![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Накипело..(
У нас тут недавно разразилась небольшая дискуссия с незнакомым мне мужчиной.
Сражение прошло в комментах к какому-то злободневному посту. Речь у него шла о том, что гармония между мужским и женским полом настанет тогда и ТОЛЬКО тогда,когда женщина признает свою слабость перед мужчиной. Это вроде как является у него рецептом щщастья и хороших отношений. То есть (цитирую) "Она должна быть тиха и покорна. Понимать своего мужчину с полу-слова,если он приходит домой злой- быть доброй и тихой,читать его мысли и всячески потакать его желаниям",там еще много смешных примеров было.
Знаете ли, мне сразу какой-то тапок представился на месте его женщины.... Я понимаю, что эти споры бесконечны, и мы могли бы долго отстаивать свои мнения, но что же это за "причесывания" такие непонятные? Может я воспринимаю это как-то однобоко или может я просто не такая непокорная и не такая тихая, почему меня это так возмущает? Семейная идилия у большинства мужчин- это во время приготовленный борщ , во время "заткнись и не мешай мне работать/смотреть футбол".
Мужчины стали раздражаться от того,что женщины гурьбой сели за руль, стали осваивать нетипичные для женщин профессии...и тому подобное. Эдакие глупые дуры! Повылазили из-за плиты и давай мир завоевывать, к независимости стремиться. И так рьяно многие мужики сошлись в этом, так сильно они друг друга поддерживают в этом, так хором возмущаются "Эмансипация,эмансипация! ужас-то какой"... В комментах меня очень порадовало высказывание одного здравомыслящего человека:
"Я одинок. Мне грустно,что моя постель пуста. Но я свободен, и мне нужна свободолюбивая женщина,чтобы вместе быть свободными". Если не вчитываться буквально и не придираться к слову "свобода", то это золотые слова,по-моему.
Вам есть что сказать?
Теги проставлю позже
174 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
weit2010-02-05 16:21:00 (ссылка)
*задумчиво* А зачем вы спорите с долбоебами? Дискуссии с ними непродуктивны.
newsiciliya2010-02-05 19:01:00 (ссылка)
Вот почему-то удобно с точки зрения возраста поглядывать и, закатывая глаза, какбэ журить меня за сказанное "Хосспаде,деточка, сколько ж тебе лет-то?" А Вам ,простите,сколько?
alien_stone2010-02-05 20:05:00 (ссылка)
почти 30
да не журить, нет. скорее удивляться патетике поста.
все эти завывания о "двух свободолюбивых в однйо постели" характерны для определенного возраста. гдето 18-22 (имхо). они еще не готовы к ответственности, строительству отношений и прочему.
а потом приходит разум. иногда и к некоторым
zosika2010-02-05 16:23:00 (ссылка)
Я согласна с мужчиной. Женщина слаба и это сила. Я хочу всегда своему мужчине сделать лучше и если он устал - никогда не гружу. И политика, что он круче, главнее и прочее во всем. Это ведь не мешает нам водить машину, работать на трех работах и вести дом. Просто мужчине важно для самооценке быть превосходным в своей семье, мне дак не жалко его поддержать, тем более, что он и есть лучший.
massaraksh2010-02-05 16:33:00 (ссылка)
согласна с Вами
но, справедливости ради, многие мужики подразумевают под этим домострой
ya_jivotnoe2010-02-05 16:58:00 (ссылка)
по-моему уже нет) большинство мужиков давно осознали что домострой им самим нифига не выгоден)
massaraksh2010-02-05 17:12:00 (ссылка)
я их вижу живьем. пачками. семьи, которые в итоге так и живут.
mblshka_masha2010-02-06 09:39:00 (ссылка)
Хм. Я понимаю домострой как разделение обязанностей, причем весьма логичное. В таком ракурсе мне все нравится :) На моих глазах семья, которая живет именно так, и я очень за них рада и немного завидую :)
massaraksh2010-02-06 10:54:00 (ссылка)
Рациональное зерно в разделении обязанностей, разумеется, есть :)
Реализация перекошена.
mblshka_masha2010-02-06 14:46:00 (ссылка)
Ну почему же перекошена? С чего ты это берешь?
Каждый реализует по-своему. В книге-то реализации нет.
А теория сама по себе чем плоха?
rukia_3d2010-02-05 16:35:00 (ссылка)
>>Просто мужчине важно для самооценке быть превосходным в своей семье.
Далеко не каждому мужчине. Что радует.
rukia_3d2010-02-05 16:53:00 (ссылка)
Меня радуют мужчины, которым есть где самоутвердиться кроме собственной семьи. Скажем так - они мне кажутся гораздо более реализованными в личностном плане.
caffein_blues2010-02-05 21:49:00 (ссылка)
гы-гы-гы "подкаблучники"
далеко не все мужчины воспитаны в рамках патриархального сообщества.
и соответственно не все страдают желанием "быть превосходным в своей семье".
есть и другие модели воспитания. (слава тому, кто там на облаке).
a_kedavra2010-02-05 17:02:00 (ссылка)
Соглашусь.
Это легко и приятно быть Женщиной, когда рядом Мужчина.
И это не мешает мне водить машину, работать на руководящей должности, вести хозяйство и жить активной социальной жизнью.
lesnaya_sonya2010-02-09 21:40:00 (ссылка)
>Это легко и приятно быть Женщиной, когда рядом Мужчина.
Скажу больше - только тогда и получается быть Женщиной))
wesel2010-02-05 16:23:00 (ссылка)
Каждая конкретная женщина признает свою слабость перед мужчинами ровно в тот момент, когда ее начинает возмущать то, что она не устраивает каких-то конкретных мужчин. Скажите, многих ли мужчин возмущают требования женщин к ним? Нет, они просто не обращают на эти требования внимания.
Когда женщины станут наконец-то свободными, без всех этих "нужно замуж, или хотя бы с кем-то встречаться", "ребенку нужен отец", "плохонький, но свой" - тогда мужчинам останется или смириться, или жить в одиночестве. А пока что кандидаток в тапки - хоть отбавляй.
Тут ниже пост был, от девушки, которую не устраивал муж. Половина комментариев - "все так живут" и "вы наверное его много пилите".
ya_jivotnoe2010-02-05 17:00:00 (ссылка)
согласна.
тут как-то в го был опрос может ли женщина считаться реализованной в жизни без мужчины (при наличии карьеры или чего-то ее заменяющего), большинство участниц ответили что нет
wesel2010-02-05 17:21:00 (ссылка)
и при этом все согласились в том, что мужчина может считаться реализованным, будучи одиноким.
стоит ли удивляться, что мужчины просят покорности? в таком положении удивительно, что они пока тапочки приносить не требуют.
тем более, что для поднятия самооценки всегда можно считать, что ты не в худших условиях - просто ты гибче и хитрее. *смеется*
anna_eeegorova2010-02-05 16:24:00 (ссылка)
Ну пусть историю поучит, начиная с матриархата. Во все времена были женщины ни в чем не уступающие мужчинам и все эти бредни про равноправие буду продолжаться до тех пор пока человечество не вымрет, забейте на шовинистов, с ними бесполезно спорить )))))
no_lisa2010-02-05 16:27:00 (ссылка)
матриархат закончился патриархатом. потому что баба не свалит мамонта, а мужик не прокормит младенца. че о природе спорить-то?)
anna_eeegorova2010-02-05 16:39:00 (ссылка)
ну вообщем, да спорить бесполезно.
а вообще у меня на всякие подобные заявления (типа тех что в посте описаны) один ответ - вспомни откуда ты вылез.
no_lisa2010-02-05 16:47:00 (ссылка)
мне недавно мешок картошки в квартиру занесли.)
Изменено 2010-02-05 01:48 pm UTC
wesel2010-02-05 16:56:00 (ссылка)
ну, это, конечно, великое дело, и оно безусловно доказывает превосходство мужчин над женщинами :) странно только, что грузчикам так мало платят, раз их работа имеет такое огромное значение.
физическая сила уже несколько десятков лет не имеет никакого практического значения в 99% случаев. в оставшемся 1% услугу можно купить, и недорого.
no_lisa2010-02-05 17:04:00 (ссылка)
я говорю не о превосходстве, а о том, что в приницпе все начинается с возможностей тела.
начиналось с охоты, войн, и так далее.
женщина многое может, да кто ж спорит. но фигли пытаться уровнять её с мужчиной, когда мужчина - это мужчина, в чем-то он лучше, а женщина - это женщина, и в чем-то она лучше?
wesel2010-02-05 17:16:00 (ссылка)
возможностями тела при этом в принципе все и заканчивается. какой смысл сейчас вспоминать охоту на мамонтов-то?
что касается "фигли пытаться уравнять" - не знаю, как вам, а мне не нравится дискриминация при приеме на работу, например. и если вы согласны быть хуже в профессиональном плане, но лучше в деле принесения тапочек, или, как тут красиво пишут, понимания тонкой душевной организации мужчин - то что тут скажешь.
напомню, что в патриархате мужчина был обязан содержать свою жену и детей. играть в патриархат сейчас, когда после развода вы получите 25% алиментов на ребенка, а на себя ноль без палочки - нет никакого практического смысла. поставка мамонтов может прекратиться в любой момент, и вот тогда станет немножко печально от того, что вы выбрали для себя быть лучше в сфере домашнего очага, дав мужчине возможность быть лучше в плане карьеры.
no_lisa2010-02-05 17:20:00 (ссылка)
ой, дискриминация, я вас прошу. баба, у которой золотые мозги и умения - никогда не останется без работы.
wesel2010-02-05 17:31:00 (ссылка)
да, только при этом получать она будет меньше мужика. на той же должности. с тем же объемом работы. даже если мужик при этом хуже справляется. это если о дискриминации.
кроме того, простая логика говорит нам, что если у нас есть двое человек, и один при этом тащит дом, кухню и ребенка - то у него будет меньше времени и возможности продвинуться в профессиональном плане, чем у второго, которому по вечерам борщ в мисочке под нос подставляют.
no_lisa2010-02-05 17:38:00 (ссылка)
я вам опять скажу, что не сталкивалась с этим.
когда у женщины ребенок - конечно, она сможет меньше времени уделять работе. только я не понимаю, нахрена женщина этим прям как щитом: фак, у меня ребенок, и поэтому тот козел занял мое место!
вместо того, чтоб сказать: у меня ребенок, это моя жизнь, и хорошо, что я именно с ребенком, а не доказываю что-то там.
wesel2010-02-05 17:42:00 (ссылка)
а я вам скажу, что сталкивалась. и что?
если женщину устраивает, что она с ребенком и без денег, а мужчина без ребенка и с деньгами - это ее право. но не всех устраивает быть "лучше" именно в эту сторону. и эти дуры борются за равноправие, чтобы иметь возможность выбрать.
piggy_toy2010-02-05 21:22:00 (ссылка)
пардон, но матриархат никак не мог закончиться патриархатом и чем бы то ни быол еще, поскольку его - матриархата - никогда не существовало.
no_lisa2010-02-06 00:31:00 (ссылка)
тогда придецо засунуть в жопу все учебники истории, по которым я училась.
piggy_toy2010-02-06 01:07:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
мне ваш коммент пришел в 10 экз., боюсь, и вам мой ответ в таком же
виде придет, но любопытство все ж сильнее, уж простите. но не
затруднило бы вас привести в пример хоть один, где такая ахинея
написана?!
no_lisa2010-02-08 11:05:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
я училась по старым советским практически учебникам. наверное, сейчас такого нету. честно скажу: не историк и после окончания школы не интересовалась историей первобытных обществ. возможно, этот вопрос и был пересмотрен.
ага, с комментами мрак(
no_lisa2010-02-05 16:24:00 (ссылка)
я шо-то не поняла, что вы хотите услышать?
кстати, женщины хуже мужин играют в шахматы. доказано!
suessse2010-02-05 16:28:00 (ссылка)
добавлю, шо ещё и готовят, подстригают, учат, наблюдают беременность и принимают роды, а так же учат вождению, делают
no_lisa2010-02-05 16:32:00 (ссылка)
и как хорошо, если так всё и останется, и если в фигурном катании именно мужчина будет поддержки делать, а не женщина:-)
wesel2010-02-05 16:39:00 (ссылка)
этому есть простое объяснение. у мужчин выше амплитуда отклонений, и менее ровное распределение. среди них больше выдающихся хороших результатов - и больше выдающихся плохих, чем у женщин. то есть в среднем все примерно одинаково, а вот полных идиотов и гениев - больше мужчин.
при этом утверждение "мужчины делают А лучше" - неверно. потому что, напоминаю, в среднем - все одинаково. "лучшие результаты в А достигли мужчины" - верно, да. но чаще всего имеет значение средний уровень, с нобелевскими лауреатами и чемпионами мира вы имеете дело не каждый день.
no_lisa2010-02-05 16:52:00 (ссылка)
есть еще хорошее объяснение: у каждого своя физиология. мужчина сильнее, и ничего с этим не сделашь, у него по-другому думает голова, и с этим тоже ничего не сделаешь. а зачем нужно пытаться доказать что-то - мне неясно.
я лично согласна, что политики мужчины лучше, и бизнесмены, и писатели, и повара.
при этом я не чувствую себя ущербно абсолютно.
wesel2010-02-05 16:58:00 (ссылка)
ссылки на исследования, свидетельствующие, что у мужчин голова работает лучше - в студию.
это вы тут доказываете, в основном, что у мужчин есть какие-то преимущества :)
no_lisa2010-02-05 17:06:00 (ссылка)
а где я написала про "голова работает лучше"?
в студию, пожалуйста...
wesel2010-02-05 17:11:00 (ссылка)
"у каждого своя физиология. мужчина сильнее, и ничего с этим не сделашь, у него по-другому думает голова, и с этим тоже ничего не сделаешь."
Мы с вами уже обсуждали в другой ветке, что "сильнее" сейчас не имеет ровно никакого значения. Ну, разве что сильный мужчина всегда сможет грузчиком устроиться. Значит, если вы добавили голову в аргументацию, то считаете, что и тут мужчины круче? :) Или к чему был этот пассаж?
о том, что такое "лучше", я написала в своем первом комментарии. какое _практическое_ значение для вас имеет то, что лучшие повара - мужчины? вы ужинаете в ресторанах мишленовских шефов? средний Вася при этом готовит не лучше средней Лены, я вас уверяю. и статистика со мной согласна.
no_lisa2010-02-05 17:18:00 (ссылка)
девушка, слово "по-другому" - это не синоним слова "лучше". после того, как вы это осознаете, вы, может быть, поймете, какой позиции я придерживаюсь.
а именно: мужчины и женщины - разные. нельзя гворить же, что ворона лучше грача, например. это разное. приравнивать, сравнивать, наезжать что с той, что с той стороны - идиотизм, потому что мужчины и женщины - разные.
лично моя, не мировая, статистика, говорит, что среднестатический мужчина, которого оторвали от компа и машины, приготовит плов лучше, чем такая же женщина.
wesel2010-02-05 17:28:00 (ссылка)
девушка, мы с вами говорили о том, что мужчины - лучшие повара и шахматисты. причем тут ваше "разные"? ну разные, и что? мы-то говорили про лучших поваров. если вы лучше сформулируете свою позицию, я, может быть, ее и пойму.
получается, вы считаете, что если мужчина готовит плов лучше, то он лучший кулинар? а блинчики жарит, торты печет и супы варит он тоже лучше? или кроме плова, все остальное значения не имеет? плов - это такой универсальный способ определить, кто лучше готовит?
и да, я в курсе, что мужчины и женщины - разные. я интересовалась вопросом. и я, ей-богу, не могу взять в толк, какие же особенности мышления, связанные с разным строением мозга, дают мужчине преимущества в кулинарии.
no_lisa2010-02-05 17:35:00 (ссылка)
омайгат!
ладно, пусть вместо плова будет: салат, суп харчо, плов на второе и хлебушек испечь, и десерт. и все это среднестатистический мужчина, я считаю, сделает при равных условиях лучше среднестатистической барышни.
такое количество блюд вас удовлетворит?
no_lisa2010-02-05 17:21:00 (ссылка)
нет, я бизнесвумен, не писатель и готовить умею только для своего ребенка:)
rukia_3d2010-02-05 17:24:00 (ссылка)
Скажите, вас, как бизнесвумен, полностью устраивает рабочая ситуация, когда при прочих равных между вами и мужчиной выбирают мужчину, потому что он, якобы лучше?
no_lisa2010-02-05 17:29:00 (ссылка)
вот знаете, я об этом только слышала. честно. я ни разу не сталкивалась с ситуацией, когда грамотную барышню не взяли бы на работу.
и не видела ни разу, чтобы не давали делать карьеру только из-за того, что это женщина.
из-за недостаточного количества амбиций, опыта - это да.
sonqka2010-02-06 01:55:00 (ссылка)
Вообще-то политики-женщины как правило гораздо лучше, только их пока мало. Но страны, где их много, живут очень неплохо.
А руководители-женщины так лучше на несколько порядков. Именно потому что голова думает иначе (и гормональный фон другой;).
На счет писателей, поваров и парикмахеров не знаю, может, тут мужики и лучше)
pale_fire2010-02-05 16:28:00 (ссылка)
На самом деле он прав:) Только он говорит только про мужскую сторону, а есть еще и женская. Если женщина приходит с работы злая и уставшая, мужчине лучше быть тихим и покорным. Желательно принести ей бокал вина или чашку чая, ну или просто в покое оставить.
Если не устраивать гендерных войн, нужно просто стараться друг друга чувствовать и мужчинам и женщинам и временами несомненно быть тихими и покорными. Я по себе знаю, если со мной не спорить и делать так как я хочу, я как раз становлюсь тихой, покорной и спрашиваю, что сделать для него. А вот если начать пытаться доминировать, я достану плетку и покажу кто из нас доминатрикс:)
ankavpoiske2010-02-05 16:30:00 (ссылка)
Угу.
А мне тут на днях один мужчина сказал, что вся мужская сущность, все их секреты раскрыты в пьесе "Дредноуты".
Вот я пьесу почитала и даже посмотрела - она есть онлайн.
И ужаснулась.
До сих пор хожу под впечатлением, не знаю, когда выветрится. (((
calabazza2010-02-05 16:31:00 (ссылка)
Полностью согласна с последним мужчиной: я сводолюбивая барышня и никому в угоду себя переделывать не стану. А по поводу эмансипации имею сказать, что наша страна была одной из первых в мире, где было законодательно установлено полное равенство между мужчинами и женщинами, а освоение женщинами мужских профессий состоялось тогда, когда наши прабабушки встали к станкам, чтобы заменить ушедших на войну мужчин. Если это кого-то не устраивает, пусть пойдет стукнется головой об стенку. Ничтожества чертовы.
baskervillbitch2010-02-05 16:51:00 (ссылка)
по поводу страны согласна, да
и в выборах( неважно,какие они были,честные или нет, не о том речь) наши женщины гораздо раньше участвовать
sling2010-02-05 16:32:00 (ссылка)
сила-то в слабости, но с возмущенным порывом вы опоздали лет так на 7-8.%)
rukia_3d2010-02-05 16:39:00 (ссылка)
Видите ли... Споры с человеком, который считает, что вы ему что-то должны, поскольку у вас вот такой вот формы пиписька - они не продуктивны по умолчанию. Потому что "вы должны и он щас вам расскажет где и когда вы можете этот долг отдать".
Гармония между женским и мужским полом возможна только в рамках одной конкретной семьи. Это вам не мир во всём мире и от того, что я пять раз мужу тапочки принесу - сосед свою жену бить не перестанет.
la_la_brynza2010-02-05 16:41:00 (ссылка)
Полчаса помолчала, чаю принесла, ужин под нос поставила. По голове погладила. Выслушала. Повздыхала рядышком.
Разве трудно?
Завтра он сделает то же самое. Непременно сделает, если мужчина, а не негодное нечто.
А с пеной у рта всякий раз защищать свои права... так это не семья, а какая то мировая революция получается.
Как это... "вам важнее быть правым или быть счастливым" (С) - за точность цитаты не ручаюсь.
la_la_brynza2010-02-05 16:47:00 (ссылка)
чесслово любопытно поглядеть возраст и маритальный статус :) комментирующих.
просто для статистики
baskervillbitch2010-02-05 16:48:00 (ссылка)
скажу только, что каждому свое
как опыт показывает, такие мужчины нравятся как раз женщинам тем, что они описывают как идеальных
ну и наоборот
так что пусть все будут счастливы
я вот в таких ни разу не влюблялась, ибо мне человек нравится только если он, по моему мнению, умный
а вон то что вы описали- да я просто физически не смогу на такого запасть, как только услышу что-то подобное:)))
55thairborngirl2010-02-05 16:49:00 (ссылка)
отстаивать свое мнение и свободу - не значит создавать конфликтную ситуацию. Максимализм хорош для 16 лет и споров с родителями.
piskaich2010-02-05 16:50:00 (ссылка)
сначала властная мама сокрушалась, какой у нее неудачный сын. потом властная воспитательница ставила в угол. потом толстая учительница орала, что он бездарь и родителей в школу. потом он вырос и захотел, чтобы больше ни одна женщина не смела называть его мудаком, в коего он, естественно, уже давно превратился)
virginia_ateh2010-02-05 17:00:00 (ссылка)
судя по высказыванию этого мужчины ("если я злой пришел с работы блаблабла" - я мужик)))
san_sanna2010-02-05 17:10:00 (ссылка)
слушайте, а вы всегда так близко к сердцу воспринимаете трепологию сетевых троллей?))
san_sanna2010-02-05 17:34:00 (ссылка)
однако здесь эхо.
огромное вам спасибо за десяток однотипных ответов, упавших в мой ящик.
san_sanna2010-02-05 18:30:00 (ссылка)
спасибо))
у нас он семейный. я никогда не могу вовремя остановиться во время еды, а потом страдаю. ну, муж постоянно и вспоминает))
newsiciliya2010-02-05 18:33:00 (ссылка)
самый пикус-это последняя фраза,которую надо произнести непременно басом!))
mortym2010-02-05 17:55:00 (ссылка)
Сегодня такой глюк в жж
http://community.livejournal.com/girls_
ya_jivotnoe2010-02-05 17:12:00 (ссылка)
да все тетки любят покричать какие-то свободолюбивые и независимые. а на пратике 99% -душечки чеховские типичные. сначала все из себя крутые, а потом начинается "а я больше не пью, вася не любит запах спиртного изо рта" (при том,что телка любила бухнуть на выходных будучи вне отношений), "а я теперь по клубам не хожу,потому что петя считает что там разврат" (а раньше была тусовщицей), "я теперь слушаю вот это и смотрю такое-то кино, чтобы ване было о чем со мной говорить" ну и все такое.
если бы все это ради себя,то ок. а то ведь ради вась, вань и петь. какая в пизду эмансипация? позорище тотальное. зато все болтают о феминизмах и равенстве.
a_kedavra2010-02-05 17:13:00 (ссылка)
У каждой палки два конца.
И если мужчина сильный на самом деле, то он будет заботиться о жене, обувать-одевать, ухаживать когда она болеет, развлекать когда она грустит, внимательно относиться к ее желаниям и потребностям.
С таким не обломно быть слабой, мне так кажется.
А если мужик тряпка, и все что он может это "придти с работы злой", то пусть огребает люлей от жены в тюбетейке...
beth4ever2010-02-05 17:26:00 (ссылка)
Фактически женщины и так слабее. Физически, например. Я не понимаю, зачем вашему собеседнику нужно, чтобы женщина это признавала специально. Он что, не чувствует себя самого достаточно сильным?
laniana2010-02-06 11:31:00 (ссылка)
А мне кажется, в этом и дело. Что мужчине важно чувствовать себя определенным образом ("powerful") - и это ощущение может подарить только женщина. В этом смысле да, у женщины есть вот такая власть над мужчиной - подарить ему чувство силы с помощью того, что можно глухо описать как "вести себя слабой".
visotaaa2010-02-05 17:35:00 (ссылка)
а я вот наоборот, все чаще слышу о других мужских запросах - чтобы была самодостаточной, чтобы была равноправным партнером, чтобы была финансово независимой и так далее. вот такие высказывания меня немного больше пугают, так как тенденция говорит о том, что мужчины избегают ответственности за семью, в частности - за свою женщину.
а то, что говорит этот мужчина - это гипертрофированная норма, по-моему.
tin_ekimmu2010-02-05 17:36:00 (ссылка)
есть разные модели поведения. комуто ближе одно, комуто другое.
newsiciliya2010-02-05 18:35:00 (ссылка)
http://emmanuelle-cunt.livejournal.c
swan_black2010-02-05 18:33:00 (ссылка)
Каждому свое :) Если мужик ищет, чтоб его с полуслова понимали и слушали, так он должен понимать, что он такую женщину должен полностью обеспечивать и решать все ее проблемы. Тогда может и найдутся желающие понимать его с полуслова.
newsiciliya2010-02-05 18:38:00 (ссылка)
Вот интересно,как мущщины тут высказывались? Поднимите руки,кто мужчина!
julife2010-02-05 19:43:00 (ссылка)
ага. у нас в институте такой был с идеалом семейной жизни: "я прихожу, допустим, домой пьяный вдупель, а жена слова поперек не скажет, борщом накормит и спать положит". таки-нашел себе потом выпускницу кулинарного техникума, тихую очень симпатичную девушку, она кормила его борщами, а он пил. но что-то у них не сложилось. до сих пор радуюсь, что я с юношеским максимализмом его за эту фразу запрезирала и не влюбилась поуши - очень симпатичный, гад, был и полностью в моем вкусе...
mypointofview2010-02-05 19:43:00 (ссылка)
мечтать не вредно
и про свободу и про женщина должна
даже при больших деньгах - тайгер вудз женился на домашней тетеньке, а она его клюшкой за измены побила
klavisha2010-02-05 19:50:00 (ссылка)
Мне не очень понятно, зачем дискутировать с НЕЗНАКОМЫМ мужчиной, да еще и в чате. Тем более, если... Ну вы ж сами знаете, что. Что люди разные. Все. Слои социальные разные, вероисповедания там всякие, изначально условия по рождению...
Я б вступала в такие дискусси исключительно с теми, кто мне ОЧЕНЬ знаком. Т.к. гендерные дискусии - это почти телогоические споры.
irma_i2010-02-05 19:51:00 (ссылка)
Я была на одном тренинге в качестве наглядного материала про самостоятельных и свободолюбивых женщин
И тренер проходя мимо сказал: "Ну признайся, не нашелся просто еще тот мужчина, с которым ты сидела бы дома и варила борщ"
С тех пор таких я видела пару, но на данный момент не сложилось
Все, сказанное Вашим мужчиной, считаю верным, просто для определенной и очень высокой категории мужчин в отношении каждой женщины
nili_bracha2010-02-05 21:44:00 (ссылка)
мне тоже так много раз говорили
но свобода и самостоятельность - она же внутри, в голове, а не снаружи. можно сидеть дома, варить борщ и быть при этом совершенно свободной. и все мои мужчины знали, что я могу доварить борщ, помыть посуду,одеться и уйти. навсегда. в любой момент, когда я этого захочу.
byama2010-02-05 20:30:00 (ссылка)
женщины и мужчины равны, и вместе с тем они разные.
точку зрения мужчины, с которым Вы спорили, считаю однобокой.
если женщина меряется пиписькой с мужчиной - это тоже однобоко. женщине не надо быть лучше мужчины, или горевать, что она хуже. зачем эти сравнительные линейки. женщина другая, и это не означает, что она слабее или глупее. физически - да, слабее. но это значит - хуже или интеллектом не вышла?
многие люди (не знаю, относится ли к ним упомянутый Вами мужчина) понимают, что женщина отличается по типу восприятия - например, женщине нужно больше общения и внимания, у женщины больше развито боковое зрение и т.д. ... однако у каждого есть индивидуальные особенности, иначе не было бы успешных женщин хозяек авторемонтных салонов, или креативных мужчин-флористов.
удивительно, как люди не хотят в своем шовинизме понять простую истину - другой не значит худший.
просто мужчинам удобно отстаивать грубо свои права, при этом, насколько они выглядят слабыми, до них просто не доходит. сильный мужик не будет самоутверждаться за счет женщины, так же и женщина, "сделав" мужика, чувствует удовольствие только если она несамодостаточная.
talie_n2010-02-05 20:42:00 (ссылка)
по-моему, это очень круто, когда рядом сильный человек, на которого можно положиться, что бы не случилось - начиная от проколотого посреди дороги колеса до финансового кризиса.
и рядом с ним почему-то очень хочется быть слабой, а не бросаться самой менять колесо, потому что " я же сама могу". и борщ ему хочется готовить, кстати, вполне добровольно, а не потому, что он чего-то там требует.
тот мужик, конечно, сам по себе несчастен, потому что нормальные ильные мужчины уж точно не тратят время на вот такие разборки:)
seed_of_joy2010-02-06 01:07:00 (ссылка)
я согласна с мужчиной и не согласна с вами))
"Она должна быть тиха и покорна. Понимать своего мужчину с полу-слова,если он приходит домой злой- быть доброй и тихой,читать его мысли и всячески потакать его желаниям"
тут речь идет о женской интуиции и мудрости
вторая часть вашего поста вообще к этому никакого отношения не имеет)
belowinnear2010-02-06 02:52:00 (ссылка)
Хи. У меня на слова таких товарищей один ответ "Если мой мужчина - Фицуильям Дарси (Дэвид Бэкхэм, Джонни Депп, Билл Гейтс - нужное подчеркнуть) - я готова быть тихой и покорной, не жужжать и вообще. Наплодили придурков, которые с женщинами себя вести не умеют, а претензии имеют.
shoshana_flor2010-02-06 21:51:00 (ссылка)
Ммм... По-моему, если мужчина хочет, чтобы женщина "признавала свою слабость" - он, по сути, хочет отношений, построенных на лжи и притворстве. Отношений, где ни одна из сторон не может доверять другой ни минуты.
Ну, пусть он так и живет, если хочет. Но мне было бы реально страшно.