bashmak пишет в girls_only @ 2010-02-11 14:26:00
Девочки, есть у меня подруга, как у нас водится девушка тонкой душевной организации с трудной судьбой. Последнее время я не знаю, хочу ли я с ней общаться дальше, ибо она взрывает мне мозг и откровенно хамит.
папа ее всегда много пил, ее маме это естественно не нравилось, что выливалось в постоянные скандалы дома, потом ее мама завела себе любовника на 10 лет младше и ушла к нему, подруга тогда уже заканчивала школу. После ухода матери она какое-то время жила с пьющим отцом, потом стала жить с мамой, сестрой и отчимом. Сестра вышла замуж, так бы и жили они поживали, но вскоре мама ее умерла, инсульт. Через месяц после смерти матери ее отчим предложил ей выйти за него замуж, от данного предложения она бежала как от огня. Примерно через полгода умер ее отец, повесился.
На тот момент был у нее роман с женатым мужчиной, любовь до гроба. Понимая всю тщетность этих отношений, она не долго видимо думая выходит замуж за его брата. Еще через какое-то время рождается у них сын и тут начинается ее настоящий ад. У мальчика сначала диагностируют ДЦП, потом аутизм, потом синдром Аспергера (кажется я правильно написала). Она с ним лежит в больницах, в том числе в детской психиатрической, водит на занятия с педагогами, возит на иглоукалывания и чуть ли не к шаманам с бубнами.
При этом у нее крайне бурная личная жизнь, т.к. мужа она не любит, а любит она его брата, но брат женат и недосягаем, она свою романтичную любовь носит в себе, а выливает на совершенно посторонних мужиков, т.е. любовников. Мне приходится выслушивать, как очередной любовник вначале нежен, прелестен, обходителен, потом что-то идет не так как она себе представляла и ухажеру показывают на дверь. При этом когда я ее спрашиваю, а что собственно не так выясняется, что одного она застала когда он ночью тырил ее котлетки из холодильника, у второго член короткий, третий не многословный, ну не говорит он по тысяче слов в минуту. Одним словом на любовном фронте полный крах. Все это сопровождается перманентными уходами ее мужа, т.е. приезжает человек из командировки, а она ему говорит: Муженек мой, а не поехать ли тебе к маме? И вещички за дверь.
Муж конечно тоже хорош, он может ей сказать, это она виновата в том, что их сын родился таким и что нужно родить нормального ребенка. Ему стыдно с сыном даже в кино сходить и он не скрывает, что его стесняется.
В прошлом году я не выдержала ее откровенных разговоров и почти силой отправила к психотерапевту. Ей выписали антидепрессанты и транквилизаторы, ее немного отпустило. Но, она пока была занята своими переживаниями, не выливала тонны негатива на своих подруг. И мне кажется, границы дозволенного в дружеских отношениях у нее оказались размыты, да так, что это приводит к тому, что она говорит и делает крайне обидные вещи, вот на ровном месте.
Я не буду писать что, как и при каких обстоятельствах она говорит. Сначала она наговорит гадостей, потом осознав, что наговорила, она позвонит и извинится. Только амплитуда ее гадостей в разговоре последнее время резко возросла. И мне это уже крайне не нравится. Обычно я молчу и принимаю извинения. Но вчера не смолчала, ответила, на это мне было сказано, что я перехожу на личности. Короче мы посрались.
Она моя старая школьная подруга. Я как могу ее поддерживаю, понимаю как ей тяжело, как все не просто, но как ей объяснить, что так вести себя с друзьями нельзя, уже не знаю. С ней говорила по этому поводу, она соглашается, а потом забывает видимо.
Что можно сделать в данной ситуации? Как на нее повлиять, а главное стоит ли?
Но данная ситуация с одной стороны меня очень волнует, с другой поднадоела уже основательно.
папа ее всегда много пил, ее маме это естественно не нравилось, что выливалось в постоянные скандалы дома, потом ее мама завела себе любовника на 10 лет младше и ушла к нему, подруга тогда уже заканчивала школу. После ухода матери она какое-то время жила с пьющим отцом, потом стала жить с мамой, сестрой и отчимом. Сестра вышла замуж, так бы и жили они поживали, но вскоре мама ее умерла, инсульт. Через месяц после смерти матери ее отчим предложил ей выйти за него замуж, от данного предложения она бежала как от огня. Примерно через полгода умер ее отец, повесился.
На тот момент был у нее роман с женатым мужчиной, любовь до гроба. Понимая всю тщетность этих отношений, она не долго видимо думая выходит замуж за его брата. Еще через какое-то время рождается у них сын и тут начинается ее настоящий ад. У мальчика сначала диагностируют ДЦП, потом аутизм, потом синдром Аспергера (кажется я правильно написала). Она с ним лежит в больницах, в том числе в детской психиатрической, водит на занятия с педагогами, возит на иглоукалывания и чуть ли не к шаманам с бубнами.
При этом у нее крайне бурная личная жизнь, т.к. мужа она не любит, а любит она его брата, но брат женат и недосягаем, она свою романтичную любовь носит в себе, а выливает на совершенно посторонних мужиков, т.е. любовников. Мне приходится выслушивать, как очередной любовник вначале нежен, прелестен, обходителен, потом что-то идет не так как она себе представляла и ухажеру показывают на дверь. При этом когда я ее спрашиваю, а что собственно не так выясняется, что одного она застала когда он ночью тырил ее котлетки из холодильника, у второго член короткий, третий не многословный, ну не говорит он по тысяче слов в минуту. Одним словом на любовном фронте полный крах. Все это сопровождается перманентными уходами ее мужа, т.е. приезжает человек из командировки, а она ему говорит: Муженек мой, а не поехать ли тебе к маме? И вещички за дверь.
Муж конечно тоже хорош, он может ей сказать, это она виновата в том, что их сын родился таким и что нужно родить нормального ребенка. Ему стыдно с сыном даже в кино сходить и он не скрывает, что его стесняется.
В прошлом году я не выдержала ее откровенных разговоров и почти силой отправила к психотерапевту. Ей выписали антидепрессанты и транквилизаторы, ее немного отпустило. Но, она пока была занята своими переживаниями, не выливала тонны негатива на своих подруг. И мне кажется, границы дозволенного в дружеских отношениях у нее оказались размыты, да так, что это приводит к тому, что она говорит и делает крайне обидные вещи, вот на ровном месте.
Я не буду писать что, как и при каких обстоятельствах она говорит. Сначала она наговорит гадостей, потом осознав, что наговорила, она позвонит и извинится. Только амплитуда ее гадостей в разговоре последнее время резко возросла. И мне это уже крайне не нравится. Обычно я молчу и принимаю извинения. Но вчера не смолчала, ответила, на это мне было сказано, что я перехожу на личности. Короче мы посрались.
Она моя старая школьная подруга. Я как могу ее поддерживаю, понимаю как ей тяжело, как все не просто, но как ей объяснить, что так вести себя с друзьями нельзя, уже не знаю. С ней говорила по этому поводу, она соглашается, а потом забывает видимо.
Что можно сделать в данной ситуации? Как на нее повлиять, а главное стоит ли?
Но данная ситуация с одной стороны меня очень волнует, с другой поднадоела уже основательно.
85 комментариев
byama
2010-02-11 14:34:00 (ссылка)
влиять на нее - только кровь себе портить. у меня тоже есть подруга, которая была раньше просто ангел, да и суперинтересно с ней было. на нее навалились некие нелегкие жизненные обстоятельства (не столь ужасные, как у Вашей), но все же в ряде случаев она сама себе многое накосячила. И в связи со своими бедами она тоже стала срываться на подругах, хотя я знаю людей, живущих и похуже, но не срывающих зло на невиноватых перед ней людях. Мы с ней вроде уже помирились, все объяснили друг другу откровенно, но видимо, характер у нее стал другим навсегда, и она продолжает пытаться делать из подруг сливные бачки для сброса своих эмоций и злости, а мне таким бачком быть надоело весьма. А что меня больше всего бесит - что она поучает жизни. Сейчас я вполне готова к тому, что я ее пошлю подальше, несмотря на долгие отношения, примирения, откровения и прочее хорошее, что у нас было.
2010-02-11 14:34:00 (ссылка)
влиять на нее - только кровь себе портить. у меня тоже есть подруга, которая была раньше просто ангел, да и суперинтересно с ней было. на нее навалились некие нелегкие жизненные обстоятельства (не столь ужасные, как у Вашей), но все же в ряде случаев она сама себе многое накосячила. И в связи со своими бедами она тоже стала срываться на подругах, хотя я знаю людей, живущих и похуже, но не срывающих зло на невиноватых перед ней людях. Мы с ней вроде уже помирились, все объяснили друг другу откровенно, но видимо, характер у нее стал другим навсегда, и она продолжает пытаться делать из подруг сливные бачки для сброса своих эмоций и злости, а мне таким бачком быть надоело весьма. А что меня больше всего бесит - что она поучает жизни. Сейчас я вполне готова к тому, что я ее пошлю подальше, несмотря на долгие отношения, примирения, откровения и прочее хорошее, что у нас было.
mary_jo
2010-02-11 17:01:00 (ссылка)
>но все же в ряде случаев она сама себе многое накосячила.
вот увы, с такими людьми часто именно так. (я знаю немало, наоборот практически вытащивших себя за волосы из тяжелого детства, а в других ситуациях все наоборот...). и с одной стороны череда каких-то несправедливостей и ударов судьбы, а с другой, существенная часть - либо совсем вызвана самостоятельно, либо спровоцирована. (и часто например бывает не "ужасно не повезло", а "пустили на самотек, могло бы повезти, но увы в 10% счастливчиков не попали")
это если и получается ломать, то с психотерапевтом. потому что отчасти идет саморазрушающее поведение (в широком смысле - алкоголь-наркотики, относительно беспорядочные связи и тд вполне туда входят)
2010-02-11 17:01:00 (ссылка)
>но все же в ряде случаев она сама себе многое накосячила.
вот увы, с такими людьми часто именно так. (я знаю немало, наоборот практически вытащивших себя за волосы из тяжелого детства, а в других ситуациях все наоборот...). и с одной стороны череда каких-то несправедливостей и ударов судьбы, а с другой, существенная часть - либо совсем вызвана самостоятельно, либо спровоцирована. (и часто например бывает не "ужасно не повезло", а "пустили на самотек, могло бы повезти, но увы в 10% счастливчиков не попали")
это если и получается ломать, то с психотерапевтом. потому что отчасти идет саморазрушающее поведение (в широком смысле - алкоголь-наркотики, относительно беспорядочные связи и тд вполне туда входят)
obormotkina
2010-02-11 14:35:00 (ссылка)
Так что у ребёнка - ДЦП или Аспергер?
Это совсем разные вещи, никак не связвнные между собой.
2010-02-11 14:35:00 (ссылка)
Так что у ребёнка - ДЦП или Аспергер?
Это совсем разные вещи, никак не связвнные между собой.
bashmak
2010-02-11 14:37:00 (ссылка)
ему сначала поставили ДЦП и до полутора лет лечили от ДЦП, потом врачебная концепция поменялась и ему поставили аутизм, лечили как могли от аутизма, а в 6 лет аутизм поменялся на Аспергера
2010-02-11 14:37:00 (ссылка)
ему сначала поставили ДЦП и до полутора лет лечили от ДЦП, потом врачебная концепция поменялась и ему поставили аутизм, лечили как могли от аутизма, а в 6 лет аутизм поменялся на Аспергера
obormotkina
2010-02-11 14:42:00 (ссылка)
Аспергер куда легче, чем аутизм, так что слава богу.
Подругу Вашу мне ужасно жаль, ей в жизни явно не на что и не на кого опереться...
Ну а общаться с ней или нет - решайте сами...
2010-02-11 14:42:00 (ссылка)
Аспергер куда легче, чем аутизм, так что слава богу.
Подругу Вашу мне ужасно жаль, ей в жизни явно не на что и не на кого опереться...
Ну а общаться с ней или нет - решайте сами...
in_the_dark
2010-02-11 16:46:00 (ссылка)
Синдром Аспергера это одна из форм аутизма. Не самая страшная, надо сказать. Это как правило талантливые люди с высоким IQ (этот синдром был у Эйнштейна, например). Так что стесняться такого ребенка глупо, надо помочь его социализировать.
И с трудом понимаю, как можно было спутать это с ДЦП, тем более что ДЦП как диагноз до года стараются не ставить.
2010-02-11 16:46:00 (ссылка)
Синдром Аспергера это одна из форм аутизма. Не самая страшная, надо сказать. Это как правило талантливые люди с высоким IQ (этот синдром был у Эйнштейна, например). Так что стесняться такого ребенка глупо, надо помочь его социализировать.
И с трудом понимаю, как можно было спутать это с ДЦП, тем более что ДЦП как диагноз до года стараются не ставить.
brindled
2010-02-11 18:52:00 (ссылка)
скорее не поменялся, а уточнился до Аспергера, что вполне себе хороший вариант.
я, честно говоря, сомневаюсь, что стоит как-либо влиять на ситуацию и подругу. пересмотрите свое отношение - если возможно продолжать дальше те же отношения, продолжайте, нет - выявляйте для себя приемлемую форму отношений, типа два раза в месяц по полчаса попить кофе, что, мне кажется, боле желательно, т.к. своим "молчу и принимаю извинения" вы способствуете размытию ее границ.
2010-02-11 18:52:00 (ссылка)
скорее не поменялся, а уточнился до Аспергера, что вполне себе хороший вариант.
я, честно говоря, сомневаюсь, что стоит как-либо влиять на ситуацию и подругу. пересмотрите свое отношение - если возможно продолжать дальше те же отношения, продолжайте, нет - выявляйте для себя приемлемую форму отношений, типа два раза в месяц по полчаса попить кофе, что, мне кажется, боле желательно, т.к. своим "молчу и принимаю извинения" вы способствуете размытию ее границ.
ladycriminelle
2010-02-11 14:36:00 (ссылка)
Как человек жесткий, жестокий и не имеющий подруг в принципе скажу, что на вашем месте просто прекратила бы отношения с таким человеком.
У нее действительно куча проблем, но так как помочь вы ей никак не можете, то зачем портить собственные нервы строя из себя сердобольную мать Терезу?
В итоге вы ненавидите вашу подругу за то, что она ебет ваш мозг и ненавидите себя, потому что плохо себя ведете по отношению к несчастной.
Зачем весь этот гимор?
2010-02-11 14:36:00 (ссылка)
Как человек жесткий, жестокий и не имеющий подруг в принципе скажу, что на вашем месте просто прекратила бы отношения с таким человеком.
У нее действительно куча проблем, но так как помочь вы ей никак не можете, то зачем портить собственные нервы строя из себя сердобольную мать Терезу?
В итоге вы ненавидите вашу подругу за то, что она ебет ваш мозг и ненавидите себя, потому что плохо себя ведете по отношению к несчастной.
Зачем весь этот гимор?
bashmak
2010-02-11 14:39:00 (ссылка)
ненависть это не то чувство, которое я к ней испытываю, я просто не хочу потерять подругу, но при этом мне вынос мозга уже порядком поднадоел
2010-02-11 14:39:00 (ссылка)
ненависть это не то чувство, которое я к ней испытываю, я просто не хочу потерять подругу, но при этом мне вынос мозга уже порядком поднадоел
ladycriminelle
2010-02-11 14:44:00 (ссылка)
Заменим ненависть на раздражение - ничего не изменится.
Просто надо определиться для себя, готовы ли вы терпеть этот вынос мозга бесконечно, ибо надо понимать, что состояние вашей подруги на очень долгий период, если не навсегда.
Если да - то не жалуйтесь. Если нет - смело рвите контакты, иначе раздражение будет накапливаться и в конечном итоге выльется в какую-нибудь драму.
2010-02-11 14:44:00 (ссылка)
Заменим ненависть на раздражение - ничего не изменится.
Просто надо определиться для себя, готовы ли вы терпеть этот вынос мозга бесконечно, ибо надо понимать, что состояние вашей подруги на очень долгий период, если не навсегда.
Если да - то не жалуйтесь. Если нет - смело рвите контакты, иначе раздражение будет накапливаться и в конечном итоге выльется в какую-нибудь драму.
bashmak
2010-02-11 15:19:00 (ссылка)
она не всегда мне мозг выносит, но если он случается, то он полный
и именно такие выносы меня нет, не раздражают, они меня обижают, я реально не понимаю, за что? только потому, что у нее плохое настроение?
2010-02-11 15:19:00 (ссылка)
она не всегда мне мозг выносит, но если он случается, то он полный
и именно такие выносы меня нет, не раздражают, они меня обижают, я реально не понимаю, за что? только потому, что у нее плохое настроение?
ladycriminelle
2010-02-11 15:45:00 (ссылка)
Так не обижайтесь тогда на нее.
У человека ж проблемы, а у вас все хорошо. Это все равно что на ребенка обижаться.
2010-02-11 15:45:00 (ссылка)
Так не обижайтесь тогда на нее.
У человека ж проблемы, а у вас все хорошо. Это все равно что на ребенка обижаться.
bezoglyadova
2010-02-12 18:28:00 (ссылка)
Оль, да какая же это подруга? Это человек-параллель, который идет где-то рядом по жизни. Ты уж прости меня, но у тебя не самая завидная ситуация, чтобы не брать её в расчет, будучи твоей ПОДРУГОЙ. Для меня подруга это нечто родное и близкое, допущенное в кулуары моей души не по неосторожности или ситуации, а сознательно. Человек, на понимание которого я могу расчитывать не только в сложную минуту, но и в моменты когда , возможно я неправа, но хочу поддержки. Возможно, именно поэтому у меня подруг мало...зато многие считают меня своей подругой. Дружить уметь надо.
Оставь её в числе своих знакомых по жизни, и ситуация разрешится сама собой
2010-02-12 18:28:00 (ссылка)
Оль, да какая же это подруга? Это человек-параллель, который идет где-то рядом по жизни. Ты уж прости меня, но у тебя не самая завидная ситуация, чтобы не брать её в расчет, будучи твоей ПОДРУГОЙ. Для меня подруга это нечто родное и близкое, допущенное в кулуары моей души не по неосторожности или ситуации, а сознательно. Человек, на понимание которого я могу расчитывать не только в сложную минуту, но и в моменты когда , возможно я неправа, но хочу поддержки. Возможно, именно поэтому у меня подруг мало...зато многие считают меня своей подругой. Дружить уметь надо.
Оставь её в числе своих знакомых по жизни, и ситуация разрешится сама собой
bashmak
2010-02-12 18:39:00 (ссылка)
посмотри какое письмо она мне сегодня написала
мы с ней повздорили в среду, а вчера она мне пишет в скайпе, привет, то сё, я ее спрашиваю конкретные вещи, связанные со встречей одноклассников, а она отвечает в ключе прошлого разговора и тут я подумала, что не виделись мы с ней 3 года, вот вообще, что она практически превратилась в электронную запись в компьютере и до кучи наезды
после очередного написала ей лаконично, что видимо нам на некоторое время нужно прервать наши отношения и вот какое письмо она мне сегодня прислала:
Ты совсем ёбнулась?? ))))Или обиделась и "разочаровалась" в друге?? Это слабость, ОЛЯ, ТВО-Я..)) Надо бороться со слабостями)) Стремись к безразличию))) Как я)))(v) И ты очень славная и хорошая. и взрывная и забавная)) За сим - ВСЁ!! (S)
2010-02-12 18:39:00 (ссылка)
посмотри какое письмо она мне сегодня написала
мы с ней повздорили в среду, а вчера она мне пишет в скайпе, привет, то сё, я ее спрашиваю конкретные вещи, связанные со встречей одноклассников, а она отвечает в ключе прошлого разговора и тут я подумала, что не виделись мы с ней 3 года, вот вообще, что она практически превратилась в электронную запись в компьютере и до кучи наезды
после очередного написала ей лаконично, что видимо нам на некоторое время нужно прервать наши отношения и вот какое письмо она мне сегодня прислала:
Ты совсем ёбнулась?? ))))Или обиделась и "разочаровалась" в друге?? Это слабость, ОЛЯ, ТВО-Я..)) Надо бороться со слабостями)) Стремись к безразличию))) Как я)))(v) И ты очень славная и хорошая. и взрывная и забавная)) За сим - ВСЁ!! (S)
so_legenda
2010-02-11 14:40:00 (ссылка)
Вы знаете, я не считаю себя ни жесткой, ни жестокой и подруги у меня есть, но с Вами я полностью согласна.
2010-02-11 14:40:00 (ссылка)
Вы знаете, я не считаю себя ни жесткой, ни жестокой и подруги у меня есть, но с Вами я полностью согласна.
f_ox
2010-02-11 14:45:00 (ссылка)
а вы попробуйте с ней дружить, а не погрязать в подробностях ее личной и семейной жизни. Например, ходить вместе в театр, в музей, на выставку, а потом обсуждать увиденное, а не проблемы. На спорт вместе ходить можно, заниматься чем-то вместе.. А то у вас какая-то излишняя информированность о жизни подруги получается.
2010-02-11 14:45:00 (ссылка)
а вы попробуйте с ней дружить, а не погрязать в подробностях ее личной и семейной жизни. Например, ходить вместе в театр, в музей, на выставку, а потом обсуждать увиденное, а не проблемы. На спорт вместе ходить можно, заниматься чем-то вместе.. А то у вас какая-то излишняя информированность о жизни подруги получается.
bashmak
2010-02-11 14:52:00 (ссылка)
она не хочет никуда ходить, прикрываясь тем, что из-за сына не может, его не с кем оставить, бабушка со стороны мужа самоустранилась сразу, муж вообще не остается с ребенком
вот и получается, что она общается практически только со мной и только по телефону или "электронное" общение
она не приезжает к нам в гости, я подозреваю, что она этого не делает так же из-за сына, ей тоже стыдно его близким друзьям показывать, хотя она конечно этого не озвучивала никогда
2010-02-11 14:52:00 (ссылка)
она не хочет никуда ходить, прикрываясь тем, что из-за сына не может, его не с кем оставить, бабушка со стороны мужа самоустранилась сразу, муж вообще не остается с ребенком
вот и получается, что она общается практически только со мной и только по телефону или "электронное" общение
она не приезжает к нам в гости, я подозреваю, что она этого не делает так же из-за сына, ей тоже стыдно его близким друзьям показывать, хотя она конечно этого не озвучивала никогда
obormotkina
2010-02-11 14:54:00 (ссылка)
Прикрываясь?
Ээээ...
По Вашему описанию, ей действительно не с кем его оставить.
2010-02-11 14:54:00 (ссылка)
Прикрываясь?
Ээээ...
По Вашему описанию, ей действительно не с кем его оставить.
bashmak
2010-02-11 15:04:00 (ссылка)
поправочка
понимаете, тут двойные стандарты, т.е. уйти шариться по магазинам часов на 5-6 она может, завезя сына к бабушке, отправить его на дачу к ней на 2-3 дня тоже, да и муж редко, но остается
а вот выбраться с подругами посидеть в кафе на час, так сразу не с кем оставить, вот с ходу "ты же знаешь нашу бабушку и муж не останется"
я для себя сделала вывод, что человеку важнее походить по магазинам, чем встретиться с подругами уже давно и просто перестала ей предлагать варианты досуга, и потом, сын у нее в школе, на продленке до 4 часов дня, но выбрать время и встретиться куда-то пойти она не может категорически, ей же надо котлеток нажарить
2010-02-11 15:04:00 (ссылка)
поправочка
понимаете, тут двойные стандарты, т.е. уйти шариться по магазинам часов на 5-6 она может, завезя сына к бабушке, отправить его на дачу к ней на 2-3 дня тоже, да и муж редко, но остается
а вот выбраться с подругами посидеть в кафе на час, так сразу не с кем оставить, вот с ходу "ты же знаешь нашу бабушку и муж не останется"
я для себя сделала вывод, что человеку важнее походить по магазинам, чем встретиться с подругами уже давно и просто перестала ей предлагать варианты досуга, и потом, сын у нее в школе, на продленке до 4 часов дня, но выбрать время и встретиться куда-то пойти она не может категорически, ей же надо котлеток нажарить
obormotkina
2010-02-11 15:09:00 (ссылка)
Re: поправочка
Из сказанного следует, что подруге не интересны встречи с Вами в кафе, а интересно общаться в удобном ей формате
Также мне кажется, что она Вас раздражает.
Смысла в таких отношениях не вижу.
А что, ребёнок в обычной школе учится?
2010-02-11 15:09:00 (ссылка)
Re: поправочка
Из сказанного следует, что подруге не интересны встречи с Вами в кафе, а интересно общаться в удобном ей формате
Также мне кажется, что она Вас раздражает.
Смысла в таких отношениях не вижу.
А что, ребёнок в обычной школе учится?
bashmak
2010-02-11 15:11:00 (ссылка)
Re: поправочка
да, в обычной, но в спец.классе, я не помню как этот класс называется, коррекционный кажется
2010-02-11 15:11:00 (ссылка)
Re: поправочка
да, в обычной, но в спец.классе, я не помню как этот класс называется, коррекционный кажется
obormotkina
2010-02-11 15:17:00 (ссылка)
Re: поправочка
тогда всё не так ужасно
почему они с мужем стесняются ребёнка?
2010-02-11 15:17:00 (ссылка)
Re: поправочка
тогда всё не так ужасно
почему они с мужем стесняются ребёнка?
bashmak
2010-02-11 15:23:00 (ссылка)
Re: поправочка
потому что "вот такой", и потом точно стесняется ее муж, ее стеснение это только мои догадки, но она под различными предлогами постоянно отказывается приехать к нам в гости, сначала соглашается, а потом отказывается
однажды был случай, мы стол уже накрыли и за час до назначенного времени я ей позвонила спросить, выходят они уже, так вот мне сухо и лаконично было сказано, что они не приедут, у них изменились обстоятельства, мужу нужно было что-то доделать по работе, а без него они не поедут и все
2010-02-11 15:23:00 (ссылка)
Re: поправочка
потому что "вот такой", и потом точно стесняется ее муж, ее стеснение это только мои догадки, но она под различными предлогами постоянно отказывается приехать к нам в гости, сначала соглашается, а потом отказывается
однажды был случай, мы стол уже накрыли и за час до назначенного времени я ей позвонила спросить, выходят они уже, так вот мне сухо и лаконично было сказано, что они не приедут, у них изменились обстоятельства, мужу нужно было что-то доделать по работе, а без него они не поедут и все
amora_italiana
2010-02-11 14:48:00 (ссылка)
А положительые моменты в вашем с ней общении есть? Ради чего Вы так держитесь за этого человека? Как память дорог?
2010-02-11 14:48:00 (ссылка)
А положительые моменты в вашем с ней общении есть? Ради чего Вы так держитесь за этого человека? Как память дорог?
bashmak
2010-02-11 15:06:00 (ссылка)
сложный вопрос, я его себе не задавала, видимо да, как память
если она не затрагивает в разговоре свою "тяжелую судьбу" с ней очень приятно общаться
2010-02-11 15:06:00 (ссылка)
сложный вопрос, я его себе не задавала, видимо да, как память
если она не затрагивает в разговоре свою "тяжелую судьбу" с ней очень приятно общаться
amora_italiana
2010-02-11 15:23:00 (ссылка)
Может я ошибаюсь, но меня такое впечатление сложилось, что Вы подсознательно готовитесь каждый раз к тому, что она Вас обидит. Вот решите сами для себя, надо Вам такой вот дружбы или нет.
2010-02-11 15:23:00 (ссылка)
Может я ошибаюсь, но меня такое впечатление сложилось, что Вы подсознательно готовитесь каждый раз к тому, что она Вас обидит. Вот решите сами для себя, надо Вам такой вот дружбы или нет.
bashmak
2010-02-11 15:38:00 (ссылка)
я к обиде не готовлюсь, но вот пример, разговор по скайпу:
я- Привет Маша!
она- Не называй меня Маша
я- ты сменила имя?:)
она- нет, пол
я- ты ламитат на паркет меняешь:) (вроде стебусь)
она- не называй меня никогда Машей
я- ты сегодня не в настроении и зла?
она- а ты тупая сука?
ну вот после этого я замолчала, она стала мне названивать на мобильный, на домашний, посылать в скайпе кучу глупых смайликов, я не отвечала, думаю дай успокоюсь, иначе при разговоре сорвусь, ну через пару часов взяла трубку, ну и что, последовали извинения, фразы, ну мы же подруги, что нельзя так обижаться
хватило ее не на долго
2010-02-11 15:38:00 (ссылка)
я к обиде не готовлюсь, но вот пример, разговор по скайпу:
я- Привет Маша!
она- Не называй меня Маша
я- ты сменила имя?:)
она- нет, пол
я- ты ламитат на паркет меняешь:) (вроде стебусь)
она- не называй меня никогда Машей
я- ты сегодня не в настроении и зла?
она- а ты тупая сука?
ну вот после этого я замолчала, она стала мне названивать на мобильный, на домашний, посылать в скайпе кучу глупых смайликов, я не отвечала, думаю дай успокоюсь, иначе при разговоре сорвусь, ну через пару часов взяла трубку, ну и что, последовали извинения, фразы, ну мы же подруги, что нельзя так обижаться
хватило ее не на долго
amora_italiana
2010-02-11 15:43:00 (ссылка)
Н-да... Видимо она и правда Вам сильно дорога или Вы патологически незлопамятный человек. Я бы после вопроса про тупую суку послала бы нахуй с пляжа и забыла бы о существовании у меня такой подруги.
Мое мнение, что никакие личные проблемы не дают нам права обижать других людей.
2010-02-11 15:43:00 (ссылка)
Н-да... Видимо она и правда Вам сильно дорога или Вы патологически незлопамятный человек. Я бы после вопроса про тупую суку послала бы нахуй с пляжа и забыла бы о существовании у меня такой подруги.
Мое мнение, что никакие личные проблемы не дают нам права обижать других людей.
victor_i_ya
2010-02-11 15:43:00 (ссылка)
а Вам не кажется, что у человека проблемы с психикой. и тут нужен врач
2010-02-11 15:43:00 (ссылка)
а Вам не кажется, что у человека проблемы с психикой. и тут нужен врач
goldautumn
2010-02-11 15:46:00 (ссылка)
Нет, ну это перебор. Какая-то она тупая сука получается, при всем уважении к тем временам, когда она была подругой. Нах таких.
2010-02-11 15:46:00 (ссылка)
Нет, ну это перебор. Какая-то она тупая сука получается, при всем уважении к тем временам, когда она была подругой. Нах таких.
lotus82
2010-02-11 16:34:00 (ссылка)
Знаете, после такого я бы первым делом проверила, точно ли это была она [а то может кто-то компьютер взломал и тролит]. Если таки она - отношения закончены. Судя по всему, что вы рассказываете, удовольствия в общении с ней мало, и не потому, что у неё судьба тяжёлая [а у кого она лёгкая?], а потому, что она редиска. И если доходит до таких эксцессов, то не мучайте себя, рвите отношения. Ей дружба, как видимо, не сильно-то и нужна, если она себе такое позволяет.
2010-02-11 16:34:00 (ссылка)
Знаете, после такого я бы первым делом проверила, точно ли это была она [а то может кто-то компьютер взломал и тролит]. Если таки она - отношения закончены. Судя по всему, что вы рассказываете, удовольствия в общении с ней мало, и не потому, что у неё судьба тяжёлая [а у кого она лёгкая?], а потому, что она редиска. И если доходит до таких эксцессов, то не мучайте себя, рвите отношения. Ей дружба, как видимо, не сильно-то и нужна, если она себе такое позволяет.
jessie_rabbit
2010-02-11 14:50:00 (ссылка)
Знаете, я в таком случае прекратила бы отношения. Просто потому, что надоедает выслушивать гадости в свой адрес. Некоторые люди уверены, что какую бы пакость ни сотворил, как бы дерьмом ни облил ближнего - достаточно потом извиниться и все сразу становится нормально. Так вот объяснить этим людям, что иногда этого "извини" не просто недостаточно, но вообще не помогает, можно только одним способом - изъять их из своей жизни.
2010-02-11 14:50:00 (ссылка)
Знаете, я в таком случае прекратила бы отношения. Просто потому, что надоедает выслушивать гадости в свой адрес. Некоторые люди уверены, что какую бы пакость ни сотворил, как бы дерьмом ни облил ближнего - достаточно потом извиниться и все сразу становится нормально. Так вот объяснить этим людям, что иногда этого "извини" не просто недостаточно, но вообще не помогает, можно только одним способом - изъять их из своей жизни.
odalizka
2010-02-11 14:58:00 (ссылка)
точно.
и еще мне кажется, что подруга заигралась в "жертву обстоятельств", хотя, конечно, ее жизнь объективно не сахар.
но я вот знаю парочку женщин, у которых дети-аутисты - они не делают из этого вселенской трагедии, просто живут с этим и пытаются быть счастливыми, несмотря на.
2010-02-11 14:58:00 (ссылка)
точно.
и еще мне кажется, что подруга заигралась в "жертву обстоятельств", хотя, конечно, ее жизнь объективно не сахар.
но я вот знаю парочку женщин, у которых дети-аутисты - они не делают из этого вселенской трагедии, просто живут с этим и пытаются быть счастливыми, несмотря на.
mary_jo
2010-02-11 17:04:00 (ссылка)
>но я вот знаю парочку женщин, у которых дети-аутисты - они не делают из этого вселенской трагедии, просто живут с этим и пытаются быть счастливыми, несмотря на.
кстати да. в семье друзей моих родителей ребенок-аутист, которого они вытянули с прогнозов "он никогда не пойдет в школу" до того, что он школу закончил, живет один, работает, водит машину...
это был подвиг, мама ушла с работы, папа перешел с академической на более коммерческую, деньги зарабатывать, но они очень светлые люди. сейчас дама там просто даже с детьми-аутистами работает....
2010-02-11 17:04:00 (ссылка)
>но я вот знаю парочку женщин, у которых дети-аутисты - они не делают из этого вселенской трагедии, просто живут с этим и пытаются быть счастливыми, несмотря на.
кстати да. в семье друзей моих родителей ребенок-аутист, которого они вытянули с прогнозов "он никогда не пойдет в школу" до того, что он школу закончил, живет один, работает, водит машину...
это был подвиг, мама ушла с работы, папа перешел с академической на более коммерческую, деньги зарабатывать, но они очень светлые люди. сейчас дама там просто даже с детьми-аутистами работает....
halet
2010-02-11 14:54:00 (ссылка)
Я несколько раз пыталась общаться с такими дамами "с трудной судьбой". Для здоровья дешевле разорвать отношения. А то потом, странным образом, выясняется что именно я являюсь главным виновником всх несчастий.
Жизнь одна, и если кто-то настойчиво портит отношения, надо их заканчивать.
2010-02-11 14:54:00 (ссылка)
Я несколько раз пыталась общаться с такими дамами "с трудной судьбой". Для здоровья дешевле разорвать отношения. А то потом, странным образом, выясняется что именно я являюсь главным виновником всх несчастий.
Жизнь одна, и если кто-то настойчиво портит отношения, надо их заканчивать.
saglaten
2010-02-11 15:12:00 (ссылка)
Мне кажется бросать совсем подругу это как-то неправильно, ну трудности у нее, у всех они бывают. Но если она вас раздражает: во-первых жестко ограничить хамство - как начала хамить, сказать, что так не пойдет и трубку вешать. А во-вторых слегка ограничить общение - раз в неделю например, звонить и узнавать как у нее дела. Поддержка поддержкой, но на шею тоже не стоит сажать
2010-02-11 15:12:00 (ссылка)
Мне кажется бросать совсем подругу это как-то неправильно, ну трудности у нее, у всех они бывают. Но если она вас раздражает: во-первых жестко ограничить хамство - как начала хамить, сказать, что так не пойдет и трубку вешать. А во-вторых слегка ограничить общение - раз в неделю например, звонить и узнавать как у нее дела. Поддержка поддержкой, но на шею тоже не стоит сажать
victor_i_ya
2010-02-11 15:45:00 (ссылка)
дружба - процесс двусторонний, а я не вижу позитива и поддержки в Вашу сторону
2010-02-11 15:45:00 (ссылка)
дружба - процесс двусторонний, а я не вижу позитива и поддержки в Вашу сторону
valerois
2010-02-11 16:03:00 (ссылка)
А вам с ней интересно? Вас что-то связывает вместе, хобби, работа, любовь к деньгам?
Подруге и мужу самим сходить к психотерапевту. Аспергер - далеко не самое худшее что могло случится с ребенком. Масса ученых с таким синдромом, даже Нобелевские премии выигрывают. Но увы, стереотипы надо лечить.
2010-02-11 16:03:00 (ссылка)
А вам с ней интересно? Вас что-то связывает вместе, хобби, работа, любовь к деньгам?
Подруге и мужу самим сходить к психотерапевту. Аспергер - далеко не самое худшее что могло случится с ребенком. Масса ученых с таким синдромом, даже Нобелевские премии выигрывают. Но увы, стереотипы надо лечить.
_vesta_
2010-02-11 16:24:00 (ссылка)
Такая странная подруга, я б прекратила общение.
Она не виновата в болезни ребенка, но быть женой мудака ее личный выбор, как и беспорядочная личная жизнь. Зачем жалеть мазохистку?
2010-02-11 16:24:00 (ссылка)
Такая странная подруга, я б прекратила общение.
Она не виновата в болезни ребенка, но быть женой мудака ее личный выбор, как и беспорядочная личная жизнь. Зачем жалеть мазохистку?
bashmak
2010-02-11 16:29:00 (ссылка)
ну у нас на руси принято жалеть сирых и убогих:) так исторически сложилось:)
мне очень понравилось ваше выражение: быть женой мудака ее личный выбор, как и беспорядочная личная жизнь, очень метко и главное лаконично, спасибо
2010-02-11 16:29:00 (ссылка)
ну у нас на руси принято жалеть сирых и убогих:) так исторически сложилось:)
мне очень понравилось ваше выражение: быть женой мудака ее личный выбор, как и беспорядочная личная жизнь, очень метко и главное лаконично, спасибо
mary_jo
2010-02-11 17:06:00 (ссылка)
это вообще тонкий очень момент. с одной стороны, да, тяжелое детство и подростковый период (никому не пожелаешь). и да, это очень предрасполагает ко всякому такому поведению. НО все-таки всегда есть личный выбор. и наверное, именно это делает человека личностью и вообще самостоятельным человеком.
2010-02-11 17:06:00 (ссылка)
это вообще тонкий очень момент. с одной стороны, да, тяжелое детство и подростковый период (никому не пожелаешь). и да, это очень предрасполагает ко всякому такому поведению. НО все-таки всегда есть личный выбор. и наверное, именно это делает человека личностью и вообще самостоятельным человеком.
mary_jo
2010-02-11 16:55:00 (ссылка)
ох. я бы постепено отдалилась.
такие люди либо принимают помощь/поддержку, но и сами постепенно выходят из той задницы, куда их жизнь запихнула, либо тянут соки/кровь...
из того, что вы тут пишите, мне кажется, что ваша подруга вполне себя разрушает...
у меня когда-то была подруга (но не такая близкая и не со школы), которая тоже была из сложной семьи с безумной и беспорядочной личной жизнью (например, переселилась она в тот город с 50-летним алкоголиком-бойфрендом. ей было 21. потом последовали какие-то странные и ненужные романы/интриги), разной степенью наркотиками и тп. я ей помогала и помогла, сделав то, что было в моих силах (сейчас понимаю, что сделала гораздо больше, чем было "разумно". но не жалею). но вот она уехала к себе на родину и я.. вздохнула с облегчением..
сейчас я волею судеб оказалась в той же стране (но в другом городе), и периодически приходит мысль ее найти (что просто). но она довольно быстро уходит...
2010-02-11 16:55:00 (ссылка)
ох. я бы постепено отдалилась.
такие люди либо принимают помощь/поддержку, но и сами постепенно выходят из той задницы, куда их жизнь запихнула, либо тянут соки/кровь...
из того, что вы тут пишите, мне кажется, что ваша подруга вполне себя разрушает...
у меня когда-то была подруга (но не такая близкая и не со школы), которая тоже была из сложной семьи с безумной и беспорядочной личной жизнью (например, переселилась она в тот город с 50-летним алкоголиком-бойфрендом. ей было 21. потом последовали какие-то странные и ненужные романы/интриги), разной степенью наркотиками и тп. я ей помогала и помогла, сделав то, что было в моих силах (сейчас понимаю, что сделала гораздо больше, чем было "разумно". но не жалею). но вот она уехала к себе на родину и я.. вздохнула с облегчением..
сейчас я волею судеб оказалась в той же стране (но в другом городе), и периодически приходит мысль ее найти (что просто). но она довольно быстро уходит...
leona_doma
2010-02-11 17:08:00 (ссылка)
Если бы мне было вот так некомфортно с человеком, я бы прекратила общение.
2010-02-11 17:08:00 (ссылка)
Если бы мне было вот так некомфортно с человеком, я бы прекратила общение.
anna_an
2010-02-11 17:24:00 (ссылка)
Дело тут не в жесткости или в жестокости, а в инстинкте самосохранения. Если он у Вас есть - Вы просто перестанете с ней общаться. Если нет - так и останетесь ведром для слива негатива. Причем насколько я понимаю, девушка с трудной судьбой отличный манипулятор. Она Вас сначала использует как психотерапевта, потом как девочку для битья, а потом как ни в чем не бывало приходит мириться. Конечно будет приходить - Вы ее так заряжаете хорошо. Типичное вампирское поведение.
2010-02-11 17:24:00 (ссылка)
Дело тут не в жесткости или в жестокости, а в инстинкте самосохранения. Если он у Вас есть - Вы просто перестанете с ней общаться. Если нет - так и останетесь ведром для слива негатива. Причем насколько я понимаю, девушка с трудной судьбой отличный манипулятор. Она Вас сначала использует как психотерапевта, потом как девочку для битья, а потом как ни в чем не бывало приходит мириться. Конечно будет приходить - Вы ее так заряжаете хорошо. Типичное вампирское поведение.
t_e_devochka
2010-02-11 18:50:00 (ссылка)
мне кажется пока убогая вела себя как убогая, вас все устраивало :)
2010-02-11 18:50:00 (ссылка)
мне кажется пока убогая вела себя как убогая, вас все устраивало :)
bashmak
2010-02-11 19:05:00 (ссылка)
мне не понятно из чего вы сделали вывод, что она "убогая", не надо ее оскорблять, она это не заслужила
а вас я вижу устраивает, что вам хамят
и смайлик ваш глупый уберите
2010-02-11 19:05:00 (ссылка)
мне не понятно из чего вы сделали вывод, что она "убогая", не надо ее оскорблять, она это не заслужила
а вас я вижу устраивает, что вам хамят
и смайлик ваш глупый уберите
t_e_devochka
2010-02-11 19:31:00 (ссылка)
хехехе
а че вы так взбеленились то? :) читайте ваш же комментарий парой веток выше :)
Вас спрашивают:
- Зачем вы жалеете мазохистку?"
Вы:
- Ну у нас на руси принято жалеть сирых и убогих:) так исторически сложилось:)
дальше будете в бутылку лезть? :)
2010-02-11 19:31:00 (ссылка)
хехехе
а че вы так взбеленились то? :) читайте ваш же комментарий парой веток выше :)
Вас спрашивают:
- Зачем вы жалеете мазохистку?"
Вы:
- Ну у нас на руси принято жалеть сирых и убогих:) так исторически сложилось:)
дальше будете в бутылку лезть? :)
bashmak
2010-02-11 19:39:00 (ссылка)
Re: хехехе
советую вам прочитать, что такое метафора, я так понимаю вас этому в школе не учили
2010-02-11 19:39:00 (ссылка)
Re: хехехе
советую вам прочитать, что такое метафора, я так понимаю вас этому в школе не учили
t_e_devochka
2010-02-11 19:56:00 (ссылка)
Re: хехехе
с вами так приятно разговаривать! :)
и отчего ваша подружка не хочет с вами встречаться, ума не приложу :)))
2010-02-11 19:56:00 (ссылка)
Re: хехехе
с вами так приятно разговаривать! :)
и отчего ваша подружка не хочет с вами встречаться, ума не приложу :)))
mypointofview
2010-02-11 21:25:00 (ссылка)
что делать с подругой я не знаю,
но какой ж мудак ее муж.... стеснятс собственного ребенка и попрекать им жену, я б сковородкой прибила бы
2010-02-11 21:25:00 (ссылка)
что делать с подругой я не знаю,
но какой ж мудак ее муж.... стеснятс собственного ребенка и попрекать им жену, я б сковородкой прибила бы
enneis
2010-02-12 01:22:00 (ссылка)
А я за то, чтоб не бросать подругу.
Поговорить с ней получится? Сказать, мол, дорогая, я все понимаю, я всегда рядом, я на твоей стороне, и если ты решишь что-то сделать со своей жизнью - я помогу и поддержу, но пока ты свою жизнь только осложняешь сама - давай мы с тобой будем как-то по-другому общаться, потому что мне больно слышать это все о тебе. Я могу посидеть с твоим ребенком, одолжить тебе денег и так далее, рада тебе у себя дома, но слушать про твоих мужчин мне бы не хотелось, и слушать, что я плохая и мир плохой - тоже. Давай ты сделаешь над собой некое усилие, если ты, как и я, хочешь, чтобы наша дружба продолжалась.
Я, нврн, глупость предлагаю?
Мне девочку жалко, я могу ее понять, и не приведи Господи - такое.
Но и люди рядом - не железные.
Сложный выбор.
2010-02-12 01:22:00 (ссылка)
А я за то, чтоб не бросать подругу.
Поговорить с ней получится? Сказать, мол, дорогая, я все понимаю, я всегда рядом, я на твоей стороне, и если ты решишь что-то сделать со своей жизнью - я помогу и поддержу, но пока ты свою жизнь только осложняешь сама - давай мы с тобой будем как-то по-другому общаться, потому что мне больно слышать это все о тебе. Я могу посидеть с твоим ребенком, одолжить тебе денег и так далее, рада тебе у себя дома, но слушать про твоих мужчин мне бы не хотелось, и слушать, что я плохая и мир плохой - тоже. Давай ты сделаешь над собой некое усилие, если ты, как и я, хочешь, чтобы наша дружба продолжалась.
Я, нврн, глупость предлагаю?
Мне девочку жалко, я могу ее понять, и не приведи Господи - такое.
Но и люди рядом - не железные.
Сложный выбор.
chiifa
2010-02-12 08:10:00 (ссылка)
держитесь
вы сами знаете что вы ей нужны и что если вы от нее уйдете, ей будет плохо
общайтесь с ней но просто дистанцируйтесь когда она начинает скандалить
я так делаю
меня доебут - кладу трубку
потом говорю - вот это и это мне не нравится и я буду класть трубку
если хочешь общаться - не выводи меня ок?
2010-02-12 08:10:00 (ссылка)
держитесь
вы сами знаете что вы ей нужны и что если вы от нее уйдете, ей будет плохо
общайтесь с ней но просто дистанцируйтесь когда она начинает скандалить
я так делаю
меня доебут - кладу трубку
потом говорю - вот это и это мне не нравится и я буду класть трубку
если хочешь общаться - не выводи меня ок?