![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
подруга интересуется, удалось ли кому-то победить пивной алкоголизм у мужика, и если удалось, то как?
мужик ейный, как и положено, проблемы не видит, но без трех баночек пива вечер не проводит. каждый вечер без пропусков. сам того не замечая, без пива становится нервным и агрессивным, настроение в ноль, рычит и срывается. стоит баночку открыть - весь довольный и благодушный. связь отрицает, но она очевидна.
предложение провести вечер без пива встречает в штыки и уверяет, что ему это пиво что слону дробина.
да, мы с подругой знаем миллион историй по пивной алкоголизм, а также про то, что не является пивным алкоголизмом. обе считаем, что это та стадия, на которой уже можно бы поволноваться. мужик до такого доведен не был, он таким и достался. сперва как-то было пофиг, а сейчас уже порядком достало.
короче, если удалось убедить не бухать каждый вечер, то как? может, можно как-то обойтись без угроз развода?
подруга ГО читает и кланяеццо советам.
мужик ейный, как и положено, проблемы не видит, но без трех баночек пива вечер не проводит. каждый вечер без пропусков. сам того не замечая, без пива становится нервным и агрессивным, настроение в ноль, рычит и срывается. стоит баночку открыть - весь довольный и благодушный. связь отрицает, но она очевидна.
предложение провести вечер без пива встречает в штыки и уверяет, что ему это пиво что слону дробина.
да, мы с подругой знаем миллион историй по пивной алкоголизм, а также про то, что не является пивным алкоголизмом. обе считаем, что это та стадия, на которой уже можно бы поволноваться. мужик до такого доведен не был, он таким и достался. сперва как-то было пофиг, а сейчас уже порядком достало.
короче, если удалось убедить не бухать каждый вечер, то как? может, можно как-то обойтись без угроз развода?
подруга ГО читает и кланяеццо советам.
111 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
dika_melodika2010-02-08 16:53:00 (ссылка)
Пока сам человек не поймет и не решит бросить - дело бесполезное.
Тут бывает и развод не помогает :)
hanele2010-02-08 16:57:00 (ссылка)
ну я бы попробовала попросить мне доказать, что он может без пива. вот неделю абсолютно без алкоголя. Провести тепа эксперимент - поменяется ли его настроение и поведение.
надо, что бы он сам понял. и прочувствовал. Пока он не поймт, что у него проблема - ни фига не изменится.
А девушка с ним пиво пьёт? покупает пиво в дом?
tavy2010-02-08 17:17:00 (ссылка)
не пьет. покупает он сам. и тут была ситуация, что деньги дома забыли, купить не на что. так прямо чуть ли не в истерику. правда, так и не признал, что из-за пива. перевел на другие рельсы.
совет хороший, мерси.
hanele2010-02-08 17:32:00 (ссылка)
вообще - надо разговаривать с ним. ей надо почитать всякую инфу про алкоголизм и про партнёров алкоголиков. Попытаться локализовать проблему. Возможно, что он не умеет отдыхать, расслаблятся.
лечить алкоголика ь очень, очень трудно. если он ей нужен, если они друг друга любят - всё получится.
besenka2010-02-08 16:57:00 (ссылка)
Программа 12 ступеней ей в помощь. Пусть сама сначала идет- по любому, алкоголизм семейно терапевтируется.
besenka2010-02-08 17:04:00 (ссылка)
Программа реабилитации людей с зависимостями.
Тут подробнее инфа http://community.livejournal.com/ru_psy
Изменено 2010-02-08 02:08 pm UTC
screenshifango2010-02-08 16:57:00 (ссылка)
подпишусь на каменты, у меня брат по 8-10 бутылок в день выпивает, даже на работе хлещет, проблемы не видит, годы увещеваний ничего не дают...
tavy2010-02-08 17:18:00 (ссылка)
да как же можно столько бухать? я, в принципе, к алкоголю устойчива. но после 4 поллитр пива я просто уже в говно.
screenshifango2010-02-08 17:21:00 (ссылка)
Ну как: проснулся, сел поиграл в игрушку на компе - бутылочку приговорил. Вышел из дому, взял вторую, допил в метро. Пришел на работу, за комп сел, ухлопал еще штуки 3 за рабочий день. Вышел с работы - пока доехал до друзей в баре, бахнул еще бутылку. Ну и с кентами - литра 2 приговорить святое ж дело. И так каждый день.
_malinovka_2010-02-08 18:41:00 (ссылка)
Охренеть, извините. Но это ж, получается, _постоянное_ состояние опьянения?
screenshifango2010-02-09 00:00:00 (ссылка)
он киношник, у них нормально в коллективе на допинг реагируют, кофе с коньяком - совершенно законная тема...
predominate2010-02-08 18:51:00 (ссылка)
ну вы себя со здоровым мужиком зря сравниваете :)
я тоже от 2л пьяная, но у мужчин чуть иначе. хотя каждый день, это банально тяжело, столько жидкости перерабатывать.
pointless_n2010-02-08 22:04:00 (ссылка)
Точно, 2 литра - доза на грани потери памяти. Особенно если умудриться выпить их через соломинку :((
alexsa752010-02-08 17:08:00 (ссылка)
1) с калькулятором посидеть и сумму выкатить
2) спортзал по вечерам (да пусть хоть вас туда возит-забирает при условии за руль после пива ни-ни)
tavy2010-02-08 17:19:00 (ссылка)
пробухивает существенную часть дохода. мотивирует тем, что ему, в принципе, больше ниче и не надо. "и ты себе позволяй, чего тебе там хочется!"
estelia2010-02-08 23:35:00 (ссылка)
Погодите, у меня не сходится.
но без трех баночек пива вечер не проводит. каждый вечер без пропусков.
На три банки пива в сутки уходит существенная часть дохода?
ice_to_ice2010-02-08 17:08:00 (ссылка)
ооооооо какая тема..
простите, сказать нечеего, я только посочувствовать..т.к. ненавижу пиво и пивных алкоголиков до трясучки, а самой никогда такого "счастья" не доставалось, да со мной особо и не попьёшь -я всю плешь проем из-за одной банки пива:)
зы: какое счастье что я в скандинавии, насколько мужики тут гавно, но хотя бы пивом не страдают :/
mary_jo2010-02-08 17:11:00 (ссылка)
если отнести финляндию к скандинавии, то картина слегка меняется
а вообще, ужасно приятно читать, что где-то мужики-говно, от одиноких женщин ;)
mary_jo2010-02-08 17:29:00 (ссылка)
нет. но не вы ли тут посты детские писали про то, как познакомится с мальчиком из фэсбука и тп? :)
и про то, как шведы не поддерживают женской инициативы и вообще? :)
ice_to_ice2010-02-08 17:36:00 (ссылка)
ну и что?
не вижу связи никакой.
причем тут мальчик из моего института, которого я просто трахнуть хотела?
поэтмоу собственно и свободна, что мужики гавно, логично, не так ли?
кстати к тому моменту как я стала свободной я успела побывать замужем 2 раза и родить сына.
mary_jo2010-02-09 01:01:00 (ссылка)
по-моему, все нормально с мужиками в скандинавии, это у комментаторши с ними проблемы.
mary_jo2010-02-09 11:03:00 (ссылка)
ах, как тонко подкололи!
у меня несколько коллег шведов. и да, никаких проблем.
ice_to_ice2010-02-09 11:11:00 (ссылка)
я и не думала подкалывать
однако, я надеюсь вы понимаете что быть коллегой с кем-то и ЖИТЬ с кем-то это разные вещи тем более жить в этой стране и видеть общую массу, тенденции которые вы никогда не увидите с перспективы коллеги??
но я думаю дело тут даже не в этом, а в том что у нас разные требования и приоритеты в отношениях с мужчинами.
mary_jo2010-02-09 11:21:00 (ссылка)
слушайте, дражайшая, у меня были бойфренды из голландии, германии, штатов, австралии, англии и тд
требования у меня при этом, мягко говоря не низкие.
говорить, что с какой-то нацией что-то не так - это показывать собственных тараконов и собственную беспомощность. "зелен виноград", это называется.
ice_to_ice2010-02-09 11:27:00 (ссылка)
во-первых я не говорила что со всей нацией что-то не так
во-вторых голландец, немец, американец, австралиец, и многие другие (я впечатлена!! честно! кто лучше?) это не одно и то же что швед. Шведы это очень специфичный народ, у каждого народа есть свои признаки, не так ли?..Есть что-то общее что их объединяет, есть традиции, в т.ч. традиции в отношениях и тд. Так вот эти признаки и традиции, наличествующие у шведов ЛИЧНО МНЕ не подходят! НО, то что шведы не пьют каждый вечер по 5 банок пива а ждут пятницы, это факт, и меня второй вариант как женщину со своими приоритетами и нуждами и предпочтениями устраивает больше чем первый! Неужели мне надо было действительно всё это расписывать в нескольких комментах?
mary_jo2010-02-09 11:36:00 (ссылка)
> Так вот эти признаки и традиции, наличествующие у шведов ЛИЧНО МНЕ не подходят!
ну это наверное не повод говорить, что мужики в швеции говно, а?
традиции в отношениях и во всем другом - это как оттенки, но не цвета. люди все же разные. и это, простите, чуть ли не самое главное. и далеко не все подходят под общие категории и стереотипы. тем более, что общаетесь вы таки с довольно ограниченным кругом.
именно поэтому я не в состоянии вам, рассказать, какая из национальностей лучше :)
ice_to_ice2010-02-09 11:40:00 (ссылка)
скажем так, с каждым мужчиной-шведом которого я встречаю на своем пути я лишь убеждаюсь в своем мнении о них как о мужчинах:)
а датчане, напротив, всегда приятно удивляют!:))
mary_jo2010-02-09 11:45:00 (ссылка)
это ваши проблемы, понимаете, а не шведских мужчин?
ну так встречайтесь с датчанами. и будет вам счастье. или наоборот, они тоже станут в ваших глазах дерьмом.
ice_to_ice2010-02-09 13:51:00 (ссылка)
мы друг друга не понимаем - вы и я.
я высказывала СВОЮ позицию и никому ее не навязывала
может быть в таком случае у автора топика тоже проблемы ЕЁ, а не мужика который бухает каждый вечер?? любую проблему, ситуацию и мнение можно рассмотреть с разных углов и перспектив.
predominate2010-02-08 18:55:00 (ссылка)
я всю плешь проем из-за одной банки пива:)
ага, а потом тут появляются посты, что в браке понескольку лет нет секса, потому что такие вот "проедатели" плеши сами своим мужикам яйца отрезают.
predominate2010-02-08 19:20:00 (ссылка)
лично вы к ситуации подруги автора не причем.
но ваша фраза про плеш за банку пива меня не оставила равнодушной.
ice_to_ice2010-02-08 19:51:00 (ссылка)
замечательно, но всё же при чем тут несколько лет в браке без секса, я, и банка пива за которую я своим мужчинам плешь проедаю?
я где-то когда-то упоминала что у меня в браке были проблемы с сексом, связанные с тем что я своему мужу не давала выпить банку пива?
вы не находите абсурдным даже сам факт того что мы это обсуждаем?
shvetya2010-02-08 17:10:00 (ссылка)
Никак, пока сам не захочет. Но надо помнить ещё, что нет бывших алкоголиков.
А ещё вопрос: девушку напрягает как-то, что мужчина пьёт пиво? Ведь он становится довольный и благодушный взамен нервному и агрессивному.
tavy2010-02-08 17:20:00 (ссылка)
девушку напрягает факт отказа печени в будущем, а также сломанные почки и пивное сердце. у меня есть уже два примера из жизни, когда люди умирали в 40 с небольшим именно от постоянной бухашки пива.
ну и вообще, чувак навеселе каждый вечер - это тоже нерадостно.
never_grey2010-02-08 17:49:00 (ссылка)
Даже отказ печени в ближайшем будущем, даже при наличии маленького ребенка под боком мотивацией не является.
monomach2010-02-08 17:25:00 (ссылка)
Пока сам не поймет - боюсь, никак...
У меня такая была ситуация с мужем.
Упорно отрицал. Прозрел, когда гаишники его утром остановили, а он вечером конкретно так увлекся... в тот раз обошлось, но пока вопрос разруливался, муж очень явственно понял, что рискует остаться без машины (без прав), а тогда его уже точно ничто не будет останавливать в процессе потребления алкоголя.
Сначал отказался от пива. Потом от алкогольных коктейлей. Продержался месяца три, не меньше, без алкоголя.
Сейчас периодически пьет вино, но в меру - бокал-два, за компанию со мной. Пиво не пьет, только пару раз безалкогольное было, "чтоб вкус почувствовать".
Но колбасило его конкретно. И разговоров было много, но пока до самого не дошло - да хоть разводом пригрози, не поймет.
Он, кстати, аналогично курить бросил - совсем, за один день. Тоже эпопея была тяжелая, но вот уже шесть лет прошло, но обратно курить так и не начал.
muse_muse2010-02-08 17:35:00 (ссылка)
Когда начнутся серьезные проблемы со здоровьем и психикой, то либо он бросит, что маловероятно, либо продолжит. Или бросит, но через месяц продолжит, как было в моем случае. Я бы посоветовала подруге бежать, пока не поздно, надеюсь, там нет детей.
Вообще я оптимист, но в данном случае ничего не могу сказать позитивного(
nadia_yacik2010-02-08 17:38:00 (ссылка)
не удалось, никак.
итог тебе известен. 42 года, панкреатит, шок, смерть.
единственное, что приходит на ум - уговорить ко врачу, УЗИ поджелудочной, печени, биохимия крови. мотивировать "у тебя же все в порядке - отлично, я хочу в этом убедиться - ты не хочешь? значит, у тебя не все в порядке" ну вот такой шантаж
а там уж что покажут исследования и что скажет доктор, оттуда и плясать.
tavy2010-02-08 17:42:00 (ссылка)
да, хорошая мысль.
пример известного мне итога ему пересказан, не помогает. говорит, мол, ну че, кому-то не повезло, и не факт, что от пива.
never_grey2010-02-08 18:02:00 (ссылка)
Да хрен там, запугать не получится надолго. А если еще и результаты будут "нормальными", то вообще не остановите никогда.
У тестя моего предполагали метостазы в печени, он не пил АЖ месяц. Зато потом оторвался по полной, и делает это уже 2 года бесконтрольно вообще. И пофигу что у него младшему сыну 8 лет, и жена на шее. Бухать то теперь можно.
odalizka2010-02-08 17:44:00 (ссылка)
не знаю, кому из фигурантов будет более полезной эта ссылка, но пусть будет.
http://doctor.livejournal.com/tag/%D0%B
автор - врач-реаниматолог, который постоянно сталкивается с алкогольными смертями людей, пьющих "по чуть-чуть, ну подумаешь, бутылка в день не считается".
never_grey2010-02-08 17:58:00 (ссылка)
Ну во первых завести машину. Любую, в кредик, на любых условиях. Ну только не семейную машину "забери меня с работы", а его машину, на которой он будет ездить каждый день по своим делам, и иногда делам семьи.
Посчитать сколько денег уходит на пиво и предложить потратить ЕМУ их с умом (на машину например). Только тут потратить надо почти сразу, чтобы не пить потом, а не наоборот. Так мы курить бросили, когда за 3 месяца на сигареты уходит поездка в париж на выходные.
Ну и вообще, мужику увлечение надо. Хоть какое-нибудь. Пиво - одно из самых "дешевых" увлечений. Заведите привычку пить хороший виски по пятницам и приглашайте друзей к этому событию, или борщ по субботам, или вообще пусть муж Готовит Мясо - совершает какое-то супер-полезное действие, которое не под силу жене.
Купите Wii в конце концев блин. Да, игрушка, ага, детская, но пиво по сути тоже самое. У нас сработало все скопом + жалко тратить время на похмелье.
У тестя моего не сработало вообще ничего.
tavy2010-02-08 18:37:00 (ссылка)
у него есть своя машина. и он на ней все время ездит. днем он не бухает. он пьет пиво вечером. притом не тупо перед телеком. у него есть мастерская, он там пропадает вечерами. но веселее ему мастерится под пиво.
в общем, все у него есть. еще и пиво для полного комплекта.
never_grey2010-02-08 21:53:00 (ссылка)
Ну чего тогда к мужику привязались то? Не сын же он, а муж. Он работает, тусуется, развлекается, а тут еще и жена про пиво пилит. Не, ну реально "А че она ваще, уже и пивка попить нельзя?"
Я по прежнему считаю что проблема глубже, в отношениях. Им скучно вместе. Вы вот представляете как целоватся с мужиком с перегаром? А просто поболтать с ним? Каждый в паре должен дорожить вниманием другого.
lirtok_aga2010-02-08 18:17:00 (ссылка)
Если отмазывается, что нравится вкус - покупать ему безалкогольное? Или пусть уж признает, что пивной алкоголик
Хотя я в свое время так проблему и не решила (
predominate2010-02-08 18:57:00 (ссылка)
вообще-то б/а пиво на вкус редкая гадость, так что это не есть замена. и отказ перейти на б/а не есть отмазка.
2december2010-02-08 18:21:00 (ссылка)
я капала на мозг где-то около месяца с начала совместной жизни. на отговорку - "просто хочется пить" - отвечала - "просто хочется пить - пей воду, сок, чай, компот, минералку". а так да, у нас каждый поход за продуктами обязательно сопровождался покупкой пивасика - от пары баночек до упаковки.
сработало
gingerkitty2010-02-08 19:39:00 (ссылка)
вот знаете.
мне тоже тупо хочется пить дома. не могу без жидкости по вечерам.
но! сок сука сладкий, аж тошнит, от колы болит желудок и изжога, чай горячий от него жарко.
спасаюсь томатным соком, минералкой и алкоголем. причем хорошее пиво вкуснее всего из этого списка...
и это горькая правда жизни, нет вкусных безалкогольных напитков. (на вкус тех, кто не любит сладкое)
2december2010-02-08 19:46:00 (ссылка)
я тоже не люблю сладкое. но алкоголь в качестве стандартного жаждоутолителя не рассматриваю по причине, которую скромно упоминают на этикетке. что типа минздрав и какбе не рекомендует))
gingerkitty2010-02-08 20:24:00 (ссылка)
так и меня это останавливает. но минералка и томатный сок надоедают )
gingerkitty2010-02-08 20:28:00 (ссылка)
я все больше думаю, чтобы найти правильную закваску для домашнего кваса )
не знаете мест? )
wesel2010-02-09 10:35:00 (ссылка)
Ее нужно просто сделать :) В блогах об этом много пишут, можно посмотреть в kitchen_nax, например. Ну или вот - http://crucide.livejournal.com/64673.ht
А можно просто делать квас на дрожжах, с третьей или около того партии вкус выправится :)
antoinette_f2010-02-09 19:46:00 (ссылка)
холодный чай самой делать
эээ, вода? :)
морс, компот
я тоже пить постоянно хочу (кстати, сахар проверяли?)
воду пью ) с удовольствием
elka_palka2010-02-08 18:26:00 (ссылка)
никак :( сказал пить буду, потому что нравится.
сейчас женат на другой, судя по всему хлещут пиво вместе. щасливы.
predominate2010-02-08 19:01:00 (ссылка)
мне психотерапевт рассказывала, что мужики спиваются у властных женщин. И это святая правда! Когда тетка на мужика давит, алкоголь для него единственная сфера, где она не может его контролировать и в нем он как раз реализует свою мужскую "свободу".
Так что я тут, наверное, сейчас выделюсь из толпы сочувственно кивающих и предлагающих б/а пиво вместе с авто, но мой совет, раз уж он ничего не хочет делать, начать делать ей.
Пойти к психологу и разобрать свои отношения с мужем и свою роль в его проблемах с алкоголем.
predominate2010-02-08 19:02:00 (ссылка)
хотя если таким достался, то может быть и не ее вина, но ей надо работать как-то с другой стороны над проблемой, а не по модели "тетка в бигуди и со скалкой: ну что опять нажрался, скотина??"
tavy2010-02-08 19:07:00 (ссылка)
да какая уж тут скотина. она и так, и этак. святая практически. в общем, спасибо за комментарии!
predominate2010-02-08 19:18:00 (ссылка)
я ни в коем случае его не обеляю в этой ситуации. просто раз он меняться не хочет, а проблема беспокоит ее, то стоит подумать, что она сама может сделать в этих отношения...
кстати, может, расстановка по хелленгеру поможет.
удачи!
chudishe_ubogoe2010-02-08 19:02:00 (ссылка)
Мой папаня так каждый вечер полуторалитровку откушивал, и тоже утверждал, что фигня, и тоже становился раздражительным и агрессивным... Но в какой-то момент завязал. Сам, совсем. Мужику за 50, брюхо стало расти, а спортом заниматься хочется (он горнолыжник). Помогло то, что и летом нашел себе спорт (раньше как-то не довелось), каждые выходные на рыбалку, и два дня из лодки не вылазит, гребет. И ощутил разницу. Дык они даже на рыбалке уже практически не квасят, ценят "трезвый взгляд":)
Короче рецепт - увлечение, несовместимое с пивным пузом, ужасным пивным духом и состоянием. Работает. Только увы, мужик сам должен себе такое найти. Хотя черт его знает, может жена поможет такое провернуть, моя мама очень активный человек, все время пыталась папаню таскать, но не получалось, пока вот не подсел:)
novenkaya_a2010-02-08 19:19:00 (ссылка)
у моего отговорки такие:
- утоляет жажду (ничто другое так не утоляет)
- ты хочешь чтобы я пил водку?
- живот растёт не от пива, а от закусок к нему
Зимой пьёт меньше пива, раз в неделю. А летом было каждый день(
nafania_nat2010-02-08 23:20:00 (ссылка)
мой бывший муж.
(почему бывший - это другая история)
я его в течении полу года переводила на безалкогольное.
а он пил 9ю балтику (если помните, было такое крепкое пиво, 9% алкоголя)
но безалкогольное пришлось пить вместе с ним.
насильно.
сначала говорила, "не покупай, куплю сама по дороге домой"
покупала 2 балтики - 3 б/а
потом через пару месяцев 4 б/а - одну балтику.
потом только б/а, но не три , а по пять, шесть , что бы жидкость впринципе не лезла в горло.
за полгода отучила ...
но нервов он мне потрепал ...
вплоть до того , что встречала с работы, что бы не дай Бог не зарулил куда нить ... деньги забирала , ходила за ним по пятам, ни на минуту не оставляла одного, скандалила иногда...
говорила - хочешь прям вот спиртного - на вина.
belowinnear2010-02-09 01:46:00 (ссылка)
Комменты не читала.
Безалкогольное пиво ему никак? Я вот, например, пиво очень люблю, но здоровье не позволяет часто его лакать. А вот безалкогольное пиво здоровье вполне терпит.
tavy2010-02-09 01:51:00 (ссылка)
был и такой совет. я думаю, стоит обсудить и этот вариант. сама покупаю безалкогольное, когда именно прихлебывать в компании хочется, а я за рулем.
если скажет,что ему невкусно, так дело-таки в градусах.
azure_iris2010-02-09 13:57:00 (ссылка)
оно все-таки невкусное для многих (пробовала разное - все какое-то противное; хотя я совсем не фанат пива, но уж если выпить кружку, то нормального)... так, что может вполне честно сказать, что ему вкус не нравится
grizzkina2010-02-09 12:15:00 (ссылка)
нам с твоей подругой походу одного мужика на двоих выдали. или братьев близнецов. с той лишь разницей, что мой начал соглашаться с тем, что у него проблемы с отказом от пива, но считает, что ему это жить не мешает, так зачем отказываться.