковь вообще не ходила бы.
mblshka_masha2010-02-23 17:51:00 (ссылка)
Для меня это веселые поводы - поесть пасочку, блины, постучать яйцами. А также породниться с семьей путем крещения ребенка.
Я не верующая вообще. Религия для меня тупость.
kollenki2010-02-23 17:59:00 (ссылка)
яйцами стучать - это прикольно?
просто поедание пасхи сопровождается в большинстве случаев "христос воскресе". я не могу на это отвечать без внутреннего содрогания.
mblshka_masha2010-02-23 18:03:00 (ссылка)
А я и не отвечаю! Ну или что-то типа "В натуре" :)
Яйцами стучать - да, прикольно. Они такие цветные :)
tratatashka2010-02-23 20:33:00 (ссылка)
ну я как ты примерно. не отмечаю, не крашу. но если зовут в гости на блины - не вижу смысла отказываться)))
а церкви люблю снаружи, внутрь стараюсь не заходить. самые тягостные для меня моменты - венчания и крещения друзей-детей и так далее. хотя я тоже крещенная.
kollenki2010-02-23 21:19:00 (ссылка)
да, венчания-крещения.. но я не хожу. вернее я была на крещении и пользуясь предлогом, что в церкви слишком много народа, болталась с мужчинами на улице. а на венчание если кто-то пригласит - не пойду. я в загс-то не хожу, какой смысл?
kollenki2010-02-23 23:57:00 (ссылка)
так там же скууууууучно!!!
я на своей-то свадьбе там чуть не умерла от жары и скуки, теперь - никогда и не за что. ну разве что это будет прямо очень важно кому-то. Но я сомневаюсь. У меня в основном все друзья ходят в загс с родителями и друзей даже не зовут, все приезжают уже побухать-поздравить-вручить подарки.
Нелепая организация там в загсе..
byama2010-02-23 20:34:00 (ссылка)
никаких особых отношений.
Христос воскрес - воистину воскрес - смски в Пасху. вот и все дела.
церковь не люблю как институт, осмелившийся взять на себя роль ни много ни мало посредника между Богом и людьми.
в Бога верую. считаю, что культурный человек, живущий в стране, где православные многовековые традиции - должен знать Библию.
к верующим отношусь нормально, лояльно, но в их стройные ряды - нет уж.
мне вот сейчас плохо, но в храм я не иду. не потому, что не верю, что там может быть помощь, а потому, что нет потребности.
kollenki2010-02-23 21:22:00 (ссылка)
ну вот мне интересно - зачем слать смс-ки такого содержания, если для вас это толком не праздник?
byama2010-02-23 22:22:00 (ссылка)
а Вы здороваетесь с человеком, который Вам знаком, но не слишком приятен? ответ предсказуем. именно потому, что есть такое понятие - вежливость. если я звоню человеку, который почитает этот праздник, то я скажу ему ХВ, да и мне самой личность Христа очень люба, хотя я не бьюсь головой о церковный пол и не целую иконы.
но вместо того, чтобы красить яйца и делать столы с куличами, я просто еще раз подумаю о Том, Кто погиб ради нас.
и да, в проруби я на Крещение купаться не буду, а сказать что Христос Воскрес - это как-то очень много для меня значит, а вот в Рождество я не поздравляю никого, я только с Новым годом поздравляю.
и что такое "толком не праздник" - думаю, праздники у каждого по-разному проявляются. например, за то, что победу русских в ВОВ начинают как-то сомнениями обливать, я негодую, но у меня лично нет ни одного знакомого, и все бабушки-дедушки умерли или погибли, те, кто связаны с войной. и я не буду ставить стопарик за День победы, или вешать на свою машину немецкого производства (было бы смешно) георгиевскую ленту, но это Праздник, да, сомнений нет. как-то так.
seed_of_joy2010-02-23 20:59:00 (ссылка)
Не религиозна, в церкви не хожу, и не люблю их.
Но традиции некоторые стараюсь соблюдать, могу яйца покрасить, блины точно испеку (хотя причем тут вообще религия?), живу в Англии так что местные праздники тоже отмечаю. Без праздников и традиций как-то скучно жить;)
annyt2010-02-23 21:55:00 (ссылка)
Не праздную. в детстве я красила яйца, на этом все празднование Пасхи заканчивалось, тогда это было прикольно - раскрасить. Сейчас не делаю, мне не хочется - я не чувствую во всем в этом надобности и желания. При этом я крещеная, в церковь редко, но бывает желание зайти - просто так, когда смутно и странно на душе.
Очень напрягает, когда начинают поздравлять с Пасхой...
annyt2010-02-23 23:54:00 (ссылка)
ООООООООООООООААААААААААААА... но на них хоть не ответить можно... а когда все дружно звонят, ыыыыы...
kollenki2010-02-24 00:07:00 (ссылка)
ну я вообще не люблю, когда меня поздравляют с какими-то праздниками.. ну вот разве что с днем рождения) а вот эти банальные новогодние поздравления, и уж тем более с пасхой - ужас. Поэтому я быстро звоню-пишу родителям да паре ближайших друзей и отключаю телефон. Я наверное ужасно невежливая, но выдумывать те же банальные поздравляения - я не в силах.
pussy_ca_at2010-02-23 22:24:00 (ссылка)
Структурирвание времени + социализация = флешмоб, короче ;)
Какие вам нравятся, поддерживаете, какие нет - нет ;)
banshe2010-02-23 22:47:00 (ссылка)
Я -- православная, муж -- католик. Крестили обоих в каком-то сильно бессознательном возрасте. Зачем? Непонятно. На религиозные праздники реагируем одинаково -- никак. Но совсем абстрагироваться от них не получается, не в вакууме живем.
Родителей я поздравляю, и когда случайно (раз в год, а то и реже) оказываюсь в церкви, ставлю свечки за здравие и за упокой. Приучили родители, так привычка и осталась. Из разряда: хуже не будет.
lok_lok_lok2010-02-24 00:23:00 (ссылка)
я разделяю веру и церковь... Ну и считаю, что вера и обряды-это вещи разные.
Праздники и традиции некоторые отмечаю по привычке, тк это делают все)
piskaich2010-02-24 01:16:00 (ссылка)
мне нравится тема традиций вообще, для меня это связь с семьей, корнями. что-то, что структурирует мир в понятное, там где слишком много хаоса и переменных. ну так получилось, что в нашей стране в моей семье традции связаны с религиозными православными праздниками. поэтому я, человек который оч скептически к РПЦ настроен, с удовольствием пеку на масленицу блины, отмечаю православное рождество, а на пасху всегда езжу к маме - там стол накрывается какой-то сказочный, и пасха (которая творог с изюмом) сделана в деревянной форме, которой еще моя прабабушка пользовалась. свечку в монастыре за здравие или за упокой поставить тоже могу - я не знаю точно, из какого почтового ящика (ну если называть так мировые конфессии:)) господь наш почту забирает, поэтому могу кинуть свое письмо в ближайший) при этом в мечеть или синагогу со своим уставом не полезу, естественно.
kollenki2010-02-24 13:23:00 (ссылка)
ну вот тут у многих традиции. но для меня, честно говоря загадка - откуда они взялись? в моей семье не было в общем-то идейных коммунистов, но к богу все - и деды и родители пришли уже только в 90-х, соотвественно ни форм для пасхи не осталось, ни традиции прижиться не успели :) но если это семейные традиции то да, мне это абсолютно понятно и даже в чем-то завистно)))
piskaich2010-02-24 14:24:00 (ссылка)
у меня по женской линии сильное бытовое православие плюс большое желание сохранить корни, помнить их, держаться что ли. поэтому да - какие-то вещи сохранились, какие-то присказки, семейная история. все это - женщины по маминой линии. меня крестили в 80е, через 2 месяца после рождения, тогда, как мне рассказывали, это не очень-то приветствовалось. к вере обычно приходят в более зрелом возрасте, моя мама стала проворачивать полноценные пасхи только после 40 - так же как ее мама, моя бабушка, и сестры этой бабушки. тут многое завязано - и то что вожжи отпустили с религией, и то что после определенного возраста близкие люди, родственники, имеют тенденцию уходить из жизни и это тоже наводит на мысли о вечном. как бы то ни было, мама мне свою религиозность не навязывает, а вкусно пожрать и ощутить связь поколений (я не болтаюсь в пустоте, у меня есть линия из прошлого в будущее и для меня это важно) - почему бы и нет:)
sonqka2010-02-24 01:40:00 (ссылка)
Я очень идейный человек, при этом - агностик со всеми вытекающими:) (как герой из "блондинки за углом", которого единственного смущало, что все поперлись смотреть крестный ход, хотя никому до него всерьез дела не было, хотя сам-то он был даже не агностиком, а атеистом))
Никогда ни в чем не буду участвовать ради неотрефлексиорванного ритуала - из уважения к любой серьезной традиции.
Правда, ничего не имею против того, чтобы меня кормили блинами, но - не более;)
carcass_bride2010-02-24 08:56:00 (ссылка)
Я всегда была умеренно-религиозной. Пока лет в 16 не заинтересовалась историей религии.
С тех пор весьма нетолерантно отношусь к верующим христианам, католикам, мусульманам и прочим.
Масленица - исторический языческий праздник, поэтому отмечаю с удовольствием. Но я - веган, то есть с коррективами на это.
По причине веганства дышится легче во время религиозных постов - больше "моей" еду появляется в свободном доступе в общепитах )
Изменено 2010-02-24 05:59 am UTC
carcass_bride2010-02-24 13:26:00 (ссылка)
http://afftor.kz/autors/voronina/13
да, без яиц. нет, не рвутся )
Изменено 2010-02-24 10:27 am UTC
milas2010-02-24 17:48:00 (ссылка)
У меня родительская семья не слишком религиозная, но все подобные традиция соблюдаются от души - именно как традиции. Может быть, только в последние годы мама стала более верующей и начала в них еще какой-то религиозный смысл вкладывать.
Я, уехав из родительского дома, еще по инерции яйца, скажем, красила, но в прошлом году, наконец, дала себе разрешение это не делать и испытала огромное облегчение. Из всех понятных и близких себе традиций оставила празднование Нового года и дней рождений.