nafig_ya_feya пишет в girls_only @ 2010-01-27 21:31:00
Я не знаю, чем это объяснимо, но в один прекрасный момент ты понимаешь, что работа тебя не удовлетворяет. Только-только отгремел кризис, рынок вакансий еще зыбок и неустойчив, а молодую женщину... потянуло на поиски себя.
Это психоз, пмс, или эгоизм? Если бы вы, имея стабильную немаленькую заработную плату, адекватное руководство и подчиненных, удобный маршрут и, в принципе, давно знакомые непыльные обязанности, вдруг при очередном повышении подумали - Я больше не хочу. Это не мое. - Что бы сделали?
Нет, я могу выбросить все эти "глупости" из головы, но факт остается фактом: затянутая в строгий деловой костюм творческая личность, на совещаниях мечтающая о литературной славе. Продолжать служить семье и обществу?
Я уже перестала краситься на работу. Мне уже плевать на вкус кофе, который я очень люблю, но не ощущаю из-за кипы опостылой работы. Давно не ощущаю себя привлекательной - некогда. И только мечтаю, как сяду за рукопись, как погружусь в мир вымышленный, как потом возьму в руки свое напечатанное детище, как вдохну аромат типографии...
Быть счастливой, или обязанной? Вот в чем вопрос.
ВОПРОС не в том, что делать в конкретном случае, а В ТОМ, СЛЕДОВАТЬ ЛИ СВОЕЙ МЕЧТЕ, КАКОЙ БЫ БЕЗУМНОЙ ОНА НИ БЫЛА.
Это психоз, пмс, или эгоизм? Если бы вы, имея стабильную немаленькую заработную плату, адекватное руководство и подчиненных, удобный маршрут и, в принципе, давно знакомые непыльные обязанности, вдруг при очередном повышении подумали - Я больше не хочу. Это не мое. - Что бы сделали?
Нет, я могу выбросить все эти "глупости" из головы, но факт остается фактом: затянутая в строгий деловой костюм творческая личность, на совещаниях мечтающая о литературной славе. Продолжать служить семье и обществу?
Я уже перестала краситься на работу. Мне уже плевать на вкус кофе, который я очень люблю, но не ощущаю из-за кипы опостылой работы. Давно не ощущаю себя привлекательной - некогда. И только мечтаю, как сяду за рукопись, как погружусь в мир вымышленный, как потом возьму в руки свое напечатанное детище, как вдохну аромат типографии...
Быть счастливой, или обязанной? Вот в чем вопрос.
ВОПРОС не в том, что делать в конкретном случае, а В ТОМ, СЛЕДОВАТЬ ЛИ СВОЕЙ МЕЧТЕ, КАКОЙ БЫ БЕЗУМНОЙ ОНА НИ БЫЛА.
273 комментария
bahareva
2010-01-27 21:34:00 (ссылка)
1) писатели очень хуево зарабатывают
2) хуевых писателей очень много
продолжайте служить семье и обществу
2010-01-27 21:34:00 (ссылка)
1) писатели очень хуево зарабатывают
2) хуевых писателей очень много
продолжайте служить семье и обществу
murmele
2010-01-27 21:37:00 (ссылка)
Я извиняюсь, вы себе примерно представляете, какой процент севших за рукопись -- потом берет в руки свое детище? При этом, заметьте, я даже не спрашиваю, какой процент из взявших детище берет потом еше и хоть сколько-нибудь существенный гонорар.
Графоманство это хобби.
Как любое хобби -- в одном случае из ста оно способно вдруг принести доход. Но я бы на это не рассчитывала.
2010-01-27 21:37:00 (ссылка)
Я извиняюсь, вы себе примерно представляете, какой процент севших за рукопись -- потом берет в руки свое детище? При этом, заметьте, я даже не спрашиваю, какой процент из взявших детище берет потом еше и хоть сколько-нибудь существенный гонорар.
Графоманство это хобби.
Как любое хобби -- в одном случае из ста оно способно вдруг принести доход. Но я бы на это не рассчитывала.
nekbke
2010-01-27 21:38:00 (ссылка)
пишите по воскресеньям, что ж вам мешает. большая часть известных писателей до того, как прославиться, на жизнь не книгами зарабатывали. впрочем, в россии ими зарабатывать практически нереально.
2010-01-27 21:38:00 (ссылка)
пишите по воскресеньям, что ж вам мешает. большая часть известных писателей до того, как прославиться, на жизнь не книгами зарабатывали. впрочем, в россии ими зарабатывать практически нереально.
nafig_ya_feya
2010-01-27 21:40:00 (ссылка)
вообще нереально, вы правы.
пишу, и потихоньку издаюсь. но хочется только этим и заниматься.
2010-01-27 21:40:00 (ссылка)
вообще нереально, вы правы.
пишу, и потихоньку издаюсь. но хочется только этим и заниматься.
nimcheg
2010-01-27 23:34:00 (ссылка)
когда к вам придут из издательства и предложат за роман сумму, которая вам позволит не работать, тогда и стоит уходить.
это мое мнение.
публикуйтесь в сети, на многих именно так обратили внимание и предложили издаться.
2010-01-27 23:34:00 (ссылка)
когда к вам придут из издательства и предложат за роман сумму, которая вам позволит не работать, тогда и стоит уходить.
это мое мнение.
публикуйтесь в сети, на многих именно так обратили внимание и предложили издаться.
nimcheg
2010-01-27 23:37:00 (ссылка)
а к вопросу про мечту:
если вы не обременены семьей, детьми, животными, родственниками или какими-то обязанностями, которые требуют стабильного дохода и постоянного внимания, то можно все бросить и заниматься мечтой или чем там захочется. Если это не принесет денег, а только разочарование, то никто от этого не пострадает.
2010-01-27 23:37:00 (ссылка)
а к вопросу про мечту:
если вы не обременены семьей, детьми, животными, родственниками или какими-то обязанностями, которые требуют стабильного дохода и постоянного внимания, то можно все бросить и заниматься мечтой или чем там захочется. Если это не принесет денег, а только разочарование, то никто от этого не пострадает.
nekbke
2010-01-27 23:54:00 (ссылка)
учитывая, что сама она не пишет, времени у нее должно быть дохрена.
2010-01-27 23:54:00 (ссылка)
учитывая, что сама она не пишет, времени у нее должно быть дохрена.
tc_gothika
2010-01-27 23:59:00 (ссылка)
эээ
а кто пишет? я-то думала, какая баба талантливая, написанием такого шлака себе имя сделала %))
2010-01-27 23:59:00 (ссылка)
эээ
а кто пишет? я-то думала, какая баба талантливая, написанием такого шлака себе имя сделала %))
thann
2010-01-27 21:40:00 (ссылка)
ну, я Вам так скажу. у меня была и стабильная хорошая зарплата, и работа в навороченном банке, и дресскод, дадада, и все тому подобное. когда я поняла, что хочу совсем не этого, я на деньги, заработанные на нелюбимой работе, пошла и выучилась на любимую. и ушла на зарплату намного меньше, но в любимое дело. везде свои сложности, но если б я еще раз попала в такую вот ситуацию выбора - я бы еще раз это сделала.
но:
1. надо четко представлять цель. то есть, чего Вы хотите - нарисуйте себе некий слайд, представьте, хотя бы примерно, что нужно сделать, именно сделать, какую последовательность таких вот слайдов надо пройти, чтобы достичь желаемого.
2. оцените свои возможности. финансовые в том числе.
3. если есть возможность - попробуйте себя в этом, не бросая пока основную работу.
удачи Вам в любом случае =)
2010-01-27 21:40:00 (ссылка)
ну, я Вам так скажу. у меня была и стабильная хорошая зарплата, и работа в навороченном банке, и дресскод, дадада, и все тому подобное. когда я поняла, что хочу совсем не этого, я на деньги, заработанные на нелюбимой работе, пошла и выучилась на любимую. и ушла на зарплату намного меньше, но в любимое дело. везде свои сложности, но если б я еще раз попала в такую вот ситуацию выбора - я бы еще раз это сделала.
но:
1. надо четко представлять цель. то есть, чего Вы хотите - нарисуйте себе некий слайд, представьте, хотя бы примерно, что нужно сделать, именно сделать, какую последовательность таких вот слайдов надо пройти, чтобы достичь желаемого.
2. оцените свои возможности. финансовые в том числе.
3. если есть возможность - попробуйте себя в этом, не бросая пока основную работу.
удачи Вам в любом случае =)
nafig_ya_feya
2010-01-27 21:44:00 (ссылка)
Мудрый ответ. Еще более приятно видеть смелого человека. Спасибо за понимание.
2010-01-27 21:44:00 (ссылка)
Мудрый ответ. Еще более приятно видеть смелого человека. Спасибо за понимание.
onthefirstplace
2010-01-27 22:35:00 (ссылка)
Вы меня прямо опередили. Очень умное и взвешенное мнение. Успеха вам!
2010-01-27 22:35:00 (ссылка)
Вы меня прямо опередили. Очень умное и взвешенное мнение. Успеха вам!
aurain
2010-01-27 21:41:00 (ссылка)
Мне кажется, что вам не надо писать. Мне кажется, что вам надо "продолжать служить семье и обществу".
2010-01-27 21:41:00 (ссылка)
Мне кажется, что вам не надо писать. Мне кажется, что вам надо "продолжать служить семье и обществу".
fionax
2010-01-27 21:41:00 (ссылка)
я бы пересмотрела свое отношение к работе (нашла там от чего получать удовольствие)
не отказывалась от нее.
а если тянет писать - занималась ли этим в свободное время;) если действительно это ваше - время найдется. ну и время же покажет есть ли вам чего сказать.
а себя искать надо обязательно - иначе внутреннее неудовлетворение растет-растет и в конце-концов выливается наружу какой-нибудь гадостью. Imho.
2010-01-27 21:41:00 (ссылка)
я бы пересмотрела свое отношение к работе (нашла там от чего получать удовольствие)
не отказывалась от нее.
а если тянет писать - занималась ли этим в свободное время;) если действительно это ваше - время найдется. ну и время же покажет есть ли вам чего сказать.
а себя искать надо обязательно - иначе внутреннее неудовлетворение растет-растет и в конце-концов выливается наружу какой-нибудь гадостью. Imho.
polnoe_tornado
2010-01-27 21:43:00 (ссылка)
Мне вас поддержать хочется. Это не "психоз, пмс или эгоизм", это умение слышать себя и свои потребности. Главное, чтобы вы получали удовольствие от того, чем занимаетесь. Не слушайте других, у них есть право думать, что у вас пмс или психоз, а у вас есть право слушать себя и заниматься тем, что важно для вас. Для вас, а не для кого-то еще.
"Быть счастливой, или обязанной?" - а вам самой чего больше хочется?
2010-01-27 21:43:00 (ссылка)
Мне вас поддержать хочется. Это не "психоз, пмс или эгоизм", это умение слышать себя и свои потребности. Главное, чтобы вы получали удовольствие от того, чем занимаетесь. Не слушайте других, у них есть право думать, что у вас пмс или психоз, а у вас есть право слушать себя и заниматься тем, что важно для вас. Для вас, а не для кого-то еще.
"Быть счастливой, или обязанной?" - а вам самой чего больше хочется?
nafig_ya_feya
2010-01-27 21:47:00 (ссылка)
Отличный вопрос ))
Счастья. Хочется быть счастливой и делиться этим с другими.
Спасибо за коммент, я рада что есть понимающие люди. Конечно, в омут бросать не стану, писательством занимаюсь давно, но не профессионально. Просто смотришь на мир вокруг и понимаешь, как мало смелых людей, способных себя понять (да, вы правы), принять и сделать счастливым.
2010-01-27 21:47:00 (ссылка)
Отличный вопрос ))
Счастья. Хочется быть счастливой и делиться этим с другими.
Спасибо за коммент, я рада что есть понимающие люди. Конечно, в омут бросать не стану, писательством занимаюсь давно, но не профессионально. Просто смотришь на мир вокруг и понимаешь, как мало смелых людей, способных себя понять (да, вы правы), принять и сделать счастливым.
ni_to_ni_se
2010-01-27 21:45:00 (ссылка)
1. писать в свободное время от работы
2. сходить к психоаналитику
2010-01-27 21:45:00 (ссылка)
1. писать в свободное время от работы
2. сходить к психоаналитику
fluffyalpaka
2010-01-27 21:45:00 (ссылка)
попробуйте работу сменить, раз она вам не нравится - это раз
если удастся - на такую, где работать можно неполный день
высвободившееся время пишите
2010-01-27 21:45:00 (ссылка)
попробуйте работу сменить, раз она вам не нравится - это раз
если удастся - на такую, где работать можно неполный день
высвободившееся время пишите
nafig_ya_feya
2010-01-27 21:50:00 (ссылка)
негатив, принесенный из офиса. очень сложно переключиться. очень тяжело двигается мысль.
2010-01-27 21:50:00 (ссылка)
негатив, принесенный из офиса. очень сложно переключиться. очень тяжело двигается мысль.
mypointofview
2010-01-27 21:53:00 (ссылка)
а вы и его используйте :) в офисах если посмотреть очень калоритные персонажи встречаются ну и скандалы каждый день, а какая хорошая книжка без скандала
2010-01-27 21:53:00 (ссылка)
а вы и его используйте :) в офисах если посмотреть очень калоритные персонажи встречаются ну и скандалы каждый день, а какая хорошая книжка без скандала
nafig_ya_feya
2010-01-27 21:55:00 (ссылка)
вот и текст получается по стилю как рубленная капуста, а со страниц сочится кровь )))
2010-01-27 21:55:00 (ссылка)
вот и текст получается по стилю как рубленная капуста, а со страниц сочится кровь )))
san_sanna
2010-01-27 23:09:00 (ссылка)
простите за вопрос, а вот ваш пост вы считаете стилистически хорошо написанным?
2010-01-27 23:09:00 (ссылка)
простите за вопрос, а вот ваш пост вы считаете стилистически хорошо написанным?
minna_graf
2010-01-28 07:34:00 (ссылка)
скажем так: он просто не соответствует жанру "пост в ГО". меня тоже стиль сначала сильно царапнул... но потом перечитала текст, представив его, например, на странице глянцевого журнала, и как начало статьи - он вполне :)
2010-01-28 07:34:00 (ссылка)
скажем так: он просто не соответствует жанру "пост в ГО". меня тоже стиль сначала сильно царапнул... но потом перечитала текст, представив его, например, на странице глянцевого журнала, и как начало статьи - он вполне :)
san_sanna
2010-01-28 10:25:00 (ссылка)
он как раз очень даже соответствует жанру "пост в ГО")))))))))))
2010-01-28 10:25:00 (ссылка)
он как раз очень даже соответствует жанру "пост в ГО")))))))))))
minna_graf
2010-01-28 12:13:00 (ссылка)
"пост в ГО" ближе к жанру эпистолярному или даже разговорному, а тут явно присутствует претензия на литературность :)
2010-01-28 12:13:00 (ссылка)
"пост в ГО" ближе к жанру эпистолярному или даже разговорному, а тут явно присутствует претензия на литературность :)
anivorok
2010-01-27 22:59:00 (ссылка)
сейчас вот это, а потом другие найдутся отговорки, например, появится много свободного времени и польётся негатив из повседневной жизни.
это я к тому, что если мечта, то что ж мешать-то может на самом деле?!
хотите писать - находите время, пробуйте себя, ищите варианты с графиком работы, с домашними. а вдохновение, двигатель мысли, они же приходят черт знает откуда, а не из розовых позитивных эмоций в стразиках.
2010-01-27 22:59:00 (ссылка)
сейчас вот это, а потом другие найдутся отговорки, например, появится много свободного времени и польётся негатив из повседневной жизни.
это я к тому, что если мечта, то что ж мешать-то может на самом деле?!
хотите писать - находите время, пробуйте себя, ищите варианты с графиком работы, с домашними. а вдохновение, двигатель мысли, они же приходят черт знает откуда, а не из розовых позитивных эмоций в стразиках.
nafig_ya_feya
2010-01-28 21:32:00 (ссылка)
нет, конечно ) это же офисная круговерть, где и 25 часов в сутки не хватает, чтобы все задачи решить.
2010-01-28 21:32:00 (ссылка)
нет, конечно ) это же офисная круговерть, где и 25 часов в сутки не хватает, чтобы все задачи решить.
ladycriminelle
2010-01-27 21:50:00 (ссылка)
Мое личное мнение - мечте надо следовать. Иначе потом будете долго об этом сожалеть.
Другое дело, что следовать мечте можно совершенно по-разному. Всегда стоит попробовать изыскать возможность компромисса, чтобы на елку влезть и не ободраться. ;-)
2010-01-27 21:50:00 (ссылка)
Мое личное мнение - мечте надо следовать. Иначе потом будете долго об этом сожалеть.
Другое дело, что следовать мечте можно совершенно по-разному. Всегда стоит попробовать изыскать возможность компромисса, чтобы на елку влезть и не ободраться. ;-)
cat_named_cat
2010-01-27 21:56:00 (ссылка)
если вам работа не в радость - кидайте нафиг и занимайтесь любимым делом.
http://www.avtoram.com/ вам в помощь.
удачи!!!!
2010-01-27 21:56:00 (ссылка)
если вам работа не в радость - кидайте нафиг и занимайтесь любимым делом.
http://www.avtoram.com/ вам в помощь.
удачи!!!!
kizune
2010-01-27 21:57:00 (ссылка)
А Вы семье служите? Бедная Вы, бедная семья...
Нет, конечно, помечтать о литературной славе очень сладко. Только вряд ли это настолько лёгкий путь, как мнится Вам. Не буду говорить о себе, но я знаю нескольких людей, которые пишут очень талантливо, издаются, но при этом ничего похожего на славу в их жизнь так и не вошло. То есть с таким же успехом Вы можете помечтать, как пойдёте в студию бальных танцев и покорите весь мир своим исполнением танго. Шансов на это у Вас ровно столько же.
И ещё. Вполне однозначно можно сказать, что мысль "вот сейчас сяду, напишу гениальный роман, издам его и проснусь знаменитой" - это мысль графомана. А мысль писателя - это "я буду писать, писать и писать, перечитывать, править, рвать и стирать неудачное - до тех пор, пока не начнёт получаться то, что я сама сочту достойным". И только очень немногим удаётся перерасти юношескую графоманию и стать писателем. Но в любом случае, это работа. Трудная, напряжённая, изматывающая. Такая работа, при которой "пряники" бывают очень редко и начинаются очень нескоро.
2010-01-27 21:57:00 (ссылка)
А Вы семье служите? Бедная Вы, бедная семья...
Нет, конечно, помечтать о литературной славе очень сладко. Только вряд ли это настолько лёгкий путь, как мнится Вам. Не буду говорить о себе, но я знаю нескольких людей, которые пишут очень талантливо, издаются, но при этом ничего похожего на славу в их жизнь так и не вошло. То есть с таким же успехом Вы можете помечтать, как пойдёте в студию бальных танцев и покорите весь мир своим исполнением танго. Шансов на это у Вас ровно столько же.
И ещё. Вполне однозначно можно сказать, что мысль "вот сейчас сяду, напишу гениальный роман, издам его и проснусь знаменитой" - это мысль графомана. А мысль писателя - это "я буду писать, писать и писать, перечитывать, править, рвать и стирать неудачное - до тех пор, пока не начнёт получаться то, что я сама сочту достойным". И только очень немногим удаётся перерасти юношескую графоманию и стать писателем. Но в любом случае, это работа. Трудная, напряжённая, изматывающая. Такая работа, при которой "пряники" бывают очень редко и начинаются очень нескоро.
shhelda
2010-01-27 22:00:00 (ссылка)
Жизнь одна. Тратить ее на нелюбимую работу преступление перед собой. Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать. А это- про тех, кто не боится реализовывать свои мечты. http://golddragonfly.livejournal.com/18 2686.html
2010-01-27 22:00:00 (ссылка)
Жизнь одна. Тратить ее на нелюбимую работу преступление перед собой. Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать. А это- про тех, кто не боится реализовывать свои мечты. http://golddragonfly.livejournal.com/18
novenkaya_a
2010-01-27 22:01:00 (ссылка)
Мне всё было удобно. Тупо надоело за 10 лет
Надо сделать этот шаг. Не жалею пока. Хотя мечты не было особой
2010-01-27 22:01:00 (ссылка)
Мне всё было удобно. Тупо надоело за 10 лет
Надо сделать этот шаг. Не жалею пока. Хотя мечты не было особой
umkathebear
2010-01-27 22:03:00 (ссылка)
Писааааать... Книиииижки...
Завидую Вашей уверенности в себе. Я, теоретически, тоже хотела бы писатьи издаваться в рулонах, но даже простенькое что-то для глянца написать не могу. Читаю - и не нравится. И стыдно.
По сабжу - считаю, что безумным мЕчтам следовать не стОит:) Но если уверены в своих силах, затею Вашу одобряют не только мама и муж, но и кто-нибудь с профильным образованием - пробуйте, конечно. Дорогу осилит идущий.
2010-01-27 22:03:00 (ссылка)
Писааааать... Книиииижки...
Завидую Вашей уверенности в себе. Я, теоретически, тоже хотела бы писать
По сабжу - считаю, что безумным мЕчтам следовать не стОит:) Но если уверены в своих силах, затею Вашу одобряют не только мама и муж, но и кто-нибудь с профильным образованием - пробуйте, конечно. Дорогу осилит идущий.
saglaten
2010-01-27 22:09:00 (ссылка)
как сказал какой-то известный писатель: "Если можете НЕ писать - лучше не пишите!" полностью поддерживаю. В смысле, что если это ваше призвание, вы будете писать украдкой на салфетках и прокладках по ночам, на совещаниях, в лифте, и вися на люстре, придумывая пассажи во сне и во время укачивания ребенка и не обращая внимания на окружающих.. А если нет - то баловство оно, лучше вон на фитнес сходите или путешествовать отправьтесь..
2010-01-27 22:09:00 (ссылка)
как сказал какой-то известный писатель: "Если можете НЕ писать - лучше не пишите!" полностью поддерживаю. В смысле, что если это ваше призвание, вы будете писать украдкой на салфетках и прокладках по ночам, на совещаниях, в лифте, и вися на люстре, придумывая пассажи во сне и во время укачивания ребенка и не обращая внимания на окружающих.. А если нет - то баловство оно, лучше вон на фитнес сходите или путешествовать отправьтесь..
sable_fuzzy
2010-01-28 19:51:00 (ссылка)
"писАть, так же как и пИсать надо тогда, когда уже невтерпеж"
:))
2010-01-28 19:51:00 (ссылка)
"писАть, так же как и пИсать надо тогда, когда уже невтерпеж"
:))
tratatashka
2010-01-27 22:14:00 (ссылка)
а совмещать не? попробовать себя в мечте понемножку и понять - получается оно или нет?
2010-01-27 22:14:00 (ссылка)
а совмещать не? попробовать себя в мечте понемножку и понять - получается оно или нет?
maugletta
2010-01-27 22:14:00 (ссылка)
да ладно.
Один из немногих писателей, хорошо живущий на литературные заработки- С. Кинг- работал себе в прачечной- потому что мест преподавателя английского- не было.
И писал.
потому что не мог не писать.
Хотя. если на вас не висит бремя содержания семьи- возьмите себе " саббатический год".
и за год - постарайтесь определиться- писательство- ВАШЕ занятие для себя, для хобби, для заработка?
ну и по итогам- либо найдете новую работу в новом офисе- либо станете профи-писательницей.
В любом случае перемена деятельности обычно идет на пользу:)
2010-01-27 22:14:00 (ссылка)
да ладно.
Один из немногих писателей, хорошо живущий на литературные заработки- С. Кинг- работал себе в прачечной- потому что мест преподавателя английского- не было.
И писал.
потому что не мог не писать.
Хотя. если на вас не висит бремя содержания семьи- возьмите себе " саббатический год".
и за год - постарайтесь определиться- писательство- ВАШЕ занятие для себя, для хобби, для заработка?
ну и по итогам- либо найдете новую работу в новом офисе- либо станете профи-писательницей.
В любом случае перемена деятельности обычно идет на пользу:)
murrka
2010-01-27 22:57:00 (ссылка)
вопрос был не о значении, а о русском языке. Впрочем, ответ я получила, прикололась :)
2010-01-27 22:57:00 (ссылка)
вопрос был не о значении, а о русском языке. Впрочем, ответ я получила, прикололась :)
murrka
2010-01-27 23:23:00 (ссылка)
на иврите это звучит как "шнат шабатОн", от "шаббат", суббота по-нашему. Там по ссылке кое где правильно, если коротко, то каждый седьмой год земле дают "отдыхать", не пашут, не сеют, что само выросло - не собирают. Ну оттуда и пошло, академическому люду очень понравилась идея, год из семи профессора (и не только) едут за счет заведения на "стажировку", отдыхать от реалий :)
2010-01-27 23:23:00 (ссылка)
на иврите это звучит как "шнат шабатОн", от "шаббат", суббота по-нашему. Там по ссылке кое где правильно, если коротко, то каждый седьмой год земле дают "отдыхать", не пашут, не сеют, что само выросло - не собирают. Ну оттуда и пошло, академическому люду очень понравилась идея, год из семи профессора (и не только) едут за счет заведения на "стажировку", отдыхать от реалий :)
bonne_renommee
2010-01-27 23:54:00 (ссылка)
oops, извините, это у меня два треда ГО в соседних окошках:)
да, про традицию с земледелием тоже слышала, но вот до Вашего комментария не связывала эти две вещи:)
2010-01-27 23:54:00 (ссылка)
oops, извините, это у меня два треда ГО в соседних окошках:)
да, про традицию с земледелием тоже слышала, но вот до Вашего комментария не связывала эти две вещи:)
tankini_s
2010-01-27 22:15:00 (ссылка)
Обязательно заниматься любимым делом.
Хронический стресс на работе приводит к неврозу и список вытекающих отсюда заболеваний огромен. Я думаю, что коли у вас возникли такие терзания, то вы можете себе это позволить в плане финансов, ну так вперед. Я Вас поздравляю, вы знаете чего хотите и можете смело двигаться к цели, а некоторые и то, что имеют - терпеть не могут, но и чего бы такого захотеть - не знают
2010-01-27 22:15:00 (ссылка)
Обязательно заниматься любимым делом.
Хронический стресс на работе приводит к неврозу и список вытекающих отсюда заболеваний огромен. Я думаю, что коли у вас возникли такие терзания, то вы можете себе это позволить в плане финансов, ну так вперед. Я Вас поздравляю, вы знаете чего хотите и можете смело двигаться к цели, а некоторые и то, что имеют - терпеть не могут, но и чего бы такого захотеть - не знают
hazy_amber
2010-01-27 22:18:00 (ссылка)
вы послушайте, что тут говорят, и поймите, какой вариант вам нравится больше
так всегда бывает
я еще на орел-решка кидаю - выпадает вариант, и ты понимаешь, что нравится как раз другой
это решение, которое нельзя принять, глядя на других
его можно принять только самой
2010-01-27 22:18:00 (ссылка)
вы послушайте, что тут говорят, и поймите, какой вариант вам нравится больше
так всегда бывает
я еще на орел-решка кидаю - выпадает вариант, и ты понимаешь, что нравится как раз другой
это решение, которое нельзя принять, глядя на других
его можно принять только самой
redmause
2010-01-27 22:23:00 (ссылка)
Мечте следовать.
Работу не бросать :-)
Мне однажды работа стала печальна и грустна, и я стала буквально ночами делать игрушки.
Потому что не хватало, не хватало творчества! Не хватало результатов, которых можно повертеть в руках.
Через какое-то время и работа стала не такой печальной и скучной - я к ней стала относиться иначе.
А вот если б я сделала хобби работой - не знаю, стало б мне сильно легче или творчество опять бы делось из жизни?
Желаю Вам обязательно быть счастливой!
2010-01-27 22:23:00 (ссылка)
Мечте следовать.
Работу не бросать :-)
Мне однажды работа стала печальна и грустна, и я стала буквально ночами делать игрушки.
Потому что не хватало, не хватало творчества! Не хватало результатов, которых можно повертеть в руках.
Через какое-то время и работа стала не такой печальной и скучной - я к ней стала относиться иначе.
А вот если б я сделала хобби работой - не знаю, стало б мне сильно легче или творчество опять бы делось из жизни?
Желаю Вам обязательно быть счастливой!
nafig_ya_feya
2010-01-28 12:37:00 (ссылка)
Спасибо. Мне сейчас кажетс, что ваша фраза "не хватало творчества" - ключевое.
2010-01-28 12:37:00 (ссылка)
Спасибо. Мне сейчас кажетс, что ваша фраза "не хватало творчества" - ключевое.
yukka_
2010-01-27 22:24:00 (ссылка)
вот мне сейчас перестало нравится. хотя карьера как раз начала раскручиваться, а нынешнее место - вообще лучшее из всех, что я могу себе представить, я даю себе год на то, чтобы увериться в том, что как бы хорошо оно ни было, оно, пусть спокойное и сытое - не мое. и тогда в декабре брошу лучшую работу на свете, предназначенную именно для меня, и уеду на всю зиму в индию, а там - будь что будет.
2010-01-27 22:24:00 (ссылка)
вот мне сейчас перестало нравится. хотя карьера как раз начала раскручиваться, а нынешнее место - вообще лучшее из всех, что я могу себе представить, я даю себе год на то, чтобы увериться в том, что как бы хорошо оно ни было, оно, пусть спокойное и сытое - не мое. и тогда в декабре брошу лучшую работу на свете, предназначенную именно для меня, и уеду на всю зиму в индию, а там - будь что будет.
karial
2010-01-27 22:31:00 (ссылка)
Вы жестоки к себе - пытаясь выбрать между белым и черным....а это трудно. Есть "оттенки серого" - работы, которые позволят вам зарабатывать на жизнь, но не выкладываться 24 в сутки, не бежать быстрее всех, а работать от 9 до 5 - а потом посвящать кусок времени любимому делу. И если вам удастся добиться в любимом деле успеха, постепенно сокращать зарабатывательную часть. Это необязательно именно другая работа - это еще и ваше отношение к работе. Может, вам не нужно рваться в первых рядах получать повышение (а значит, можно сэкономить немного времени и сил - ваш пример с косметикой хорошо это показывает....не надо выдвигать инициативы или стремиться быть лучшим специалистом - просто хорошо делать работу от и до).
Вот тут я писала про разные карьеры - если интересно:
http://karial.livejournal.com/197702.ht ml
Удачи вам. Я надеюсь, что у вас все получится!
2010-01-27 22:31:00 (ссылка)
Вы жестоки к себе - пытаясь выбрать между белым и черным....а это трудно. Есть "оттенки серого" - работы, которые позволят вам зарабатывать на жизнь, но не выкладываться 24 в сутки, не бежать быстрее всех, а работать от 9 до 5 - а потом посвящать кусок времени любимому делу. И если вам удастся добиться в любимом деле успеха, постепенно сокращать зарабатывательную часть. Это необязательно именно другая работа - это еще и ваше отношение к работе. Может, вам не нужно рваться в первых рядах получать повышение (а значит, можно сэкономить немного времени и сил - ваш пример с косметикой хорошо это показывает....не надо выдвигать инициативы или стремиться быть лучшим специалистом - просто хорошо делать работу от и до).
Вот тут я писала про разные карьеры - если интересно:
http://karial.livejournal.com/197702.ht
Удачи вам. Я надеюсь, что у вас все получится!
sichan
2010-01-27 22:45:00 (ссылка)
нууууу, я так же устала в свое время от офисной работы.
плюнула и ушла.
мечтала переводить художественную литературу - вместо этого я ее редактирую
мечтала что-нибудь написать - вместо этого работаю корректором. и редактором. и переводчиком.
буквоедом, короче говоря.
а писать - это и в жж можно. что и делаю. :)))
дышать типографией можно и в издательстве.
2010-01-27 22:45:00 (ссылка)
нууууу, я так же устала в свое время от офисной работы.
плюнула и ушла.
мечтала переводить художественную литературу - вместо этого я ее редактирую
мечтала что-нибудь написать - вместо этого работаю корректором. и редактором. и переводчиком.
буквоедом, короче говоря.
а писать - это и в жж можно. что и делаю. :)))
дышать типографией можно и в издательстве.
param0nova
2010-01-27 22:46:00 (ссылка)
Мечте нужно следовать. Но стоит и соломки подстелить. Можно уйти на менее оплачиваемую работу с удобным графиком, где негатива меньше. А в свободное от работы время писать и издаваться.
2010-01-27 22:46:00 (ссылка)
Мечте нужно следовать. Но стоит и соломки подстелить. Можно уйти на менее оплачиваемую работу с удобным графиком, где негатива меньше. А в свободное от работы время писать и издаваться.
sharla_tanka
2010-01-27 23:03:00 (ссылка)
писатель это не тот, кто хочет писать, а тот, кто не может не писать вопреки всему иногда. если вас офис настолько изматывает, что вы ничего не пишете, то может следует подумать о другой сфере применения своих талантов.
2010-01-27 23:03:00 (ссылка)
писатель это не тот, кто хочет писать, а тот, кто не может не писать вопреки всему иногда. если вас офис настолько изматывает, что вы ничего не пишете, то может следует подумать о другой сфере применения своих талантов.
nafig_ya_feya
2010-01-28 12:46:00 (ссылка)
именно поэтому. не могу НЕ ПИСАТЬ, но и сейчас нет никаких сил и войти в контакт с самой собой из-за окружающей обстановки.
спасибо за понимание.
2010-01-28 12:46:00 (ссылка)
именно поэтому. не могу НЕ ПИСАТЬ, но и сейчас нет никаких сил и войти в контакт с самой собой из-за окружающей обстановки.
спасибо за понимание.
sonqka
2010-01-27 23:04:00 (ссылка)
>Если бы вы, имея стабильную немаленькую заработную плату, адекватное руководство и подчиненных, удобный маршрут и, в принципе, давно знакомые непыльные обязанности, вдруг при очередном повышении подумали - Я больше не хочу
Назначила бы себе "юрьев день" (чтобы никого не подставить) и планово ушла. Собственно, я так не один раз делала.
Жизнь ваша, при чем тут кризисы?
Правда, хорошо бы составить реалистичный план на счет того, что вы собираетесь есть. Любая "чисто_творческая" работа по началу никого стабильно не кормит. Вот как раз до "юрьева дня" и продумайте это.
2010-01-27 23:04:00 (ссылка)
>Если бы вы, имея стабильную немаленькую заработную плату, адекватное руководство и подчиненных, удобный маршрут и, в принципе, давно знакомые непыльные обязанности, вдруг при очередном повышении подумали - Я больше не хочу
Назначила бы себе "юрьев день" (чтобы никого не подставить) и планово ушла. Собственно, я так не один раз делала.
Жизнь ваша, при чем тут кризисы?
Правда, хорошо бы составить реалистичный план на счет того, что вы собираетесь есть. Любая "чисто_творческая" работа по началу никого стабильно не кормит. Вот как раз до "юрьева дня" и продумайте это.
boulubashka
2010-01-27 23:09:00 (ссылка)
У меня похожее недавно случилось - прям на прошлой неделе.
Думаю, стоит следовать мечте.
У меня появилась безумная мечта и я буду пробовать ее реализовать.
2010-01-27 23:09:00 (ссылка)
У меня похожее недавно случилось - прям на прошлой неделе.
Думаю, стоит следовать мечте.
У меня появилась безумная мечта и я буду пробовать ее реализовать.
natgura
2010-01-27 23:11:00 (ссылка)
Да какая там литературная слава, кому сейчас нужны эти книги... Есть ряд раскрученных писателей, их покупают, читают, а книги тех, кто никому не известен, пылятся на полке. Мой отчим-действительно талантливый человек- в старости стал писать книги. Одну из них издал за свой счёт. И-потом эпопея с пристраиванием 1500 экземпляров длилась года два!!! Деньги свои он не отбил, и оказался в убытке. ПРичём, пишет-то он неплохо, просто это никому на фиг не нужно! Притом, у него ещё оставались какие-то старые связи-когда-то он был начальником главка по строительству типографий и издательств-то есть, какая-то минимальная реклама была, один его рассказ даже опубликовали в журнале "Наш современник" Сбагрить свои книги ему удалось в Тульской области-там их стали раскупать, а вот в Москве-они пылились на полках. Сейчас он публикуется на разных ресурсах в интернете и больше издаваться на бумаге не собирается.
2010-01-27 23:11:00 (ссылка)
Да какая там литературная слава, кому сейчас нужны эти книги... Есть ряд раскрученных писателей, их покупают, читают, а книги тех, кто никому не известен, пылятся на полке. Мой отчим-действительно талантливый человек- в старости стал писать книги. Одну из них издал за свой счёт. И-потом эпопея с пристраиванием 1500 экземпляров длилась года два!!! Деньги свои он не отбил, и оказался в убытке. ПРичём, пишет-то он неплохо, просто это никому на фиг не нужно! Притом, у него ещё оставались какие-то старые связи-когда-то он был начальником главка по строительству типографий и издательств-то есть, какая-то минимальная реклама была, один его рассказ даже опубликовали в журнале "Наш современник" Сбагрить свои книги ему удалось в Тульской области-там их стали раскупать, а вот в Москве-они пылились на полках. Сейчас он публикуется на разных ресурсах в интернете и больше издаваться на бумаге не собирается.
chudes_net
2010-01-27 23:19:00 (ссылка)
если вы все бросите и заделаетесь писателем, не факт, что вы будете издаваться и будете успешны (чего я вам, конечно, желаю). вот если бы вы ушли с нынешней работы и, следуя мечте, выучились новой профессии, вы бы в любом случае нашли какое-то дело и заработок. здесь же таких гарантий нет.
так что не уходите, это точно. пишите по воскресеньям. ну или работайте на полставки.
2010-01-27 23:19:00 (ссылка)
если вы все бросите и заделаетесь писателем, не факт, что вы будете издаваться и будете успешны (чего я вам, конечно, желаю). вот если бы вы ушли с нынешней работы и, следуя мечте, выучились новой профессии, вы бы в любом случае нашли какое-то дело и заработок. здесь же таких гарантий нет.
так что не уходите, это точно. пишите по воскресеньям. ну или работайте на полставки.
bonne_renommee
2010-01-27 23:20:00 (ссылка)
сходите в отпуск и поговорите с начальством о смене функций
по-моему, Вы не столько писателем быть хотите, сколько не хотите больше работать свою нынешнюю работу
2010-01-27 23:20:00 (ссылка)
сходите в отпуск и поговорите с начальством о смене функций
по-моему, Вы не столько писателем быть хотите, сколько не хотите больше работать свою нынешнюю работу
bizzarebee
2010-01-27 23:21:00 (ссылка)
меня "накрыло" такое чувство почти год назад. не радовали ни деньги, ни прекрасные коллеги, ни перспективы - все резко стало каким-то не таким. думала я не долго. взяла - и ушла реализовывать мечту (работать на себя, писать тексты на заказ) :)))
месяцев семь была довольна, как слон :) потом стали выкристаллизовываться мелкие проблемы. но! ни разу я не пожалела о том, что тогда бросила всё. да и вообще,как говорится, лучше жалеть о том, что было, чем о том, чего не было :)
2010-01-27 23:21:00 (ссылка)
меня "накрыло" такое чувство почти год назад. не радовали ни деньги, ни прекрасные коллеги, ни перспективы - все резко стало каким-то не таким. думала я не долго. взяла - и ушла реализовывать мечту (работать на себя, писать тексты на заказ) :)))
месяцев семь была довольна, как слон :) потом стали выкристаллизовываться мелкие проблемы. но! ни разу я не пожалела о том, что тогда бросила всё. да и вообще,как говорится, лучше жалеть о том, что было, чем о том, чего не было :)
zvizda
2010-01-28 11:53:00 (ссылка)
да ну вы что, завидовать!
до вашего: "прошептав "утро вечера мудренее"", затянутой в строгий деловой костюм творческой личности как до неба. а тут еще и кипа опостылой работы!
2010-01-28 11:53:00 (ссылка)
да ну вы что, завидовать!
до вашего: "прошептав "утро вечера мудренее"", затянутой в строгий деловой костюм творческой личности как до неба. а тут еще и кипа опостылой работы!
susserwein
2010-01-27 23:40:00 (ссылка)
настоящему писателю никакой негатив из офиса не помешает. скорее наоборот.
а если просто хочется лежать на веранде и в неге печатать романчики, то это лень и затяжная зима.
да и кто нынче не творческая личность?
2010-01-27 23:40:00 (ссылка)
настоящему писателю никакой негатив из офиса не помешает. скорее наоборот.
а если просто хочется лежать на веранде и в неге печатать романчики, то это лень и затяжная зима.
да и кто нынче не творческая личность?
susserwein
2010-01-28 15:46:00 (ссылка)
Я почитала комменты и поняла, что вы в издательском бизнесе и адекватны))
Ну вы же должны понимать, что чаще всего жизнь писателя - это нищета и постоянные разочарования. Негатива не меньше будет. Я советую вам подыскивать другую работу, которая не будет забирать столько энергии и душевных сил. Может, зарплата поменьше и должность пониже, зато стабильная денежка на бумагу, чернила и опиум!:)
2010-01-28 15:46:00 (ссылка)
Я почитала комменты и поняла, что вы в издательском бизнесе и адекватны))
Ну вы же должны понимать, что чаще всего жизнь писателя - это нищета и постоянные разочарования. Негатива не меньше будет. Я советую вам подыскивать другую работу, которая не будет забирать столько энергии и душевных сил. Может, зарплата поменьше и должность пониже, зато стабильная денежка на бумагу, чернила и опиум!:)
nafig_ya_feya
2010-01-28 16:15:00 (ссылка)
Да, сама понимаю, что либо надо ограничивать воздействие внешних факторов на себя, либо потихоньку освобождать себе пространство таким способом.
Спасибо )
Да, я с вами полностью согласна.
2010-01-28 16:15:00 (ссылка)
Да, сама понимаю, что либо надо ограничивать воздействие внешних факторов на себя, либо потихоньку освобождать себе пространство таким способом.
Спасибо )
Да, я с вами полностью согласна.
susserwein
2010-01-28 15:48:00 (ссылка)
А ответ на вопрос: мечте следовать надо, просто не обязательно бросаться с головой в омут
2010-01-28 15:48:00 (ссылка)
А ответ на вопрос: мечте следовать надо, просто не обязательно бросаться с головой в омут
nafig_ya_feya
2010-01-28 16:16:00 (ссылка)
Да. Спасибо.
Такие решения действительно нужно принимать без эмоций.
2010-01-28 16:16:00 (ссылка)
Да. Спасибо.
Такие решения действительно нужно принимать без эмоций.
_malinovka_
2010-01-27 23:40:00 (ссылка)
Попробуйте найти себе другую работу, более интересную, чем эта. Чтобы хотелось накраситься, выходя из дома.
И писать, но в свободное время.
На самом деле, для большинства известных писателей их "графоманство" было не профессией, работали они где придётся. Но творили. Потому что не могли не творить.
2010-01-27 23:40:00 (ссылка)
Попробуйте найти себе другую работу, более интересную, чем эта. Чтобы хотелось накраситься, выходя из дома.
И писать, но в свободное время.
На самом деле, для большинства известных писателей их "графоманство" было не профессией, работали они где придётся. Но творили. Потому что не могли не творить.
fealin_lena
2010-01-27 23:53:00 (ссылка)
*как художник художнику:)*
А зачем ради литературы бросать работу?
Если в вас стучится идея - пишите когда можете. Хотя бы пока.
Или можно сменить работу на менее времяпоглощающую и писать все равно.
Да, а издание - дело разовое все-таки.
Большинство творческих(по-профессии)людей все же где-то постоянно работают, а в остальное время пишут стихи, картины и романы.
Это если в среднем, а не про асоциальных гениев, коих единицы)
2010-01-27 23:53:00 (ссылка)
*как художник художнику:)*
А зачем ради литературы бросать работу?
Если в вас стучится идея - пишите когда можете. Хотя бы пока.
Или можно сменить работу на менее времяпоглощающую и писать все равно.
Да, а издание - дело разовое все-таки.
Большинство творческих(по-профессии)людей все же где-то постоянно работают, а в остальное время пишут стихи, картины и романы.
Это если в среднем, а не про асоциальных гениев, коих единицы)
angerona
2010-01-27 23:58:00 (ссылка)
у меня сейчас такая ситуация. Только еще осложняется тем, что я не знаю сама, чего я хочу. У меня нет определенной мечты, есть только ощущение, что на работе все опостылело, а в моей области это и так лучшее, на что можно расчитывать учитывая мои предпочтения.
И что делать? Особенно если таки неплохо зарабатываешь на нынешней работе?
Я вот только позавчера стала рассылать письма друзьям по типу: "если ты вдруг услышишь как кто-то ищет работника с непойми-какими-квалификациями на сама-не-знаю-какую-работу, подумай обо мне." В смысле я не особо уверена, что хочу, но могу описать что мне было бы интересно делать. Целую кучу всего. Вряд ли такая позиция существует, но хоть что-то же делать надо.
2010-01-27 23:58:00 (ссылка)
у меня сейчас такая ситуация. Только еще осложняется тем, что я не знаю сама, чего я хочу. У меня нет определенной мечты, есть только ощущение, что на работе все опостылело, а в моей области это и так лучшее, на что можно расчитывать учитывая мои предпочтения.
И что делать? Особенно если таки неплохо зарабатываешь на нынешней работе?
Я вот только позавчера стала рассылать письма друзьям по типу: "если ты вдруг услышишь как кто-то ищет работника с непойми-какими-квалификациями на сама-не-знаю-какую-работу, подумай обо мне." В смысле я не особо уверена, что хочу, но могу описать что мне было бы интересно делать. Целую кучу всего. Вряд ли такая позиция существует, но хоть что-то же делать надо.
nafig_ya_feya
2010-01-28 12:51:00 (ссылка)
вы молодец на самом деле. большая часть коммент даже к этому посту выявлет людей зашоренных и не любящих себя.
ищите, я думаю, обязательно найдете. психологи в таких случаях советуют искать ответы в детстве.
2010-01-28 12:51:00 (ссылка)
вы молодец на самом деле. большая часть коммент даже к этому посту выявлет людей зашоренных и не любящих себя.
ищите, я думаю, обязательно найдете. психологи в таких случаях советуют искать ответы в детстве.
angerona
2010-01-28 15:26:00 (ссылка)
ой, детство тут вряд ли мне поможет -- в детстве я как раз была зашоренная, неуверенная и делала только то, что мама скажет :). И думала, что больше ничего у меня получится не может.
Я в принципе примерно представляю позицию, которую хотела бы, но она довольно высокопоставленная, а на меньшее я не согласна и не могу переходить (у меня семья, которую тоже кормить надо), так что буду искать и ждать, а вдруг кто-то мне такую позицию даст по совокупности моего обояния, а не по опыту, а я тогда уже буду стараться вытягивать :)
2010-01-28 15:26:00 (ссылка)
ой, детство тут вряд ли мне поможет -- в детстве я как раз была зашоренная, неуверенная и делала только то, что мама скажет :). И думала, что больше ничего у меня получится не может.
Я в принципе примерно представляю позицию, которую хотела бы, но она довольно высокопоставленная, а на меньшее я не согласна и не могу переходить (у меня семья, которую тоже кормить надо), так что буду искать и ждать, а вдруг кто-то мне такую позицию даст по совокупности моего обояния, а не по опыту, а я тогда уже буду стараться вытягивать :)
nafig_ya_feya
2010-01-28 15:33:00 (ссылка)
Желаю всяческой удачи и держу кулаки. В конце концов - и таких историй немало - мироздание само подкинет что нужно и когда нужно - было бы желание.
2010-01-28 15:33:00 (ссылка)
Желаю всяческой удачи и держу кулаки. В конце концов - и таких историй немало - мироздание само подкинет что нужно и когда нужно - было бы желание.
angerona
2010-01-28 16:12:00 (ссылка)
a я -- вам. Я так и не поняла, почему на вас здесь все накинулись. Как будто им лично мешает что кто-то будет писателем и претит идея еще одной книги.
Многие мечтают стать писателями и даже мнят, что у них-то получится хорошо, но при этом не пишут, а если пишут, то начинают и не заканчивают (это я про себя :) ), так что теперь других топить, чтоб и у них не получилось?
2010-01-28 16:12:00 (ссылка)
a я -- вам. Я так и не поняла, почему на вас здесь все накинулись. Как будто им лично мешает что кто-то будет писателем и претит идея еще одной книги.
Многие мечтают стать писателями и даже мнят, что у них-то получится хорошо, но при этом не пишут, а если пишут, то начинают и не заканчивают (это я про себя :) ), так что теперь других топить, чтоб и у них не получилось?
nafig_ya_feya
2010-01-28 16:22:00 (ссылка)
Да, на самом деле это так. Люди не берут на себя труда учиться доверять себе, раскрываться, искать. Агрессия обусловлена подсознательным страхом неудачи. Я была к этому готова, когда писала пост, поэтому не переживаю. Но благодарна за поддержку и понимание других. Именно ради них и готова читать о своем стиле-слоге, глупости и т.д.
Процесс превращения в автора включает в себя умение заканчивать произведение. На это тратится не один год и требует титанических усилий и самодисциплины. Через это проходит каждый, это связь с идеей. Вам просто нужны: уверенность в значимости идее, вера в себя и подходящая обстановка (или общение, в частности с единомышленниками). И тогда вы даже не заметите как поставите последнюю точку в своем первом романе.
2010-01-28 16:22:00 (ссылка)
Да, на самом деле это так. Люди не берут на себя труда учиться доверять себе, раскрываться, искать. Агрессия обусловлена подсознательным страхом неудачи. Я была к этому готова, когда писала пост, поэтому не переживаю. Но благодарна за поддержку и понимание других. Именно ради них и готова читать о своем стиле-слоге, глупости и т.д.
Процесс превращения в автора включает в себя умение заканчивать произведение. На это тратится не один год и требует титанических усилий и самодисциплины. Через это проходит каждый, это связь с идеей. Вам просто нужны: уверенность в значимости идее, вера в себя и подходящая обстановка (или общение, в частности с единомышленниками). И тогда вы даже не заметите как поставите последнюю точку в своем первом романе.
angerona
2010-01-28 16:25:00 (ссылка)
спасибо. Собственно я знаю, что мне нужно: время чтоб писать, и опять много практики. Я начала писать любовный роман восемь лет назад. Тогда писала по главе в неделю или больше. Сейчас, перечитывая, вижу, как с каждой главой качество улучшается. А потом жизнь завертелась, времени совсем не было, и так все и остановилось уже не на пол пути, но все еще далековато от конца. И сейчас если у меня и выпадает десять минут где-то, то я понимаю, что писать стало гораздо сложнее, и опять выходит что-то кособокое. Я не отчаиваюсь, я думаю, что если опять начать писать много, то распишусь снова, но времени на это совсем нет.
Может когда дети подрастут, карьера сделается, то тогда.... :)
2010-01-28 16:25:00 (ссылка)
спасибо. Собственно я знаю, что мне нужно: время чтоб писать, и опять много практики. Я начала писать любовный роман восемь лет назад. Тогда писала по главе в неделю или больше. Сейчас, перечитывая, вижу, как с каждой главой качество улучшается. А потом жизнь завертелась, времени совсем не было, и так все и остановилось уже не на пол пути, но все еще далековато от конца. И сейчас если у меня и выпадает десять минут где-то, то я понимаю, что писать стало гораздо сложнее, и опять выходит что-то кособокое. Я не отчаиваюсь, я думаю, что если опять начать писать много, то распишусь снова, но времени на это совсем нет.
Может когда дети подрастут, карьера сделается, то тогда.... :)
angerona
2010-01-28 16:38:00 (ссылка)
тридцать две главы :). Но это все развлечение. Так у меня есть идея рассказов, которые хотелось бы написать. Но там как раз проблема, что идея мне близка к душе (телу скорее :) ), хочется передать настроение, а слог уже совсем не тот, поэтому самой обидно. Эх... когда-нибудь... и тогда я их напечатаю сама себе в книгу, за свой счет, но мне большего и не надо, кроме как друзьям подарить пару экземпляров.
но сначала надо написать. А для этого надо вырвать время где-то. А для этого тоже много всего надо. Говорю ж, работа, и вот хотелось бы найти новую работу совсем даже не такую, как сейчас, но и совсем не писательскую.
Плюс мне моя нынешняя работа активно вредит с писанием, потому что во первых я столько пишу на работе, что устаю писать, а во вторых пишу совсем не тем слогом, что пишут книги :)
2010-01-28 16:38:00 (ссылка)
тридцать две главы :). Но это все развлечение. Так у меня есть идея рассказов, которые хотелось бы написать. Но там как раз проблема, что идея мне близка к душе (телу скорее :) ), хочется передать настроение, а слог уже совсем не тот, поэтому самой обидно. Эх... когда-нибудь... и тогда я их напечатаю сама себе в книгу, за свой счет, но мне большего и не надо, кроме как друзьям подарить пару экземпляров.
но сначала надо написать. А для этого надо вырвать время где-то. А для этого тоже много всего надо. Говорю ж, работа, и вот хотелось бы найти новую работу совсем даже не такую, как сейчас, но и совсем не писательскую.
Плюс мне моя нынешняя работа активно вредит с писанием, потому что во первых я столько пишу на работе, что устаю писать, а во вторых пишу совсем не тем слогом, что пишут книги :)
nafig_ya_feya
2010-01-28 16:42:00 (ссылка)
**А для этого надо вырвать время где-то. А для этого тоже много всего надо. Говорю ж, работа, и вот хотелось бы найти новую работу совсем даже не такую, как сейчас, но и совсем не писательскую.
И продолжение коммента тоже - вот, собственно, и причина. Надо понять для себя серьезность намерений и решиться на перемены.
32 главы это серьезно! Возможно, книга у вас давно написана ))
2010-01-28 16:42:00 (ссылка)
**А для этого надо вырвать время где-то. А для этого тоже много всего надо. Говорю ж, работа, и вот хотелось бы найти новую работу совсем даже не такую, как сейчас, но и совсем не писательскую.
И продолжение коммента тоже - вот, собственно, и причина. Надо понять для себя серьезность намерений и решиться на перемены.
32 главы это серьезно! Возможно, книга у вас давно написана ))
angerona
2010-01-28 16:45:00 (ссылка)
вот да, надо для себя выбрать. Я пока для себя выбираю прилагать какие-то усилия к поиску несуществующей мечты по поводу новой работы. А вам желаю удачи с мечтой о писательстве.
Расскажите, что вы опубликовали? С удовольствием прочла бы.
2010-01-28 16:45:00 (ссылка)
вот да, надо для себя выбрать. Я пока для себя выбираю прилагать какие-то усилия к поиску несуществующей мечты по поводу новой работы. А вам желаю удачи с мечтой о писательстве.
Расскажите, что вы опубликовали? С удовольствием прочла бы.
nafig_ya_feya
2010-01-28 17:51:00 (ссылка)
Спасибо большое )
Пока могу малую прозу - рассказы, которые были опубликованы в "Мире фантастике", "Пороге", "Десятом королевстве", а теперь их еще и попросили озвучить, и они вошли в сборники. Книги жду )
Попробуйте "В гробу лежать было неудобно" http://www.proza.ru/avtor/usacheva , к сожалению только на прозе.ру.
У меня уже была идея парой комментов раньше предложить вам помощь в рекдатировании. Вообще посмотреть ваши 32 главы. Но вы потом сказали, что будете ждать старости )) Если передумаете, пишите.
2010-01-28 17:51:00 (ссылка)
Спасибо большое )
Пока могу малую прозу - рассказы, которые были опубликованы в "Мире фантастике", "Пороге", "Десятом королевстве", а теперь их еще и попросили озвучить, и они вошли в сборники. Книги жду )
Попробуйте "В гробу лежать было неудобно" http://www.proza.ru/avtor/usacheva
У меня уже была идея парой комментов раньше предложить вам помощь в рекдатировании. Вообще посмотреть ваши 32 главы. Но вы потом сказали, что будете ждать старости )) Если передумаете, пишите.
angerona
2010-01-28 18:01:00 (ссылка)
спасибо огромное за предложение! Тут одна фишка: я пишу только по английски (в смысле что по русски я пишу только в ЖЖ, все остальное по английски). Ну и рассказы, которые я хочу написать, они как бы сильно R-rated :).
Если вам интересно, я могу включить вас в группу в своем ЖЖ, в которую я выкладываю куски. Вот недавно выложила начало рассказа, и его раскритиковали (и правильно сделали).
2010-01-28 18:01:00 (ссылка)
спасибо огромное за предложение! Тут одна фишка: я пишу только по английски (в смысле что по русски я пишу только в ЖЖ, все остальное по английски). Ну и рассказы, которые я хочу написать, они как бы сильно R-rated :).
Если вам интересно, я могу включить вас в группу в своем ЖЖ, в которую я выкладываю куски. Вот недавно выложила начало рассказа, и его раскритиковали (и правильно сделали).
nafig_ya_feya
2010-01-28 18:09:00 (ссылка)
Ого! Заинтригована )
Мой английский не силен (тем более в американском изложении), но ваше предложение невероятно интересно. Я бы с радостью.
Тогда, с вашего разрешения, пойду вас френдить.
2010-01-28 18:09:00 (ссылка)
Ого! Заинтригована )
Мой английский не силен (тем более в американском изложении), но ваше предложение невероятно интересно. Я бы с радостью.
Тогда, с вашего разрешения, пойду вас френдить.
angerona
2010-01-28 18:15:00 (ссылка)
тогда вот: http://angerona.livejournal.com/103 2814.html
:).
а я пока ваш рассказ читаю. Нравится!
на самом деле даже хотела себя предложить в качестве лишнего редактора, если надо, а то я уже наткнулась на три мелкие ошибки. чтению и рассказу совсем не мешает, но если кто-то будет придираться...
2010-01-28 18:15:00 (ссылка)
тогда вот: http://angerona.livejournal.com/103
:).
а я пока ваш рассказ читаю. Нравится!
на самом деле даже хотела себя предложить в качестве лишнего редактора, если надо, а то я уже наткнулась на три мелкие ошибки. чтению и рассказу совсем не мешает, но если кто-то будет придираться...
nafig_ya_feya
2010-01-28 18:17:00 (ссылка)
Уже не будет ) в печать ушла редакторская вещь, а это осталось на страничке. Да, вычитать бы надо )))
2010-01-28 18:17:00 (ссылка)
Уже не будет ) в печать ушла редакторская вещь, а это осталось на страничке. Да, вычитать бы надо )))
angerona
2010-01-28 18:19:00 (ссылка)
Не для кого не секрет
Но в переводе ясно говориться о связке ключей,
через бьющийся из-под земли ключ
:)
(я исключительно просто потому что заметила. Говорю ж, что читать не мешает, и это такие мелочи).
2010-01-28 18:19:00 (ссылка)
Не для кого не секрет
Но в переводе ясно говориться о связке ключей,
через бьющийся из-под земли ключ
:)
(я исключительно просто потому что заметила. Говорю ж, что читать не мешает, и это такие мелочи).
nafig_ya_feya
2010-01-28 18:39:00 (ссылка)
Спасибо, исправила.
Я сижу медитирую над вашей первой же фразой: "I'm writing again. That is, I want to write again. I have so much to write for work, but meanwhile I so wish I was writing for myself again". :))
2010-01-28 18:39:00 (ссылка)
Спасибо, исправила.
Я сижу медитирую над вашей первой же фразой: "I'm writing again. That is, I want to write again. I have so much to write for work, but meanwhile I so wish I was writing for myself again". :))
angerona
2010-01-28 18:41:00 (ссылка)
в смысле надобности в переводе или просто заключении о жизни? :)
А мне рассказ про Северный Ветер очень понравился. Именно концовкой, потому что без последних пары строчек было бы совсем не то.
2010-01-28 18:41:00 (ссылка)
в смысле надобности в переводе или просто заключении о жизни? :)
А мне рассказ про Северный Ветер очень понравился. Именно концовкой, потому что без последних пары строчек было бы совсем не то.
nafig_ya_feya
2010-01-28 18:51:00 (ссылка)
Забавно, но когда редактор принимал текст, то же самое сказал )
Нет, перевод мне понятен ))
2010-01-28 18:51:00 (ссылка)
Забавно, но когда редактор принимал текст, то же самое сказал )
Нет, перевод мне понятен ))
kollenki
2010-01-28 00:02:00 (ссылка)
у меня муж где-то год назад решил заниматься только музыкой. мы одновременно ушли с работ и стали делать собственный бизнес. Он занимался больше музыкой, я - больше бизнесом. Через полгода ему надоело и он захотел заниматься больше бизнесом. Теперь он с головой в нем)
вы попробуйте. тем более что семья вас поддерживает. займитесь только этим на несколько месяцев и потом перспективы ваши вам станут более понятны. Лучше на какое-то время сократить расходы, чем всю жизнь жалеть, что вы даже не попытались реализовать мечту. Полгода - не такой большой переры, чтобы классный специалист потом не мог найти работу) дауншифтинг сейчас в моде))
и да. есть разные способы реалиховывать мечты. мой муж больше не хочет зарабатывать музыкой - слишком это трудоемко. зато он по прежнему хочет записать свои песни в более качественном звуке, чем они записаны сейчас. Просто для себя. Чтобы потомкам осталось. И я уверена, что у него все получится)
2010-01-28 00:02:00 (ссылка)
у меня муж где-то год назад решил заниматься только музыкой. мы одновременно ушли с работ и стали делать собственный бизнес. Он занимался больше музыкой, я - больше бизнесом. Через полгода ему надоело и он захотел заниматься больше бизнесом. Теперь он с головой в нем)
вы попробуйте. тем более что семья вас поддерживает. займитесь только этим на несколько месяцев и потом перспективы ваши вам станут более понятны. Лучше на какое-то время сократить расходы, чем всю жизнь жалеть, что вы даже не попытались реализовать мечту. Полгода - не такой большой переры, чтобы классный специалист потом не мог найти работу) дауншифтинг сейчас в моде))
и да. есть разные способы реалиховывать мечты. мой муж больше не хочет зарабатывать музыкой - слишком это трудоемко. зато он по прежнему хочет записать свои песни в более качественном звуке, чем они записаны сейчас. Просто для себя. Чтобы потомкам осталось. И я уверена, что у него все получится)
nafig_ya_feya
2010-01-28 12:52:00 (ссылка)
конечно получится, даже не сомневаюсь. когда делаешь что-то для себя и от души - отдача превзойдет все ожидания.
2010-01-28 12:52:00 (ссылка)
конечно получится, даже не сомневаюсь. когда делаешь что-то для себя и от души - отдача превзойдет все ожидания.
rukia_3d
2010-01-28 00:31:00 (ссылка)
Мне кажется, что от негатива в жизни надо избавляться. Не суть - писать при этом или не писать, публиковаться или не публиковаться. Вещи, которые раздражают нужно устранять, потому что они раздражать не перестанут, а нервы не железные.
*как много знающих писательскую кухню людей в ГО 8)))))))) упасть и плакать от смеху.
2010-01-28 00:31:00 (ссылка)
Мне кажется, что от негатива в жизни надо избавляться. Не суть - писать при этом или не писать, публиковаться или не публиковаться. Вещи, которые раздражают нужно устранять, потому что они раздражать не перестанут, а нервы не железные.
*как много знающих писательскую кухню людей в ГО 8)))))))) упасть и плакать от смеху.
mypointofview
2010-01-28 04:54:00 (ссылка)
как много знающих писательскую кухню людей
а разве там кухня? это вобще максимально автономная работа - вобще ничего не надо, комьютер с интернетом (если надо какие нибудь детали поискать)
я думаю редкий человек не пробовал сочинять истории и редкий ж человек не читал ничего
2010-01-28 04:54:00 (ссылка)
как много знающих писательскую кухню людей
а разве там кухня? это вобще максимально автономная работа - вобще ничего не надо, комьютер с интернетом (если надо какие нибудь детали поискать)
я думаю редкий человек не пробовал сочинять истории и редкий ж человек не читал ничего
rukia_3d
2010-01-28 12:07:00 (ссылка)
Да-да, я как раз об этом. Редкий не сочинял и не читал, так что все теперь знают как публикуются книги, как издательство работает с автором, когда и сколько ему платят и что от него требуют. Да-да.
2010-01-28 12:07:00 (ссылка)
Да-да, я как раз об этом. Редкий не сочинял и не читал, так что все теперь знают как публикуются книги, как издательство работает с автором, когда и сколько ему платят и что от него требуют. Да-да.
mypointofview
2010-01-28 12:14:00 (ссылка)
издательства разные бывают и по разному и работают и по разному платят
и разными тиражами выпускают
ну а потом в жж много писателей - можно и спросить у кого, некоторые из них открытым текстом пишут что почем
2010-01-28 12:14:00 (ссылка)
издательства разные бывают и по разному и работают и по разному платят
и разными тиражами выпускают
ну а потом в жж много писателей - можно и спросить у кого, некоторые из них открытым текстом пишут что почем
rukia_3d
2010-01-28 12:19:00 (ссылка)
Вот именно. Посему утверждения "а у меня знакомая сестры моей знакомой пыталась опубликовать книгу в издательстве зелёные плетни, у неё ничего не получилось, так что писательство - хреновое занятия" - они выглядят просто прекрасно.
Плюс - автор и есть сотрудник издательства. Так что вышеупомянутую "кухню" знает получше многих. Но ГО щас всех научит 8)
2010-01-28 12:19:00 (ссылка)
Вот именно. Посему утверждения "а у меня знакомая сестры моей знакомой пыталась опубликовать книгу в издательстве зелёные плетни, у неё ничего не получилось, так что писательство - хреновое занятия" - они выглядят просто прекрасно.
Плюс - автор и есть сотрудник издательства. Так что вышеупомянутую "кухню" знает получше многих. Но ГО щас всех научит 8)
mypointofview
2010-01-28 12:28:00 (ссылка)
с исскуством всегда так - у многих есть желание, у многих есть способности, многие что то даже творят,
но зарабатывать этим на жизнь - получается редко у кого
поэтому и советуют не бросать
кстати про работу в издательстве - многие начинающие писатели идут работать в издательства как раз чтоб набраться связей и опыта, а по ходу дела пишут книги (это я про Америку)
Изменено 2010-01-28 09:29 am UTC
2010-01-28 12:28:00 (ссылка)
с исскуством всегда так - у многих есть желание, у многих есть способности, многие что то даже творят,
но зарабатывать этим на жизнь - получается редко у кого
поэтому и советуют не бросать
кстати про работу в издательстве - многие начинающие писатели идут работать в издательства как раз чтоб набраться связей и опыта, а по ходу дела пишут книги (это я про Америку)
Изменено 2010-01-28 09:29 am UTC
nafig_ya_feya
2010-01-28 12:55:00 (ссылка)
да не стоит на это реагировать. как правило таким людям больше негде слить негатив.
ты же знаешь что я пишу, знаешь что уже подписано два договора с издательствами. просто мне интересней заниматься ЛА и вами, чем клепать коммерческие предложние и играть в ролевые игры на работе.
ты, кста, молодец. с боевым крещением в ГО )))
2010-01-28 12:55:00 (ссылка)
да не стоит на это реагировать. как правило таким людям больше негде слить негатив.
ты же знаешь что я пишу, знаешь что уже подписано два договора с издательствами. просто мне интересней заниматься ЛА и вами, чем клепать коммерческие предложние и играть в ролевые игры на работе.
ты, кста, молодец. с боевым крещением в ГО )))
arttulip
2010-01-28 01:41:00 (ссылка)
Для человека, мечтающего о литературной деятельности, у Вас плохой русский язык.
<из-за кипы опостылой работы.>
Или "опостылевшей или "постылой"
<как потом возьму в руки свое напечатанное детище, как вдохну аромат типографии...>
От книги пахнет бумагой и типографской краской, а не типографией.
Мечте следовать надо, некоторые пишущие вполне совмещают работу и написание литературных шедевров.
Кируля, например.
2010-01-28 01:41:00 (ссылка)
Для человека, мечтающего о литературной деятельности, у Вас плохой русский язык.
<из-за кипы опостылой работы.>
Или "опостылевшей или "постылой"
<как потом возьму в руки свое напечатанное детище, как вдохну аромат типографии...>
От книги пахнет бумагой и типографской краской, а не типографией.
Мечте следовать надо, некоторые пишущие вполне совмещают работу и написание литературных шедевров.
Кируля, например.
lazurita
2010-01-28 03:55:00 (ссылка)
Спткнувшись о первые злые комменты...
В общем хочется сказать,что писать вы умеете,это видно.А убить мечту-это тоже преступление!Желаю вам удачи!
КОгда-то я тоже хотела писать,но...мне не хватило,например, умения пробивать написанное,я совсем не бизнес-вумен и пословица "таланту надо помогать -бездарность сама пробьется"-это как раз про меня.
Пусть у вас все сбудется.
2010-01-28 03:55:00 (ссылка)
Спткнувшись о первые злые комменты...
В общем хочется сказать,что писать вы умеете,это видно.А убить мечту-это тоже преступление!Желаю вам удачи!
КОгда-то я тоже хотела писать,но...мне не хватило,например, умения пробивать написанное,я совсем не бизнес-вумен и пословица "таланту надо помогать -бездарность сама пробьется"-это как раз про меня.
Пусть у вас все сбудется.
mypointofview
2010-01-28 04:58:00 (ссылка)
таланту надо помогать -бездарность сама пробьется
это не поговорка, это чье то личное мнение
2010-01-28 04:58:00 (ссылка)
таланту надо помогать -бездарность сама пробьется
это не поговорка, это чье то личное мнение
nafig_ya_feya
2010-01-28 13:18:00 (ссылка)
Re: таланту надо помогать -бездарность сама пробьется
совершенно справедливо
2010-01-28 13:18:00 (ссылка)
Re: таланту надо помогать -бездарность сама пробьется
совершенно справедливо
mypointofview
2010-01-28 13:29:00 (ссылка)
Re: таланту надо помогать -бездарность сама пробьется
неа
это просто хорошая отмазка для бездаря
талант на то и талант чтоб работать и пробиваться
2010-01-28 13:29:00 (ссылка)
Re: таланту надо помогать -бездарность сама пробьется
неа
это просто хорошая отмазка для бездаря
талант на то и талант чтоб работать и пробиваться
nafig_ya_feya
2010-01-28 13:41:00 (ссылка)
Re: таланту надо помогать -бездарность сама пробьется
Дело в том, что талантливый человек по большей степени не продажник. Издательский бизнес - это бизнес, и слово "издательский" лишь определяет рыночный сегмент. Это не "кузница талантов", это не сказки о том, что издатель спит и видит как найдет случайно на скамейке безызвестноо автора с блокнотом и откроет в нем звезду. Каждая рукопись тщательно рассматривается не редакцией, а департаментом маркетинга. Именно сбыт определяет, печатать книгу или нет. Отсюда и нежелание принимать рукописи возможно талантливых, но никому неизвестных (дабы не вкладывать немалые суммы в раскрутку), либо попадающих под определение "неформат" (по той же причине). Поэтому, чтобы пробиться, автору нужно суметь "продать" свою книгу. В 90% случаев такая попытка заканчивается отказом, либо игнором. И издателя тут винить не в чем - книга это продукт, в который он вкладывает деньги. И автор не виноват (и его книга) - он не сумел пробиться, не сумел издателя заставить даже его прочитать (75% случаев).
Это рынок. Именно поэтому заграницей существует и процветает институт литагентства. Потому что у него не только все нужны связи и контакты, но и умение рукопись предложить.
Поверьте, лень тут совершенно не при чем.
2010-01-28 13:41:00 (ссылка)
Re: таланту надо помогать -бездарность сама пробьется
Дело в том, что талантливый человек по большей степени не продажник. Издательский бизнес - это бизнес, и слово "издательский" лишь определяет рыночный сегмент. Это не "кузница талантов", это не сказки о том, что издатель спит и видит как найдет случайно на скамейке безызвестноо автора с блокнотом и откроет в нем звезду. Каждая рукопись тщательно рассматривается не редакцией, а департаментом маркетинга. Именно сбыт определяет, печатать книгу или нет. Отсюда и нежелание принимать рукописи возможно талантливых, но никому неизвестных (дабы не вкладывать немалые суммы в раскрутку), либо попадающих под определение "неформат" (по той же причине). Поэтому, чтобы пробиться, автору нужно суметь "продать" свою книгу. В 90% случаев такая попытка заканчивается отказом, либо игнором. И издателя тут винить не в чем - книга это продукт, в который он вкладывает деньги. И автор не виноват (и его книга) - он не сумел пробиться, не сумел издателя заставить даже его прочитать (75% случаев).
Это рынок. Именно поэтому заграницей существует и процветает институт литагентства. Потому что у него не только все нужны связи и контакты, но и умение рукопись предложить.
Поверьте, лень тут совершенно не при чем.
nafig_ya_feya
2010-01-28 13:17:00 (ссылка)
Спасибо.
Пробиваться таланту в издательство должны помогать другие люди. Заграницей напрямую с авторами рукописей никто не работает, вы же знаете. Да, у нас так "не принято", но это не говорит о том, что это правильно.
Лично я, активно сублимируя)), помогаю друзьям-начинающим-писателям пристроить рукописи. Если могу и вам помочь тем же самым - буду рада. Пока только так удается приблизиться к мечте, собственно и в издательский бизнес пошла из-за этого. Но все никак )
2010-01-28 13:17:00 (ссылка)
Спасибо.
Пробиваться таланту в издательство должны помогать другие люди. Заграницей напрямую с авторами рукописей никто не работает, вы же знаете. Да, у нас так "не принято", но это не говорит о том, что это правильно.
Лично я, активно сублимируя)), помогаю друзьям-начинающим-писателям пристроить рукописи. Если могу и вам помочь тем же самым - буду рада. Пока только так удается приблизиться к мечте, собственно и в издательский бизнес пошла из-за этого. Но все никак )
mypointofview
2010-01-28 13:31:00 (ссылка)
в смысле никто не работает?
авторы ж не складывают книжки в мешок и книжки сами продаются
2010-01-28 13:31:00 (ссылка)
в смысле никто не работает?
авторы ж не складывают книжки в мешок и книжки сами продаются
nafig_ya_feya
2010-01-28 13:45:00 (ссылка)
Авторы отправляют рукопись в агентство. А те, в свою очередь, выступают как посредники.
2010-01-28 13:45:00 (ссылка)
Авторы отправляют рукопись в агентство. А те, в свою очередь, выступают как посредники.
mary_jo
2010-01-28 19:08:00 (ссылка)
вообще-то еще бывает конкретное издательство "заказывает" книгу
я, в основном, с таким встречалась
но в non-fiction
2010-01-28 19:08:00 (ссылка)
вообще-то еще бывает конкретное издательство "заказывает" книгу
я, в основном, с таким встречалась
но в non-fiction
mypointofview
2010-01-28 20:20:00 (ссылка)
да, но...
в агентство еще надо попасть
агенты предпочитают работать с уже раскоученными авторами
те для известного автора это плюс, для нового - это еще одно препятствие
2010-01-28 20:20:00 (ссылка)
да, но...
в агентство еще надо попасть
агенты предпочитают работать с уже раскоученными авторами
те для известного автора это плюс, для нового - это еще одно препятствие
nafig_ya_feya
2010-01-28 20:21:00 (ссылка)
совершенно верно. однако литагент более доступен чем редактор в издательстве.
2010-01-28 20:21:00 (ссылка)
совершенно верно. однако литагент более доступен чем редактор в издательстве.
mypointofview
2010-01-28 20:25:00 (ссылка)
к сожалению нет
им шлют огромное количество материала которое они не читают
а в такой системе редактора еще вобще не читают что пишут авторы если только рукопись попала не через лит агента
потому пробиваются либо коммерческие писаки у которых в книгах зверские убийства в перемежку с сексом либо очень очень талантливые либо по знакомству
2010-01-28 20:25:00 (ссылка)
к сожалению нет
им шлют огромное количество материала которое они не читают
а в такой системе редактора еще вобще не читают что пишут авторы если только рукопись попала не через лит агента
потому пробиваются либо коммерческие писаки у которых в книгах зверские убийства в перемежку с сексом либо очень очень талантливые либо по знакомству
nafig_ya_feya
2010-01-28 20:38:00 (ссылка)
Знакомство не берем вообще, это отдельная песня.
Я понимаю, что мой коммент показался не убедительным. Вопрос не в жанре. Вопрос в том, что редактор получает фиксированный оклад (за исключением % ставок - бонуса - за успешность проекта (стартовавшей книги) в некоторых крупных российских издательствах), то есть рекдактор разбирает текучку, решает оперативные задачи, предлагает уже издающимся авторам написать продолжение и контролирует эти процесс. В месяц редактор пропускает через себя десяток рукописей минимум. Десяток. В месяце 20 рабочих дней. То есть рукопись за день-два. И это не считая уже издающихся, требующих вычитки после верстки и т.д. Есть ли ему резон просматривать рукописи неизвестных, прилетающих на мейл в день по несколько штук? Никакого.
Литагент работает на процент и только на процент. Да, в России он невелик, однако нет никакого фиксированного оклада, нет никакой "текучки". Литагент заинтересован найти рукопись, которая могла бы быть быстро и качественно пристроена.
Мотивы разные.
2010-01-28 20:38:00 (ссылка)
Знакомство не берем вообще, это отдельная песня.
Я понимаю, что мой коммент показался не убедительным. Вопрос не в жанре. Вопрос в том, что редактор получает фиксированный оклад (за исключением % ставок - бонуса - за успешность проекта (стартовавшей книги) в некоторых крупных российских издательствах), то есть рекдактор разбирает текучку, решает оперативные задачи, предлагает уже издающимся авторам написать продолжение и контролирует эти процесс. В месяц редактор пропускает через себя десяток рукописей минимум. Десяток. В месяце 20 рабочих дней. То есть рукопись за день-два. И это не считая уже издающихся, требующих вычитки после верстки и т.д. Есть ли ему резон просматривать рукописи неизвестных, прилетающих на мейл в день по несколько штук? Никакого.
Литагент работает на процент и только на процент. Да, в России он невелик, однако нет никакого фиксированного оклада, нет никакой "текучки". Литагент заинтересован найти рукопись, которая могла бы быть быстро и качественно пристроена.
Мотивы разные.
mypointofview
2010-01-28 21:41:00 (ссылка)
Да
но литагенту тоже сильно проще работать с уже известным автором, нежели найти неизвестно - неизвестно надо еще раскручивать и не факт что после раскрутки автор продолжить писать так же хорошо как и первую книгу
вобщем агенты, да и редактора - они полезны и помогают тем кто уже работает и являются барьером для начинающих
2010-01-28 21:41:00 (ссылка)
Да
но литагенту тоже сильно проще работать с уже известным автором, нежели найти неизвестно - неизвестно надо еще раскручивать и не факт что после раскрутки автор продолжить писать так же хорошо как и первую книгу
вобщем агенты, да и редактора - они полезны и помогают тем кто уже работает и являются барьером для начинающих
nafig_ya_feya
2010-01-28 21:56:00 (ссылка)
единственным барьером для начинающего является только он сам )
2010-01-28 21:56:00 (ссылка)
единственным барьером для начинающего является только он сам )
mira_weener
2010-01-28 07:11:00 (ссылка)
Я только вчера написала об этом подзамочный пост. Просто крик души. Я считаю, что надо следовать мечте. Как я жалею, что не поступила так лет десять назад!
2010-01-28 07:11:00 (ссылка)
Я только вчера написала об этом подзамочный пост. Просто крик души. Я считаю, что надо следовать мечте. Как я жалею, что не поступила так лет десять назад!
lastpage
2010-01-28 10:10:00 (ссылка)
Думаю, следовать. Если мечта настолько реальна, то - следовать. Опять же, перед моим мысленным взором - моя двоюродная сестра, которая неожиданно бросила работу в банке при очень неплохой зарплате и пошла... учиться во ВГИК. Тернистый путь с написанием статеек в мелкие журналы и учебой привел ее к новому взлету карьеры, к удивлению практически всех наших родственников. Так что... :-)
2010-01-28 10:10:00 (ссылка)
Думаю, следовать. Если мечта настолько реальна, то - следовать. Опять же, перед моим мысленным взором - моя двоюродная сестра, которая неожиданно бросила работу в банке при очень неплохой зарплате и пошла... учиться во ВГИК. Тернистый путь с написанием статеек в мелкие журналы и учебой привел ее к новому взлету карьеры, к удивлению практически всех наших родственников. Так что... :-)
marazma
2010-01-28 11:51:00 (ссылка)
забавно. Была уверена, что сейчас повалят комменты в пафосном стиле, мол, конечно следуй за мечтой! Нафига мы вообще живем, кроме как свои мечты делать реальностью! Но в ГО, оказывается много таких серьезных теток, которые за разум, а не чувства. Мне кажется, тут дело в зависти. У нас каждый, кто может слова вместе изящно складывать считает себя писателем, точнее нет, думает как-то так "ну и я могу писать, еcли что..". Каждый себе так втихаря думает, а Вы - вот ведь нахалка! - возьми да и вслух такое скажи. Наказать! :) єто шутка, конечно, но, как известно, в каждой шутке есть доля правды. Я вот завидую, что вы представляете работу, нет, деятельность, которая вас бы радовала. Я вот определиться не могу. Потому готова менять работы, как только надоест каждая текущая.
В общем, я не очень, наверное, разумный человек, и я бы сказала вам - дерзайте. Если желание сильное.
я всегда такими "перевертышам" (которые перевернули свою жизнь с ног на голову) восхищалась, да. Вот из последних открытий из єтой области:
www.savinggracephotography.com
"a former Wall Street Vice President, Janine first dreamed of being a writer. After several years working on a book, Janine picked up a camera and discovered a more effective way of telling a story. She has never looked back".
Isn't it amazing? :)
2010-01-28 11:51:00 (ссылка)
забавно. Была уверена, что сейчас повалят комменты в пафосном стиле, мол, конечно следуй за мечтой! Нафига мы вообще живем, кроме как свои мечты делать реальностью! Но в ГО, оказывается много таких серьезных теток, которые за разум, а не чувства. Мне кажется, тут дело в зависти. У нас каждый, кто может слова вместе изящно складывать считает себя писателем, точнее нет, думает как-то так "ну и я могу писать, еcли что..". Каждый себе так втихаря думает, а Вы - вот ведь нахалка! - возьми да и вслух такое скажи. Наказать! :) єто шутка, конечно, но, как известно, в каждой шутке есть доля правды. Я вот завидую, что вы представляете работу, нет, деятельность, которая вас бы радовала. Я вот определиться не могу. Потому готова менять работы, как только надоест каждая текущая.
В общем, я не очень, наверное, разумный человек, и я бы сказала вам - дерзайте. Если желание сильное.
я всегда такими "перевертышам" (которые перевернули свою жизнь с ног на голову) восхищалась, да. Вот из последних открытий из єтой области:
www.savinggracephotography.com
"a former Wall Street Vice President, Janine first dreamed of being a writer. After several years working on a book, Janine picked up a camera and discovered a more effective way of telling a story. She has never looked back".
Isn't it amazing? :)
aranta
2010-01-28 11:53:00 (ссылка)
вдохнув аромат типографии, вы заработаете эмфизему легких
если пост - образец вашего письма, ограничьтесь домашней стенгазетой. просто жалко вашего же времени.
2010-01-28 11:53:00 (ссылка)
вдохнув аромат типографии, вы заработаете эмфизему легких
если пост - образец вашего письма, ограничьтесь домашней стенгазетой. просто жалко вашего же времени.
lelyechka
2010-01-28 13:09:00 (ссылка)
вы че злые-то такие все, девы? Или вам всем выдали нобелевку по литературе в прошлом году?
2010-01-28 13:09:00 (ссылка)
вы че злые-то такие все, девы? Или вам всем выдали нобелевку по литературе в прошлом году?
aranta
2010-01-28 15:10:00 (ссылка)
не выдали. хотя книжку напечатали:)))
мы не злые, мы правдивые и искренние.
2010-01-28 15:10:00 (ссылка)
не выдали. хотя книжку напечатали:)))
мы не злые, мы правдивые и искренние.
marazma
2010-01-28 20:42:00 (ссылка)
интересно, а что за книга? есть где-то в эл.виде? или выдержки хоть какие? я бы с интересом прочла.
2010-01-28 20:42:00 (ссылка)
интересно, а что за книга? есть где-то в эл.виде? или выдержки хоть какие? я бы с интересом прочла.
aranta
2010-01-29 08:57:00 (ссылка)
нету в электронном точно. даже кажется у меня уже нету, пропала. фигня на самом деле, дудуктив. после нее я поняла, что плевать в вечность не хочу - раз не нобелевка, то множить всякую бессмысленную каку не буду. считаю это принципиально неправильным.
2010-01-29 08:57:00 (ссылка)
нету в электронном точно. даже кажется у меня уже нету, пропала. фигня на самом деле, дудуктив. после нее я поняла, что плевать в вечность не хочу - раз не нобелевка, то множить всякую бессмысленную каку не буду. считаю это принципиально неправильным.
marazma
2010-01-29 10:31:00 (ссылка)
дело ваше, конечно. И дело в амбициях и степени строгости к себе же.
Я лично же считаю, что всякое искусство востребовано, разница лишь в количестве приверженцев того или иного течения :) и искусством я называю все, созданное одим человеком (или группой), с целью воздействия на внутренний мир иных. Так что для меня и голливудские тупые комедии и перлы баш-орга в некоторой степени искусство. Уж простите, если таким мнением оскорбляю чувство прекрасного в Вас.
И мне вот теперь иинтересно - а что у вас дальше теперь в планах? Если не писать книги, то что? Чем планируете души пррывы удовлетворять? :)
2010-01-29 10:31:00 (ссылка)
дело ваше, конечно. И дело в амбициях и степени строгости к себе же.
Я лично же считаю, что всякое искусство востребовано, разница лишь в количестве приверженцев того или иного течения :) и искусством я называю все, созданное одим человеком (или группой), с целью воздействия на внутренний мир иных. Так что для меня и голливудские тупые комедии и перлы баш-орга в некоторой степени искусство. Уж простите, если таким мнением оскорбляю чувство прекрасного в Вас.
И мне вот теперь иинтересно - а что у вас дальше теперь в планах? Если не писать книги, то что? Чем планируете души пррывы удовлетворять? :)
aranta
2010-01-29 11:15:00 (ссылка)
не, не оскорбляете. я просто строга именно к литературе, к голливуду и башоргу равнодушна - искусство так искусство, не вопрос:) а литература - это детская привычка к книге как к великому. сейчас же столько слов вокруг - и явно не великих - что уже хочется сильно их проредить в надежде, что вернется смысл. хотя, конечно, и сейчас поделка при минимальном чувстве слова всегда четко отсекается от не-поделки, от настоящего музыкального текста.
а порывы души я всяким удовлетворяю:) в основном поделками. там буков меньше, хотя иногда тоже попадаются.
2010-01-29 11:15:00 (ссылка)
не, не оскорбляете. я просто строга именно к литературе, к голливуду и башоргу равнодушна - искусство так искусство, не вопрос:) а литература - это детская привычка к книге как к великому. сейчас же столько слов вокруг - и явно не великих - что уже хочется сильно их проредить в надежде, что вернется смысл. хотя, конечно, и сейчас поделка при минимальном чувстве слова всегда четко отсекается от не-поделки, от настоящего музыкального текста.
а порывы души я всяким удовлетворяю:) в основном поделками. там буков меньше, хотя иногда тоже попадаются.
umkathebear
2010-01-28 17:22:00 (ссылка)
Та не злые.
Просто люди в той или иной степени чувствительны к различным формам "творчества". Вот если у Вас есть слух музыкальный - представьте, что кто-то рядом с Вами фальшивит. Т.е. ему, кагбэ, в кайф, и он, типа, "не может не петь", но Вы-то в чем виноваты?:)
А многих раздражают тупые тексты. Хотя, казалось бы, не хочешь - не читай. Но иногда по каким-то причинам приходится. Бывает, в случае с современной литературой, покупаешься на рекламу. Понятно, что сам себе дурак в таком случае, но зачем множить дисгармонию в мире?:)
2010-01-28 17:22:00 (ссылка)
Та не злые.
Просто люди в той или иной степени чувствительны к различным формам "творчества". Вот если у Вас есть слух музыкальный - представьте, что кто-то рядом с Вами фальшивит. Т.е. ему, кагбэ, в кайф, и он, типа, "не может не петь", но Вы-то в чем виноваты?:)
А многих раздражают тупые тексты. Хотя, казалось бы, не хочешь - не читай. Но иногда по каким-то причинам приходится. Бывает, в случае с современной литературой, покупаешься на рекламу. Понятно, что сам себе дурак в таком случае, но зачем множить дисгармонию в мире?:)
rukia_3d
2010-01-28 18:05:00 (ссылка)
>>Вот если у Вас есть слух музыкальный - представьте, что кто-то рядом с Вами фальшивит.
А ещё бывает людям кажется, что у них есть слух музыкальный. Почему-то они так о себе хорошо думают, не запрещать же им, в самом деле 8)
2010-01-28 18:05:00 (ссылка)
>>Вот если у Вас есть слух музыкальный - представьте, что кто-то рядом с Вами фальшивит.
А ещё бывает людям кажется, что у них есть слух музыкальный. Почему-то они так о себе хорошо думают, не запрещать же им, в самом деле 8)
umkathebear
2010-01-28 18:26:00 (ссылка)
Я чота не поняла, куда летел камень, но на всякий случай поймала)
Бывает, кажется, да. Мне вот не кажется, у меня слуха нет точно. Но когда фальшивят - я слышу, и мне от этого физически нехорошо:) Именно потому сама не пою.
Пример с музыкой проще для понимания: есть объективные критерии "правильности", знакомые большинству. Такие критерии и в литературе есть, на самом деле, просто не так очевидны.
Потому моя позиция относительно творчества такая: либо качественно, либо никак.
Сорри, автор, это оффтоп уже. По теме - Вы читали, кстати, "Мое дело" Веллера? При всем неоднозначном отношении к нему, для начинающих авторов, считаю, маст.
2010-01-28 18:26:00 (ссылка)
Я чота не поняла, куда летел камень, но на всякий случай поймала)
Бывает, кажется, да. Мне вот не кажется, у меня слуха нет точно. Но когда фальшивят - я слышу, и мне от этого физически нехорошо:) Именно потому сама не пою.
Пример с музыкой проще для понимания: есть объективные критерии "правильности", знакомые большинству. Такие критерии и в литературе есть, на самом деле, просто не так очевидны.
Потому моя позиция относительно творчества такая: либо качественно, либо никак.
Сорри, автор, это оффтоп уже. По теме - Вы читали, кстати, "Мое дело" Веллера? При всем неоднозначном отношении к нему, для начинающих авторов, считаю, маст.
rukia_3d
2010-01-28 18:34:00 (ссылка)
Это не камень, это так - информация для размышления 8)
Людям иногда кажется, что они что-то знают и чувствуют без особых на то оснований. Например в музыке "объективных критериев правильности" тоже, увы, не существует. Они были до атоналистов, до работы с четвертью и восьмой тона. Но некоторые слушатели "уверенные в наличии музыкального слуха", а в реальности - просто не привыкшие к звучанию атональной музыки, тоже готовы свистеть и "жалеть чужое время". К качеству музыки это отношения не имеет. Возможно, автор статьи "сумбур вместо музыки" тоже искренне считал, что лучше знает какую музыку нужно и не нужно писать Шостаковичу. Время всё расставило по своим местам в результате.
2010-01-28 18:34:00 (ссылка)
Это не камень, это так - информация для размышления 8)
Людям иногда кажется, что они что-то знают и чувствуют без особых на то оснований. Например в музыке "объективных критериев правильности" тоже, увы, не существует. Они были до атоналистов, до работы с четвертью и восьмой тона. Но некоторые слушатели "уверенные в наличии музыкального слуха", а в реальности - просто не привыкшие к звучанию атональной музыки, тоже готовы свистеть и "жалеть чужое время". К качеству музыки это отношения не имеет. Возможно, автор статьи "сумбур вместо музыки" тоже искренне считал, что лучше знает какую музыку нужно и не нужно писать Шостаковичу. Время всё расставило по своим местам в результате.
umkathebear
2010-01-29 18:21:00 (ссылка)
Мне сильно кажется, что в контексте поста - речь все же о мейнстриме. Для гениальных рул-брейкеров, подозреваю, вопрос писать-не писать действительно не стоит.
Короче, дискутировать можно но бесконечности, в том, что касется таких субъективно воспринимаемых штук, как творчество. Ну вот хочтеся мне жить в мире хороших книжек, нетупого глянца, со вкусом одетых людей, цепляющих рекламных роликов. Потому, считаю, критическое отношение к продуктам творчества, в том числе своего - необходимо.
2010-01-29 18:21:00 (ссылка)
Мне сильно кажется, что в контексте поста - речь все же о мейнстриме. Для гениальных рул-брейкеров, подозреваю, вопрос писать-не писать действительно не стоит.
Короче, дискутировать можно но бесконечности, в том, что касется таких субъективно воспринимаемых штук, как творчество. Ну вот хочтеся мне жить в мире хороших книжек, нетупого глянца, со вкусом одетых людей, цепляющих рекламных роликов. Потому, считаю, критическое отношение к продуктам творчества, в том числе своего - необходимо.
lelyechka
2010-01-29 10:34:00 (ссылка)
ну вот, а я Веллера в принципе считаю напыщенным и глупым мудаком.
Так что нет таких критериев.
2010-01-29 10:34:00 (ссылка)
ну вот, а я Веллера в принципе считаю напыщенным и глупым мудаком.
Так что нет таких критериев.
umkathebear
2010-01-29 19:22:00 (ссылка)
Я мудаками могу считать только тех, с кем лично знакома, и на всякий случай еще гитлера и сталина. О человеческих качествах веллера мне судить сложно.
Упомянутое произведение считаю полезным для развития у молодых художников критического отношения к продуктам собственного творчества. хотя это тоже, естетственно, субъективно.
2010-01-29 19:22:00 (ссылка)
Я мудаками могу считать только тех, с кем лично знакома, и на всякий случай еще гитлера и сталина. О человеческих качествах веллера мне судить сложно.
Упомянутое произведение считаю полезным для развития у молодых художников критического отношения к продуктам собственного творчества. хотя это тоже, естетственно, субъективно.
lelyechka
2010-01-29 10:30:00 (ссылка)
так вот именно - зачем? Своими недобрыми словами запретить написание всех текстов, которые не глянутся, невозможно. Все, что возможно - это человека обидеть своим раздражением. ну и ради чего? в случае с писателями не надо голосовать рублем, то есть покупать. А гадости говорить - ну воля ваша, девицы, ну нехорошо.
2010-01-29 10:30:00 (ссылка)
так вот именно - зачем? Своими недобрыми словами запретить написание всех текстов, которые не глянутся, невозможно. Все, что возможно - это человека обидеть своим раздражением. ну и ради чего? в случае с писателями не надо голосовать рублем, то есть покупать. А гадости говорить - ну воля ваша, девицы, ну нехорошо.
umkathebear
2010-01-29 18:11:00 (ссылка)
Ээ... А зачем, в приницпе, высказывать свое мнение о чем-либо, если это мнение отлично от "Браво! Гениально! Бис!". Если хочется восторженных отзывов о своем творчестве - это к маме, папе и любимому мужчине. Уж точно не в ГО с вопросом "чо делать?".
2010-01-29 18:11:00 (ссылка)
Ээ... А зачем, в приницпе, высказывать свое мнение о чем-либо, если это мнение отлично от "Браво! Гениально! Бис!". Если хочется восторженных отзывов о своем творчестве - это к маме, папе и любимому мужчине. Уж точно не в ГО с вопросом "чо делать?".
nakx
2010-01-29 13:33:00 (ссылка)
вот Сальери, к примеру, не фальшивил, все чотко писал. и что? мне кажется, что более-менее объективную оценку - кто талантлив, а кто нет - ставит время, а не современники
2010-01-29 13:33:00 (ссылка)
вот Сальери, к примеру, не фальшивил, все чотко писал. и что? мне кажется, что более-менее объективную оценку - кто талантлив, а кто нет - ставит время, а не современники
umkathebear
2010-01-29 19:13:00 (ссылка)
Сальерине читал, но осуждаю знаю только в исполнении Пушкина, благодаря которому, я так подозреваю, он и стал олицетворением посредственности.
Но дело не в этом. Не вижу смысла переводить дискуссию в русло "посредственность vs гениальность", это немного "не то пальто". Дело в том, что сейчас, почему-то, стало очень модно "творить". Просто быть хорошим бухгалтером, поваром или милиционером - уже неприкольно. Обязательно же нужно "самореализовываться". Не просто рифмовать "любовь-кровь", а выкладывать в энторнеты. Не просто фотографировать своего кота, а непременно зеркалкой и непременно выставить на конкурс, и, чтобы уж наверняка, попросить в жэжэшечке, чтобы френды проголосовали.
Там выше правильно сказали - негативные высказывания вряд ли кого-то остановят. Я скорее ратую за право публики кидать гнилыми помидорами, и во многом понимаю тех, кто кидает их превентивно)
2010-01-29 19:13:00 (ссылка)
Сальери
Но дело не в этом. Не вижу смысла переводить дискуссию в русло "посредственность vs гениальность", это немного "не то пальто". Дело в том, что сейчас, почему-то, стало очень модно "творить". Просто быть хорошим бухгалтером, поваром или милиционером - уже неприкольно. Обязательно же нужно "самореализовываться". Не просто рифмовать "любовь-кровь", а выкладывать в энторнеты. Не просто фотографировать своего кота, а непременно зеркалкой и непременно выставить на конкурс, и, чтобы уж наверняка, попросить в жэжэшечке, чтобы френды проголосовали.
Там выше правильно сказали - негативные высказывания вряд ли кого-то остановят. Я скорее ратую за право публики кидать гнилыми помидорами, и во многом понимаю тех, кто кидает их превентивно)
wzik
2010-01-28 12:00:00 (ссылка)
Если мечта не заключается в расчоленении трупа соседа то почему бы нет? Вы же добились высот на работе, значит если вы захотите опять вернуться в кандалы офиса вы всегда сможете)
2010-01-28 12:00:00 (ссылка)
Если мечта не заключается в расчоленении трупа соседа то почему бы нет? Вы же добились высот на работе, значит если вы захотите опять вернуться в кандалы офиса вы всегда сможете)
lelyechka
2010-01-28 13:08:00 (ссылка)
Вы знаете - главное, не слушайте многомудрых неудачников.
Людям всегда приятнее сказать - оёёёй, пост говно, претензии ваши неоправданы, денег у вас не будет и вообще все мы умрем.
Есть возможность - пробуйте.
Вот представьте себе - помираете вы, стоите перед боженькой и он такой вам говорит - а что нещассная такая прожила-то всю жизнь? А вы ему - а мне деееевочки в ГО сказали, не наааадо. Самой-то не смешно?
2010-01-28 13:08:00 (ссылка)
Вы знаете - главное, не слушайте многомудрых неудачников.
Людям всегда приятнее сказать - оёёёй, пост говно, претензии ваши неоправданы, денег у вас не будет и вообще все мы умрем.
Есть возможность - пробуйте.
Вот представьте себе - помираете вы, стоите перед боженькой и он такой вам говорит - а что нещассная такая прожила-то всю жизнь? А вы ему - а мне деееевочки в ГО сказали, не наааадо. Самой-то не смешно?
carcass_bride
2010-01-28 13:23:00 (ссылка)
мне вот инетерсно, если автор напишет - пусть потом покажет.
я не неудачник. но замысел романа и его воплощение -это две разные вещи.
как эскиз и полноценно полотно маслом.
если у автора получится - флаг в руки! только порадуюсь ))
у меня 2 готовые и 3 в зачаточном стостоянии книги. ладно, романа. в стиле фэнтази.
но никому кроме друзей и родственников читать давать не приходилось.
а вот папа мечтает чтоб я написала какого-нить Гарри Потного и заработала кучу бабла )
2010-01-28 13:23:00 (ссылка)
мне вот инетерсно, если автор напишет - пусть потом покажет.
я не неудачник. но замысел романа и его воплощение -это две разные вещи.
как эскиз и полноценно полотно маслом.
если у автора получится - флаг в руки! только порадуюсь ))
у меня 2 готовые и 3 в зачаточном стостоянии книги. ладно, романа. в стиле фэнтази.
но никому кроме друзей и родственников читать давать не приходилось.
а вот папа мечтает чтоб я написала какого-нить Гарри Потного и заработала кучу бабла )
carcass_bride
2010-01-28 13:31:00 (ссылка)
ну тока Гаррика я не напишу )
Я пишу жуткий психодел с кровавыми сюжетами.
2010-01-28 13:31:00 (ссылка)
ну тока Гаррика я не напишу )
Я пишу жуткий психодел с кровавыми сюжетами.
nafig_ya_feya
2010-01-28 13:44:00 (ссылка)
И? Вы видели процент соотношения жанров на рынке? "Психодел с кровавыми сюжетами" далеко не на последнем месте.
Есть замечатльная формула писательства - если ты пишешь, значит это нужно. Перефраз: "Свой читатель найдется".
2010-01-28 13:44:00 (ссылка)
И? Вы видели процент соотношения жанров на рынке? "Психодел с кровавыми сюжетами" далеко не на последнем месте.
Есть замечатльная формула писательства - если ты пишешь, значит это нужно. Перефраз: "Свой читатель найдется".
nafig_ya_feya
2010-01-28 13:48:00 (ссылка)
Вы себе льстите ))Есть дивная серия "Альтернатива" в издательстве АСТ http://www.ast.ru/seria/1577/
Книги неформат, о насилии, сатанизме, оргиях с пустой бутылкой и прочее - пользовалась огромным спросом.
2010-01-28 13:48:00 (ссылка)
Вы себе льстите ))Есть дивная серия "Альтернатива" в издательстве АСТ http://www.ast.ru/seria/1577/
Книги неформат, о насилии, сатанизме, оргиях с пустой бутылкой и прочее - пользовалась огромным спросом.
rukia_3d
2010-01-28 13:58:00 (ссылка)
Это не "неформат", это классика уже. Уэлш и Паланик - толпа народа не отказалась бы занять место в этом ряду 8)
2010-01-28 13:58:00 (ссылка)
Это не "неформат", это классика уже. Уэлш и Паланик - толпа народа не отказалась бы занять место в этом ряду 8)
nafig_ya_feya
2010-01-28 14:44:00 (ссылка)
А, ну да. Только таких мэтров выделяют до сих пор в линейке, а астальные фоном. Но там такая жэсть ))
Одна книга была написана наркоманом, фразы были типа "ночь. сука. кругом тьма растекается черным дерьмом" - да, волшебное чтиво)) и, ничего, напечатали, книга пережила не один тираж и перевод. правда потом узнала, что автор покончил жизнь самоубийством... но это уже мелочи.
2010-01-28 14:44:00 (ссылка)
А, ну да. Только таких мэтров выделяют до сих пор в линейке, а астальные фоном. Но там такая жэсть ))
Одна книга была написана наркоманом, фразы были типа "ночь. сука. кругом тьма растекается черным дерьмом" - да, волшебное чтиво)) и, ничего, напечатали, книга пережила не один тираж и перевод. правда потом узнала, что автор покончил жизнь самоубийством... но это уже мелочи.
nafig_ya_feya
2010-01-28 13:24:00 (ссылка)
Да нет. Я же не ради смеха это написала. Мне нужно и важно мнение людей со стороны. Решению в любом случае буду принимать сама.
2010-01-28 13:24:00 (ссылка)
Да нет. Я же не ради смеха это написала. Мне нужно и важно мнение людей со стороны. Решению в любом случае буду принимать сама.
carcass_bride
2010-01-28 13:33:00 (ссылка)
кстати, я вот брасаю свою любименькую миленькую работку редактором корп издания и сваливаю с группкой энтузиастов делать новый проект - полупорножурнал для интеллектуалов, типа российского МАКСИМ))
хааххахааа
2010-01-28 13:33:00 (ссылка)
кстати, я вот брасаю свою любименькую миленькую работку редактором корп издания и сваливаю с группкой энтузиастов делать новый проект - полупорножурнал для интеллектуалов, типа российского МАКСИМ))
хааххахааа
nafig_ya_feya
2010-01-28 13:46:00 (ссылка)
А почему бы и нет.
А что за корпоративное издание, если не секрет?
2010-01-28 13:46:00 (ссылка)
А почему бы и нет.
А что за корпоративное издание, если не секрет?
carcass_bride
2010-01-28 13:47:00 (ссылка)
http://almaty.megacenter.kz/megazin e/
сайт, кстати, тоже я делаю. вот прям щаз сижу и делаю ))
Изменено 2010-01-28 10:49 am UTC
2010-01-28 13:47:00 (ссылка)
http://almaty.megacenter.kz/megazin
сайт, кстати, тоже я делаю. вот прям щаз сижу и делаю ))
Изменено 2010-01-28 10:49 am UTC
nafig_ya_feya
2010-01-28 13:51:00 (ссылка)
Интересно... Только в электронном виде, или имеет место печатный тираж?
2010-01-28 13:51:00 (ссылка)
Интересно... Только в электронном виде, или имеет место печатный тираж?
carcass_bride
2010-01-28 13:51:00 (ссылка)
В 2009 году MEGAzine признан лучшим корпоративным изданием СНГ (по версии Ассоциации корпоративных медиа России). В 2008 году журнал признан лучшим корпоративным изданием Казахстана (по версии клуба профессиональных PR-специалистов).
Тираж: 25 000 экземпляров.
Распространяется во всех MEGA и на борту авиакомпании Air Astana.
кстати, это сверху написано.
вам не видно? скажите плиз, т.к. сайт иногда глючит. у меня отображается.
Изменено 2010-01-28 10:52 am UTC
2010-01-28 13:51:00 (ссылка)
В 2009 году MEGAzine признан лучшим корпоративным изданием СНГ (по версии Ассоциации корпоративных медиа России). В 2008 году журнал признан лучшим корпоративным изданием Казахстана (по версии клуба профессиональных PR-специалистов).
Тираж: 25 000 экземпляров.
Распространяется во всех MEGA и на борту авиакомпании Air Astana.
кстати, это сверху написано.
вам не видно? скажите плиз, т.к. сайт иногда глючит. у меня отображается.
Изменено 2010-01-28 10:52 am UTC
nafig_ya_feya
2010-01-28 14:42:00 (ссылка)
Видно. Проверила на двух машинах, все в порядке. Просто зацепилась взглядом за обложку, сайт прокрутила и - ессно - проще же было у вас спросить, чем искать на сайте.
Мы тоже занимаемся корпортивными изданиями крупнейших компаний, потому и интересно.
2010-01-28 14:42:00 (ссылка)
Видно. Проверила на двух машинах, все в порядке. Просто зацепилась взглядом за обложку, сайт прокрутила и - ессно - проще же было у вас спросить, чем искать на сайте.
Мы тоже занимаемся корпортивными изданиями крупнейших компаний, потому и интересно.
nafig_ya_feya
2010-01-28 14:51:00 (ссылка)
Не могу, деловая этика не позволяет, проекты заказные и преподносятся заказчиками как самостоятельные. Но, скажем так - телеканалы, кадровые центры, крупные диллеры... Это новое направление издательского дома, куда меня позвали "освежить мозги" )
Если что-то понадобиться по корп СМИ, по макетам, ноу-хау, контакты и прочее - обращайтесь. Пока еще мне это интересно, может чем-то смогу помочь.
2010-01-28 14:51:00 (ссылка)
Не могу, деловая этика не позволяет, проекты заказные и преподносятся заказчиками как самостоятельные. Но, скажем так - телеканалы, кадровые центры, крупные диллеры... Это новое направление издательского дома, куда меня позвали "освежить мозги" )
Если что-то понадобиться по корп СМИ, по макетам, ноу-хау, контакты и прочее - обращайтесь. Пока еще мне это интересно, может чем-то смогу помочь.
carcass_bride
2010-01-28 14:53:00 (ссылка)
спасибо )
но я ж в Казахстане, мне это увы, скорее всего не понадобится )
2010-01-28 14:53:00 (ссылка)
спасибо )
но я ж в Казахстане, мне это увы, скорее всего не понадобится )
nafig_ya_feya
2010-01-28 15:05:00 (ссылка)
Да, я поняла )
Пишите, если что.
Но поиски себя, мне все-таки кажется, это важно. Позволю себе пожелать вам удачи в этих поисках.
2010-01-28 15:05:00 (ссылка)
Да, я поняла )
Пишите, если что.
Но поиски себя, мне все-таки кажется, это важно. Позволю себе пожелать вам удачи в этих поисках.
carcass_bride
2010-01-28 15:07:00 (ссылка)
Огромное спасибо )))
вы знаете, у нас тут жж в отключке, мне надо прокси прописывать, чтобы открыть новый журнал и браузер перегружать.
А я сайт делаю и куча вкладок ))
в общем, вы могнли бы меня зафрендить, а по той ссылке с уведомлением я уже смогу вас добавить ))
а попозже прокси пропишу, чтоб читать ))
2010-01-28 15:07:00 (ссылка)
Огромное спасибо )))
вы знаете, у нас тут жж в отключке, мне надо прокси прописывать, чтобы открыть новый журнал и браузер перегружать.
А я сайт делаю и куча вкладок ))
в общем, вы могнли бы меня зафрендить, а по той ссылке с уведомлением я уже смогу вас добавить ))
а попозже прокси пропишу, чтоб читать ))
carcass_bride
2010-01-28 13:20:00 (ссылка)
>И только мечтаю, как сяду за рукопись, как погружусь в мир вымышленный, как потом возьму в руки свое напечатанное детище, как вдохну аромат типографии...
- вы попробуйте сесть и написать.
такая феерическая хуйня обычно получается )
2010-01-28 13:20:00 (ссылка)
>И только мечтаю, как сяду за рукопись, как погружусь в мир вымышленный, как потом возьму в руки свое напечатанное детище, как вдохну аромат типографии...
- вы попробуйте сесть и написать.
такая феерическая хуйня обычно получается )
nafig_ya_feya
2010-01-28 13:25:00 (ссылка)
Пробую. Уже не первый год.
Конечно получается, если тратить силы и время на другие дела, поглощающие твои 90% внутренних ресурсов. О том и речь )
2010-01-28 13:25:00 (ссылка)
Пробую. Уже не первый год.
Конечно получается, если тратить силы и время на другие дела, поглощающие твои 90% внутренних ресурсов. О том и речь )
san_sanna
2010-01-28 16:02:00 (ссылка)
знаете, я вам честно скажу. то, как написан этот ваш пост, мне совершенно не понравилось. если вы собираетесь стать писателем, то вам нужно серьезно работать над слогом.
а по существу...
знаете, на вашем месте я бы не бросала эту работу, пока не будет твердой уверенности, что писательство - это работа, которая будет востребована и сможет точно так же приносить вам стабильный доход. то есть до того момента, как вы "станете на крыло".
но относиться к писательству как к работе нужно уже сейчас. не ждать вдохновения, а тупо работать. поставить себе цель писать хотя бы по десять строчек в день, через не могу и не хочу. для этого всегда нужно находить полчаса-час вечером, в обеденный перерыв, да и выходные у вас тоже есть.
еще читать и анализировать книги других писателей. смотреть, как и что делают они. ходить на встречи и мастерклассы писателей и сценаристов, искать учебную литературу и т.д.
вобщем, перестать витать в облаках, а начать учиться и трудиться. и продвигаться маленькими шажками к своей мечте))
2010-01-28 16:02:00 (ссылка)
знаете, я вам честно скажу. то, как написан этот ваш пост, мне совершенно не понравилось. если вы собираетесь стать писателем, то вам нужно серьезно работать над слогом.
а по существу...
знаете, на вашем месте я бы не бросала эту работу, пока не будет твердой уверенности, что писательство - это работа, которая будет востребована и сможет точно так же приносить вам стабильный доход. то есть до того момента, как вы "станете на крыло".
но относиться к писательству как к работе нужно уже сейчас. не ждать вдохновения, а тупо работать. поставить себе цель писать хотя бы по десять строчек в день, через не могу и не хочу. для этого всегда нужно находить полчаса-час вечером, в обеденный перерыв, да и выходные у вас тоже есть.
еще читать и анализировать книги других писателей. смотреть, как и что делают они. ходить на встречи и мастерклассы писателей и сценаристов, искать учебную литературу и т.д.
вобщем, перестать витать в облаках, а начать учиться и трудиться. и продвигаться маленькими шажками к своей мечте))
san_sanna
2010-01-28 16:37:00 (ссылка)
очень много комментариев из серии "писатель это тот, кто не может не писать".
и вы говорите о том, что негатив от работы блокирует ваш энтузиазм и желание. так вот. я считаю, что писатель МОЖЕТ не писать. очень даже может. но если он чего-то хочет добиться, то он должен тупо себя заставлять. и плевать на условия, сложности и окружающую среду.
2010-01-28 16:37:00 (ссылка)
очень много комментариев из серии "писатель это тот, кто не может не писать".
и вы говорите о том, что негатив от работы блокирует ваш энтузиазм и желание. так вот. я считаю, что писатель МОЖЕТ не писать. очень даже может. но если он чего-то хочет добиться, то он должен тупо себя заставлять. и плевать на условия, сложности и окружающую среду.
nafig_ya_feya
2010-01-28 16:40:00 (ссылка)
спасибо, что прочитали. и теперь спасибо за понимание ситуации.
да, я с вами полностью согласна. просто подошло время спросить не только себя, но и окружающих.
2010-01-28 16:40:00 (ссылка)
спасибо, что прочитали. и теперь спасибо за понимание ситуации.
да, я с вами полностью согласна. просто подошло время спросить не только себя, но и окружающих.
unforgiven_ll
2010-01-28 18:33:00 (ссылка)
ну вот я поменяла специальность на диаметрально противоположную, очень рада этому.
а что до вашей ситуации -- неужели нет ничего посередине между офисным рабством и бескорыстным писательством? колонку вести в журнале как вам? и творчество, и финансовая стабильность.
2010-01-28 18:33:00 (ссылка)
ну вот я поменяла специальность на диаметрально противоположную, очень рада этому.
а что до вашей ситуации -- неужели нет ничего посередине между офисным рабством и бескорыстным писательством? колонку вести в журнале как вам? и творчество, и финансовая стабильность.
nafig_ya_feya
2010-01-28 19:03:00 (ссылка)
Да, воплощаю потихоньку. Спасибо.
Ключевое: "я поменяла специальность на диаметрально противоположную, очень рада этому" )
2010-01-28 19:03:00 (ссылка)
Да, воплощаю потихоньку. Спасибо.
Ключевое: "я поменяла специальность на диаметрально противоположную, очень рада этому" )
nakx
2010-01-28 19:22:00 (ссылка)
листаю каменты и охуеваю
четыре года назад после похожего поста в ГО я получила миллион каментов "вы плохо пишете, вам не стоит писать"
и что? я сейчас редактор в журнале и все эти годы зарабатывала статьями
по сути:
1. больше доверяйте себе
2. жизнь все равно покажет, если не будете сильно сопротивляться
3. дайте своей творческой личности иногда выходить из костюма и дышать. может, окажется, что и работу бросать не надо
2010-01-28 19:22:00 (ссылка)
листаю каменты и охуеваю
четыре года назад после похожего поста в ГО я получила миллион каментов "вы плохо пишете, вам не стоит писать"
и что? я сейчас редактор в журнале и все эти годы зарабатывала статьями
по сути:
1. больше доверяйте себе
2. жизнь все равно покажет, если не будете сильно сопротивляться
3. дайте своей творческой личности иногда выходить из костюма и дышать. может, окажется, что и работу бросать не надо
nafig_ya_feya
2010-01-28 19:26:00 (ссылка)
серьезно? четыре года назад? так вот, ничего в ГО не изменилось ))
Я поняла.
2010-01-28 19:26:00 (ссылка)
серьезно? четыре года назад? так вот, ничего в ГО не изменилось ))
Я поняла.
aranta
2010-01-29 11:20:00 (ссылка)
я сейчас редактор в журнале и все эти годы зарабатывала статьями
ы
ну, я 14 лет пишу, редактирую и зарабатываю этим
и что - я плохо пишу. можно намного лучше. оценки мне не нужны, потому что Я - это знаю. рынок, к сожалению, таков, что это хавает. а мы че - мы продаем, потому что больше продавать нечего.
2010-01-29 11:20:00 (ссылка)
я сейчас редактор в журнале и все эти годы зарабатывала статьями
ы
ну, я 14 лет пишу, редактирую и зарабатываю этим
и что - я плохо пишу. можно намного лучше. оценки мне не нужны, потому что Я - это знаю. рынок, к сожалению, таков, что это хавает. а мы че - мы продаем, потому что больше продавать нечего.
umnica_i_kot
2010-01-29 01:51:00 (ссылка)
*любопытствуя*
А в каких это издательствах строгие деловые костюмы?
По теме же скажу следующее, прямо как Чехов сейчас скажу: талант свербит. То есть, если это ваше (писать, в смысле), то вы будете писать хоть в одиночной камере, обмакивая щепку в суп. И вам будет неважно, какой вокруг негатив и что вообще происходит.
Но мне кажется, вам именно работа надоела и хочется капитально так отдохнуть. Я бы, если есть кому руку подать в такой ситуации (муж, родители, собственные накопления), взяла бы таймаут на полгода. Или чуть больше. В общем, передохнула бы, разобралась в себе, чего я хочу и куда мне дальше плыть. А там уже по ситуации.
2010-01-29 01:51:00 (ссылка)
*любопытствуя*
А в каких это издательствах строгие деловые костюмы?
По теме же скажу следующее, прямо как Чехов сейчас скажу: талант свербит. То есть, если это ваше (писать, в смысле), то вы будете писать хоть в одиночной камере, обмакивая щепку в суп. И вам будет неважно, какой вокруг негатив и что вообще происходит.
Но мне кажется, вам именно работа надоела и хочется капитально так отдохнуть. Я бы, если есть кому руку подать в такой ситуации (муж, родители, собственные накопления), взяла бы таймаут на полгода. Или чуть больше. В общем, передохнула бы, разобралась в себе, чего я хочу и куда мне дальше плыть. А там уже по ситуации.
job_manager
2010-01-29 02:31:00 (ссылка)
1. Жизнь коротка, чтобы тратить ее на то,что вам не нравится.
2. Хотите чем-то заниматься - занимайтесь.
3. У меня было такое два года назад. Мне настолько надоела моя область работы (персонал), что я ушла учиться на спасателя. Через год я вернулась в кадры со свежими силами и энтузиазмом.
Помните,что никто не помешает вам вернуться в свою сферу. Вы просто сделаете шаг вбок и отдохнете.
2010-01-29 02:31:00 (ссылка)
1. Жизнь коротка, чтобы тратить ее на то,что вам не нравится.
2. Хотите чем-то заниматься - занимайтесь.
3. У меня было такое два года назад. Мне настолько надоела моя область работы (персонал), что я ушла учиться на спасателя. Через год я вернулась в кадры со свежими силами и энтузиазмом.
Помните,что никто не помешает вам вернуться в свою сферу. Вы просто сделаете шаг вбок и отдохнете.
koshkamu
2010-01-29 22:37:00 (ссылка)
Это психоз, пмс, или эгоизм? Если бы вы, имея стабильную немаленькую заработную плату, адекватное руководство и подчиненных, удобный маршрут и, в принципе, давно знакомые непыльные обязанности, вдруг при очередном повышении подумали - Я больше не хочу. Это не мое. - Что бы сделали?
Я бы пошла к психиатру и попросила проверить меня на адекватное отношение к действительности :-)
2010-01-29 22:37:00 (ссылка)
Это психоз, пмс, или эгоизм? Если бы вы, имея стабильную немаленькую заработную плату, адекватное руководство и подчиненных, удобный маршрут и, в принципе, давно знакомые непыльные обязанности, вдруг при очередном повышении подумали - Я больше не хочу. Это не мое. - Что бы сделали?
Я бы пошла к психиатру и попросила проверить меня на адекватное отношение к действительности :-)