![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Уважаемые дамы!
Вопрос, конечно, на фантазию, но выводы будут сделаны самые что ни на есть практические. Очень хочется получить "помощь зала", особенно тех, кто много где был и много чего видел. У меня есть подозрение, что "запав" на Черногорию и Хорватию я упускаю из вида много более подходящих мест...
Представьте, что у вас есть деньги на маленький домик или квартирку в не очень дорогом месте.
Представьте, что дети выросли, "улетели из гнезда" и вы живете одни, и не очень привязаны к городу проживания. Мужа нет (пока нет, а дальше - видно будет :)) Внуков тоже пока нет, но скорее всего будут.
Представьте, что вам не нравится зимний холод, и старость вы хотите встретить там, где тепло, солнце, фрукты, и нет гололеда. Желательно (но необязательно) рядом с морем. Желательно в экологически чистой местности.
Там, где не бывает природных катаклизмов типа недавних ужасных цунами и землетрясения. И там, где относительно спокойная социально-политическая обстановка, и маловероятна агрессия каких-нибудь асоциальных/радикальных/религиозных элементов.
На знании/незнании языка я не заморачиваюсь. Если есть жилье, ИМХО, можно и с русским и английским прожить первое время, а потом и местный язык "сам" выучится.
На месте работы и экономике страны я тоже особо не заморачиваюсь. Главное, чтобы были жилье, интернет и душевный комфорт :)
Какую страну/местность вы бы выбрали и почему?
Вопрос, конечно, на фантазию, но выводы будут сделаны самые что ни на есть практические. Очень хочется получить "помощь зала", особенно тех, кто много где был и много чего видел. У меня есть подозрение, что "запав" на Черногорию и Хорватию я упускаю из вида много более подходящих мест...
Представьте, что у вас есть деньги на маленький домик или квартирку в не очень дорогом месте.
Представьте, что дети выросли, "улетели из гнезда" и вы живете одни, и не очень привязаны к городу проживания. Мужа нет (пока нет, а дальше - видно будет :)) Внуков тоже пока нет, но скорее всего будут.
Представьте, что вам не нравится зимний холод, и старость вы хотите встретить там, где тепло, солнце, фрукты, и нет гололеда. Желательно (но необязательно) рядом с морем. Желательно в экологически чистой местности.
Там, где не бывает природных катаклизмов типа недавних ужасных цунами и землетрясения. И там, где относительно спокойная социально-политическая обстановка, и маловероятна агрессия каких-нибудь асоциальных/радикальных/религиозных элементов.
На знании/незнании языка я не заморачиваюсь. Если есть жилье, ИМХО, можно и с русским и английским прожить первое время, а потом и местный язык "сам" выучится.
На месте работы и экономике страны я тоже особо не заморачиваюсь. Главное, чтобы были жилье, интернет и душевный комфорт :)
Какую страну/местность вы бы выбрали и почему?
437 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
koshka_20042010-01-20 14:56:00 (ссылка)
Про климат Австрии думаю. ОАЭ пугает исламом. Как и все мусульманские страны...
tschapperl2010-01-20 14:57:00 (ссылка)
Он там вполне к месту, климат проблема посильнее будет в ОАЭ чем ислам
nekbke2010-01-20 14:48:00 (ссылка)
если хочется регулярно видеть внуков, то как можно ближе к детям в первую очередь. также я бы предпочла старость в месте, где нормально со здравоохранением и как раз экономикой, иначе уровень преступности будет высокий. хотя холод тоже не люблю.
koshka_20042010-01-20 14:58:00 (ссылка)
Где будут жить дети еще не очень понятно :)
Про здравоохранение - согласна.
А про уровень экономики... Мне кажется, с преступностью коррелирует не низкий уровень экономики, а непродуманная социальная политика.
nili_bracha2010-01-20 14:49:00 (ссылка)
я вообще собираюсь на Аляску или в Арктическую Канаду. но раз по условиям задачи не нравится зимний холод, тогда в Прованс или Тоскану.
koshka_20042010-01-20 15:07:00 (ссылка)
Ну вот южная я барышня. :) Мне и в Москве очень холодно.
Плюс пример дамы в возрасте, которая подскользнулась в гололед, сломала шейку бедра и уже который год не может восстановиться. :( Брррр...
calabazza2010-01-20 16:35:00 (ссылка)
ну уж теплее, чем в Москве, Лондоне и Париже - однозначно.
28 декабря в Монтелимаре, кстати, было +17 :)
vide2010-01-20 16:38:00 (ссылка)
ну там же хотят море/солнце/фрукты:))
Москва и Питер даже нашему северу проигрывают по части климата, сейчас у нас +3С, но зато ветра нет)))
calabazza2010-01-20 16:40:00 (ссылка)
"даже нашему северу"
да ваш север - это наш Юго-Восток, между прочим :))))
правда, у нас +6.
и Лангедок я люблю больше Прованса.
vide2010-01-20 20:06:00 (ссылка)
Я больше всего люблю Альзас и Савойю. Но мне они в обозримом будущем не светят.
calabazza2010-01-20 20:08:00 (ссылка)
нет все же справедливости в этом мире!
моя мама живет в Страсбурге, и не знает, как бы из него сбежать.
а ты в Лилле работаешь?
katelink2010-01-20 17:09:00 (ссылка)
ыыыы... там же все безумно дорого, на севере Канады (может на Аляске и дешевле, но не думаю)
разориться можно на старости лет
koshka_20042010-01-20 17:53:00 (ссылка)
супер :))))
не курю, молоко не люблю, так что мне хватит в 2 раза меньше :)))
fleshytail2010-01-20 21:27:00 (ссылка)
В Тоскане тепло щас, дааа... Собираюсь в феврале - думаю, как бы помыться на 2 недели вперед ))
koshka_20042010-01-20 15:04:00 (ссылка)
Я мало где была. Но в Турции была. Как-то не впечатлилась :)
Впрочем, я помню про "не путать туризм с эмиграцией" :)
morrighan2010-01-20 14:55:00 (ссылка)
К тому же практически везде можно объясниться по-русски, что плюс!
morrighan2010-01-20 14:59:00 (ссылка)
Именно! До всей остальной Европы рукой подать, красиво очень. Пробок нет:)
myppa2010-01-20 15:08:00 (ссылка)
я бы тоже выбрала Латвию или Эстонию, люблю там бывать)
и жару не люблю
kjell_carsltrom2010-01-20 15:47:00 (ссылка)
удивительно. латыши и эстонцы бегут из своих стран, только пятки сверкают, а русские там осаживаются о_0
morrighan2010-01-20 15:24:00 (ссылка)
Я вот только вернулась после месячного праздничного загула:) так там было на праздники хорошо! хочу скорее обратно.
Но вот как быть с тем, что там ненавидят русских - не знаю:))))))))
morrighan2010-01-20 15:29:00 (ссылка)
На майские всегда ездим, но в этот раз я как раз пропущу майские, потому что в Англию хочу. Но 1 июня уже как штык в Таллинне и до сентября! А то там Олде Ханса без меня простаивает:)))
evilka2010-01-20 15:30:00 (ссылка)
о да, вино :) его же выпьют!
я посмотрела, НГ этот был сказочный со снегом, а то прошлый был гм, с зеленой травой.
morrighan2010-01-20 15:34:00 (ссылка)
Этот НГ был просто волшебным! http://morrighan.livejournal.com/21
Причем, мы улетали 15 января, а снег все не стаял:)
Прошлый да, в этом плане не очень выдался. Но все равно люблю Таллинн, при любой погоде:)
malashka2010-01-20 15:15:00 (ссылка)
Там же щас усиленно не любят русских и всячески их ущемляют ...
На русском там как раз лучше не говорить вообще.
morrighan2010-01-20 15:21:00 (ссылка)
я там по полгода живу, везде говорю по-русски, хоть бы раз что случилось:)) но я уже неоднократнослышала что "там ненавидят русских и практически военные действия" - точная цитата.
мы про разные страны говорим, наверное:)
koshka_20042010-01-20 17:57:00 (ссылка)
Спасибо за мнение :)
Вы так разрекламировали Прибалтику, что мне аж захотелось туда :)
morrighan2010-01-20 15:18:00 (ссылка)
Пока не знаю ничего про пенсии:) но Сведбанк мне регулярно присылает свои предложения по этому поводу! Надо задуматься, что ли... :)
koshka_20042010-01-20 17:55:00 (ссылка)
Спасибо за мнение :)
Вы так разрекламировали Прибалтику, что мне аж захотелось туда :)
hazy_amber2010-01-20 14:52:00 (ссылка)
у меня мечта про швейцарию, но там как бы не солнце и фрукты
зато роскошная природа, тишина и покой
die_lero4ka2010-01-20 15:41:00 (ссылка)
В южной части Швейцарии пальмы даже есть=)
Только жить там очень дорого, ну и местное население не самый дружелюбный народ этого мира.
hazy_amber2010-01-20 16:22:00 (ссылка)
хм, как-то не замечала, пока жила (но я не в южной части была)
но я и сама по себе довольно замкнутая - мб мне дружелюбности как раз хватало ;)
mea_mia2010-01-20 14:53:00 (ссылка)
Кипр.
Преступность почти нулевая (сейчас, увы, все не так как еще несколько лет назад).
Приятный климат круглый год, обилие овощей и фруктов круглый год.
Добрые и улыбчивые люди.
Спокойствие, расслабленность и сига-сига (куда торопиться?)
Море рядом. Европа также рядом. Надеюсь близок тот момент, когда границы со странами ЕС окончательно сотрутся и чтобы поехать, скажем, на уикэнд в Лондон не придется делать визу.
С медициной, к сожалению, не так уж все гладко.
А в остальном все супер. :)
koshka_20042010-01-20 15:10:00 (ссылка)
Re: Кипр.
Кипр - да, хорошая идея. Надо будет побольше узнать о нем :)
Спасибо за подробное мнение :)
0rlandine2010-01-20 14:56:00 (ссылка)
поищите в гугле или яндексе чотатипа "страны, где лучше всего встретить старость", там вроде фигурировали Таиланд,Малайзия, Франция, Австралия.
koshka_20042010-01-20 15:14:00 (ссылка)
Как-то так случилось, что последние книги, что я читала - Бегбедер "99 франков" и Мишель Уэльбек. Как-то после них Франция не кажется мне комфортным местом. :)
Про Австралию я много в свое время узнавала - с бывшим мужем подумывали об эмиграции туда. Но раз не уехали, то все-таки хотелось бы поближе к Европе, дочь пока тут останется.
calabazza2010-01-20 15:47:00 (ссылка)
ну это совсем не то, что надо читать, пытаясь получить представление о юге Франции!
если рай на Земле есть, он где-то в полосе между Валенсией и Марселем.
koshka_20042010-01-20 16:45:00 (ссылка)
Это понятно, просто подряд два очень спцифичных автора-француза :)
А из комментов я уже поняла, что Юг Франции - это замечательно. Осталось узнать, что там с ценами на недвижимость и видом на жительство :)
calabazza2010-01-20 16:50:00 (ссылка)
с ценами на недвижимость - зависит где.
вот англичане (и не только) скупают дома в полузаброшенных французских деревнях за смешные деньги, реставрируют и живут, но это обычно не на самом побережье. все, что хорошее, в хорошем месте, с видом на море и пр. - конечно, дороже. но вообще Юг - он большой, и возможностей там много.
как с документами - не знаю, думаю, что не очень просто, если только не замуж.
знаю точно, что в Испании наличие недвижимости дает право на годовой шенген с правом пребывания в стране не более шести месяцев в год.
berryl2010-01-20 22:17:00 (ссылка)
Я бы вам посоветовала Питера Мейла прочитать. "Год в Провансе" и др. Он там как раз описывает процесс покупки домика, ремонт, соседей, еду, туристов... Очень забавно и очень про Прованс :-)
Это, конечно, не данные рынка жилья и не список документов, но получить общее представление и массу удовольствия можно :-)
у "Амфоры" есть ещё про другие страны такие серии, но их я пока не читала :-)
happy_romaschka2010-01-20 14:56:00 (ссылка)
чтоб не голословно, то вот:
http://happy-romaschka.livejournal.c
koshka_20042010-01-20 15:23:00 (ссылка)
Re: чтоб не голословно, то вот:
Спасибо, как здОрово! У Вас замечательный журнал! :)
happy_romaschka2010-01-20 15:29:00 (ссылка)
merci :)
рада, что понравилось :) в Ниццу европейские пенсионеры съезжаются как раз, чтобы комфортно стареть: http://happy-romaschka.livejournal.c
la_marmotte2010-01-20 14:57:00 (ссылка)
франция, юго-запад, бискайский залив.
а язык учить в возрасте даже полезно - мозги тренирует и соц. активность.
koshka_20042010-01-20 15:25:00 (ссылка)
Хм, уже не первый голос за Францию. Я ее раньше даже не рассматривала как вариант. Теперь буду...
Спасибо за мнение.
la_marmotte2010-01-20 15:36:00 (ссылка)
то что вы у бегбедера и пр. читали, то худлит + спец. гетто под парижем.
а то так можно робски начитаться и в россию захотеть)
troyakrieg2010-01-20 14:58:00 (ссылка)
Фуэртевентура.
если к второй половине жизни останусь худая, то Бордо и Прованс еще.
koshka_20042010-01-20 15:27:00 (ссылка)
А чем Фуэртевентура лучше остальных Канарских островов? почему именно он?
troyakrieg2010-01-20 15:31:00 (ссылка)
там нет русских.))
да и в целом, он чуть менее туристический и несколько дикий.
koshka_20042010-01-20 16:41:00 (ссылка)
Спасибо за мнение.
Честно говоря, меня русские не особо пугают. :)
dolcegatta2010-01-20 18:36:00 (ссылка)
А мне Гомера больше понравилась. тишина...покой...никаких производств....
dolcegatta2010-01-20 21:41:00 (ссылка)
Очень много зелени. А после тусовочного Тенерифе вообще кажется деревушкой :) А на Ланцаротте были? Я в следующий раз хочу туда слетать.
troyakrieg2010-01-21 01:26:00 (ссылка)
я дважды хотела с фуэрте сплавать на яхте на ланцаротту, но чего-то мы так и не собрались, там так славно лениться.)) но тоже в планах стоит.
а на ля гомеру надо тоже как-нибудь попасть, спасибо. мне на канарах климат идеален, не жарко в самый жаркий сезон и не холодно в не сезон.
dolcegatta2010-01-21 12:06:00 (ссылка)
Ага. Острова вечной весны.
На Гомере есть где-то крутой пляж, но он кажется коменистый. Так вот, на этом пляже очень любят отдыхать европейский политики (А.Меркель, например).
Удачно ВАм отдохнуть :)
rakassa2010-01-20 14:59:00 (ссылка)
греция
недвижимость гораздо дешевле чем в австрии)) и климат гораздо мягче
можно постоянно смотреть всю страну, все о-ва
преступность нулевая, все расслабленные и добрые
с медициной - ок
много русско-говорящих, в остальном очень довольна.
есть нюансы для пмж и гражданства, но они не портят общую картину
never_grey2010-01-20 15:00:00 (ссылка)
Я вот думаю уже лет 5 об этом. Италия-Испания это раз, ЮБ Франции это еще раз, в Марселе как раз хорошо и до Канн недалеко, и армяне вместо арабов )))
Ну и конечно же я рассматриваю Голландию, муж у меня любит садом заниматся и там был бы рай для него конечно же, только подальше от столицы и всякой суеты.
А вообще вся Европа кроме столиц пригодна для жизни )))
koshka_20042010-01-20 15:31:00 (ссылка)
Про Италию-Испанию я иногда лениво думаю. Францию до сегодняшнего опроса даже не рассматривала, теперь буду...
Ох, мне столько вариантов накидали, что серьезно их анализировать придется много времени потратить :)
Но у меня время еще есть :)
mermehon2010-01-20 15:01:00 (ссылка)
Средиземноморье, типа Хорватии. С одной стороны, с менталитетом на старости лет будет проще, язык проще, это не немецкий вам учить. Климат, чистенько, недорого, морепродукты, можно свой виноградник завести. И недалеко, в случае чего. Короче, Хорватия ок.
Второй вариант - Мадейра, все то же самое, в принципе, но язык португальский и подальше.
koshka_20042010-01-20 15:32:00 (ссылка)
Именно на Адриатику я и была нацелена. Но решила поспрашивать, может, я много чего просто не знаю, и есть лучше варианты :)
la_piccola2010-01-20 22:00:00 (ссылка)
тогда приезжайте в Словению на Адриатику.)))
преступности практически ноль, язык не так уж и сложен и вообще никаких минусов я здесь не вижу.))) И все рядом Италия, Хорватия, Австрия, Венгрия, ну и до России не так уж и далеко.
alonica2010-01-20 15:02:00 (ссылка)
Новая Зеландия.
Единственно, от внуков далеко будет, а так
- спокойная,
- экологически ничего себе такая,
- с овощами-фруктами круглый год,
- с морем,
- без особенных катаклизмов (хотя, потенциал есть)
- нормально с экономической и социально-политической обстановкой
В первой половине жизни здесь довольно скучновато, а вот для второй в самый раз :)
0rlandine2010-01-20 15:07:00 (ссылка)
В НЗ сейчас очень маловероятно уехать. строго у них стало с иммиграцией.
alonica2010-01-20 15:10:00 (ссылка)
этого не было в уловиях задачи :) в конце концов можно замуж выйти :)
koshka_20042010-01-20 15:34:00 (ссылка)
Спасибо за мнение. Замуж, если только "прынц" встретится :)))
inhabitedisland2010-01-20 16:20:00 (ссылка)
Зимой же промозгло и холодно, нет? Я в Австралии, на юге - противненько у нас зимой. Не мороз, конечно, и шейке бедра гололед не грозит, но дожди и ветрище при +10 на курорт не тянет...
Я не жалуюсь, я для полноты картины - человек же о теплых странах говорит.
alonica2010-01-21 22:26:00 (ссылка)
Вот именно, как автор поста просил без гололеда, так и есть :)
Вообще, это все относительно и индивидуально.
На мой взгляд в НЗ проблема с домами, а не с погодой.
Для моего мужа Австралия = невыносимо жарко. Мы были в ноябре (весной то бишь) в Аделаиде и он там постоянно жаловался и чуть ли не домой просился :) и жить он там наотрез отказывается.
Были мы как-то в Сиднее в июне (=зимой) и по мне так очень хорошая погода была...не знаю, правда, насколько он югом считается :)
inhabitedisland2010-01-22 02:35:00 (ссылка)
Ноябрь это почти лето, а Аделаида даром что на "холодном" юге, там такие жаркие волны бывают - закачаешься, больше недели подряд может за +40 зашкаливать. Даже я, при своей любви к лету и жаре, там жить бы не смогла. Ну и город там на любителя вообще - тииихий :)
У нас в Мельбурне тоже бывает летом до +45, но обычно не больше одного дня, ну пары дней подряд. Но +32-35 недельку может продержаться, это да. Надо сказать, влажность при этом очень низкая (10%, например), а сухая жара переносится легче.
Сидней на 1000 км к северу, там климат мягче и приятнее, летом не так жарко, зимой не так холодно :)
alonica2010-01-22 02:49:00 (ссылка)
> Ну и город там на любителя вообще - тииихий :)
мне как раз очень понравился :)
inhabitedisland2010-01-22 03:16:00 (ссылка)
О да, да, его многие обожают - именно потому что тихий, уютный и зеленый. Но, с другой стороны, некоторым там кажется скучновато.
Мы, люди, все такие разные :)
inhabitedisland2010-01-22 02:38:00 (ссылка)
А, ну и проблема с домами тут та же, что и у соседей в Зеландии - стены картонные, окна огромные и одинарные, в домах на съем могут и на изоляции сэкономить. Зимой отапливаем окружающую среду, летом ее кондиционируем... :(
Но гололеда нет, и двери в машине после мойки зимой не примерзают - не устаю радоваться! :))
alonica2010-01-21 22:36:00 (ссылка)
впрочем, пожалуй, Брисбан и окрестности я бы тоже как вариант рассмотрела, вот только +38С летом :)
inhabitedisland2010-01-22 02:28:00 (ссылка)
Там зимой чудесно, а летом жарковато, но еще хуже - влажно, не всем такое подходит.
a_supergirl2010-01-20 15:06:00 (ссылка)
Моя личная мечта - Абхазия, но Вам она не подойдет.
А так - Турция, подальше от туристических районов там прекрасно просто!
splushenka2010-01-20 15:08:00 (ссылка)
Португалия :)
Тихо, мирно, красиво. Любимый португальский язык и всяческие старинные мелочи да природные красоты, которые можно хоть каждый день фотографировать. Море с одной стороны, океан с другой. Не слишком далеко от остальной Европы, но и не так близко, чтобы каждый знакомый немедленно попытался воспользоваться гостеприимством "ну у тебя же можно остановиться". Друзьям, конечно, не всегда будет легко добраться, но всегда можно что-нибудь придумать.
koshka_20042010-01-20 15:35:00 (ссылка)
На мой взгляд Европа - не такая уж большая, чтоб не доехать до Португалии :))))
Спасибо за мнение :)
splushenka2010-01-20 15:40:00 (ссылка)
На мой тоже, но многие мои знакомые считают, что туда слишком далеко, долго и дорого лететь. Я не отговариваю :))
kjell_carsltrom2010-01-20 15:58:00 (ссылка)
ну вот я там родилась и прожила всю сознательную жизнь. Моя сестра уехала оттуда при первой же возможности, так же, как и я. Единственное, о чем я жалею, что не могу пока что забрать свою маму, которая на пенсии, вынуждена работать и которой правительство Латвии урезало пенсию на 60%, а наше литовское тоже чо-то близкое к половине. Литовская медицина это мрак и ужас (сомневаюсь, что в остальных странах балтики лучше), социальных гарантий никаких. коррупция высокая, цены высокие, люди хмурые и в воздухе витает предложение убиться о стенку.
ПЛЮС ко всему, конкретно в Вильнюсе 85% всех дней в году - СЕРАЯ ПОГОДА. У нас солнце светит раз в 2 месяца.
Вот я и пытаюсь узнать, как там можно дожить старость. Может я чо не знаю.
myppa2010-01-20 16:03:00 (ссылка)
а я живу в Питере и люблю серую погоду
солнце терпеть не могу, если только тупо где-то в отпуске полежать дней 10 в шезлонге, и всё. вот щас светит солнце и бесит, бесит ужасно.
на социальные гарантии и пенсии мне наплевать, купим дом в Риге или Таллине и будем жить тихонько, на свои :) и кататься по Европе периодически.
а вообще, до этого ещё дожить надо - мне 28 лет))
rufous_cat2010-01-20 15:09:00 (ссылка)
Черногория и есть :) Или Новая Зеландия. И гори все синим пламенем! А прямщас - дачку в Крыму, эх...
liolyk2010-01-20 16:57:00 (ссылка)
+1 голос к Черногории. Мои родители туда на "вторую половину" переехали. Счастливы до соплей!
koshka_20042010-01-20 17:39:00 (ссылка)
Черногория и Хорватия - это были первые страны, с которых я начала "мечтать" :)
Тоже хочу быть "счастлива до соплей" :-D
tuilien2010-01-20 15:10:00 (ссылка)
> тепло, солнце, фрукты, и нет гололеда. Желательно (но необязательно)
> рядом с морем. Желательно в экологически чистой местности.
По этим критериям хороши Италия, Испания, Франция, Португалия, Греция... Правда, наличие своего жилья едва ли дает право на вид на жительство, по крайней мере, так оно в Италии.
koshka_20042010-01-20 15:40:00 (ссылка)
Ну да, с видом на жительство везде несладко, тем более с гражданством. Но стран много, я одна, думаю, есть шанс найти среди них свой золотой пряничек :))))
sssvetik2010-01-20 15:11:00 (ссылка)
а можно встречный вопрос? мест где жить хорошо хватает, а на какие шиши жить в незнакомой стране? Т.е. надо с учетом того что работа нужна выбирать страну. И вторая половина жизни когда начинается?
Мне сейчас 30, дети совсем малые. Пока детей на ноги поставим уже за полтинник перевалит. В пенсионном возрасте менять глобально место жительства мало кто решится..
koshka_20042010-01-20 15:53:00 (ссылка)
Мне почти 34. Дочери 14. Я живу в Москве и снимаю квартиру. Когда-то я очень любила Москву, теперь утомилась от нее.
И уже давно дочь знает, что когда она поступит в МГУ (есть все шансы: хорошая гимназия и ЛЭШ/ЗЭШ (летняя/зимняя экологические школы) дают очень неплохие знания, а победы в олимпиадах увеличиваю шанс поступления), то она будет жить в общаге (т.к. нет московской прописки, да и вообще, это классно, мы с ее папой через общагу прошли), а я перестану быть привязана к этому городу, и уеду куда-нибудь, где будет тепло и фрукты.
Про деньги - вопрос пока открытый. Больше всего я надеюсь на инвестиции. Плюс возможна работа удаленно. Плюс на месте можно посмотреть, может, и там будет чем заработать. Если не ставить себе границ "невозможного", то невозможное становится возможным :). Я еще не знаю как, но я знаю, что финансовый вопрос решаем. :)
По той же причине я совершенно спокойно отношусь и к смене места жительства в любом возрасте. Мне кажется, наоборот, после того, как дети выросли, все это намного проще :)
А если у меня будет свой домик в мягком климате, я смогу и своих родителей перевезти к себе поближе.
mary_jo2010-01-20 16:03:00 (ссылка)
визы и мед обслуживание для родителей - это тоже незначимые детали :)
mary_jo2010-01-20 17:33:00 (ссылка)
ну с таким подходом надо было писать "девочки, а давайте вместе пофантазируем"
удачи
koshka_20042010-01-20 17:47:00 (ссылка)
Я почти так и написала. :)))
Только мои фантазии имеют обыкновение становиться реальностью :)
asyak2010-01-20 19:04:00 (ссылка)
А чем вы занимаетесь?
Если скажем, вы высококвалифицированный программист, то вполне реально найти удаленку хоть на Ямайке.
а если вы учитель русского языка, то уж извините- мечтайте дальше.
А какие инвестиции вы собираетесь делать? В акции или недвижимость? А как насчет стартового капитала?
koshka_20042010-01-20 19:14:00 (ссылка)
Не программист, но работа связана с IT, базами данных и программированием. Правда, хотелось бы с отъездом уйти от этой деятельности.
Пока - да, фондовый рынок. Возможно, в будущем (не раньше, чем через полгода-год) FORTS. Но до этого еще дожить надо...
f_ox2010-01-20 21:43:00 (ссылка)
а если специалист низкоквалифицированный - парикмахер, повар, официант, разнорабочий - легко найти работу абсолютно в любой стране.
asyak2010-01-20 22:33:00 (ссылка)
Если человек скажем высококвалифицированный программист, то можно работать удаленно. Сидеть скажем на Ямайке и делать заказ для российской компании
Низкоквалифицированный специалист может найти работу при условии наличия вида на жительство с разрешением на работу в данной стране.
Ну или работать нелегалом за гроши.
f_ox2010-01-20 22:51:00 (ссылка)
низкоквалифицированный персонал крайне востребован в цивилизованных странах, его охотно берут на работу и даже охотно заморачиваются оформлением соответсвующего разрешения. Поверьте, я работаю в сфере визовой поддержки и знаю, о чем говорю. Очень сложно, имея в кармане диплом маркетолога, сменить страну проживания, устроившись на работу. Однако санитарке, маникюрше, маляру или кровельщику гораздо проще получить разрешение на въезд и работу в практически любой выбраной стране.
asyak2010-01-21 00:00:00 (ссылка)
Хахаха..Вы понимаете мир большой и стран много. Профессий тоже много. Чтобы не быть голословной, приведу конкретные примеры.
Скажем низкоквалифицированную рабочую силу активно нанимали в ОАЭ или Саудовской Аравии. Есть даже хорошая статья на эту тему, если вы говорите по-английски http://www.independent.co.uk/opinion/co
В Канаде скажем есть специальные программы для представителей определенных профессий- кровельщики, сварщики, водители траков.
Это не низкоквалицированный персонал, просто люди определенных профессий не требующих университетского образования. плюс чаще всего эти программы нацелены на соответсвующие северные регионы страны, где никто не хочет жить
И вот скажем кровельщики активно едут из солнечной Португалии в холодную Канаду, поскольку на родине безработица. Несколько лет назад был даже сканадал, когда целую семьу португальцев выслали из страны из за просроченных документов.
В Испании, Италии и Португалии ( я так поняла, автора интересуют именно эти страны) колоссальный уровень безработицы среди местного населения и плюс выши крыши нелегалов из всяких Африк,готовых делать любую низкоквалифицированную работу.
В Англию на заработки приезжают выходцы из бедных европейских стран вроде Польши, поэтому недостатка в неквалифицированной рабочей силы тоже нет.
В Америке есть программа для студентов Work and travel. это да. Но виза дается на короткое время.
Есть еще программа caregiver в Канаде, по окончании которой можно получить вид на жительство. Но два года надо отпахать в доме престарелых или няней в семье.
mypointofview2010-01-21 01:33:00 (ссылка)
ну тут все посты про "купить" и сводятся к "вместе пофантазируем"
потом смотришь через несколько лет все и все там же
mypointofview2010-01-21 01:43:00 (ссылка)
а мы тут вопросами виз и денег на которые жить - все фантазии портим!
в фантазиях это незначительные детали
mary_jo2010-01-21 02:18:00 (ссылка)
да! это мы конечно завидуем!
на самом деле, доход тут вторичен (в конце концеов, можно его из условий вычеркнуть), а вот визовые штуки (включая перевоз родителей), условия/уровень жизни, здравоохранение (частное/государственное, стоимость и тп. особенно когда речь о родителях), дружелюбность местного народа (если конечно автор не стремиться быть затворником) и тд - это более чем критичные условия
mypointofview2010-01-21 02:47:00 (ссылка)
Деньги в принципе везде все эти вопросы решают, а без денег везде будет плохо
mary_jo2010-01-21 02:22:00 (ссылка)
наверное я вся такая, как сухарь скучная и сморщенная. и не умею мыслить широко, а также добиваться поставленных широкими мыслями целей.
(но я просто не понимаю, зачем тратить время на фантазии очаровавшихся туристов)
asyak2010-01-21 17:59:00 (ссылка)
Очевидно да.
по словам некоторых высказавшихся, очень легко купить сарай в теплой европейской стране, получить вид на жительство, потом за 6 месяцев перезнакомиться с местным народом и основать какой-нибудь успешный бизнес (вопрос стартового капитала опускается)
А мы тут все narrow minded лохи, ничего не понимаем в том, как делать бизнес.
_eihwaz_2010-01-20 16:12:00 (ссылка)
а как же ваши родители? а дочку кто будет кормить? она же не сможет жить на стипендию...
koshka_20042010-01-20 17:09:00 (ссылка)
Родителей планирую перевезти.
Дочка не младенец, чтоб ее "кормить" в смысле с ложечки :)
Денег на проживание, да, до окончания учебы придется присылать. Просто не считаю, что после ее 17-18 лет я обязана жить рядом с ней.
Когда-то моя мама сказала, что главная задача родителей - не обеспечить ребенку питание/одежду/образование/комфорт, а сделать так, чтоб вырастая, ребенок сам смог сделать свою жизнь счастливой и комфортной. Да, для этого много чего нужно, в т.ч. питание/одежда/образование/комфорт. Но не сами по себе, а как раз в "правильном направлении". И я с ней полностью согласна.
И тогда ребенок в 16 лет не будет совершать идиотских поступков, а в 18 сможет быть вполне самостоятельной личностью с поправкой на дороговизну города :)
Кроме того, у дочки еще и папа есть (мы развелись, но он хороший человек и хороший отец). Так что если что, у нее есть здесь к кому за поддержкой обратиться. Да и я не собираюсь дочь бросать.
never_regrett2010-01-20 20:03:00 (ссылка)
vot nakinulis'-to!
prosto hochu "otdat' svoj golos" v podderjku. mechtajte i ispolnjajte!
kak doch' mogu skazat', chto luchshe kogda mama mechtaet za sebja, a ne "vot ty uedesh i perevezesh' nas poblije k teplu i morju".
sama jivu v indii, dlja starosti ona podhodit 50/50
deshevo, teplo i frukty s okeanom, est' prekrasnye mesta.
no obwij uroven' komforta, servisa, i prochih evropejskih standartov - ochen' hromaet.
antoinette_f2010-01-20 23:59:00 (ссылка)
Вы молодец, замечательно настроены, мне бы так!
Не слушайте гавкателей :)
koshka_20042010-01-21 00:03:00 (ссылка)
Спасибо. Я и не слушаю. Вернее слышу, понимаю почему, не соглашаюсь, и делаю своё :)
У меня есть мечта. У меня есть цель. У меня есть ресурсы. Если кому-то это кажется дурью, то при чем тут я? Пусть им кажется что угодно, а у меня все получится :)
sharla_tanka2010-01-21 16:39:00 (ссылка)
похоже автор и вы только что с тренинга по личностному росту.
crimeanelf2010-01-20 20:18:00 (ссылка)
Обратите внимание на дневник
cotopaxi - вкратце, это русская женщина, которая живёт в соседнем с Колумбией Эквадоре и работает удалённо. У неё можно спросить про переезд в Латинскую Америку. Говорит, было несложно. Пишет в жежешечке про арендованный двухэтажный девятикомнатный домик с садиком за $300 в месяц. :) koshka_20042010-01-21 00:04:00 (ссылка)
Спасибо большое, почитаю. Но я пока не настроена на Латинскую Америку. Т.е. я вообще-то не отрицаю, что "может быть когда-нибудь", но сейчас я более настроена на Европу :)
084392010-01-21 16:14:00 (ссылка)
а почему не Интеллектуал, если не секрет?
там же как раз учителя из ЗЭШ/ЛЭШ работают
koshka_20042010-01-21 16:47:00 (ссылка)
Когда мы поступали в 1567 (вернее в начале 4го класса, когда я узнала про 1567 и подала заявление на учебу на доп.курсах), я даже не знала про Интеллектуал.
Как и про многое замечательное в нашей жизни про 1567 мы узнали случайно: туда хотела "поступить" своего сына моя знакомая, ну и я свою дочь за компанию с ними повела на курсы. Опять же по очереди было проще их туда возить :)
В итоге моя поступила, а тот мальчик (одноклассник) - нет.
Опять же, Интеллектуал вроде бы позиционируется как школа для одаренных детей, а моё детё, конечно, умное, активное и замечательное, но я не уверена, что одаренное... По крайней мере в 5м классе я бы так не сказала...
Уже учась в 1567 были дочкины первые олимпиады по биологии. На ШБО ее прособеседовали в ЛЭШ. И только на первом родительском собрании перед ЛЭШ я узнала про Интеллектуал. Потом от них пришло письмо с расписанием вечерних занятий, куда моя дочь ходит. И теперь она там частая гостья. И хотя она там бывает регулярно,
Вообще говоря, я уже практически не влияю на ее решения и ее образование. Все, что могла, я сделала раньше, а сейчас где и как учиться - это её и только её решение.
Я думаю, что пару лет назад она не очень верила, что ей туда надо, и что она поступит. А теперь знает, что поступить могла бы, но уже не надо. Того, что есть, ребенку достаточно...
084392010-01-21 17:01:00 (ссылка)
огромное спасибо за такой подробный ответ!
мой сын в этом году заканчивает начальную школу и нужно что-то решать.
сама я выросла в ЛЭШ/ЗЭШ и для нас первый вариант -- Интеллектуал. сейчас он учится там на вечернем отделении (как пятиклассник). но что-то я сомневаюсь что он прям одаренный. и оттого ищу альтернативу
koshka_20042010-01-21 17:41:00 (ссылка)
Про Интеллектуал, Вы, похоже, знаете больше меня :)
Про гимназию 1567...
Вот их сайт. http://schools.techno.ru/sch1567/
В сентябре за год до окончания начальной школы мы записались туда на подготовительные курсы. Курсы начинались с III четверти, где-то с января, наверное. Причем не все желающие "уместились" на имеющиеся места...
Весной (вроде бы в апреле) туда вступительные экзамены. Когда мы сдавались, было около 3 человек на место. Экзамены - русский, математика, английский.
Довольно высокий уровень преподавания. Многие учителя учились в этой же гимназии.
5-7 классы - по гимназическим программам. (Т.е. глубже, чем общеобразовательные, но ничего "особенного"). Второй язык с 5 класса (французский или немецкий).
С 7 класса факультативы, в т.ч. кэмбриджские курсы английского.
С 8 класса разделение на профили - биологический (подгруппы биохим, биомат), физический, математический, филологический. Вот тут начинается все самое сложное. Общегимназическая программа плюс сильно углубленное изучение профильных предметов.
Каждый год переводные экзамены: сдал - перешел в следующий класс. Не сдал или получил хотя бы одну двойку в году - вылетел из школы.
Ко всему этому можно добавить традиционные турслеты, школьный театр, поездки, факультативы и прочую неучебную активность. Летом возможны поездки в Англию или Ирландию (дорого, за счет родителей).
Я знаю, что это не единственная приличная школа в ЗАО, про остальные можно узнать в роно.
Я чуть-чуть посмотрела Ваш журнал. Желаю успехов Вам и сыну :)
olga_moskowska2010-01-20 15:12:00 (ссылка)
мы с мужем думаем в сторону бельгийской или французской деревни
скорее, бельгийской
впрочем, после моей недавней командировки в овьедо решили, что север испании нас тоже устроит
koshka_20042010-01-20 15:55:00 (ссылка)
Очень интересно! Почему бельгийской?
(Я подозреваю, что о географии и климате разных стран я сегодня узнаю намного больше, чем за 10 лет в школе :))))
nardilka2010-01-20 15:12:00 (ссылка)
Греция.
По дареловским местам :)
Тепло, мухи не ксают, да и греки мне нравятся.
Мужа бы там подскивала :)
yaroulina_exe2010-01-20 15:14:00 (ссылка)
вы в правильном направлении двигаетесь. в европе полно мест, отвечающих вашим требованиям, но иммиграционное законодательство большинства стран не дает права получить вид на жительство с покупкой недвижимости, только облегчает получение полугодового шенгена ежегодно. хорватия и черногория вроде пока лояльны (надо уточнить, кстати)*
*придумаете чего, поделитесь, я тоже хочу отсюда нафиг, особенно нынешней зимой.
koshka_20042010-01-20 15:59:00 (ссылка)
Я пока записываю себе, про какие местности/страны нужно узнать более подробно. Список получился очень внушительный :)
У меня есть еще несколько лет (минимум 4), за которые можно 100 раз все перерешить :)))
sexual_kisser2010-01-20 15:15:00 (ссылка)
Санторини
Не знаю, что там с климатом (но явно не холодно), не знаю, что с экологией, но там тааааак волшебно!
aaannnaaa2010-01-20 16:07:00 (ссылка)
летом толпы туристов, зимой настолько влажно, холодно и скучно, что даже многие местные на зиму уезжают оттуда! ничего не растёт кроме фиг и орегано, ВСЕ продукты привозные... подумайте хорошенько)) да, и цены на землю-недвижимость космические.
sexual_kisser2010-01-20 18:06:00 (ссылка)
да я туда не собираюсь вообще, только мечтаю :-))))
ну а уж вы разбили мои мечты, то можно просто помечтать о том, чтобы погостить там как-нибудь :-)
working_angel2010-01-20 15:15:00 (ссылка)
Болгария. Климат мягче и местное население не вызывает желания убежать и спрятаться.
koshka_20042010-01-20 16:03:00 (ссылка)
Спасибо за мнение.
Я в Болгарии не была, но моим родителям там очень понравилось. Что будет плюсом при попытке их перевезти к себе. Все-таки время не стоит на месте...
orang_m2010-01-20 15:16:00 (ссылка)
Норвегия.
социальные гарантии, доступная медицина, блихость к европе.
если, конечно, там не расплодятся арабы.(прошу прощения у арабов)
koshka_20042010-01-20 16:05:00 (ссылка)
Мне всегда казалось, что Норвегия - очень дорогая страна.
Я понимаю, что "в условии задачи" не было про финансы, но все-таки они у меня не бесконечные :)))
littlefoxik2010-01-20 15:20:00 (ссылка)
Австралия?
потому что там всё наоборот, даже вода в унитазе в обратную сторону крутится)
littlefoxik2010-01-20 16:09:00 (ссылка)
я это переживу)
Австралия чем хороша, что там много приезжих, прижиться легко. опять же по слухам, не претендую на правдишность
koshka_20042010-01-20 16:06:00 (ссылка)
в Австралию лет 10 назад мы с тогда еще мужем хотели эмигрировать. Но не сложилось. Так что я постараюсь поближе к европе. По крайней мере пока дочь куда-нибудь на другой конец света не урулила :)))
palyana2010-01-20 15:25:00 (ссылка)
осталась бы в дании, тут Порядочек. даже копенгагенский аэропорт весь почти паркетом выложен. чем южнее, тем порядочка меньше
кроме того, обещают, что как раз к моей старости здесь из-за изменений климата наступит благодать и средиземноморье
22kina2010-01-20 15:26:00 (ссылка)
Свекровь купила домик в Болгарии. Ну, нравится. От моря правда 60 км, зато отдала за него чуть ли не 15 тысяч)
Мне кажется, вариант идеальный.
koshka_20042010-01-20 16:03:00 (ссылка)
15 тысяч евро? долларов? когда?
Я в Болгарии не была, но моим родителям там очень понравилось. Что будет плюсом при попытке их перевезти к себе. Все-таки время не стоит на месте, и родители стареют...
22kina2010-01-20 16:04:00 (ссылка)
евро. год назад. там домик очень скромный, но она будет перестраивать
koshka_20042010-01-20 17:12:00 (ссылка)
Ясно, Спасибо. Болгария мне нравится относительной близостью и ценами :)
tc_gothika2010-01-20 18:43:00 (ссылка)
да, подтверждаю.
мои друзья в том году купили шикарную квартиру в Банско за 30 евро. пентхаус, отличный ремонт, все дела.
koshka_20042010-01-20 18:56:00 (ссылка)
замечательно :)
30 тыщ евро - это, конечно, не 5000 рублей, но, по крайней мере, и не начальный взнос на московскую ипотеку :)
tc_gothika2010-01-20 19:01:00 (ссылка)
да там за 30 тыщ абсолютно шикарный пентхаус с ремонтом))))))
вы и двушку с голыми стенами купить можете))
belowinnear2010-01-21 13:04:00 (ссылка)
На всякий случай - Банско примерно в 3-х часах езды от Софии по горной местности, так что там без машины и хороших навыков вождения никак. Идеальный вариант на мой вкус - Варна - она почище Софии, а до Золотых Песков полчаса езды автобусом.
prolefa2010-01-20 15:30:00 (ссылка)
Я живу в Испании и, хотя до старости еще какое-то время, хочу я эту старость здесь встретить. Очень тут хорошо. Поехать к морю (сейчас у моря не очень хочется, потому что там с работой не очень, все на турбизнесе завязано -- но мы все равно живем в часе езды от этого самого моря, захотел-поехал), ловить рыбку и гулять по пляжу по утрам.
koshka_20042010-01-20 16:08:00 (ссылка)
Спасибо за мнение, да, Испания, кажется, замечательная страна :)
alexsa752010-01-20 15:32:00 (ссылка)
Средиземноморье
сестра долго искала куда вложить в недвижимость как раз в расчете на старость и после объезда стран, информации и т.п. купила кусок земли в Турции в деревеньке на берегу моря, где европейцы сейчас себе строят летнии резиденции (то есть к климату она нашла еще и Европейский круг общения)
koshka_20042010-01-20 16:09:00 (ссылка)
Только кусок земли? Без дома, без ничего? Строить сама собирается?
alexsa752010-01-20 16:19:00 (ссылка)
она купила участок дешево и будет закупать сборный домик в европе (в Турции обычно строят из камня)
построить дешевле, чем купить в любом случае и все будет новое
koshka_20042010-01-20 17:16:00 (ссылка)
Спасибо.
Про дешевле - понятно. Меня волнуют вопросы водопровода, канализации и электричества. Не очень представляю, как все это делать, а в купленном жилье по крайней мере есть.
Но это уже частности :)
_vesta_2010-01-20 15:33:00 (ссылка)
Мы с мужем хотим в Таиланд ближе к пенсии
И умереть от цунами не самое плохое, по-моему. Все там будем:-)
koshka_20042010-01-20 16:11:00 (ссылка)
Если честно, меня пугают катаклизмы, в которых человеческих сил не хватает чтобы избежать или противостоять...
Мне не страшно там, где я могу попробовать что-то сделать, поспорить со смертью.
И, конечно, все там будем, но хотелось бы попозже :)))
koshka_20042010-01-20 16:12:00 (ссылка)
Спасибо за мнение. Да, Восточная Европа подкупает близостью. Как физической, так и менталитета...
deedl2010-01-20 15:36:00 (ссылка)
Португалия, Испания, Италия где-нибудь в Тоскане.
Совсем тропики тоже ноу фан, как и вечные гололеды.
koshka_20042010-01-20 16:16:00 (ссылка)
Понятно, что лучше всего баланс и золотая середина. Осталось понять, где :)
Спасибо за мнение.
yarina2010-01-20 15:38:00 (ссылка)
я в старости хочу жить в таиланде. страна дешевая, цивилизованная, жители ненавязчивые.
климат жарковат, но рядом же море.
mblshka_masha2010-01-20 16:06:00 (ссылка)
Близость моря только усугубляет жару. Это я вам как одесситка говорю.
die_lero4ka2010-01-20 15:44:00 (ссылка)
Италия и только Италия. Только конечно при условии, что вы не флегматик по темпераменту, иначе местные жители с ума сведут=)
koshka_20042010-01-20 16:16:00 (ссылка)
В детстве считала себя сангвиником.
Лет в 25 мне провели Тест Айзенка на тип темперамента. Там в итоге получается круг, разделенный на 4 сектора. В какую четверть попал, такой и тип темперамента. Если попал на ось - то смешанный из двух соседних.
...Я попала четко в центр круга, чем привела в состояние офигения психологов :))))
Но сейчас, наверное, да, скорее флегматик.
santagloria2010-01-20 15:48:00 (ссылка)
В Италии проблемы с социальным здравоохранением - если хватит денег на частных врачей - тогда Италия.
Во Франции хорошо и там лучше с медициной.
Португалия очень дешева.
В Австрии холодней на порядок - но тоже ничего.
koshka_20042010-01-20 16:19:00 (ссылка)
Спасибо за мнение и обоснование.
А можно раскрыть, что за "проблемы с социальным здравоохранением" в Италии? Неужели хуже, чем в России?
santagloria2010-01-20 16:26:00 (ссылка)
нет, все же чуть получше, чем в России, а главное - без унижений и взяток.
calabazza2010-01-20 16:29:00 (ссылка)
да, но долго и запутано.
а если по-итальянски не говорить?
чуть лучше, чем в России, но хуже, чем в других европейских странах.
santagloria2010-01-20 16:44:00 (ссылка)
не знаю, но мы сравнивали с Францией и Испанией - там все то же самое.
а Австрии и Германии - явно лучше.
koshka_20042010-01-20 17:32:00 (ссылка)
говорят, итальянский - самый простой для изучения иностранный язык :)
santagloria2010-01-20 16:25:00 (ссылка)
я не знаю, как сейчас, но по сравнению с тем, что знаю - лучше на порядок
просто очень медленно.
то есть если надо что-то срочно - то придется платить частным клиникам
а если просто обследоваться и есть время - то дешево, но долго ждать.
maruska_muska2010-01-20 15:59:00 (ссылка)
я бы выбрала испанию
почему - обожаю эту страну, не страшная зима, жаркое лето, на море
а вообше просто очень люблю испанию, греция была бы на 2 месте
koshka_20042010-01-20 16:30:00 (ссылка)
Испания и Греция уже столько раз здесь повторились, что я всерьез рассматриваю эту возможность :)
Осталось узнать, что там с видами на жительство и ценами на недвижимость :)
chiifa2010-01-20 16:10:00 (ссылка)
я бы выбрала Лондон потому что он охрененный
а вобще если бы было денег на подобное то грецию
потому что там оч здорово) на каком нить греческом острове типа корфу как в книгах Даррела жить и прекрасно себя чу)
koshka_20042010-01-20 16:29:00 (ссылка)
Вот Лондон после Москвы я бы не выбрала никогда.
А Испания и Греция - это тема :)
Спасибо за мнение :)
yooo2010-01-20 16:19:00 (ссылка)
я своих родителей заклинаю переехать в Шарм.
плюсы: идеальная экология, низкие цены на жилье, комфорт, скромный прожиточный минимум, всеобщий английский, беспроблемный визовый режим, хороший уровень медпомощи, захочется домой - за смешные деньги летают самолеты, в любой момент через 3-4 часа будут дома. При желании "делать что-то" - работу найти несложно. Радикальных религиозных элементов отлавливают еще на въездах.
наши соотечественники массово селятся в Хургаде, но англичане, итальянцы и немцы предпочитаютШарм. И я с ними согласна.
ps жили там с мужем, и собираемся возвращаться.
koshka_20042010-01-20 16:25:00 (ссылка)
Египет? Как-то даже не рассматривала... Там летом очень жарко...
yooo2010-01-20 16:32:00 (ссылка)
вот на лето как раз - есть миллионы мест, куда хочется поехать. в том числе и "домой" - летом и тут у нас все более-менее без снега и гололеда:)
koshka_20042010-01-20 17:35:00 (ссылка)
Если я куда-то перееду, то мое "домой" - будет только новое место. А все старые - "в гости" :)
yooo2010-01-20 17:39:00 (ссылка)
у вас уже есть какой-то опт длительных переездов?
у меня он довольно богат, так что могу сказать: прежде, чем пускать корни глубоко, нужно пожить некоторое время на новом месте, потереться оместные реалии. жечь мосты вовсе не облязательно, на самом деле.
koshka_20042010-01-20 17:52:00 (ссылка)
Даже и не знаю, как ответить :)
В 16 лет я уехала из провинции в Москву, поступила в институт, и с тех пор Москва стала для меня домом. К родителям - это уже "в гости"...
В Москве несколько раз переезжала, но это, наверное, не считается.
Здесь я снимаю квартиру, так что "мостов" у меня и не остается, мне жечь нЕчего. Я потому и открыта для разных вариантов, что нет того, за что стОило бы держаться.
Про "пожить некоторое время на новом месте" - это, конечно, правильно. Но я подозреваю, что если мне где-то не улыбнется, я точно так же переселюсь на новое место :)
zh_annin2010-01-20 17:05:00 (ссылка)
+1, мы с Вами уже обсуждали))) но похоже, Египет тут не пользуется популярностью)))
но в конце концов, столько приятных африканских стран, куда можно из Каира слетать в отпуск)))
yooo2010-01-20 17:15:00 (ссылка)
почему только африканских?
да и не обязательно из Каира: в ту же Италию из Шарма при наличии визы тоже нет особых проблем.
летом там и правда жестко для тех, кто плохо переносит сухую жару. вот, пожалуй, единственный существенный минус, особенно для людей в возрасте. но на это время - как раз можно планировать все поездки.
koshka_20042010-01-20 16:26:00 (ссылка)
От Анапы у меня осталось впечатление "ветер, песок и скука" :)
Тем не менее спасибо за мнение. :)
m_link_2010-01-20 16:27:00 (ссылка)
Испания.
и климат, и экология, и цены вменяемы для Европы. и все-таки там есть как деревенские районы, так и крупные города, всегда можно прикоснуться к цивилизации.
koshka_20042010-01-20 17:33:00 (ссылка)
у меня она начнется лет с 38-40, и, я надеюсь, до 100-120 будет продолжаться :)))))
koshka_20042010-01-20 17:29:00 (ссылка)
Спасибо за мнение, за Грецию уже много голосов, надо принять ее во внимание :)
evighet2010-01-20 16:46:00 (ссылка)
Греция, Болгария, Черногория.
Мягкий климат, люди не особо от нас отличаются, как мне кажется :))) Ну и дешево.
alenka_252010-01-20 17:07:00 (ссылка)
Я к старости собираюсь переехать на Канарские острова. Уже лет пять назад так решили.
nura2010-01-20 17:09:00 (ссылка)
если что
имею домик в Черногории. Могу проконсультировать в плане плюсов и минусов :)
koshka_20042010-01-20 17:44:00 (ссылка)
Re: если что
Да-да-да. Очень хочу консультаций. Про Черногорию я думала изначально.
Знаю, что русским можно жить долго, только раз в месяц на кофе в Италию выезжать :)
А что там с видом на жительство?
И... цены на недвижимость интересуют, хотя прям сейчас у меня денег на нее нет... :( Надеюсь, года через 4 будет :)
nura2010-01-20 17:56:00 (ссылка)
Re: если что
вид на жительство оформляется если вы там на работу устроитесь. и будете жите не менее половины времени (я точно не помню - с начала того года новые правила ввели.
вы не можете жить больше трех месяцев в полгода, при этом выезжая раз в 30 дней в соседнюю сербию или хорватию на машине. причем за первым правилом они пока не сильно следят (то есть превышение на несколько дней не критично, то второе - неукоснительно. плюс обязательно надо регистрироваться у местного инспектора - но это просто.
цены сейчас не знаю, как ни странно они не упали - это точно. но все зависит от места конечно - вариаций море.
наш сосед только что продал дом в 150 квадратов с гаражом за 300 евро (мы с ним торговались за 250 :). но это мы считаем это нереально дорого.
то есть при вдумчивом подходе можно купить что-нить за 1000-1500 евр за квадрат и довести до ума. но это будет не первая линия :)) можно построить. но земля там может быть оформлена только на фирму, не на иностранца, увы.
koshka_20042010-01-20 18:00:00 (ссылка)
Re: если что
ага, спасибо :)
осталась ерунда - только денег подкопить :)))
arwen_nsk2010-01-20 17:09:00 (ссылка)
Я уже всё выбрала, Таиланд. Папа там живет уже три года, и абсолютно всё, что он рассказывает про эту страну, меня устраивает. Даже старости дожидаться не хочется, если честно)
arwen_nsk2010-01-20 17:53:00 (ссылка)
Цунами было на юге, а он живет в Паттайе. Я там отдыхала через две недели после цунами - вообще никаких признаков.
koshka_20042010-01-20 18:01:00 (ссылка)
Хорошо, что так.
Все-таки мощь планеты - это довольно серьезно...
tc_gothika2010-01-20 18:47:00 (ссылка)
ну не 20-25 же ему %)
а все что старше - уже достойны возгласа "огогого!" %)))))
bulka2010-01-20 18:23:00 (ссылка)
я бы, пожалуй, в Голландии осталась... по крайней мере, пока желания переезжать нет (не такое это простое и сладкое дело, как вам кажется, даже, когда на все готовое приезжаешь, а уж при другом раскладе - и подавно).
если же потеоритизировать... я люблю юг Швейцарии (Лугано и т.п.) с его горами, озерами и итальянской радушности при швейцарском порядке; и еще - Корсика... волшебный остров!
правда, не уверена, что хотела бы жить в этих местах и уже тем более предпринимать для этого какие-то телодвижения, но если бы волею судеб мне пришлось там поселиться, я бы точно не расстроилась. скажем так. :)
koshka_20042010-01-20 18:53:00 (ссылка)
"Остаться в Голландии" и "остаться в Москве" - все-таки разные вещи. Спасибо за мнение :)
frogswisdom2010-01-20 18:32:00 (ссылка)
я практикующий сионист, но наша социо-политическа остановка не всегда отвечает условиям задачи.
Так что:
Италия-мне нравится ландшафт, мне на редкость симпатичны люди, очень хорошо звучит язык,легко учится язык, стандартное место отдыха, потому вашим близким достаточно легко до вас добраться
Греция-мне нравится ландшафт, мне очень симпатичны люди, стандартное место отдыха, потому вашим близким достаточно легко до вас добраться
Черногория-чуть менее красиво, чуть острее социальное расслоение, много экспатов,довольно стандартное место отдыха, потому вашим близким достаточно легко до вас добраться
lavinia_lond2010-01-20 18:37:00 (ссылка)
Я вот чего не понимаю. Тут предлагаются самые разные страны, включая всю западную европу и даже Лондон. Вы вообще понимаете как тяжело попасть в эти страны? Я молчу уже про стоимость жизни.
Короче: в любую западную страну попасть можно двумя способами. Попасть как ценный специалист с разрешением на работу (пока работаете - живете), или инвестировать крупную сумму в экономику с созданием нескольких рабочих мест. Ключевое слово: крупную.
С вашими условиями вы можете рассчитывать только на страны типа Хорватии или Таиланда. О Европе предлагаю забыть.
Какие-то маниловские мечтания "а хорошо бы, душечка, отсюда построить мост..."
tc_gothika2010-01-20 18:40:00 (ссылка)
+1
ещё большинство комментаторов наверняка в этих странах/городах были как туристы дней 7-10 %))
koshka_20042010-01-20 18:51:00 (ссылка)
Ну и замечательно, что они там были хотя бы 7-10 дней! Я во многих местах совсем не была, но это же не повод их отбрасывать? :)
Естественно, о том месте, которое я выберу, я соберу массу дополнительной информации, и сама съезжу, и поживу там. Но вот этот первый фильтр "я там была и там классно" или "это не климат для стариков" - он очень кстати. С одной стороны раздвигает мои рамки, с другой дает элементарное представление о месте. Именно этого я и хотела от поста в ГО.
tc_gothika2010-01-20 18:56:00 (ссылка)
это называется "путать туризм с эмиграцией".
многие например считают, что на Гоа (Индия) тихо и спокойно, вкусные фрукты, теплый океан и приветливые люди. но это они были те самые 7 дней на юге штата. а на севере (полчаса езды) - полный набор: наркотики, проститутки, грязища итп
koshka_20042010-01-20 19:04:00 (ссылка)
Мнения - это только мнения. :)
Чем больше их, хороших и разных, тем лучше (в данной ситуации).
А не путать туризм с эмиграцией - это уже моя забота, которую я не готова переложить на плечи даже столь мощного сообщества, как ГО :)
Мне лучше иметь массу чужих мнений, чем не иметь их совсем.
Главное, осознавать, что это только мнения в ГО, написанные для чужого поста разными женщинами, каждая из которых отличается от меня :)
mary_jo2010-01-20 19:29:00 (ссылка)
>это только мнения в ГО, написанные для чужого поста разными женщинами
да, и эти мнения практически все как один не касаются очень важных факторов - стоимости жизни (не как туристу), юридической стороны, медицины, а также местных обычиев/нравов/дружелюбости населения.
получаете совершенно неинформативную картину, вот и все.
tc_gothika2010-01-21 02:25:00 (ссылка)
сдавайте свою квартиру в мск - и живите там безбедно всю жизнь %))
_freya__2010-01-21 09:40:00 (ссылка)
Вы наверно из числа тех, кто намеренно пугает туристов лишь бы не ездили ? ) На севере тоже хорошо и весело. Если что то я даже сигареты не курю и не курила никогда, не говоря уж о наркотиках.
tc_gothika2010-01-21 12:07:00 (ссылка)
да нет, я наоборот всячески ратую за то, что бы наши соотечественники увидели хоть что-нибудь кроме Турции.
mary_jo2010-01-20 19:31:00 (ссылка)
ну за 10 дней все достоинства, как на ладони! особенно если на местном языке не говорить :) - еще и объективней получается
кого интересует такая мелкая вещь, например, как медицина (автор еще и родителей перевозить собирается)
tc_gothika2010-01-20 19:34:00 (ссылка)
ну я о тому же, да. все сразу понятно, конечно же. особенно когда 10 дней полоскались в море на майорке, а потом решили в мадриде жить %)))
mary_jo2010-01-20 19:44:00 (ссылка)
угу
у меня кстати был приятель, который два года проработал на бермудах
он там начал выть через месяц. в гольф правда хорошо научился играть
кстати дофига мест, где даже жить 1-3 месяца очень прикольно, а вот от полугода картина меняется
при всем внешнем благополучии. не говоря уж о том, что еще больше мест, где интересно жить год-три, а если долговременно, то совсем по другому все
(и вообще, "выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями". но начинать, увы надо со вторых...)
mypointofview2010-01-21 01:25:00 (ссылка)
есть прекрасная книжка Beach Babylon :) там как раз изнывающие от скуки работники отеля на каком то райском острове
koshka_20042010-01-20 18:47:00 (ссылка)
Во-первых, спасибо за Ваше мнение :)
Во-вторых, способов гораздо больше, чем два.
В-третьих, мне интересны все мнения, но я всерьез буду исследовать только те, которые мне подойдут.
В-четвертых, когда мне говорят "это невозможно", я только пожимаю плечами и продолжаю делать то, что считаю правильным, потому что несколько таких "невозможно" я умудрилась просто не заметить, и поэтому сделала легко и просто :)
Это не в обиду, ни в коем случае. Просто у разных людей разное представление о реальности, и даже разная реальность :)
lavinia_lond2010-01-20 18:51:00 (ссылка)
Совершенно верно. Ваша реальность - Москва. Обо всем остальном вы знаете понаслышке. Моя реальность - Лондон / НЙ, где я живу 15 лет и перевидала сотни и сотни уехавших из России.
calabazza2010-01-20 20:24:00 (ссылка)
А каким образом, интересно, НЙ и Лондон соотносятся с теплыми странами, которые тут, в основном, советуют автору? Что Вы знаете о жизни в Испании или во Франции - так, чтобы не "понаслышке"?
Упреждая вопросы: моя мама десять лет назад купила дом в Испании, на пляже в пяти минутах от дома познакомилась со своим будущем мужем, теперь живет в Страсбурге. Я живу в Лондоне.
lavinia_lond2010-01-20 20:43:00 (ссылка)
Да, выйти замуж еще один вариант. Но тут не о нем говорят. Купить дом в Испании можно. А получить ЕС паспорт за этот дом нет. Давайте вы мне не будете рассказывать о легальной стороне переезда в Европу, ладно?
Когда мама Автора выйдет замуж за европейца, тогда Автору тоже не надо будет волноваться за визу. А пока ваши истории неуместны.
PS Для вашего сведения, все страны-члены ЕС имеют одинаковые иммиграционные правила, так как оные регулируются цетрализовано. Так что теплая страна или холодная значения не имеет. Что Лндон, что Испания, что Франция, все едино.
calabazza2010-01-20 20:55:00 (ссылка)
Тут пост вообще не о легальной стороне переездов куда бы то ни было. Покупка дома в ЕС дает как минимум годовую визу и право находиться здесь до шести месяцев в году, а находясь шесть месяцев в году где-то можно освоиться, найти знакомых, друзей, придумать бизнес и т.д. и уже на этом основании получать, к примеру, вид на жительство. Иммиграционные правила стран-членов ЕС не регулируются централизованно, у каждой страны свои правила, кого они берут, а кого нет, и на каких условиях, через сколько лет выдают паспорта и т.д., хотя есть попытки выработать единую политику в отношении иммиграции.
Не очень поняла про маму автора, но брак моей мамы к моим визовым делам никакого отношения не имеет, а определять уместность своих историй я, с Вашего позволения, буду сама.
asyak2010-01-21 00:49:00 (ссылка)
Конечно можно купить дом. Прохоров как раз недавно приобрел виллу в Италии. Также можно вложить деньги в бизнес в какой-нибудь европейской стране, предоставить рабочие места местному населению и получить гражданство. Еще можно дружить с премьер-министром какой-нибудь европейской страны.
Только судя по предыдущим комментариям автора про съемную квартиру и планируемую жизнь дочери в мгушной общаге, это вряд ли как-то соотносится с реалиями, в которых живет автор.
Еще можно выиграть в лотерею.
calabazza2010-01-21 01:02:00 (ссылка)
Ну не все в этом мире ориентируются исключительно на виллы в Ницце или Портофино, а в легальных целях - для визы - сгодится любой сарай. А регистрация фирмы в некоторых странах уже бесплатна, а скоро должна быть бесплатна везде.
Хотя, может, из Канады и виднее.
asyak2010-01-21 03:20:00 (ссылка)
*постепенно теряя терпение*
1)А в сарае на какие шиши жить? Питаться фруктами с ближнерастущей пальмы?
2)Зарегистрировать можно хоть 10 фирм. А что дальше?
просто зарегистрировать компанию это не то же самое, что основать бизнес, который приносит некий доход
Вообще чем дальше, тем больше я поражаюсь вашей незамутненности по жизни.
calabazza2010-01-21 03:36:00 (ссылка)
Re: *постепенно теряя терпение*
Не нравится - тебя никто не заставляет мне писать.
Ась, прости, я с уважением отношусь к твоему опыту иммиграции в Канаду и пути там от туалетов до работы в консалтинге, но в мире еще много такого, о чем тебе только предстоит узнать. И о том, как люди создают приносящий деньги бизнес, я, кажется, знаю поболее тебя - хотя бы потому, что я среди таких выросла. И, заметь, ни одного олигарха-нефтянника или директора "Газпрома" среди нет.
А от привычки считать деньги в чужом кармане советую избавляться - от нее веет как раз той эмигрантщиной, которую ты усиленно высмеиваешь.
На этом расстанемся.
tc_gothika2010-01-20 18:37:00 (ссылка)
моя мама выбрала Барселону.
живет уже 2,5 года и говорит, что это идеальный вариант совершенно.
koshka_20042010-01-20 18:41:00 (ссылка)
Спасибо. Она туда замуж вышла или как-то решила все проблемы с видом на жительство?
tc_gothika2010-01-20 18:44:00 (ссылка)
она там дом купила, дальше я не вникала.
переехала вместе с московским мужем :)
avielnaomi2010-01-20 19:03:00 (ссылка)
А я уже выбрала и так и живу .
А если бы еще раз , то я бы выбрала ту же страну - Израиль .
koshka_20042010-01-20 23:47:00 (ссылка)
спасибо за мнение :)
Испания и Юг Франции лидируют. Хотя, похоже, по сложности локализации там они тоже будут не на последнем месте :)
crimeanelf2010-01-20 19:55:00 (ссылка)
Крым?
Колумбия? Я вам про неё расскажу. Отличная страна. Она на экваторе, поэтому времён года нет. А температура регулируется высотой над уровнем моря. Поэтому надо выбрать высоту, при которой вы хотели бы жить (от +30 на побережье до +8 в горах), и построить там дом. :)
По моему опыту - люди отличные, фруктов много, климат прекрасный, жизнь недорогая. Население - преимущественно католики. Испанский язык, при знании русского и английского, учится на раз - это причудливая сместь русского и английского. :)
Землетрясений и цунами не бывает. Единственный минус - гражданская война. Это, грубо говоря, означает, что вам нужно строить дом в огороженном посёлке с привратником, и не шляться ночью в одиночку в крупных городах.
crimeanelf2010-01-20 19:56:00 (ссылка)
А, забыла. Русским туда не нужна виза, если туристом. Так что можно съездить-посмотреть. :)
crimeanelf2010-01-20 19:57:00 (ссылка)
P.P.S. Я там была месяц туристом и почти пять лет прожила с выходцем оттуда. У него есть аж несколько родственников, которые работают в США и планируют выйти на пенсию на родине - я с ними разговаривала, как раз по означенным причинам: фрукты, климат, люди, цены.
crimeanelf2010-01-20 20:31:00 (ссылка)
Re: Единственный минус - гражданская война.
Ну, во-первых, это не останавливает моих знакомых. Одна пара уже переехала из Германии и счастлива. Вторая дама строит дом по соседству с парой, с её штатовской пенсией будет королевой.
Во-вторых, в той части шарика стран много. :) А про Колумбию я написала просто потому, что там была.
В-третьих, гражданская война там длится уже лет 80, так что экономика более-менее застабилизировалась, это вам не послереволюционная Россия.
Изменено 2010-01-20 05:33 pm UTC
koshka_20042010-01-20 23:48:00 (ссылка)
Единственный минус меня тоже порадовал :)))
Спасибо большое за рассказ, но все-таки я пока не готова так далеко ехать. начну с Европы, а дальше видно будет :)
crimeanelf2010-01-20 23:57:00 (ссылка)
Да ну вас всех. :))) Я к ним со всей душой, а они... На самом деле, "гражданская война" у меня ассоциируется с разрухой, экономикой в руинах, стычками на улицах - вот всего этого я не заметила. В провинции неспокойно, это да, и ходить в одиночку лучше только днём. И во всех обеспеченных местах неслабые заборы и привратники. Как я уже сказала, знакомые уехали туда на пенсию из Германии и совершенно счастливы.
Что в Европе плохо - это цены. И ещё трудности с иммиграцией.
calabazza2010-01-20 20:14:00 (ссылка)
оффтопом
я потрясаюсь людям, которым нечем больше заняться, как упорно, в разных тредах, втолковывать Вам, что Вы не тем занимаетесь, не о том спрашиваете, не с того конца подходите к проблеме и т.д.
koshka_20042010-01-20 23:50:00 (ссылка)
Re: оффтопом
Все люди разные. У всех может быть свое мнение, даже если оно не совпадает с моим...
Лично я из этого поста получила то, что хотела, за что всем огромное спасибо.
Если кто-то считает, что этого мало, или "совсем не то", ну ради бога, пусть считают.
Я тут при чем? :)
А дальнейшую серьезную инфу, конечно, я сама буду раскапывать.
alena_gdetotam2010-01-20 20:15:00 (ссылка)
Новая Зеландия - там красиво, тихо, спокойно, никаких катаклизмов и политической жизни. Как плюс - рядом Австралия, если станет скучно, и в прямом смысле океан южных экзотических островов в пределах 4-х часов на самолете.
Австралия - все в принципе то же самое + очень большая русская диаспора.
koshka_20042010-01-20 23:53:00 (ссылка)
Чисто гипотетически мне НЗ нравится, но... далековато :) Спасибо за мнение :)
grenada2010-01-20 20:27:00 (ссылка)
Моя мама в декабре переехала в Перу. Маме 61 и язык она не знала (сейчас там на месте учит). Ей там нравится.
А сейчас я ищу подходящее место для родителей бф. Они тоже выразили желание греть кости на пенсии где-нибудь на островах.
koshka_20042010-01-20 23:52:00 (ссылка)
До Перу я в ближайшее время вряд ли доеду, но спасибо за информацию :)
calabazza2010-01-20 20:42:00 (ссылка)
Кстати, раз тут упомянули Южную Америку (куда Вы вряд ли переедете, потому что все же далековато, но все же), Чили - идеальная страна для жизни. Климат прекрасный, продукты отличные, безопасно, супер цивилизованно, интернет есть везде, прекрасные дороги, море и горы - час езды, бюрократия - эффективнейшая, коррупция нулевая, вот только медстраховку иметь надо.
Почему знаю - семья у меня там.
Изменено 2010-01-20 05:43 pm UTC
koshka_20042010-01-20 23:33:00 (ссылка)
Действительно я туда вряд ли перееду, но очень интересно про Чили, спасибо :)
nelis2010-01-21 08:49:00 (ссылка)
Кстати, да. И Уругвай еще. У меня друзья там живут, давно уже. Сами — этнические немцы из России, думали-гадали, куда переехать. В Германию не захотели, выбрали Уругвай. Теперь наслаждаются общением со старой немецкой диаспорой, старой русской диаспорой, старой итальянской диаспорой и со всем местным населением сразу :)
Не пожалели ни разу. Климат отличный, уровень жизни тоже, население в основном белое и не маргинальное. Хочешь океан, хочешь лыжи, хочешь танго. И в то же время — далеко от всяких политических потрясений "большого мира".
(И тут же невыносимо захотела в Уругвай.)
Автору: Поражаюсь просто вашей выносливости и вежливости в ответ на некоторые комментарии :)
koshka_20042010-01-21 10:08:00 (ссылка)
Спасибо!
Значит, я Латинскую Америку аккуратно сложу в дальний ящичек своего сознания на ближайшие несколько лет, чтобы потом с удивлением найти и понять, что это тоже реально :)))
На последнее предложение.... Когда-то я четко знала, как правильно, и как неправильно. Но жизнь всегда вносит коррективы. И теперь я понимаю, что в жизни могут случиться НАСТОЛЬКО НЕРЕАЛЬНЫЕ СОБЫТИЯ, что глупо отрицать их невозможность. Но мне понадобилось время для понимания этого. Время и доброе отношение тех, кто показывал мне широту мира.
И если сейчас кто-то "точно знает как правильно, что бывает, а чего не бывает", я узнаю себя десятилетней давности :)
Ну смешно же злиться и ругаться на себя в прошлом! :)
И я просто улыбаюсь. А тем, кто мне симпатичен, еще и попробую аккуратно показать, что мир шире, чем нам кажется. Как когда-то показывали мне... :)
khanuka2010-03-02 01:13:00 (ссылка)
а какова обстановка в стране с т.зр. социально-политической? я вот в 2006-м году жила в Израиле - из Чили, Уругвая, Венесуэлы народ просто пачками в Израиль эмигрировал, все молодые, в возрасте примерно от 21 до 30-ти.
valerois2010-01-20 20:49:00 (ссылка)
В Америке сейчас многие уезжают на Карибы. Я об этом особо не задумывалась пока...мне хотелось бы в Европе, но дорого. Может быть Коста Рика или где-нибудь в Мексике...
xenia2010-01-20 21:08:00 (ссылка)
Вы такая молодая, ещё лет 15 будет очень молодой, почему вы говорите о "второй половине жизни"? Мне кажется, вы ещё 10 стран сменить можете и выбрать.
koshka_20042010-01-20 23:30:00 (ссылка)
Спасибо на добром слове, вообще-то и вторую, и третью половину жизни, и все последующие, я собираюсь остаться молодой :)))
А где жить - там видно будет :))
Но через 4 года, максимум 5, я хочу свалить из Москвы. Я искренне устала от нее. Морально и я и дочь готовы, осталось подготовиться материально и информационно :)))
koshka_20042010-01-21 10:08:00 (ссылка)
А как собираетесь решать вопрос с видом на жительство, если не секрет?
iris_ka2010-01-21 10:14:00 (ссылка)
пока рановато об этом говорить - до пенсии еще лет двадцать)))
там я работу по специальности не найду, даже если выучу язык...а продавцом/официанткой я не смогу работать...
родители с видом на жительство тоже не заморачиваются - их устраивает существующий порядок - полгода там, полгода тут)
iris_ka2010-01-21 10:34:00 (ссылка)
Ну, насколько я слышала от живущих там, для получения вида на жительство нужна либо работа там, либо определенная сумма денег...Но так как нам это пока не нужно, подробности не уточняли...
Да и меняется там все постоянно)
Еще можно политического убежища попросить, маме в 91-ом в Италии предлагали остаться, так она отказалась)))
femmestokla2010-01-20 22:24:00 (ссылка)
Галисия (самая северо-западная провинция Испании), баски не беспокоят (испанцы - те еще сепаратисты). но это моя любовь, там уж что полюбила, то полюбила.
koshka_20042010-01-21 10:10:00 (ссылка)
Вас не пугают чересчур близкие и воинственные отношения с арабами?
koshka_20042010-01-20 23:55:00 (ссылка)
Похоже, проснулся другой континент и появились предложения Америки :)))
Наверное, там замечательно, но далекоооо :)
crimeanelf2010-01-21 00:13:00 (ссылка)
Тю, подумаешь, полдня на самолёте. При тех-то зарплатах. У меня двоюродная сестра в Иркутске, а я жила в Питере - вот это было действительно далеко! :)
koshka_20042010-01-21 00:26:00 (ссылка)
а кто сказал, что я собираюсь работать? :))))
Хотя, наверное, придется, но я бы предпочла жить на проценты ;-)
helgaolga2010-01-21 08:18:00 (ссылка)
Деньги в вопросе перемещения это самая маленькая неприятность ) А вот в возрасте летать правда тяжело, тем более 11+3 часа
koshka_20042010-01-21 10:11:00 (ссылка)
Да, вот летать с большим смещением времени я не люблю... А приходилось со сдвигом времени +/- 6 часов...
helgaolga2010-01-21 08:14:00 (ссылка)
Да не, я в Москве :) А туда действительно далеко.
Но вообще, смотря на своих родителей, я вовсе не хочу никуда эмигрировать, если на это нет сильной необходимости. Особенно в их возрасте и если тут живется неплохо. Без любимой работы у обоих супругов и свободного знания местного языка это пожизненное затворничество в интернете и узком кругу случайно выбранных людей. А вот купить домик на лето правда хочется!
koshka_20042010-01-21 10:14:00 (ссылка)
Все наши знакомства - случайны. :)
Но из знакомства может вырасти дружба (может и не вырасти, конечно, но в дружбе "случайное знакомство" все равно первично :)))
elarbee2010-01-20 23:49:00 (ссылка)
Woodside, California, если денег будет много. А если нет - рада и счастлива жить в 30 минутах в Сан Франциско.
chudishe_ubogoe2010-01-21 00:12:00 (ссылка)
Корсика!!! Раз там побывав - хочешь остаться. Потому как не только солнце, море, фрукты и прочее, но и посреди острова - час ехать - уже горы, со снегом, то есть разнообразие! Единственное - дороги уж больно серпантинистые, но это и в Черногории так же, а тут мне кажется это скажется на цене на недвижимость... Но там просто рай. И на континент близко.
Мы сами примерно таким же вопросом задаемся, правда на более отдаленное будущее, пока вот Корсика нас покорила. До этого хотелось в Гималаях за копейки лачугу купить:)... Ну и Австрия конечно, только это дорого стало бы, тогда пришлось бы пансион открывать, к пенсии прибавку:)
fluffyalpaka2010-01-21 00:37:00 (ссылка)
в одиночестве лучше жить в своей стране, если деньги есть. но, конечно, домик забугром тоже хорошо иметь. можно прибалтику рассмотреть, и спокойно, и недорого, и язык русский пригодится, и недалеко.
koshka_20042010-01-21 10:15:00 (ссылка)
спасибо за мнение :)
мне кажется, в одиночестве жить можно везде, где комфортно...
mypointofview2010-01-21 01:22:00 (ссылка)
я в Калифорнию уехала
но помимо денег на домики и квартирки еще надо задуматься на какие шиши жить
koshka_20042010-01-21 10:16:00 (ссылка)
это да, Западная Европа и Северная Америка для меня под большим вопросом как раз из финансовых соображений. (А Америка еще и далекоооо :)
belowinnear2010-01-21 01:54:00 (ссылка)
Болгария. Правда, с социально-политико-экономическим положением там жопа, но если предположить, что я живу на пенсию и меня мало колышет кто там ныне у власти и что творит - без вариантов. Ибо по-русски и по-английски говорит туева хуча народа, Евросоюз упорно вбухивает кучу денег, что дает надежду на светлое будущее, а народ жизнерадостен и открыт для всяческих контактов, которые так важны для пенсионеров :)
koshka_20042010-01-21 10:17:00 (ссылка)
"если предположить, что я живу на пенсию" - на болгарскую или на российскую?
Или только в смысле, главное, что не волнует рынок труда в стране?
belowinnear2010-01-21 12:42:00 (ссылка)
Они (российская и болгарская пенсии) примерно на одном уровне - так что да, в смысле, что рынок труда не волнует.
jaklin2010-01-21 22:00:00 (ссылка)
Я обдумывала этот вопрос, остановилась на Черногории.
Море, тепло, дешево.
Еще там можно купить жилье (в той же Хорватии частному лицу нельзя и вид на жительство фиг получишь). Многие говорят по-русски. Менталитет местных жителей более-менее близок, природа похожа (совсем экзотичная экзотика меня не манит).
Я даже собиралась купить там домик, обстоятельства помешали, - может, и к лучшему, может, найду другой вариант, который мне больше придется по душе. :)
А пока читаю журнал http://what-and-why.livejournal.com/
Ее записи о переезде в Черногорию (можно поискать по тэгам) дали мне ответы на многие вопросы. Она довольно подробно писала, чем хорош-плох этот вариант, как отправляла вещи, как обживалась и проч.
В Турции тоже неплохо, но я пока не узнавала подробностей, что там можно купить-зарегистрировать.
koshka_20042010-01-22 09:41:00 (ссылка)
Да, спасибо, я читаю ее давно, кажется, с тех пор, как они дом искали себе.
Пожалуй, она и повлияла на меня в том плане, что я теперь точно знаю: все реально, все возможно :)