Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kitobow
[info]kitobow пишет в [info]girls_only @ 2010-01-21 21:38:00
У меня есть одна знакомая, у которой была крайне неблагополучная сестра. Сестра умерла. После неё остался племянник. Мальчику шесть лет. Мальчик живёт у бабушки, которой он не особо нужен и которая с ним не справляется. Измученная бабушка собирается сдать внучека в детский дом.

Знакомая волнуется за судьбу племянника, но не имеет полноценной возможности его приютить.
Она не замужем. Живёт в малюсенькой комнатке в коммунальной квартире.

Знакомая спрашивает совета: как можно подыскать нормальную семью для ребёнка?
Миновав стадию сдавания его в детский дом. Я - не в курсе.
Кто-нибудь может посоветовать какие-то агентства, занимающиеся усыновлением (-пристраиванием) чужих детей.

Ребёнка зовут Ваня. Ему шесть лет. Дело происходит в городе Йошкар-Оле.
Все персонажи истории живут в Йошкар-Оле.
Заранее поясняю, что вопрос не о том, как переоформить опекунство, а как отдать ребёнка на усыновление.
103 комментария
 
[info]konoza
2010-01-22 10:52:00 (ссылка)
Могла бы только посоветовать, как это сделать в Красноярске. Но то, что детский дом нужно миновать-это сто процентов, так он быстрее окажется в семье и не получит различных психотравм. У нас в городе есть такой "Центр развития семейных форм воспитания", поищите что-нибудь подобное у себя.
[info]_leli_
2010-01-22 11:14:00 (ссылка)
обратиться (письменно) в прогрумму "Пока все дома".

Это - работает.
Не факт, что ребенок станет героем сюжета, но в его судьбе поучаствуют.

Проверено.
[info]lokkum
2010-01-22 14:10:00 (ссылка)
и на тнт в "дом2". и в спорт.лото.
[info]_leli_
2010-01-22 15:12:00 (ссылка)
хм.
[info]kandarashik
2010-01-23 01:37:00 (ссылка)
вы, кстати, зря
они правда очень многим детям помогли
[info]sigitova_kate
2010-01-22 11:19:00 (ссылка)
сверху вашего в ленте пост http://doctor.livejournal.com/574841.html
[info]sigitova_kate
2010-01-22 11:20:00 (ссылка)
ой, Поля, я тебя не признала.
напиши Феде, вдруг срастется?
[info]kitobow
2010-01-23 02:23:00 (ссылка)
написала Феде.
Написала подруге.
жду ответа от подруги.
спасибо, Катя.
кстате, добавь меня в скайпе, я тебе азпрос отправила.
[info]grizzkina
2010-01-22 11:54:00 (ссылка)
Я бы наверно обратилась в органы опеки за советом. Если органы опеки нормальные. А если на мальчика оформляли опекунство, то наверно мнение об органах сформировалось. 1. Органы опеки могут помочь бабушке. 2. Органы опеки могут рассказать куда обратиться.
офф. а какие отношения у знакомой с племянником? ведь когда мальчик попадет в новую семью, есть риск, что она его больше никогда не увидит.
[info]kitobow
2010-01-22 16:21:00 (ссылка)
знакомая - чайлдфри.
[info]grizzkina
2010-01-22 16:22:00 (ссылка)
ясно )
[info]mermehon
2010-01-22 12:09:00 (ссылка)
Я себе как-то плохо представляю, чтобы парню, уже довольно взрослому, было лучше в чужой семье, чем с родной теткой, пусть даже в коммуналке.
[info]toivonens
2010-01-22 12:44:00 (ссылка)
А тётке тоже лучше будет?
[info]mermehon
2010-01-22 12:49:00 (ссылка)
*пожимает плечами* моя прабабка после войны пятерых таких подняла, все довольны вроде. семья называется, не всегда это только фан и удовольствия.
да и взрослого уже мальчика очень трудно устроить.

Изменено 2010-01-22 09:50 am UTC
[info]anhen
2010-01-22 12:52:00 (ссылка)
Два мира, как говорится - два детства. Я с трудом представляю как можно отдать в "хорошие руки" родного человечка. Но тут тетке наверное лучше не будет.
[info]mermehon
2010-01-22 12:54:00 (ссылка)
да треш. мало того, что у него мама умерла, так его теперь в хорошие руки отдавать будут. охуеть.
[info]noa_anuta
2010-01-22 13:13:00 (ссылка)
Не судите. Она - не вы, у всех свои обстоятельства.
[info]mermehon
2010-01-22 13:14:00 (ссылка)
я ж в первом комменте написала, что не понимаю. это не значит, что я сужу.
хотя коммуналка - это веский аргумент, конечно же. нуну
[info]noa_anuta
2010-01-22 13:22:00 (ссылка)
Человек может элементарно не любить и практически не знать этого ребенка, и ничего постыдного в этом нет. Она его не сама рожала, и взваливать на себя заботу о нем вовсе не обязана. Думаю, если бы ребенок был ей действительно близок, она бы его взяла несмотря ни на что, но ведь родственники не всегда близки.
[info]mermehon
2010-01-22 13:27:00 (ссылка)
теоретически да, практически - я считаю это скотством и одним из элементов деградации общества. но не собираюсь никого переубеждать.
[info]odalizka
2010-01-22 15:13:00 (ссылка)
вот-вот
в Дагестане один-единственный детский дом на всю республику
потому что почти всех, кто остался без родителей, берут к себе родственники, особо не рассуждая
именно что скотство и деградация, вы правы
[info]mermehon
2010-01-22 15:14:00 (ссылка)
ну да, это тоже хороший пример.
да и после войны в детских домах народу, поди, меньше было, чем сейчас.
а потом удивляемся.
[info]anna_vesna
2010-01-22 14:19:00 (ссылка)
вы абсолютно правы
[info]zaoblachnaya
2010-01-22 15:38:00 (ссылка)
у меня отца тетка воспитала как родного
хотя это были послевоенные годы и ей самой было всего двадцать - ни кола ни двора ни мужа/жениха
да и до смерти сестры она его не видела
просто бабки тоже с ним не справлялись и хотели в детдом отдавать
[info]noa_anuta
2010-01-22 15:44:00 (ссылка)
Ну что ж, молодец. А автор поста тут при чем?
[info]go_go_film
2010-01-22 16:12:00 (ссылка)
Согласна. Но почему-то "я не люблю этого ребенка" - это не аргумент. Ну как же. Это же ребенок. Должна любить, или не человек, а личинка какая-то.
[info]grizzkina
2010-01-22 16:26:00 (ссылка)
вы знаете, я тоже не могу сказать, что я сразу по умолчанию любила свою племянницу. это трудно любить чужого ребенка, пусть и родственника, но мне не приходит в голову отдать ее кому-то.
[info]go_go_film
2010-01-22 16:28:00 (ссылка)
а если тётка его до этого видела раза два в жизни? что им теперь делать - портить друг другу жизнь?
[info]grizzkina
2010-01-22 16:31:00 (ссылка)
Да на самом деле если тетка не хочет, то лучше найти действительно любящую семью, чем волком на ребенка смотреть. А при желании можно полюбить, даже если не разу не видел )
[info]go_go_film
2010-01-22 16:32:00 (ссылка)
Если было бы можно, люди бы не разводились:) нельзя полюбить нарочно, к сожалению.
[info]grizzkina
2010-01-22 16:34:00 (ссылка)
Любовь к ребенку и любовь к мужчине это совершенно разные вещи. Думаю не стоит развивать тему, т.к. пост не об этом.
[info]wesel
2010-01-22 16:47:00 (ссылка)
а что, чтобы с кем-то жить, его обязательно любить надо? я думаю, ребенку будет для начала достаточно того, что его не будут насиловать, как случается в детских домах.
[info]go_go_film
2010-01-22 17:27:00 (ссылка)
Так его и не планируют в детский дом отдавать. Просто в другую семью. К таким же незнакомым людям, как тетка.
[info]wesel
2010-01-22 19:20:00 (ссылка)
из поста следует, что именно туда его и собираются отдать, если не будет вариантов с другой семьей.
[info]go_go_film
2010-01-22 19:24:00 (ссылка)
не думаю, что с теткой ему будет существенно лучше.
[info]wesel
2010-01-22 19:37:00 (ссылка)
в детских домах насилие над детьми встречается очень часто. начиная с полной клиники, заканчивая просто-напросто побоями со стороны воспитателей или старших детей. так что если тетка не будет его бить, то ему совершенно точно будет лучше.
[info]go_go_film
2010-01-22 19:39:00 (ссылка)
где гарантия, что она будет за ним присматривать так, что его не будут бить соседи по коммуналке? в школе? во дворе? если ей уже сейчас неохота брать к себе этого ребенка, что указывает на то, что она будет о нем заботиться?
[info]wesel
2010-01-22 19:43:00 (ссылка)
ну знаете, от этого и заботливые родители полностью защитить не смогут. и такая ситуация ребенком гораздо легче переносится - ему по крайней мере есть куда спрятаться - домой, то есть в комнату за замок. а в детдоме ему спрятаться некуда будет.
[info]go_go_film
2010-01-22 19:48:00 (ссылка)
да не думаю, что она в детдом его отдаст. скорее всего, нет. если не найдется другая семья - заберет к себе в коммуналку. и ему, и ей будет довольно хреново жить.
лучше бы нашлась, честно говоря, семья. потому что в этой ситуации не только ребенка, а всех жалко.
[info]wesel
2010-01-22 20:26:00 (ссылка)
это понятно, что лучше бы нашлась. в коммуналке им то еще житье будет. удачи им обоим в этом деле, что тут еще скажешь.
[info]kitobow
2010-01-23 02:27:00 (ссылка)
там такая комуналка, в которой можно "поставить один табурет, а так же кровать вертикально". комната 3 на 3 метра. пока племянник маленький, это будет ничего. как они будут жить, когда он подрастёт - непонятно. к тому же подруга работает по ночам. кто станет смотреть за ним тоже непонятно.
у бабушки - онкология.
то есть в перспективе бабушки не будет.
[info]wesel
2010-01-22 16:46:00 (ссылка)
потому что кроме фана, в этой жизни есть еще и обязанности. и если ты живешь в нищей стране, и на твои налоги не получается содержать приличные детские дома и дома престарелых - то это твоя социальная обязанность, заботиться о родных тебе детях и стариках. на войне умирать тоже никто не любил, я думаю. где бы мы все были, если бы в великую отечественную наши деды рассуждали так же, как мы.
[info]noa_anuta
2010-01-22 16:58:00 (ссылка)
Угу. Морально подкованных людей, готовых осудить такую вот бесердечную злодейку - завались, пока их самих не попросят о помощи.
[info]ladycriminelle
2010-01-22 18:37:00 (ссылка)
О том же подумала.
Все размахивают красной тряпкой и рвут на себе тельняшки, но думаю большая часть этих дам в такой ситуации сольются вообще нафик.
Когда доходит до реального действия - список желающих резко сокращается.
А тетка хоть вообще задумалась о судьбе мальчика.
[info]tyulen
2010-01-22 20:01:00 (ссылка)
да лаадно.. все-таки племянник - это не сын пятиюрдной сестры двоюрдного дедушки, это очень близкий родственник
[info]ladycriminelle
2010-01-22 22:00:00 (ссылка)
А если она этого племянника видела за всю жизнь пару раз?
Родственник в моем понимании, это тот, кто всегда где-то рядом, когда есть какая-то связь. Родственники, которых я вижу раз в год - ничем не отличаются от просто приятелей.
[info]toivonens
2010-01-22 13:05:00 (ссылка)
Так можно просто не хотеть усыновлять племянника. Это не обязанность же.
[info]mermehon
2010-01-22 13:06:00 (ссылка)
я не знаю, как можно поступить по-другому.
[info]toivonens
2010-01-22 13:20:00 (ссылка)
Так то вы и ваши моральные устои. Я тоже не представляю, как можно племянника отдать на усыновление. А тётя имеет право быть совсем другой.
[info]mermehon
2010-01-22 13:21:00 (ссылка)
да флаг в руки, это не отнимает у меня права высказать недоумение, не так ли?
[info]a_u
2010-01-22 13:21:00 (ссылка)

щас Вам точно скажут про белое пальто.


я тоже не понимаю
[info]czarapka
2010-01-22 14:05:00 (ссылка)
Не, а чо непонятного-то? Здесь приоритетом, слава богу, являются не моральные устои тетки, а благополучие мальчика. А ему однозначно будет лучше не у тетки, для которой он станет "спиногрызом" (взяла к себе, лишь бы люди не осудили), а в семье, для которой он станет желанным, где с него будут пылинки сдувать и в попу целовать.
ИМХО...
[info]tyulen
2010-01-22 14:14:00 (ссылка)
если бы все сироты оказывались в таких семьях, то да.. но во-первых, не факт, что семью для него найдут, а во-вторых, порой детей усыновляют отнюдь не ангелы =/
[info]mermehon
2010-01-22 15:15:00 (ссылка)
+++
[info]kitobow
2010-01-23 02:28:00 (ссылка)
вы - прекрасны.
пожалуйста, заберите мальчика к себе.
[info]mermehon
2010-01-23 10:52:00 (ссылка)
был бы мой родственник - забрала б непременно
[info]tschapperl
2010-01-23 11:30:00 (ссылка)
а если человек не любит детей и у него дома собаки злые? Тогда как?
[info]mermehon
2010-01-23 13:03:00 (ссылка)
ну я тоже не люблю детей и у меня дома злой кот. но отношение к семье мне прививали совсем другое. есть слово НАДО.
хотя ваша позиция мне понятна.
[info]anhen
2010-01-22 13:16:00 (ссылка)
не обязанность.
блин накатала длинный пост и решила потереть к чертям. неблагодарное дело объяснять разницу между млекопитающим и человеком.
По форме вы абсолютно правы - помогать племяннику не обязанность.
[info]natusha_st
2010-01-22 13:20:00 (ссылка)
Ну если тетка рассматривает вопрос отдачи ребенка в хорошие руки, то с теткой вряд ли будет лучше, да :(.
[info]mermehon
2010-01-22 13:23:00 (ссылка)
согласна.
[info]oksk
2010-01-22 20:41:00 (ссылка)
Ну и зря вы так себе плохо представляете. В чужой семье у него есть шанс, что там будут любить, с теткой такого шанса нет.
[info]kitobow
2010-01-23 02:30:00 (ссылка)
его не то что бы не любят.
просто тётка живёт в комнате 3 на 4.
элементарно негде поставить вторую кровать.
тётка работает вечерами и ночами.
смотреть за мальчиком будет совершенно некому.
[info]oksk
2010-01-23 03:04:00 (ссылка)
Ну т.е. он ей нафиг не нужен и нет возможностей и не хочет - ну зачем все это ребенку? :(
[info]kitobow
2010-01-23 05:40:00 (ссылка)
"мы в ответе за тех, кого приручаем".
хорошо, когда у приручающей стороны хватает здравого смысла, чтобы признаться себе и окружающим в том, что они не самые подходящие приручатели.
и найти подходящих.
[info]oksk
2010-01-23 05:48:00 (ссылка)
И я о том же.
[info]besena
2010-01-22 12:20:00 (ссылка)
А как можно отдать ребёнка на усыновление, минуя стадию ДД для оформления хотя бы документов? Вот бабушка от него отказывается, нужно искать других людей, но для 8летнего ребёнка найти вот так усыновителей будет нелегко, это не младенец погибших немаргинальных родителей, которого с руками оторвут, это подрощенный ребёнок и пока ему найдётся семья, сколько ещё времени пройдёт? А бабушка как раз заинтересована, чтобы ребёнка у неё поскорее забрали и ждать усыновителей не будет, а отдаст, скорее всего, ребёнка в ДД на передержку.
[info]marahany
2010-01-22 12:28:00 (ссылка)
http://doctor.livejournal.com/574841.html

прошу разрешения дать ему Ваши координаты.
[info]kitobow
2010-01-23 02:34:00 (ссылка)
спасибо. я ему уже написала.
[info]newsiciliya
2010-01-22 12:45:00 (ссылка)
я конечно, дико извиняюсь, но у меня волосы дыбом от этого поста.
Мальчишка будто бы стиральная машина ненужная,которую ищут куда пристроить...Это при живых и здоровых родственниках. "Бабушка заинтересована,чтобы ребенка поскорее забрали", а "Тетка живет одна в маленькой комнате в комуналке...". Там люди вообще, или кто?
[info]intoo
2010-01-22 12:51:00 (ссылка)
+100!
[info]lenivaya
2010-01-22 13:34:00 (ссылка)
напоминает пристройку кошек/собачек после смерти хозяев.....
[info]newsiciliya
2010-01-22 14:23:00 (ссылка)
да при чем повествование идет о ребенке реально,как о хомячке.
[info]go_go_film
2010-01-22 16:14:00 (ссылка)
Люди. Просто они его не любят.
[info]kitobow
2010-01-23 02:39:00 (ссылка)
комуналка, это - комната 3 на 4. где физически негде поставить вторую кровать.
тётка работает ночами и вечерами. часто бывает в разъездах. за ребёнком будет элеметарно некому смотреть. чтобы смотреть за ребёнком тётка должна перестать работать и тогда им обоим будет не на что жить.

бабушка два года назад забрала этого самого мальчика из детского дома, куда его сдали родные родители, но не справляется и честно признаётся в этом. бабушка - совсем старенькая. у неё онкология.

если вы такая добренькая, то немеделнно заберите мальчика к себе.
[info]desperate_beat
2010-01-24 00:53:00 (ссылка)
а вы бы могли, например, сами его взять из человеколюбия?
[info]melipharo
2010-01-22 13:08:00 (ссылка)
Постою послушаю. Троюродную сестру в Питере вроде бы собираются лишать родительских прав, родня (бабушки) оформлять опеку не хотят и не могут (одна после инсульта, вторая не хочет), отец вроде сидит.
У ребенка существенная ЗПР.
Что делать - не совсем понятно.
[info]hemulek
2010-01-22 13:17:00 (ссылка)
Посмотрите вот эти сайты http://www.rodmost.ru/ и http://www.nashe-zavtra.ru/. Они питерские.
[info]melipharo
2010-01-22 13:21:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]desperate_beat
2010-01-24 00:54:00 (ссылка)
сейчас вас заклюют
[info]melipharo
2010-01-24 01:44:00 (ссылка)
Второй день чо-та не клюют :)
[info]a_supergirl
2010-01-22 14:06:00 (ссылка)
Что ж за семья такая, в которой дети никому не нужны?
Ей-богу, как будто котенка после смерти хозяев пристраивают.
[info]tschapperl
2010-01-22 15:25:00 (ссылка)
Вы как-то странно наивны для юриста. Я знаю реальные случаи, когда мать из-за мужчины ребенка в детдом отдала, а тут то вполне типичная ситуация, так во многих семьях, просто в нете и го они не сидят
[info]a_supergirl
2010-01-22 15:26:00 (ссылка)
да я тоже дофига таких семей знаю, но понять их все равно не могу.
ну не постичь мне их!
[info]tschapperl
2010-01-22 15:29:00 (ссылка)
я не могу постичь тех, кто животных отдает, все разные
[info]filonova_olga
2010-01-23 01:34:00 (ссылка)
я тоже такую семью знаю, очень близко. в такой ситуации ребенку чем дальше тем лучше.
[info]pepel
2010-01-22 14:14:00 (ссылка)
Как всегда в ГО - два-три вменяемых коммента и куча людей, _знающих, как надо_ и выводящих теории, но при этом не предлагающие помощи.
Зато все чистенькие и хорошие, ну конечно.
Насчет нормальной семьи - у меня был период, когда я искала нормальных родителей для своей дочери. Искала среди своих знакомых. Нашла и договорилась с ними, написала что-то типа завещания, чтобы ребенка передали им, когда я помру.
Может, ей тоже стоит среди своих знакомых-сослуживцев-приятелей поузнавать?
[info]melipharo
2010-01-22 14:24:00 (ссылка)
Угу. Я как-то на себя примерила ситуацию и поостереглась оценочные комменты писать.
[info]hotlips2005
2010-01-22 20:08:00 (ссылка)
а такое "завещание" имеет юридическую силу?
[info]pepel
2010-01-23 01:40:00 (ссылка)
Да, я выясняла. Если бы дошла тогда до конца - пошла бы и к адвокату, но не довелось.
[info]zhiharka
2010-01-26 19:41:00 (ссылка)
Это если мать-одиночка, да? Если у ребенка есть отец, не лишенный род. прав, то такое завещание не имеет силы. Или я что-то путаю?
[info]pepel
2010-01-26 20:01:00 (ссылка)
Так в таком случае и проблемы, куда ребенка деть, не было бы:)
[info]zhiharka
2010-01-26 20:56:00 (ссылка)
Не скажите. Отцу точно так же ребенок может быть не нужен, как в истории, которую нам автор треда рассказал. Или ребенок может быть не нужен его новой семье. Или... вариантов масса, увы.
[info]pepel
2010-01-26 23:28:00 (ссылка)
Это да. Но я говорила не о сферических конях в вакууме, и не для того, чтобы "поговорить об этом".
Я привела конкретный пример из своей жизни - в нем не было массы вариантов.
[info]z_effy
2010-01-22 14:20:00 (ссылка)
А бабушка мальчика кто его тетке? Мать?
[info]kitobow
2010-01-23 02:31:00 (ссылка)
ага.
[info]shengelia
2010-01-22 14:34:00 (ссылка)
обязательно напишите на конференции усыновление на сайте 7ya.ru. там очень много людей ищут ребенка. семейного ребенка устроить гораздо проще.
если ничего не получится, напишите мне на vera.shengelia на джимейле.
[info]kitobow
2010-01-23 02:31:00 (ссылка)
спасибо.
я передам ваш емейл знакомой, которая тётка.
[info]illarionovanata
2010-01-22 16:07:00 (ссылка)
в некотором роде оф
но перед Вашим постом у меня в ленте вот это http://doctor.livejournal.com/574841.html?mode=reply
[info]iogannsb
2010-01-22 21:40:00 (ссылка)
ну вот, а я как раз искала этот пост, чтобы кинуть ссылку на эту ссылку
[info]xe_maria
2010-01-23 16:01:00 (ссылка)
Боже, какой ужас.
Может быть вот тут можно поговорить? http://www.usynovite.ru/help/52/
[info]velvet_granat
2010-01-23 16:46:00 (ссылка)
к сожалению ничего полезного сказать не могу, только пожелать удачи вашей знакомой. И очень надеюсь что вы все вместе найдете малышу хорошую, любящую семью, которая даст ему хорошее будущее.