![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, насколько корректно будет купить себе дорогой мобильный телефон и кучу хороших вещей, если ваш мужчина себе подобные покупки позволить не может?
Телефон и вещи уже необходимость, т.к. гардероб не обновлялся пару-тройку лет и вещи имеют неприличный вид, с телефоном таже история (ему больше 4х лет). У мужчины таже история, но у меня появилась возможность сделать покупки, а у него пока не ясно, когда все случится.
Естесственно, если решусь устроить поход по магазинам, ему тоже приобрету пару свитеров.
Но факт остается фактом, спросить прямо как-то не решаюсь.
АПД живем вместе в его квартире, общего бюджета как такового нет, продукты покупает тот у кого в данный момент есть деньги, к коммунальным платежам отношения не имею.
Телефон и вещи уже необходимость, т.к. гардероб не обновлялся пару-тройку лет и вещи имеют неприличный вид, с телефоном таже история (ему больше 4х лет). У мужчины таже история, но у меня появилась возможность сделать покупки, а у него пока не ясно, когда все случится.
Естесственно, если решусь устроить поход по магазинам, ему тоже приобрету пару свитеров.
Но факт остается фактом, спросить прямо как-то не решаюсь.
АПД живем вместе в его квартире, общего бюджета как такового нет, продукты покупает тот у кого в данный момент есть деньги, к коммунальным платежам отношения не имею.
255 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
la_serafina2010-02-17 12:37:00 (ссылка)
а че, меня бы вааще совесть не мучала, пусть заработает больше.
я и из общего бюджета себе всегда покупала, даже зная, что есть выбор или мне или ему)
если ему не хватает, пусть заработает больше, я считаю))
gellada2010-02-17 12:38:00 (ссылка)
Я так поняла, что у вас не совместный бюджет? А проживаете вместе?
Потому что при раздельном проживании таким вопросом вообще как-то странно задаваться...
zaoblachnaya2010-02-17 12:41:00 (ссылка)
проживаем вместе
как такового совместного бюджета нет
кто зашел в магазин тот и купил продукты, ну или у кого есть деньги в данный момент
живем, кстати, у него, соответственно к коммунальным платежам и прочему отношения не имею.
koshambr_a2010-02-17 13:03:00 (ссылка)
то есть, он платит за ваше проживание, но на вещи себе денег у него нет?
прикольно
chudes_net2010-02-17 12:38:00 (ссылка)
зачем вообще его о чём-то спрашивать?
вы себе за свои деньги покупаете вещи. в чем проблема? тем более, ему ещё и "пару свитеров".
zaoblachnaya2010-02-17 12:43:00 (ссылка)
ну не знаю
я буду ходить вся запакованная, а он в старых джинсах
chudes_net2010-02-17 12:46:00 (ссылка)
вы себе заработали, он себе не заработал. что бы он не расстраивался, подАрите ему пару свитеров.
думаю, если бы его очень расстраивали его старые джинсы, он заработал бы себе на новые.
zaoblachnaya2010-02-17 12:58:00 (ссылка)
со стимулом у него все в порядке
просто вот такой неудачный период сейчас
mypointofview2010-02-17 12:38:00 (ссылка)
одно дело дети
а другое дело какой то там мужчина
конечно покупайте
mypointofview2010-02-17 12:45:00 (ссылка)
да и фиг, все равно
взрослый мужик - должен сам о себе позаботится хотя б
bonne_renommee2010-02-17 12:38:00 (ссылка)
ну вот еще, из-за того, что у мужчины финансовая жопа, буду я ходить в старом:))
пусть смотрит на Ваши покупки и вдохновляется на то, чтобы самому заработать
alinenok7777772010-02-17 12:39:00 (ссылка)
без тараканов- обувайтесь, одевайтесь и непременно купите себе новый телефон! В чем проблема то? Захочет- заработает.
tanyka2010-02-17 12:43:00 (ссылка)
Мне кажется, его это даже должно обрадовать, что вы сами зарабатываете и хорошо выглядите.
Ну и плюс свитера в подарок :)
catouch2010-02-17 12:44:00 (ссылка)
эээ а чего такого страшного в том, что бы потратить самостоятельно заработанные деньги?
вообще, это ему неудобно должно быть, что он не в состоянии сам себе на свитер заработать.
zaoblachnaya2010-02-17 12:47:00 (ссылка)
ему и так неудобно и он сильно переживает из-за этого
ну просто сейчас он вкладывается в работу, дивиденты будут позже
nepher2010-02-17 12:44:00 (ссылка)
В исходных условиях задачи не хватает пункта про распределение доходов и ведение/неведение совместного бюджета.
Если деньги мои и совместного бюджета не ведется - как хочу, так и трачу. :)
Ему бы что-то купила, хотя понимаю, что это блин чуйчтво вины играет, а не желание приятное сделать. Ы. :(
zaoblachnaya2010-02-17 12:52:00 (ссылка)
в том-то и дело, я хочу чтобы ему тоже было приятно, но не считаю правильным обувать/одевать его
просто делаю подарки регулярно и без поводов
ladycriminelle2010-02-17 12:47:00 (ссылка)
Не вижу препятствий. Если вы заработали - имеете право потратить на что хотите.
vibressa2010-02-17 12:47:00 (ссылка)
а почему нельзя купить не очень дорогой телефон и не кучу, а несколько хороших вещей?
zaoblachnaya2010-02-17 12:53:00 (ссылка)
потому что я хочу хороший дорогой телефон
а вещи уже необходимость
вот буквально все надо от нижнего белья и носков до весенних сапог и куртки
vibressa2010-02-17 12:58:00 (ссылка)
ну тогда нужно выбрать, что важнее, обновление гардероба или возможное появление комплексов у мужчины по поводу того, что он не может не только Вас обеспечить, но и соответствовать Вам
хотя я бы в такой ситуации постаралась как-то поумерить аппетиты, ни одна тряпка не стоит отношений с любимым человеком, но это моя позиция
zaoblachnaya2010-02-17 13:01:00 (ссылка)
вот меня этот вопрос и мучает
с одной стороны я так давно себя не радовала даже необходимым
с другой стороны лишний раз заставлять его нервничать я не хочу
хотя мой поход на примерку платья под заказ он воспринял нормально и сказал, что ему приятно видеть как я радуюсь
но это одно платье, а не целый гардероб
vibressa2010-02-17 13:06:00 (ссылка)
ну, это же не последние деньги, может быть, покупать не все сразу, а порциями? по мере потепления, например
сейчас Вы в чем-то ходите, а такая погода (в МСК) еще месяц простоит
zaoblachnaya2010-02-17 13:13:00 (ссылка)
я в Питере и у нас погода скачет
весна может придти в любой момент
tratatashka2010-02-17 13:03:00 (ссылка)
согласна с вами. мне в данной ситуации было бы важно как-то поддержать любимого, чтобы не появилось трещины в отношениях. купила бы вещи и телефон попроще, не дешевку с рынка, но можно купить там джинсы за 10 тыщ, а можно и за 2... но я просто в принципе не заморачиваюсь на дорогие шмотки и телефоны) и мужчине бы что-нить купила бы, ну если не телефон, то какие-нить шмотки.
vibressa2010-02-17 13:09:00 (ссылка)
ну да
и на мой взгляд, если люди живут вместе и считают себя семьей, а не просто сожителями с раздельным бюджетом, это подразумевает некоторую равность расходов
сегодня есть деньги у женщины, она покупает продукты, завтра - у мужчины
так почему бы не сделать так же со шмотьем? сегодня женщина покупает обоим что-то, завтра мужчина
а так, каждый за себя... где ж тут семейная общность?
zaoblachnaya2010-02-17 13:12:00 (ссылка)
вот поэтому этот вопрос и возник
с другой стороны мы живем недавно вместе
и я вижу как он переживает из-за своих трудностей и честно говоря не знаю как он отреагирует если я ему начну покупать вещи
одно дело подарить свитер на др и совсем другое вот так
как это воспромиет его самолюбие...
zaoblachnaya2010-02-17 13:16:00 (ссылка)
для меня это всегда проблема
ну не знаю как с чего начать и что говорить
не прямо же в лоб спрашивать
в глаза скажет, что все ок, а что там на самом деле хз..
vibressa2010-02-17 13:21:00 (ссылка)
эх эх эх
человек-то любимый, родной? надо работать над тем, чтобы можно было поговорить обо всем и не бояться откровенно свои мысли высказать
Вам приятно осознавать, что он не может искренне чувства высказать?
если вы живете вместе совсем недавно и не умеете разговаривать, то надо учиться
можно зайти издалека и потом осторожно подойти к этой проблеме, но обсудить её надо от и до
от недоговоренности тоже много проблем возникает
zaoblachnaya2010-02-17 13:12:00 (ссылка)
ну с вещами согласна
а вот с телефоном проблема
для меня лучше старая нокиа 3310, чем простая раскладушка вместо последней новинки
tratatashka2010-02-17 13:17:00 (ссылка)
ну видимо каждому свое. кому-то новый крутой телефон, кому-то спокойствие и самолюбие любимого мужчины)
tratatashka2010-02-17 13:23:00 (ссылка)
я так поняла что автору поста нужен именно самый-супер-пупер новый, он по определению дороже существенно моделей с аналогичным функционалом.
кстати функциональные не все - некоторые просто дорогие за счет наличия кучи функций которыми пользоваться не будешь)
ponka2010-02-17 13:29:00 (ссылка)
я вот сравниваю свои Нокию и мамину. моя в 2 раза дороже, но уже сдохла. а функции вроде одинаковые везде
tratatashka2010-02-17 13:33:00 (ссылка)
о том и речь)) новые телефоны не всегда функциональнее и надежнее, но всегда дороже)
wesel2010-02-17 13:34:00 (ссылка)
Вы удивитесь, но некоторые этими функциями пользуются :) И именно поэтому им дешевые раскладушки не нужны. Супер-новые обычно тоже лучше старых - прошивки стабильнее, возможностей больше..
Конечно, дофига дорогих и дурацких моделей. Но если человеку нужен смартфон за 10к - ему таки нужен смартфон за 10к, а не раскладушка за 2к.
tratatashka2010-02-17 13:35:00 (ссылка)
да пусть пользуются на здоровье)) я же сказала, что в данной ситуации я бы выбрала спокойствее любимого человека, а каждый сам для себя решает, вот и все. мы же тут все со своей колокольни судим)
padlochka2010-02-17 16:16:00 (ссылка)
тут меня начинает рвать на части
с одной стороны, мужчина должен сам зарабатывать, и покупать ему излишества за свой счет непедагогично
но если там размер финансовой жопы такой, что телефон за 8-10 тыс. считается покупкой, рушащей бюджет, то выходит, что мужик ходит в ломотьях и питается серыми макаронами без масла? непонятно... если все так плохо, то может лучше еды купить, а телефон потом как-нибудь?
vsja_v_belom2010-02-17 14:31:00 (ссылка)
я все же спрошу, а что за телефон такой, который вы так хотите?
lorbit2010-02-17 15:21:00 (ссылка)
простите, вот про этот? http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9
расслабьтесь и покупайте, дешевый телефон. я уж думала, вы себе в период большой финансовой жопы в семье собрались Верту покупать
zaoblachnaya2010-02-17 15:24:00 (ссылка)
в такой период и 10 тыс за телефон приличные деньги
дороже я даже рассматривтаь не стала, чтобы не расстраиваться
lorbit2010-02-17 15:26:00 (ссылка)
просто вы всех тут дезинформировали своим рассуждением о самом современном и его дороговизне
но если в такой период и 10 тыс. - приличные деньги, то не фига тратить на то, что не можете себе позволить.
wesel2010-02-17 15:29:00 (ссылка)
У многих это не период такой, а жизнь такая. А период - это появление денег. Если всю жизнь себе отказывать во всем, кроме еды и дешевой одежды - начерта такая жизнь?
lorbit2010-02-17 15:32:00 (ссылка)
если вопрос в том, что делать, то менять уровень жизни.
а по поводу мужчины: телефон - аксессуар. но и мужчина в некотором роде тоже. как стыдно появиться в обществе с каким-то чмошным телефоном, так мне бы было стыдно появится и всей такой феечке в новых шмотках в компании мужчины в 4-х летних потертых джинсах.
wesel2010-02-17 15:38:00 (ссылка)
Менять уровень жизни - это на словах легко, на деле не очень. И обычно не сильно быстро.
Там в посте про феечку ни слова нет :) Целые ботинки и новая нокия - это не "феечка". Автор же пишет, что одежду сократить нет возможности - надо думать, это означает, что можно купить самый минимум. Чтобы не стыдно было на работу ходить. Туда обычно мужчину с собой не водят.
Про телефон и стыд - вообще не понимаю. Когда телефону четыре года, проблема не в том, что стыдно - а в том, что он не умеет ничего, кроме звонков и смсок, разряжается за 4 часа, и норовит развалиться на кусочки прямо в руках.
zaoblachnaya2010-02-17 15:37:00 (ссылка)
ну простите, уровень дохода у всех разный и для кого-то все, что неизвестный бренд - китайская дешовка
в данный момент я смогу себе позволить и айфон и верту, просто не вижу смысла платить за бренд, в данном случае неоправданный
lorbit2010-02-17 15:42:00 (ссылка)
т.е. вы хотите сказать, что, имея 8 тыс. евро свободного бабла и мужика, в чьей хате вы живете, у которого финансовые траблы, вы даже не задумывайтесь, что хата стоит денег и снимай вы ее, во сколько бы вам это обходилось? и что в данной ситуации как-то надо умерить аппетиты и помочь близкому человеку, а не пытаться оправдать свой инфантильный эгоизм?
wesel2010-02-17 13:19:00 (ссылка)
это если вам без разницы, то конечно можно купить подешевле. А если вам нужна дорогая вещь? Ну вот хотите вы смартфон. Купить себе дешевый телефон на то время, пока муж не разбогатеет - просто выбросить деньги на ветер.
tratatashka2010-02-17 13:21:00 (ссылка)
я же написала свое видение ситуации. я не заморочена на дорогих навороченных на телефонах. а если бы хотела и точно знала бы что моего мужчину это покоробит то не стала бы покупать. поэтому я и говорю - надо с ним все выяснить предельно честно и откровенно.
wesel2010-02-17 13:36:00 (ссылка)
Я думаю, при том, что вы не заморочены на телефонах - вы наверняка заморочены на чем-то другом :) У всех есть свои недешевые слабости - ну, или хотя бы вещи, на которые хочется тратить деньги, если уж деньги есть.
И что, стали бы себе в этом отказывать, покупая ненужное дешевое?
tratatashka2010-02-17 13:39:00 (ссылка)
в каждой конкретной ситуации я бы взвесила свои возможности, желания и препятствия к их реализации и в каждом случае постаралась бы найти компромисс)))
у меня нету таких слабостей, настолько для меня важных, что я бы переступила бы ради них через самолюбие любимого человека.
поверьте я знаю о чем говорю - я жила с мужчиной который получал меньше)
tratatashka2010-02-17 13:47:00 (ссылка)
ну и что? кто сказал что мы расстались из-за проблем материального характера??
zaoblachnaya2010-02-17 15:03:00 (ссылка)
вот абсолютно с вами согласна
если сейчас не купить нормальный потом так и будешь сто лет с дешовым ходить
то денег не будет, то другие покупки важнее
belka2010-02-17 12:49:00 (ссылка)
Я каждый раз распаковываю посылки из интернет-магазинов и испытываю легкое чувство вины за то, что там редко попадаются шмотки мужу. Хотя у него с поголовьем вещей все в порядке.
Просто для меня каждая новая тряпочка, хоть у меня их и стопиццот, - радость, а для него - обыденность.
Так что покупайте и даже не смущайтесь)))
zaoblachnaya2010-02-17 12:55:00 (ссылка)
в том-то и дело, что у него тоже с вещами и телефоном не в порядке
если бы хотя бы терпимо было, я бы не стала заморачиваться
на обоих денег не хватит, да и не считаю это правильным
одно дело подарки и другое дело одевать его
плюс он и так сейчас сильно переживает из-за отсутствия денег
zvizda2010-02-17 12:50:00 (ссылка)
при условии проживания на его территории, я бы какую-то часть денег точно выделила под его нужды.
lorbit2010-02-17 15:28:00 (ссылка)
вот, наконец-то разумное мнение взрослого человека, а не детское эгоистическое "ни в чем себе не отказывайте, а он пусть хоть в трениках ходит, сам дурак"
zvizda2010-02-17 16:40:00 (ссылка)
ага, бред вообще. я так понимаю, если люди живут вместе, это уже практически семья. я представляю такую ситуацию в семье. девушка получила премию и всю ее потратила на себя. отлично, просто.
тем более, что договора о раздельном бюджете, я так понимаю, нет. а значит, совесть какую-то надо иметь. задарма жить в квартире чувака, это так и надо, а как денежки тратить, то на себя. какое-то прямо получается: сначала съедим твое, а потом каждый свое.
lorbit2010-02-17 16:59:00 (ссылка)
принцесскина позиция, чего.
просто я была вот в такой ситуации не так давно. у мужчины были очень серьезные траблы с финансами. жили у меня, в моей кредитной квартире, кстати. помогала, чем могла, хотя и самой тяжеловато было. и доходило до настаивания "возьми 100 руб. на метро" или "пойдем, купим тебе рубашку". тяжелый период пережили, и потихонечку мне моя карма возвращается.
но я понимаю, напиши я тогда пост в ГО, меня бы все зажелели, а его бы велели ритуально сжечь на костре, ибо мудак, альфонс, чмо-не-умеющее-бабло-заработать-на-свою-
zaoblachnaya2010-02-17 17:16:00 (ссылка)
у вас такие противоречивые комментарие, что мне сложно понять вашу позицию
lorbit2010-02-17 17:22:00 (ссылка)
у меня все ок с комментариями.
это у вас - нет. вы пишите, что у вас есть деньги на верту. а у вашего мужчины 4 года гардероб не обновлен и вроде как это нехорошо. при этом вы считаете не зазорным потратить несколько тысяч евро на себя, ущемив тем самым самолюбие близкого человека. а еще - не считаете зазорным жить в его квартире, не считая, что это что-то значит и что-то стоит.
zaoblachnaya2010-02-17 17:25:00 (ссылка)
как же вы отлично читаете между строк, особенно то чего там нет.
lorbit2010-02-17 17:27:00 (ссылка)
я вам могу вашими цитатами подтвердить мое краткое изложение истории
zaoblachnaya2010-02-17 17:36:00 (ссылка)
давайте
потому что я точно не писала ничего про то, что считаю зазорным, а что нет
да я не плачу коммуналку, но это не значит, что сижу у него на шее и не несу никаких расходов
и если бы мне было пофиг на него и его самолюбие я во-первых не стала бы с ним жить, во-вторых у меня не появилось бы вопроса покупать не покупать
и жить мне есть где и за то жилье я плачу ту же самую коммуналку, хотя там не живу
но видимо вам с вашими понтами, когда телефон за 10 тыс дешовка, этого не понять.
wesel2010-02-17 17:28:00 (ссылка)
чувак ее сам к себе в квартиру позвал. не в съемную, в свою. почему вы думаете, что он сделал тем самым ей одолжение, которое надо компенсировать деньгами? может, ей с родителями отлично жилось. или свое жилье есть.
zvizda2010-02-17 18:11:00 (ссылка)
я комменты не читала, поэтому, может, там какая-то доп.инфа есть.
а чисто как в посте сформулировано, то, понятное дело, чувак никаких денег брать не собирался.
и даже не так суть важно, в чьей квартире живут. это просто как бы дополнительный нюанс к общей картине. что чувак не считается, где чьё, а девушка считается, причем только в сторону чувака, как это я с ним поделюсь. он-то делится, пусть формально и это ему не стоит особых денег. хотя тут тоже, как посмотреть. он, может, чтобы купить эту квартиру, долго копил на нее деньги, а мог бы откладывать деньги на безбедное существование в будущем, снимая квартиру на пару с девушкой.
просто по-моему, нормальными при совместном проживании являются 2 ситуации:
- когда бюджет раздельный, это оговорено, общие расходы четко поделены и оба кагбе принимают такие правила игры.
- совместный бюджет, когда полученные кем бы то ни было деньги тратятся совместно, крупные траты обсуждаются.
я, откровенно говоря, никогда прям конкретно не обсуждала со своими партнерами бюджет, но по умолчанию он был как в посте, когда в тумбочку не складываем, каждый покупает продукты тогда, когда ему удобнее, в мелочах и в бытовых вопросах не считаем, кто больше потратил. но в ситуации, если бы у м.ч. вдруг резко увеличился доход, а у меня нет, я бы мрачно охуела, если бы он все эти деньги стал тратить исключительно на себя.
wesel2010-02-17 18:29:00 (ссылка)
а может, он квартиру в наследство получил, и это ему ничего не стоило?
имхо, однозначно рассматривать тот факт, что она живет в его квартире, как одолжение с его стороны - не стоит. сильно зависит от альтернатив девушки. может, она из удобной квартиры родителей, или и вовсе своей съехала в его клоповник, потому что он ее сильно уговаривал, а к ней жить из гордости не пошел. и кто кому одолжение сделал?
я бы вот мрачно офигела, если бы мы не обсуждали бюджет, а все деньги бы по умолчанию считались общими. более того, я бы ни с кем жить на таких условиях не стала - спасибо, я пожила на общие с родителями, теперь моя зарплата - это моя блин зарплата, и что хочу с ее остатками, то и делаю.
zvizda2010-02-17 18:38:00 (ссылка)
да я просто криво сформулировала вначале.
я с вами согласна, что это не стоит рассматривать как одолжение. просто вопрос очень тонкий и ситуации очень разные. а если они живут в квартире, за которую он платит ипотеку (был как-то тут такой вопрос), тут как правильно поступить?
у меня, кстати, тоже от совместного бюджет не самые теплые воспоминания. и все мои "жертвы" как раз никем не оценились. и, по итогам, вышло много недопонимания на эту тему.
я, в общем, за то, чтобы добиться максимальной прозрачности в этом вопросе и прийти к консенсусу и компромиссу. поскольку раз автора поста волнует эта тема, значит она и для себя не может определиться, вроде бы хочется все потратить на себя, но вроде неловко, плюс тоже вот вопрос, если сейчас выступить за раздельный бюджет, не получится ли так, что при изменении ситуации, когда он станет зарабатывать гораздо больше, ей станет обидно, что он свое ест сам и с ней делиться не думает. так что, по моему мнению, во-первых, автору поста стоит понять для себя, что она хочет и как видит совместное будущее в фин.смысле, а во-вторых, поговорить об это с молодым человеком, чтобы не было терзаний, неловкостей и недопонимания.
zvizda2010-02-17 18:20:00 (ссылка)
а, ну и еще про территорию я упомянула к тому, что если бы речь не шла о совместном проживании и по сути фактически совместном бюджете, я бы не была так категорична или даже придерживалась бы мнения, что девушка не должна делиться. т.к. отношения без совместного проживания обычно логично подразумевают раздельный бюджет (ну, как правило. исключения, понятно, везде есть).
wesel2010-02-17 18:31:00 (ссылка)
совместный бюджет - это одно, а "покупаем еду напополам" - это другое. можно скидываться на общие расходы, а остальное считать своими деньгами.
zvizda2010-02-17 18:43:00 (ссылка)
для меня это как раз и есть раздельный бюджет:
""покупаем еду напополам" - это другое. можно скидываться на общие расходы, а остальное считать своими деньгами"
только это, повторюсь, надо детально оговорить. а то у меня в одних отношениях вышло так, что за квартиру платила я, еду и моющие средства всегда покупала я на свои деньги, так было удобнее.
а это некислые бабки, кстати.
а потом, выяснилось, что человек считал, что у нас раздельный бюджет, а еду мы покупаем, типа, по очереди (хотя по факту выходило, что он покупал еду в 5-10% случаев примерно) и тратил остаток своей з/п на себя и мне предлагал тоже тратить остаток своей на себя и ни в чем себе не отказывать.
kollenki2010-02-17 12:50:00 (ссылка)
ну с одной стороны - конечно покупайте и не парьтесь.
с другой - я не понимаю раздельных бюджетов. то есть наверное понимание семьи у каждого разное, но мое включает общую работу на благо семьи, а не раздельную работу на благо себя.
мне бы было стремно в такой ситуации потратить даже собственно заработанные деньги. Но чтобы снять белое пальто - я бы вряд ли долго могла быть с человеком, зарабатывающим меньше меня.
zaoblachnaya2010-02-17 12:57:00 (ссылка)
финансовые трудности бывают у всех
у него сейчас неудачный период, но он работает и скоро это должно закончиться
kollenki2010-02-17 13:10:00 (ссылка)
вот на время финансовых трудностей я бы не покупала вещи себе, а наоборот - отдавала бы мужу все деньги, потому что вдруг ему нечем платить коммунальные услуги и купить еды? ну или сама покупала, в зависимости от того, кто разспоряжается бюджетом. Но я говорю о совместном бюджете.
narayan2010-02-17 13:00:00 (ссылка)
мужчина любимый, у него трудности - для меня бы вопрос вообще не стоял. купила бы шмоток и себе, и ему (ну, себе побольше, конечно:) что за удовольствие быть одетой с иголочки рядом с пообносившимся мужчиной?
zaoblachnaya2010-02-17 13:03:00 (ссылка)
никакого удовольствия
больше всего меня напрягает вопрос с телефоном
мы оба на этом повернуты и я просто не смогу купить себе простой
лучше уж вообще никакой, но мой уже скорее мертв чем жив(((
so_legenda2010-02-17 13:05:00 (ссылка)
простите, хочу попросить совета: просто мой телефон "пообносился", а я них не разбираюсь. какой Вы порекомендуете?
narayan2010-02-17 13:18:00 (ссылка)
я тоже повернута на дорогой обуви и сумках, а также на гаджетах. но за годы совместной жизни бывало всякое.
интересно знаете что... если например ему придется есть пустые макароны, вы будете точить пирожные за углом?
понятно, что удовлетворение ваших потребностей в вещах определенного уровня вы считаете жизненно важным. и понятно, что одевать своего мужчину считаете неправильным. выше в комментах вас поддержала куча народу, так что индульгенция, можно считать, получена:) ну а для меня все это как-то... все люди разные (с)
zaoblachnaya2010-02-17 15:22:00 (ссылка)
под пирожные можно отнести только новый телефон
все остальное необходимость
и чтобы через месяц она снова не стала ребром не вижу смысла покупать вещщи с китайского рынка, я не говорю сейчас про брендовые шмотки, а просто про хорошую качественную одежду, которая стоит нормальных денег
естесственно, я для себя все решила и мне просто интересно почитать чужое мнение...
n_a_s_t_i2010-02-17 15:53:00 (ссылка)
б/у чаще всего продают за глюки
это как геморрой за свои собственные бабки. уж лучше накинуть пару тысяч и приобрести с гарантией.
3eta2010-02-17 16:01:00 (ссылка)
Да нет, чаще всего продают из-за необходимости получения доп.функционала в более новой модели или просто потому что старая надоела. Я так и покупала, и продавала технику. В принципе всем же дают при покупке потестировать девайс, глючная вещь себя проявит (ну, еще надо знать куда смотреть)). Скажем, ноут я покупала за 24 тысячи, за год новый аналогичный подешевел где-то до 20, а продала я его в статусе б/у, но с расширенной оперативкой (еще 1500) за 15 тысяч. Экономия для покупателя вполне ощутимая.
evighet2010-02-17 13:23:00 (ссылка)
Неужели есть мужчины, которые нормально отнесутся к тому, что их одевают женщины за свой счет.
3eta2010-02-17 16:02:00 (ссылка)
а девушке в декрете мужчина тоже скажет, что "негоже одеваться за чужой счет"?
evighet2010-02-17 16:11:00 (ссылка)
Не вижу связи между девушкой в декрете (которой, по-моему, реально будут нужны новые вещи из-за изменения объемов) и работоспособным мужчиной.
3eta2010-02-17 16:14:00 (ссылка)
а работоспособный мужчина не работает?
девушка в декрете тоже может подрабатывать, вопрос в том, сколько заработает и тот и другой (одна с животом и походами на анализы, а другой при падении индустрии в кризис, например). обстоятельства бывают разные, и поддерживать друг друга, имхо, стоит на равных - если хочешь потом к себе такого же отношения.
evighet2010-02-17 16:19:00 (ссылка)
Я не была в декрете, но по рассказам, первые полгода даже помыться иногда времени нет.
3eta2010-02-17 16:29:00 (ссылка)
ну так и у мужчины тоже времени свободного особо может не быть. но платят мало, жопа в индустрии например. и чем один качественно лучше другого?
evighet2010-02-17 16:31:00 (ссылка)
Я не могу говорить за всех. Но лично за себя: я специально откладываю деньги, чтобы, будучи в декрете не просить у мужа на личные нужды.
Мои мужчины, будучи в похожей ситуации категорически запрещали покупать им вещи. Максимум, что разрешалось: дать в долг денег.
3eta2010-02-17 16:39:00 (ссылка)
Мне бы в такой "картине мира" было бы дико некомфортно. От ваших слов складывается ощущение "сожительства" и отношений в стиле "никто никому ничего не должен". То есть я не хочу сказать, что у вас так, каждый стремится к тому, что устраивает лично его, но меня бы дико беспокоило то, что я найдя "самого близкого человека" остаюсь в ситуации "каждый сам за себя".
evighet2010-02-17 16:48:00 (ссылка)
Не вижу связи между "на свои личные нужды я трачу только свои деньги" и "никто никому не должен".
3eta2010-02-17 16:58:00 (ссылка)
Мне непонятно, как потребности любомого мною человека могут быть "его личными нуждами".
а, предположим, такая ситуация: вам для хорошего карьерного скачка или для удовлетворения по жизни, необходимо бросить работу и пойти учиться. Ваших накоплений и даже кредита на покрытие всех расходов не хватит. Покроет стоимость обучения, но жизненные нужды "должен" будет обеспечивать супруг. Или же вы не сможете сделать этот скачок/найти себя.
Как будете решать такую задачу?
wesel2010-02-17 13:02:00 (ссылка)
Покупайте, конечно. Мужчинам одежда вообще не так важна. Тем более, если он в такой ситуации будет огорчаться, а не радоваться за вас - это будет как минимум странно.
evighet2010-02-17 13:24:00 (ссылка)
Приходит еврей к раввину:
- Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый, одного надо заколоть... Какого?
Раввин:
- Заколи белого!
Мужик:
- Не могу, серый будет скучать...
- Тогда заколи серого!
- Не могу, белый будет скучать...
- Ну, заколи обоих!
- Не-е, тогда я буду скучать, да и одного всего заколоть надо.
- Ты знаешь, я не могу тебе помочь. Сходи вот через дорогу, там православная церковь, может батюшка сообразит.
Мужик идёт к батюшке - так мол и так, хоть я и не вашей конфессии, но ваш коллега посоветовал и т. п.
Батюшка:
- Слушаю тебя, сын мой...
Мужик ему:
- У меня два гуся, белый и серый, одного надо заколоть. Какого?
- Заколи белого!
- Не могу, серый будет скучать...
- Ну и бог с ним!!!
wesel2010-02-17 13:30:00 (ссылка)
Подарите ему телефон на 23 февраля :) Или на день рождения.
Я понимаю, почему вас это огорчает. Но, в отличие, видимо, от других комментаторов, я отлично понимаю, что такое "нет весенней обуви". Не стопицотой пары туфель, а вообще нет, как факта, потому что старые развалились на куски, и по лужам придется идти или в замшевых сапогах на меху, или в кожаных туфлях на каблуке.
Не покупать себе обновок, когда есть, в чем ходить, чтобы поддержать мужчину - это разумно. Ходить весной в зимних сапогах и драной куртке - нет.
zaoblachnaya2010-02-17 14:57:00 (ссылка)
вот вы прям точно обрисовали мою ситуацию!
др у него уже был недавно и я подарила ему свитер
а к 23 у меня еще не будет денег
а потом вроде и праздников таких нет
wesel2010-02-17 15:26:00 (ссылка)
Ну так. У самой все то же самое. Когда деньги постоянно в проекте, снашивается все просто в полный хлам. И когда деньги появляются, безумно хочется наконец пойти и купить себе одежды, и перестать стыдиться за свой внешний вид. И еще гаджет, который хочешь уже второй год, потому что блин нельзя же все время ничего себе не покупать, кроме еды. Потому что еще непонятно, когда деньги будут в следующий раз.
Я даже понимаю, как это - когда на себя хватит, а пополам поделить - не хватит ни на что. Это когда даже на себя хватает только дыры заткнуть.
И да, немножко стыдно, у вас будет, у него нет. У меня кредит по "стыдно" просто, мы в прошлом году купили ему дорогой ноут :) На вот так образовавшиеся его "свободные". А у меня кроссовки с дырой и зимней одежды не было, гоняла в пальто по -25.
Покупайте, не берите все это голову. Комментаторы, которые про "поддержать" пишут - они в другой ситуации просто. Когда "нет денег" - временно. А у вас пока "есть деньги" - временно, или после большого перерыва, иначе бы вы сюда не писали.
Раньше заработает себе кучу денег на все :) И еще вам на шубу.
so_legenda2010-02-17 13:04:00 (ссылка)
это мужчина должен переживать, что у Вас поношенный гардероб, а он не может купить Вам новые красивые вещи.
появилась у Вас возможность - покупайте, о чем тут раздумывать! носите и радуйтесь. при чем тут мужчина? если хотите - сделайте и ему подарок.
zaoblachnaya2010-02-17 14:58:00 (ссылка)
а он и переживает
именно поэтому этот вопрос и встал
я не хочу травмировать его еще больше
но и ходить мне в чем-то надо
so_legenda2010-02-17 15:05:00 (ссылка)
Тогда купите, носите и радуйтесь, при этом не заостряя внимание на то, что не он купил эти вещи - а просто Вы рады, что Вы хорошо выглядите (и он будет рад за Вас). И ему купите что-нибудь - просто в знак радости от того, что у Вас есть такая возможность.
talie_n2010-02-17 13:05:00 (ссылка)
я бы не смогла, потому что я не понимаю раздельного бюджета. а если бы понимала, то наверное легко бы покупала себе на свои деньги все, что угодно:)
talie_n2010-02-17 15:53:00 (ссылка)
я имела в виду при совместном проживании. мне по-другому прям очень некомфортно. например, у моей мамы с ее мужем двадцать лет был раздельный бюджет, мне это казалось дикостью, но колхоз - дело добровольное:)
seed_of_joy2010-02-17 16:03:00 (ссылка)
ну ситуации разные бывают)
если живешь вместе, это еще не значит, что это навсегда
при этом бюджет не может быть общим по многим причинам
например если квартира принадлежит только ему, деньги в нее что ли из общего бюджета вкладывать? это не честно и глупо)
а если например молодой человек живет не на свои средства (богатые родители) - как тогда быть? получается, что это у меня не с ним, а с его родителями бюджет общий?
talie_n2010-02-17 16:23:00 (ссылка)
как быть с детьми богатых родителей -не знаю) с таким не сталкивалась.
"например если квартира принадлежит только ему, деньги в нее что ли из общего бюджета вкладывать? это не честно и глупо)" мне вот этого не понять. если я живу вместе с человеком, то у меня с ним все общее. если я не хочу с ним все общее, то не живу. как-то так. ему принадлежит квартира, а мне, скажем, машина - мне самой оплачивать ее ремонт и бензин? ну а ездим-то вместе. или брать кредит на новую - тоже самой?
seed_of_joy2010-02-17 16:36:00 (ссылка)
машину и квартиру не совсем правильно сравнивать)
я понимаю, что для вас это дико
и что для вас ЕГО квартира общая, если вы в ней живете
но это совсем совсем не логично)
я еще могу понять такое если люди женаты
но если мы просто живем вместе, ну с какой стати квартира, на которую полжизни пахала его бабушка, а потом оставила ему в наследство станет НАШЕЙ общей?
> если я не хочу с ним все общее, то не живу.
общее пока живете? а если расстанетесь?
talie_n2010-02-17 17:01:00 (ссылка)
а я не думаю о том, чтобы расстаться:) видимо, в этом причина
сравнивать машину и квартиру можно в том контексте, что замена рулевой рейки, скажем, стоит столько же, сколько телевизор. то есть телевизор должен покупать мужчина, а рейку мне менять самой? так мне кажется разумнее тратить и на, и на другое общие деньги.
ну и главное - если бы я зарабатывала бы приницпиально больше, то, может быть, мне такие вопросы приходили в голову. а так как я, в принципе, считаю, что у мужчины доход должен быть в среднем больше (в среднем - необязательно в каждый конкретный момент), то вопрос на поветке дня не стоит:)
seed_of_joy2010-02-17 17:09:00 (ссылка)
вот именно))
если ничего нет, этим очень просто делиться с другими)))
talie_n2010-02-17 17:15:00 (ссылка)
всем, что у меня есть, я спокойно делюсь:)
просто я уверена, что мужчине не придет в голову жить на заработанные мной деньги, он скорее удавится. у нас одна общая машина - и она моя, была еще до знакомства с ним. ну и каждый месяц я зарабатываю что-то:)
seed_of_joy2010-02-17 17:21:00 (ссылка)
речь идет не только о заработанных деньгах
деньги могут быть чужими
например квартира досталась в наследство)
а если бы у вас было три квартиры, два дома и пять машин
вы бы тоже бы ими поделились бы с мужчиной, который даже не женат на вас?
да я тоже считаю, что неплохо было бы мужчине больше меня зарабатывать
но я и не ожидаю, что он просто так решит поделиться со мной всем тем, что у него есть)
talie_n2010-02-17 17:25:00 (ссылка)
а я ожидаю:) потому что иначе как-то странно. мы же говорим не об отношениях "встречаемся", а о совместной жизни. для меня это равносильно браку совершенно. допускаю, что у кого-то может быть другое мнение:)
seed_of_joy2010-02-17 17:33:00 (ссылка)
для меня логичнее ожидать не то, что он со мной всем поделиться
а то, что от сделает мне предложение
и отношения не будут "равносильны" браку ТОЛЬКО по моему мнению
> допускаю, что у кого-то может быть другое мнение:)
а вы не допускаете, что у вашего мужчины как раз может быть другое мнение?))
talie_n2010-02-17 18:00:00 (ссылка)
не, не допускаю, потому что точно знаю:)
я мечтаю об определенной церемонии заключения брака, которая сейчас недоступна по ряду причин
seed_of_joy2010-02-17 18:10:00 (ссылка)
> а я ожидаю:)
интересно, а если это не им лично заработанные деньги?
богатые родители купили квартиру, подарили ее ему
вы тоже ожидаете что он (а на самом-то деле родители) будут ей с вами делиться?
kollenki2010-02-17 17:49:00 (ссылка)
а зачем жить вместе, если нет хотя бы иллюзии, что это навсегда?
seed_of_joy2010-02-17 17:58:00 (ссылка)
так иллюзия пожалуйста
кто ж против?
но надо же быть реалистом
вы бы добровольно отписали бы половину имущества человеку с которым "иллюзия"?
kollenki2010-02-17 18:04:00 (ссылка)
ну иллюзия хороша тем, что этому верит по крайней мере сам человек :)
впрочем, я не про имущество. я в принципе - зачем жить с человеком, если ты не веришь, что это навсегда?
я не призываю делиться нажитым до брака, но я считаю, что вновь заработанные деньги в семье - общие. и что сожительство - это семья.
seed_of_joy2010-02-17 18:19:00 (ссылка)
слушайте, но большинство как раз считает именно так)))
строит иллюзии, как вы правильно заметили
но есть вероятность, что мужчина может не считать, что сожительство - это семья
в принципе может даже и считать, а потом взять и передумать) и в общем-то имеет на это законное право
может быть не имеет морального, но законное точно имеет
я считаю, что мужчина имеет право сам решать, семья это или нет
такое решение принимают обязательно оба
и до того, как такое решение будет принято, вероятно, что люди живут вместе, но с раздельными бюджетами какое-то время
у моего мужчины ушло какое-то время на то, чтобы понять, что он готов думать о наших отношениях, как об отношениях "навсегда"
при этом в том числе и совместное проживание на это решение повлияло
странно было бы если бы не зная, какая я ,например, в быту, он бы просто так ни с того ни с сего решил жить со мной "навсегда"
talie_n2010-02-17 18:27:00 (ссылка)
"я считаю, что мужчина имеет право сам решать, семья это или нет
такое решение принимают обязательно оба"
ну так я, например, тоже не одна решила объединить все деньги в общую кучу
seed_of_joy2010-02-17 18:32:00 (ссылка)
ну так это прекрасно)
надеюсь вы бы отнеслись бы с понимаем если бы он решил некоторые деньги не мешать в кучу, например желая обезопасить ребенка от первого брака, или пожилых родителей
kollenki2010-02-17 18:54:00 (ссылка)
ну вот что значит обезопасить? можно подумать что как только партнер соглашается/решает вести совместный бюджет, второй ему перекрывает доступ к деньгам. Это же не так.
просто помощь маме или алименты включаются в постоянные статьи расходов.
Хотя конечно совместный бюджет несет в себе опасности, что потом люди начнут некрасиво делить холодильники и телевизоры, купленные вместе, да, к сожалению. Зато если не участвовать в обсутройстве квартиры партнера - никогда не будешь чувствовать себя как дома.
я долго над этим размышляла - вкладываться мне в дом моего мужа или нет. Были вещи, которые нам надо было сделить и появились мои личные, не зарабаотанные в браке деньги. и решила вкладываться. потому что я хочу прожить свою жизнь с этим человеком. и какую-то часть жизни в этом доме. И если бы мы решили твердо делать ремонт только на заработанные совместно деньги, мы бы его еще долго не сделали. а имеющееся бабло бы при этом пылилось на счетах, принося копейки дохода.
И все-таки дом этот - общий) что, впрочем, не помешало нам обсудить, что в случае развода, будет кому пренадлежать и решить закрепить это документально. при всех моих мечтах жить с этим человеком вечно)
wesel2010-02-17 18:58:00 (ссылка)
если деньги общие, то размер помощи маме - или алиментов - определяют вместе. а на чужую маму и чужого ребенка денег очень часто очень жалко, чему в этом сообществе было немало примеров.
seed_of_joy2010-02-17 19:43:00 (ссылка)
ну так а кто с этим спорит?
под обезопасить я имела ввиду "успокоить"
я считаю, что это нормально, если родители, которые например вкладывали деньги в квартиру, в которой сейчас живет их сын, будут не очень довольны тем обстоятельством, что женщина не являющаяся официальной женой думает, что сын должен поделиться с ней этой квартирой
и так же я считаю, что это нормально успокоить мать своего ребенка (бывшую жену) предоставив ей какие-то реальные гарантии, а не только обещания. это по-мужски имхо.
kollenki2010-02-17 19:56:00 (ссылка)
ну, в общем, мы с вами походу и не спорим)))
вообще для решения имущественных вопросов - есть семейное законодательство) по которому муж выплачивает алименты, размер которых определяется исходя из официальных доходов. И он обязан их выплачивать. Если он скрывает часть доходв и платит с какой-нить копеечной зарплаты - то он конечно поступает непорядочно, но новая жена тут уже как бы не при чем. И если она повлияла на мужа с целью укрыть часть доходов и он на это пошел - то опять же - вопросы к самому мужчине)
а что касается квартиры - я считаю, что это дело мужчины - кому и сколько от квартиры он считает себя должным. А вовсе не дело родителей. А если они подарили ему эту квартиру - значит, она была оформлена до брака и жена претендовать на это не может. Но если родители дали ему на первый взнос, а вообще он купил ее в ипотеку и продолжает ипотеку выплачивать во время брака - жена на нее претендовать может, даже если он не работает. Я, конечно, не люблю содержанок, но домохозяйка - это тоже работа. Как меня, кстати, убедили в ГО)))
А если вы о том, что неофициальная жена не имеет тех прав, что официальная, так это по моему мнению - тоже неправильно. Семьей люди становятся часто до появления штампа. И иногда не становятся и при нем. Я просто за большую ответственность и доверие. Без тестрайвов и оговорок - чай не корову на рынке покупают. И за более серьезное отношение к сожительству. И совместный бюджет - это тоже показатель отвтественности. Невозможно покупать себе верту, когда у мужа/сожителя джинсы старые, это где-то вне моего мира.
seed_of_joy2010-02-17 20:12:00 (ссылка)
насчет ребенка, я имела ввиду, немного другую ситуацию
я в принципе говорила о том, когда есть не только обязательные алименты, но и добровольное желание мужчины полностью отдать одну из своих недвижимостей (например) ребенку
то есть значит именно эту часть своих накоплений он целенаправленно со мной не делит
и не потому, что я могу у его ребенка эту часть отобрать, а потому, что так будет спокойнее его бывшей жене.
квартира - это пример. это может быть общий бизнес, или какое-то другое вложение. а девушка, который я написала коммент считает, что все его - мое. я просто подчеркнула, что все может быть намного сложнее, и не все его может быть на 100% его, именно за счет того, что в его семье действует точно такой же принцип с самого рождения)
все-таки права и обязанности разные у официальных и неофициальных жен, а мужчина с достатком обычно это прекрасно понимает. поэтому я считаю, что женщина тоже должна это понимать. это вообще в любой ситуации полезно знать свои права и обязанности) а ответственности надо учиться, это может постепенно приходить к людям)
talie_n2010-02-17 19:02:00 (ссылка)
обезопасить от чего? зачем жить с человеком и думать, как "обезопасить" от него деньги? формула "все мое-твое", какой бы простой она вам не казалась, включает и это - решение всех жизненных задач вместе.
seed_of_joy2010-02-17 19:50:00 (ссылка)
а зачем задавать вопросы?
вы не думаете - что у человека есть право выбора
на данный момент он сделал такой вот выбор
вы его (выбор) не будите уважать?
я считаю эту схему простой только в том случае, если особо нечего делить))
а если есть какие-то семейные вложения (его семьи), семейное дело (которое начинал его дед например), то это не логично
может быть, что все ЕГО, это далеко не все ЕГО)
проста хуже воровства - это как раз про такую ситуацию)))
kollenki2010-02-17 18:47:00 (ссылка)
"мужчина может не считать, что сожительство - это семья"
а зачем жить с человеком, который не считает что сожительство - это семья, если я считаю именно так? несовпадение понятий дает слишком много возможностей для дискуссий и взаимных обид.
знаете, наши родители вступали в брак, в день свадьбы объединив и быт, и невзгоды, и деньги, и успехи. И я считаю, что браки наших родителей в большинстве своем крепче (не обязательно счастливее, но крепче).
я против того, чтобы сожительство не несло в себе никакой ответственности. Я не машина, чтобы меня тестдрайвили. Про быт - это хрень. В быту мы все несовместимы, ибо разные. Но если есть любовь, она сподвигнет меняться в угоду любимому человеку. Но большинство изменений возможны только при уверенности, что все серьезно.
а не так, чтобы - попрогбовали-носки раскидывает-разошлись. Это безответственный поход, который, на мой взгляд, сейчас и уничтожает традиционное понимание семьи.
Впрочем, не факт, что традиционный поход правильный и все такое)) Да и я например с трудом представляю себе, как вот так сесть, в конфетном периоде, и начать бюджет обсуждать.. Просто на следующее утро, после переезда, деньги берутся уже из общей тумбочки. Ну как-то так.
talie_n2010-02-17 19:00:00 (ссылка)
у нас с вами удивительно похожие точки зрения:) а вот это "Я не машина, чтобы меня тестдрайвили" вообще прекрасно
seed_of_joy2010-02-17 19:44:00 (ссылка)
я думаю, если бы у вас была бы недвижимость и было бы реально чем делиться, вы бы тоже бы тестрайвили)))
kollenki2010-02-17 20:10:00 (ссылка)
у мужа есть дом. у меня есть сумма денег, равная стоимости квартиры и доля в отцовском бизнесе. а еще у нас совместный бизнес, доходы от которого делятся строго пополам. еще есть машина и несколько телевизоров)) в случае чего нам есть что делить, честное слово)))
но это не имеет никакого отношения к тестдрайву "как он в быту" :)) вообще не понимаю, какое отношение недвижимость имеет к быту и притирке) Тогда уж надо тестдрайвить "как он планирует расходы и тратит деньги":))
seed_of_joy2010-02-17 20:17:00 (ссылка)
ну все разные. для кого-то быт это очень важное обстоятельство)
а вот для кого-то важно знать "как он планирует расходы и тратит деньги"
в любом случае нужно время, чтобы принимать решения
жить вместе и иметь общий бюджет может не всегда быть двумя связанными между собой вещами)
вообще странный какой-то подход к тестдравить
ну всем же людям нужно время, чтобы понять... что-то
не важно, что - просто что-то)))
kollenki2010-02-17 20:26:00 (ссылка)
что-то - обязательно нужно)
но почему ответственность за разделение быта меньше ответственности за разделение денег?))
впрочем, повторюсь - я с вами не спорю, вы все правильно пишете, скорее мы с другой барышней придрались к формулировке.
и чтобы в другой коммент не идти.. я тоже считаю, что все его - мое. потому что все мое - его. Хотя у нас примерно одинаковые были позции на момент встречи, наверное в случае принца и золушки история немного другая. нам делиться легко.
а что касается недвижимости для ребенка.. наверное да, это решается только путем раздельных бюджетов, но все равно - это слишком сложно. как растить общего ребенка при раздельном бюджете мне вот, например, вообще непонятно)
kollenki2010-02-17 20:29:00 (ссылка)
а да, и нефиг детям от предыдущих и настоящих браков квартиры дарить. пусть сами зарабатывают. Это тоже приучает к ответственности))
seed_of_joy2010-02-17 20:38:00 (ссылка)
ну это его выбор
думаю, что у меня нет права (гипотетически) с таким выбором спорить)
seed_of_joy2010-02-17 19:36:00 (ссылка)
так я как раз за то, чтобы вступая в брак все сразу же объединять
вы сразу же понимаете, что это мужчина на всегда? с первого взгляда?
я - да) но я вполне понимаю, что некоторым нужно время, чтобы это понять
я считаю, что несовпадение понятий - это нормально, надо искать компромисс, а не надеяться на то, что ОН будет думать так как мне хочется)))
kollenki2010-02-17 19:59:00 (ссылка)
не, я не сразу, точно) но к моменту совместной жизни считаю, что уже пора бы и определиться.
еще раз - я за более ответственынй подход к совместному проживанию. Для меня решение жить вместе ответственнее решения регистрировать свои отношения перед государством))
seed_of_joy2010-02-17 20:18:00 (ссылка)
а я начала жить с будущем мужем, до того как мы начали встречаться))))
the_jinny2010-02-17 13:08:00 (ссылка)
я покупаю себе вещи/телефоны по мере необходимости/желания и как-то ни разу даже не задумывалась. тоже живём вместе с отдельным бюджетом, и естесственно в шкафу 95 процентов вещей - мои :). но в моей квартире. ему телефон на день рождения подарила :)
о совмещение бюджета я думала, но вопрос не поднимала пока. да и сама как-то неочень хочу, потому что боюсь, что будет как с бывшем мужем, который контролировал все мои покупки и если например я хотела купить туфли (деньги на туфли были) то он говорил, что у меня их уже стопяццот и если я хочу ещё одни, то должна обязательно какие-то старые выкинуть. но я же хочу новые туфли не взамен старым, а просто новые туфли %)
mi_paredro2010-02-17 13:11:00 (ссылка)
все прям такие суровые, ага. действительно, какая разница, как там себя любимый мужчина чувствует, зато я вся в шоколаде. меня бы так совесть изгрызла, что все эти шмотки были бы не в радость.
мне кажется, имеет смысл разделить сумму и купить пополам, каждому по шмотке и по телефону. а ещё лучше - откровенно поговорить об этом с мужчиной (а то, может, он и так уже переживает, и ваши свитера его только унизят. всякое бывает).
и - да, как уже написали выше, раздельный бюджет для меня что-то непостижимое. особенно в вашем случае, когда бюджет раздельный, а коммунальными платежами за общее место проживания заведует почему-то только мужчина. чудесненький раздельный бюджет.
zaoblachnaya2010-02-17 17:52:00 (ссылка)
я не говорила, что у нас раздельный бюджет
все так радостно прочитали кто, что хотел
а вот прочитать, что - да, общего бюджета как такового нет, но...никто не удосужился
более того, у меня своя жилплощадь, за которую я регулярно плачу ту же самую коммуналку
padlochka2010-02-17 13:12:00 (ссылка)
нормально, это ваши деньги и ваши расоды, личные
мужчина если хороший, только порадуется за вас
ну и немножко расстроится, что сам не смог вам ничего купить
chudushko2010-02-17 13:23:00 (ссылка)
если б я была на месте мужчины, я б обиделась, конечно, но не подала вид. А это прямой путь к неудовлетворенности и скандалам.
когда у моей мамы с ее бф была такая же ситуация, она ему просто не говорила, что купила новое, а делала вид, что эта вещь куплена еще до него, просто не надевалась ) но с телефоном этого, конечно, не скроешь.
zaoblachnaya2010-02-17 15:06:00 (ссылка)
с вещами можно будет так сделать потому что я еще не все к нему
перевезла, но я так давно себя не баловала, что боюсь не смогу скрыть радость да и хочется с ним ее разделить
ну и телефон точно не скроешь
esperys2010-02-17 13:31:00 (ссылка)
а Вы вообще часто ущемляете себя в чём-либо из чувства солидарности?
говорят, это приводит к раздражению и стрессам. которые в данной ситуации выльются на Вашего же мужчину.
если необходимы новые вещи - значит надо купить.
если мужчина на это обидится, то я даже не знаю.. это не нормально.
so_legenda2010-02-17 13:42:00 (ссылка)
ага.
<ущемляете себя в чём-либо из чувства солидарности>
часто оказывается потом, что эта "солидарность" нафиг никому не нужна, как, впрочем, и любое самопожертвование.
bysinka_tyt2010-02-17 14:00:00 (ссылка)
Для меня ваш подход выглядит как минимум странным. Вы живете в его квартире, не заморачиваетесь по поводу коммунальных платежей и при этом решаете потратить кучу денег на себя любимую, при том что он платит за квартиру и ему тоже нужны новые шмотки. А он вполне мог бы сказать - у меня сейчас жопа, так что давай поделим все расходы.
Мне кажется, здраво было бы платить за все пополам, а свои остатки тратить как душе угодно. У него сейчас трудный в финансовом плане период и вы вполне могли бы взять на себя расходы по квартире, чтобы поддержать его. Я вообще не сторонник идеи - раз ты мужчина, то должен зарабатывать больше и тратить деньги на меня. У всех бывают периоды безденежья... сейчас вам подфортило, потом у вас будет жопа, а он в шоколаде. Представьте что если у вас не будет денег, а он при этом будет покупать себе шмотки, телефоны и всякие приблуды и при этом будет удивляться... ты же не заработала, вот и сиди на бобах.
bgr2010-02-17 14:03:00 (ссылка)
все такие мммм любители себя собрались:) я так понимаю что живете вы вместе, и мужчина, наверняка, любимый, так что...мне кажется у вас не очень четкая позиция
вот вы искренне говорите, что не то, что ваш мужчина не в состоянии заработать, а сейчас такой период, и его труды и вложения окупятся позже
при этом вы говорите, что не хотите его одевать, ну то есть такое ощущение, что прям купить пополам или просто "не забыть" его при шоппинге будет равносильно тому, что вы сажаете его себе на шею. но ведь трудности с заработком (как вы говорите) - временные, или вы думаете один раз приняв от вас вещь мужчина будет рассчитывать на это и впредь?
я бы, наверно, купила ему пару свитеров и джинсы (как пример) сопроводив это, ну я не знаю..."не могу ж я себе всего накупить такая красивая, а ты в стороне - давай и тебе купим парочку, в счет будущих миллионов%)"
мне кажется он должен все правильно понять, и обиды тут не будет
zaoblachnaya2010-02-17 16:34:00 (ссылка)
забывать его при шоппинге я в любом случае не собираюсь, но обновлять полность его гардероб, да, считаю преждевременно.
но думаю, я сделаю именно так как вы советуете)
dance_angel_0072010-02-17 15:19:00 (ссылка)
Вот странновато, что вы об этом пишете в ГО... Вместо поговорить и обсудить расходы.
Да, нормальный мужчина может переживать по поводу того, что он не может одеть / обуть / обеспечить любимую женщину. Но если она сама может себя порадовать обновками, то он будет только радоваться вместе с тей. К тому же совсем необязательно торжественно демонстрировать каждую новую вещь. А телефон, опять же, если необходимо - купите и не особо афишируйте цену, если уж так хотите пощадить его чувства. Получит свои дивиденды - купит себе. И вообще, будет стимул побольше заработать.
Наше самопожертвование и зажимание себя никому не нужно. Несколько лет назад, еще в мою бытность замужем, муж очень возмущался, когда я начинала у него спрашивать совета по поводу одежды, хотя бюджет был общий, я зарабатывала меньше и сильно комплексовала по поводу: "если ты считаешь нужным, возьми деньги, пойди и купи". А мой хороший друг, который полностью обеспечивает семью, говорит - "если женщина чего-то хочет, значит, ей это нужно".
zaoblachnaya2010-02-17 15:55:00 (ссылка)
а разве сообщество не для этого создано?
с ним я тоже поговорю, но сейчас мне интересно мнение сообщниц
dance_angel_0072010-02-17 16:06:00 (ссылка)
Вроде как для этого, но....
Мое мнение вот такое, надеюсь поможет)
agiasma2010-02-17 16:03:00 (ссылка)
для меня это в принципе какая-то другая планета - быть помешанным на покупке новейшей техники на последние деньги.
ну и ваше желание "побаловать себя" тоже странно.
поэтому я бы, конечно, не стала покупать ничего экстраординарного, а относилась бы к потребностям семьи как единого организма.
я не считаю, что мужчина, который временно без дохода - гавно, не имеющее права голоса и каких-то желаний.
seed_of_joy2010-02-17 16:13:00 (ссылка)
> покупке новейшей техники на последние деньги
с чего вы взяли что деньги "последние"?
> относилась бы к потребностям семьи как единого организма
а с чего вы взяли что это семья? ж)
agiasma2010-02-17 16:20:00 (ссылка)
ну а какие, если не последние? если хватает на телефон, шмотки и ровно 2 свитера?
seed_of_joy2010-02-17 16:24:00 (ссылка)
думаю, что на еду, транспорт, и другие мелочи тоже хватает
а через месяц появятся новые)
хотя ну допустим, что они последние
на что их тогда тратить? на гречневую кашу?
agiasma2010-02-17 16:40:00 (ссылка)
автор спросил мнение, я озвучила, что бы делала я в такой ситуации) если у меня есть потребность в телефоне за 15 тысяч, я куплю его только тогда, когда у меня после всех обязательных расходов будет минимум 30, а в прогнозе зарплата или иное поступление средств. Так же и с вещами. Я не знаю, что такого надо делать с вещами, чтобы они ВСЕ разом износились до дыр. Это означает, что куплены они были лет 15 назад в очень ограничееном количестве и находятся в постоянной носке. Такая ситуация свидетельствовала бы о постоянном бедственном положении, при котором разговоры про новые гаджеты выглядят, опять же, странно.
wesel2010-02-17 16:43:00 (ссылка)
Где вы берете вещи, которые можно носить по 15 лет? :) Среднего качества обувь при ежедневной носке больше четырех сезонов не живет. Джинсы протираются, майки застирываются, куртки обтрепываются - опять же, не за 15 лет, а как раз за два-три сезона носки.
agiasma2010-02-17 16:49:00 (ссылка)
Вам правда интересно, как именно ношу вещи именно я?)) Я вот у родителей забрала гриндерсы, в которых больше 10 лет назад в школе ходила 2 года подряд (с сентября по май) и планирую их весной поносить.
Но если автору поста кажется, что ей нужно поменять гардероб, то какая разница, почему именно? Может, ей просто надоела цветовая гамма))
wesel2010-02-17 17:08:00 (ссылка)
Не, у меня тоже были кроссовки, которые прожили восемь сезонов. Но когда они умерли, они таки умерли, и починке - а тем более, носке - уже не подлежали. К тому же, гриндерсы, как и кроссовки, это одно - а обычные кожаные ботинки, как правило, сильно теряют во внешнем виде гораздо раньше. Да и рвутся нафиг быстрее, что уж там.
Просто ваше утверждение, что нечего носить будет только через 15 лет без покупок вещей - прозвучало как слова человека, который живет в каком-то другом мире, и носит какие-то другие вещи. Ну или человека, у которого полный шкаф вещей, пополняемый с каждой зарплаты :) Что, думаю, ближе к истине.
Нужно поменять гардероб бывает, когда в нем по штуке каждой нужной вещи - одни ботинки, одна куртка, одни джинсы, три майки - и ты ничего не покупал года два. Поэтому джинсы порвались по краю, ботинки скукожились от соли, куртка потерлась по обшлагам, а майки застираны.
Ну а может, да, и цветовая гамма надоесть.
agiasma2010-02-17 17:16:00 (ссылка)
мне кажется, что это разные типы женщин - те, которые сознательно выбрали вариант одни джинсы и 3 майки, и те, которым надо себя баловать вещами. и вторые в первую категорию попадают только вынужденно из-за сложного материального положения, которое в моем понимании не соседствует в новыми гаджетами)
wesel2010-02-17 17:24:00 (ссылка)
Откуда у вас слово баловать взялось, я так и не могу понять :) В посте его нет. Там черным по белому написано - "Телефон и вещи уже необходимость, т.к. гардероб не обновлялся пару-тройку лет и вещи имеют неприличный вид .. у меня появилась возможность сделать покупки ..".
"Побаловать себя" - это написали в комментарии вы. Автор ничего о том, что ей нужно себя баловать, не писала. Она написала, что ей нужно купить вещи к весне.
Вариант с одними джинсами по доброй воле не выбирают, я думаю. Просто бывает так, что денег на шмотки нет, и в обозримом будущем не будет.
И 30 тысяч свободных не будет тоже. Так что или покупать за 15 сейчас, пока возможность есть - или не купить вещь, которую хочешь иметь, в ближайший год, например. Чтобы парню обидно не было :)
seed_of_joy2010-02-17 16:48:00 (ссылка)
ну а на что тратить деньги если они ЕСТЬ?
вот вы говорите про "минимум 30"
а зачем? на что-то же надо потратить оставшиеся 15? на что?
а насчет вещей
ну вот у меня такое случается
открываю шкаф и о боже, надеть-то нечего, хотя по магазинам хожу часто)
вот такая вот я женщина)))
agiasma2010-02-17 16:50:00 (ссылка)
я не против того, чтобы все остальные люди жили не так, как я, и с деньгами обращались каким-то иным образом)
seed_of_joy2010-02-17 16:56:00 (ссылка)
в общем я может быть и согласилась бы с вами
просто вы сделали акцент на том, что это семья
и наверное и правда как-то не логично покупать телефон, если при общем СЕМЕЙНОМ бюджете у мужа нет денег на свитер
но тут совсем другая ситуация
молодая девушка зарабатывает и хочет себя побаловать
а ей рекомендуют взять какую-то лишнюю ответственность на себя)))
agiasma2010-02-17 16:59:00 (ссылка)
ну, в общем, я при определенных размышлениях тоже готова с вами согласиться. вот я представила, например, двух руммейтов, которые еще и занимаются сексом с удовольствием - конечно, покупать себе на свои деньги что угодно и даже не думать, есть они у сожителя или нет.
seed_of_joy2010-02-17 17:13:00 (ссылка)
почему же может быть и любовь, и поддержка, и взаимопонимание
просто отношения развиваются
и находятся на такой стадии, когда общих серьезных финансовых обязательств и ответственности нет
а когда будет следующая стадия, мужчина сделает предложение руки и сердца или предложит добровольно отдать пол квартиры)))
zaoblachnaya2010-02-17 17:18:00 (ссылка)
к счастью мне есть где жить и его полквартиры мне не нужны
а в целом ситуация именно такая)
seed_of_joy2010-02-17 17:28:00 (ссылка)
кажется, что многие женщины решают самостоятельно вести общий бюджет с мужчиной, когда от него такого предложения еще не поступало))) зачем?
zaoblachnaya2010-02-17 17:58:00 (ссылка)
да я вот на 150% уверена, что когда у него закончатся финансовые проблемы, он у меня ни копейки не возьмет даже на хлеб)))
именно так было раньше
и если я что-то покупала на ужин все время норовил всучить мне денег
agiasma2010-02-17 17:19:00 (ссылка)
пол в смысле половину или в смысле только паркет?)))
просто в моем представлении люди, живущие вместе - это уже серьезные отношения
seed_of_joy2010-02-17 17:36:00 (ссылка)
ну вы не одна так считаете, вон там наверху девушка тоже самое пишет)
имхо, если мужчина так не считает, то он делает женщине предложение)))
agiasma2010-02-17 17:39:00 (ссылка)
ну бывают разное рода договоренности, мне кажется, что "делать предложение" - это немножко уже отходит в прошлое, а вот просто решить жить без штампа или жениться, когда рак на горе свистнет (подставить нужный вариант) - почему бы и нет.
seed_of_joy2010-02-17 18:06:00 (ссылка)
договоренности только совместные))
а то может быть и такое, что решение жить совместно принимали оба
а решение сделать бюджет общим - приняла женщина самостоятельно)
это старомодно тогда, когда люди находят более современные альтернативы
решают вопросы юридически, вкладывают деньги вместе, оформляют наследование и проч.
например женщина может банально забеременеть
и самый простой способ обезопасить ее и будущего ребенка - это пожениться
замечательно если мужчина об этом подумал заранее, неважно как - женился или другим менее старомодным способом, но подумал
на деле же оказывается чаще всего, что он никак не подумал о таком))
zaoblachnaya2010-02-17 16:26:00 (ссылка)
вот вот, некоторые комменты вызывают у меня легкое недоумение
все так отлично читаю между строк причем каждый свое)
agiasma2010-02-17 17:14:00 (ссылка)
да ничего особенного, мне просто особо некуда наряжаться, если бы нужно было выглядеть и регулярно в люди выходить, я бы расстраивалась.
но ведь это неважно, как чувствовала бы себя я в ваших условиях, раз вы себя чувствуете плохо и нуждаетесь в "баловании".
если у вас не семья и отношения не слишком близкие, то и правда, почему бы не потратить на себя все.
f_ox2010-02-17 16:39:00 (ссылка)
ну если у вас не общий бюджет, мужчина вам не муж, а на продукты хватает, покупайте себе обновки на здоровье и носите с удовольствием! Спорим, ни один мужик не заморочился бы на подобную тему? Более того, я даже знаю пару экземпляров, когда при общем бюджете, детях и наличии первоочередных покупок мужчина себе покупал дорогущие часы из последних денег просто потому, что "захотелось"..
murzi2010-02-17 17:16:00 (ссылка)
Кажется я с другой планеты :(. Как-то стремно себе все купить, а ему пару свитеров для отмазки.
А посоветоваться с ним нельзя?
zaoblachnaya2010-02-17 18:22:00 (ссылка)
а я и так знаю, что он мне скажет
чтобы покупала себе все, что хочу, а о нем не думала
ezhik_israely2010-02-18 01:50:00 (ссылка)
я бы не стала. Такоя я человек. Купила бы не сильно навороченный телефон вместо дорогого, себе пару шмоток и ему (если видно что ему тоже уже особо носить нечего)
yachristine2010-02-18 22:47:00 (ссылка)
А что тут некорректного-то, не поняла?
Если б Вы на его деньги это делали - то да, нехорошо. А на свои-то чо стесняться?