Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
trablbooble
[info]trablbooble пишет в [info]girls_only @ 2010-01-13 10:20:00
Девушки,
на днях мой иностранный молодой человек, упомянутый в предыдущем посте, рассказал: у большинства девушек, с которыми он был до меня, он был первым мужчиной (т.е. с 18 до 25 лет). И эти девушки принимали ОК еще до того, как начинали свою половую жизнь. Т.е. с презервативом он никогда, по большому счету, и не сталкивался, как с основным способом контрацепции.

Скажите мне, те, кто знает, это действительно так, и в Америке прописывают ОК всем как только есть возможность, что скоро начнется половая жизнь?

Вообще, как вы относитесь к такому положению и к такому опыту?
93 комментария
 
[info]ulissea
2010-01-13 12:31:00 (ссылка)
Вообще ОК ведь прописывают не только ради собственно контрацепции. В некоторых случаях их назначают для изменения гормонального фона при ярко выраженных проблемах с кожей (прыщи, угри) например:)
[info]summer_sandra
2010-01-13 12:35:00 (ссылка)
кстати да
[info]mori_mori
2010-01-13 12:31:00 (ссылка)
Интересно, если все ОК пьют и про презервативы не вспоминают, надо ли в таком случае предъявлять справку о наличии/отсутствии ЗПП перед первым контактом?
[info]evighet
2010-01-13 17:38:00 (ссылка)
Та же мысль возникла.
[info]nekbke
2010-01-13 12:32:00 (ссылка)
на ГК у многих либидо понижается, так что это действительно хорошее средство предохранения, особенно для молодежи)) ваще же, если по показаниям, то почему и нет. сейчас подросткам часто назначают ГК для нормализации цикла и защиты от юношеской анемии. мне бы в юности тоже не помешало, а то месячные реально жить не давали. другое дело, что ебаться без презервативов с мужчиной, с которым не живешь, очень стремно.
[info]ulissea
2010-01-13 12:36:00 (ссылка)
В некоторых случаях совместная жилплощадь не защищает от внезапного появления ЗППП:) У меня так подруга с бывшим (теперь уже мужем) жила, постоянно лечилась от "непонятно откуда появляющихся" болезней:)
[info]nekbke
2010-01-13 12:41:00 (ссылка)
жизнь вообще опасная штука - я читала где-то, что первой женщиной в Латинской Америке, подхватившей ВИЧ, была 50-летняя домохозяйка, которую наградил муж, привезший инфекцию от проститутки из США. но отсутствие хоть каких-то надежд на верность партнера - прямое противопоказание для отказа от презервативов.
[info]amorperra
2010-01-13 12:37:00 (ссылка)
Хреново отношусь с той точки зрения, что несмотря на официальный порядковый номер один у большинства девушек, букет ЗППП у такого молодого человека может быть внушительный. Ну и такой момент, что к презервативу он в принципе не приучен, и случись у него одноразовый секс на стороне - о контрацепции он будет думать не в первую очередь...
[info]prolefa
2010-01-13 12:42:00 (ссылка)
плюсадын, как говорится. И вообще, если честно, или юноша уж из очень рафинированного круга, или последний уебан, пардон май френч. Никогда в жизни не встречала американца, который бы не доставал резинку чуть ли не во время первого поцелуя.
[info]amorperra
2010-01-13 12:44:00 (ссылка)
Я встречала такого американца, но дело не в этом. Как ни крути, с возрастом начинаешь стрематься не беременности, а именно болезней, но в юности кажется всё нипочём...
[info]mary_jo
2010-01-13 13:16:00 (ссылка)
+1

(и европейца)
[info]calabazza
2010-01-13 14:56:00 (ссылка)
выборка у тебя не та.
среди молодежи - сколько угодно, особенно по пьяному делу когда (что в этой стране, признаем сразу, имеет место быть).
[info]evighet
2010-01-13 17:40:00 (ссылка)
У меня муж был в командировке с норвежцами. Один из них подцепил девушку, ушли по номерам. Потом эта девушка приходила к мужу, чтобы он ей перевел, как будет, что она без презерватива не согласна.
[info]timbuktoo
2010-01-13 14:02:00 (ссылка)
офф
именно американец убеждал меня заняться с ним сексом без презерватива – причем дольше и настойчивее всех моих прежних мужчин вместе взятых. аргументировал он это тем, что он после спортивной травмы бесплоден.
степень моего охуения можно понять, зная то, что познакомились мы с ним на отдыхе в турции и это был случайный разовый курортный секс.
[info]prolefa
2010-01-13 14:09:00 (ссылка)
Re: офф
ну это был, наверное, какой-то некачественный американец сельского разливу -- сейчас в школах им так мозги полощут, что доставание презерватива при слове «секс» становится уже условным рефлексом. Впрочем, мудаков везде хватает, просто если российские мужчины в большинстве своем уверены, что с ними-то уж точно ничего не случится, то на западе, где нет уроков православия, а есть, наоборот, уроки сексуального просвещения, люди отдают себе отчет не только в гипотетическом СПИДе, а и в герпесе, хламидиях, гепатите и прочих радостях смешения микрофлор. И вообще, по опыту, такие «уговаривальщики» безнадежны, их разве что какая гонорея может заставить пересмотреть точку зрения.
[info]timbuktoo
2010-01-13 14:29:00 (ссылка)
Re: офф
не, это был вполне себе нормальный американец с университетским образованием, пятью языками, включая русский, и цитатами из набокова ) причем, не мальчег со спермотоксикозом, а взрослый мужчина 37-ми лет. русских предков у него не было, были английские и немецкие.
[info]tschapperl
2010-01-13 14:36:00 (ссылка)
а может и не быть вообще, знаю парня который проституток без презиков трахал несколько лет и ничего у него нет
[info]evighet
2010-01-13 17:41:00 (ссылка)
Проститутки регулярно проверяются (если верить слухам). А другие девушки - нет.
[info]tschapperl
2010-01-13 17:43:00 (ссылка)
дешевые не проверяются
[info]sergeyeva
2010-01-25 10:28:00 (ссылка)
Значит, иммунитет у парня хороший, удачи ему.
[info]vappu
2010-01-13 12:41:00 (ссылка)
По-моему, это очень безответственный молодой человек. Лезть голым мпх к разным женщинам, причем явно не после длительного знакомства - это неправильно.
[info]anna_an
2010-01-13 12:42:00 (ссылка)
+1. И вобще, откуда Вы знаете, что он говорит вам правду обо всем этом большом отряде девственниц (от 18 до 25!!!). Так что какая то фиговая версия. И кроме того, пить гормоны просто потому, что намечается половая жизнь по меньшей мере странно. По крайней мере у нас для того, чтобы прописали гормоны, нужно сдать анализ на состояние этих самых гормонов. Так что я бы на Вашем месте попыталась бы ему открыть мир безопасного секса с презервативами:)
[info]farraige
2010-01-13 13:07:00 (ссылка)
то "у нас".
на Западе по анализам принимаются гонять только в случае уже очевидной патологии, но никак не превентивно. И да, контрацептивные средства прописывают на раз начиная лет с тринадцати, от болезненности цикла и ликвидации кожных проблем.
[info]calabazza
2010-01-13 13:16:00 (ссылка)
в Англии никаких анализов никому не делают. Давление измеряют, и - вперед.

Изменено 2010-01-13 10:17 am UTC
[info]mary_jo
2010-01-13 13:17:00 (ссылка)
не, на самом деле еще расспрашивают про сам цикл, задержки и вообще на тебя смотрят (этого в 95% случаев достаточно. анализы - это как раз российская разводка)
[info]calabazza
2010-01-13 13:19:00 (ссылка)
спасибо, я как бы в курсе :)))

еще тест на беременность дать могут.
и на хламидиоз заодно :)
[info]mary_jo
2010-01-13 13:23:00 (ссылка)
да-да :) это к вопросу о девственницах :)
[info]princess_olya
2010-01-13 14:52:00 (ссылка)
а как берут тест на хламидиоз, тоже полосочкой, как для беременности? интересно тсало, никогда не сталкивалась. :)
[info]calabazza
2010-01-13 14:54:00 (ссылка)
блин, я дважды сдавала, но не помню ))
какие-то палочки дают, да.
хотя вообще - их несколько видов. по-моему один раз была полосочка, как на беременность, а второй раз что-то более хитроумное, мне гинеколог сама делала.
[info]princess_olya
2010-01-13 15:59:00 (ссылка)
ясно, спс
[info]ya_jivotnoe
2010-01-13 18:21:00 (ссылка)
вот за что я люблю английскую медицину, что нет вот этой хуйни, что гоняют по всем врачам по поводу и без повода, да и технические средства более совершенные. у нас чтоб вычислить банальный цистит по анализу мочи несколько дней уходит, а в Англии этот анализ прям на месте приходящий по вызову врач делает.

а у нас придешь с циститом, а отправят помимо уролога к психологу и эндокринологу. фуу.
[info]calabazza
2010-01-13 18:22:00 (ссылка)
осталось найти, где в Англии nhs-ные врачи приходят по вызову..
[info]ya_jivotnoe
2010-01-13 23:03:00 (ссылка)
эт типа сарказм был? тьфу бля. если что-то интересно, так спросите, расскажу.
не знаю чо такое nhs(чо кстати такое?), но я прошлой зимой себе в гостиницу вызывала, кровью зассав.
он анализ на месте сделал (ага,прям в моем номере в сортире), определил цистит, назначил лечение.
[info]calabazza
2010-01-14 02:25:00 (ссылка)
Это суровая правда жизни :)
NHS - national health service. Медицина у нас тут так называется.
[info]ya_jivotnoe
2010-01-14 02:38:00 (ссылка)
а кто тогда ко мне приезжал и анализы делал? О_о
[info]calabazza
2010-01-14 02:48:00 (ссылка)
Не знаю.. Врач по страховке?
[info]ya_jivotnoe
2010-01-14 02:51:00 (ссылка)
не было у меня никакой страховки
[info]calabazza
2010-01-14 14:20:00 (ссылка)
А разве Вы не должны покупать в обязательном порядке страховку, чтобы получить визу?
Через кого Вы вызывали врача?

В общем, я не знаю, но что при температуре сорок тут скорая не приезжает - это факт. Советуют брать такси и ехать в больницу самостоятельно.
[info]ya_jivotnoe
2010-01-14 17:30:00 (ссылка)
1.нет, не должна.
2.через администратора отеля.
3.мне советовали пешком до больницы дойти, там она недалеко была))) а скорую да, не вызвали, хотя я просила. сказали что максимум что они могут - это платный вызов врача, но это не скорая ни разу, он и приехал через час, как и было сказано.
[info]czarapka
2010-01-13 12:45:00 (ссылка)
Насчет Америки не знаю, но подруги младшей сестры дружно начали принимать ОК (по назначению врача, ес-но) в старших классах школы, т.е. как раз до начала половой жизни - пропали прыщи, а у одной из них даже увеличилась грудь. Девушки очень довольны %)))
[info]liebre_de_felpa
2010-01-13 12:47:00 (ссылка)
в Европе часто лет в 13 уже ОК прописывают от прыщей, например.
[info]kania
2010-01-13 12:47:00 (ссылка)
можем им просто для нормализации цикла выписали?

Хотя я б вот свалила честно от мужика, который не умеет пользоваться презервативом... вспоминая декабрьский пост про девушку беременную по ЭКО, которую муж "наградил" какой-то дрянью.
[info]mblshka_masha
2010-01-13 16:47:00 (ссылка)
ой, тоже вспоминаю этот пост с ужасом!
[info]faviconka
2010-01-13 12:50:00 (ссылка)
ничего хорошего в этом не вижу. какой смысл печень сажать, и мужиков баловать?
[info]sovenok_
2010-01-13 13:08:00 (ссылка)
эээ а при чем тут печень?
[info]faviconka
2010-01-13 14:09:00 (ссылка)
любые таблетки сказываются на печени. она же всё через себя "пропускает".
[info]ognevka
2010-01-13 22:41:00 (ссылка)
*зевая*
Не любые, а только те, чей метаболизм связан с печенью.
[info]nochnaya_koshka
2010-01-13 23:11:00 (ссылка)
меня тоже бесит это "на печень")
[info]pale_fire
2010-01-13 12:56:00 (ссылка)
Я в Австралии, не Америке, но думаю похоже. Таблетки прописывают, но не как контрацепцию, а для проблем с кожей, или очень болезненные менструации и так далее, при этом всем-всем девочкам в школе много раз рассказывают о том, что таблетки не предотвращают STD, да и от беременности защищают не на 100%, поэтому безопаснее таблетки + презерватив, а еще безопаснее воздержание:)
[info]alisa_igorevna
2010-01-13 12:59:00 (ссылка)
что-гонет ваш мужик, похоже...
[info]vasha_tetya
2010-01-13 13:09:00 (ссылка)
я вам не скажу за америку, но в израиле есть такая практика - выписывать ОК с 15-16 лет как средство ... от акне.
двух зайцев одной таблеткой.
[info]boevoi_pelikan
2010-01-13 13:10:00 (ссылка)
орицательно отношусь к такому.
на вашем месте , я бы никому не верила и пользовалась презервативом. что , собственно , и делаю;)
[info]katenok
2010-01-13 13:13:00 (ссылка)
Мне в Израиле хотели прописать уже в 15 (нерегулярные и болезненные месячные, половой жизни не было и не планировалось). Я отказалась. Начала их принимать только после того, как у меня появился постоянный МЧ (первое время мы с ним пользовались резинками).
[info]mary_jo
2010-01-13 13:14:00 (ссылка)
>Т.е. с презервативом он никогда, по большому счету, и не сталкивался, как с основным способом контрацепции.

что-то мне подсказывает, что юнош привирает :)
[info]calabazza
2010-01-13 13:17:00 (ссылка)
мне тоже непонятно, где он столько девственниц взял!
[info]trablbooble
2010-01-13 13:30:00 (ссылка)
их было штуки три всего)
[info]calabazza
2010-01-13 13:32:00 (ссылка)
господи, а я уж думала!
тогда ладно.

выходите замуж за своего хорошего мальчика и шоб никаких разводов! :))
[info]trablbooble
2010-01-13 15:04:00 (ссылка)
ладно :) спасибо :)
[info]ninula
2010-01-13 13:19:00 (ссылка)
ага. бывший (француз) был удивлен, что я никогда не сталкивалась с OK, его сестре прописали лет в 15 для стабилизации цикла.
[info]carcass_bride
2010-01-13 13:24:00 (ссылка)
Я пила Диане-35 до начала половой жизни, потому что рекомендовали против прыщей.
Но с первым попавшимся парнем все равно бы без презика спать не стала. Потому что кроме беременности есть еще ЗППП.

Кстати, к ОК в целом отношусь отрицательно, уже 2 года как слезла и чувствую себя гораздо лучше
[info]troyakrieg
2010-01-13 16:15:00 (ссылка)
Диане-35 - против прыщей? жесть.
меня ими лечили от очень и очень сильного гормонального перекоса не в женскую пользу. это мне уже было почти 30 и у меня был более чем 10-летний опыт на других ОК. это был ад. а тут, бац, от прыщей.
[info]crimeanelf
2010-01-13 21:10:00 (ссылка)
Мне тоже помогло от прыщей. :)

Правда, не просто Диане, а Диане в комплексе с другими мерами.
[info]troyakrieg
2010-01-13 21:12:00 (ссылка)
охотно верю, они понижают уровень андрогена, а андроген вызывает прыщи.
но это надо было сдать анализы на уровень половых гормонов в крови.
[info]crimeanelf
2010-01-13 21:28:00 (ссылка)
Вы так говорите, словно я их не сдавала. :) И ещё, вы так говорите, словно вы врач и точно знаете, что их необходимо сдавать. :) А ни то ни то, на самом деле, ещё не факт. :)
[info]troyakrieg
2010-01-13 22:03:00 (ссылка)
я вижу разницу в высказываниях: "принимала диане, потому что у меня прыщи" и "принимала диане, потому что была гиперандрогия".
[info]crimeanelf
2010-01-13 22:05:00 (ссылка)
Ага, разница в том, что первое сказал пациент, а второе - врач или пациент на форуме русмедсерва. :)
[info]calabazza
2010-01-13 13:33:00 (ссылка)
а вообще, по теме, мне ОК прописали в 12 для стабилизации цикла. В Москве.
Вот.
[info]_eihwaz_
2010-01-13 13:45:00 (ссылка)
я из таких. Зато перестала лезть на стенку от болей во время месячных. А также не имела проблем с кожей и фигурой.
[info]the_jinny
2010-01-13 13:48:00 (ссылка)
офф. прикольно. у меня сегодня как раз моя 17 летняя сестра стала расспрашивать про ок.
а по теме не правда - не всем подряд. хотя мне в америке как раз лет в 17 прописали для нормализации цикла. моим подругам не прописывали ничего такого до того, как им это "по назначению" понадобилось и они об этом врача попросили.
[info]aararat
2010-01-13 14:28:00 (ссылка)
Я хоть и не в Америке, но такая, как большинство девушек, с которыми сталкивался ваш молодой человек. Мне такое положение кажется единственно правильным тк а) готовь сани летом б) презерватив вещь потрясающе ненадежная в плане защиты от нежелательной беременности, к тому же само по себе его использование способно вообще убить какое-либо желание заниматься сексом. У меня, по крайней мере.

Вообще, мне скорее представляется странной ситуация, когда презервативы "основной (а то и единственный!)способ контрацепции".
[info]tschapperl
2010-01-13 14:35:00 (ссылка)
ну в россии тоже такое часто встречается
[info]arwen_nsk
2010-01-13 14:54:00 (ссылка)
Мне выписывали ОК по показаниям, не имеющим ничего общего с половой жизнью. ОК используются при лечении ряда гинекологических заболеваний, и контрацепция тогда вообще приятный побочный эффект.
[info]yelya
2010-01-13 15:00:00 (ссылка)
Не очень поняла вопроса.
Если придете к врачу и попросите прописать ОК - да, пропишут.
Но Вы вообще-то не очень-то верьте своему МЧ, ни по поводу первой девушки, ни по поводу ОК.
[info]angerona
2010-01-13 15:24:00 (ссылка)
Да, в Америке вполне могут прописать ОК девственнице (без всяких там тестов на гормоны), и да, девушки зачастую их принимают с довольно раннего возраста.

но при этом так же обычно они используют презервативы. Так что либо молодой человек врет, либо у него очень-очень странная выборка, что тоже о чем-то может говорить.
[info]crimeanelf
2010-01-13 21:11:00 (ссылка)
Да и в России могут... только не для контрацепции, а как выше заметили, для коррекции проблем со здоровьем.
[info]shhelda
2010-01-13 15:56:00 (ссылка)
Я плохо отношусь к этому по следующим причинам.
ОК повышают риск рака шейки матки
ОК повышают риск рака груди, причем у молодых женщин особенно

Я бы перед назначением ОК делала бы всем тест на BRCA мутацию - она выявляет наследственную предрасположенность к раку груди. Но такое генетическое тестирование дорого. Мне не нравится то, что истинные цифры, во сколько раз увеличивается какой побочный эффект, мы не узнаем, так как это связано с доходами фармкомпаний. И вообще, чем больше изучаю медицину, тем больше прихожу к мнению, что организм настолько тонкая структура, что не стоит грубо воздействовать на нее гормонами даже в небольших дозах.
[info]cherity
2010-01-13 15:59:00 (ссылка)
в американском сериале о подростках That 70's главная героиня Донна начала пить ОК, когда первый секс еще только отдаленно намечался, и он случился ан самом деле гораздо позже - там целая серия была посвящена этой истории с таблетками. так что, может, и принято - вдруг девочки пример с тв берут. или тв на реальной жизни основано.
[info]shoshana_flor
2010-01-13 16:18:00 (ссылка)
Мне пытались в Германии прописать в 16. При том, что к врачу обратилась я исключительно на предмет болезненных месячных, половой жизнью тогда не жила и совершенно-таки жить не собиралась.
Было просто как в том анекдоте про валерьянку от нервного тика. :) Так я, кажется, и не смогла объяснить этой врачихе, что прошу мне просто-напросто анальгетик посоветовать.
[info]crimeanelf
2010-01-13 21:12:00 (ссылка)
Вы будете смеяться, они реально помогают от болезненных месячных. :) И гораздо лучше, чем те анальгетики, которые без рецепта. А анальгетики, которые по рецепту - оно вам надо? :)
[info]shoshana_flor
2010-01-13 22:00:00 (ссылка)
Что помогают (вернее, могут помочь) - я знаю. Просто это, на мой взгляд, сродни забиванию гвоздей микроскопом.
Но цирк там был не в самом факте ,а именно в том, что врач явно не слышала собеседника. :)
[info]crimeanelf
2010-01-13 22:04:00 (ссылка)
Не считаю правильным судить, не слышав оригинального диалога. К примеру, под "посоветуйте мне таблетку, чтобы при месячных снять боль" ОК вполне попадают.
[info]shoshana_flor
2010-01-13 22:18:00 (ссылка)
Ну, в точности я оригинальный диалог сейчас уже не воспроизведу, через столько лет, но он был достаточно длинный. То есть я несколько раз на разные лады повторила, чего хочу, и несколько раз получила один и тот же ответ, причем ответ никак не корректировался под то, что я перед этим сказала. В самом деле как в анекдоте про валерьянку.
[info]maugletta
2010-01-13 17:02:00 (ссылка)
ИМХО, МЧ ..эээ... фантазирует.

А вообще- он или очень рискованный- или просто глупый.
Я б такому не дала.
Даже в презервативе.
[info]podsolnuhi
2010-01-13 17:27:00 (ссылка)
вопрос контрацепции вторичен, а вот вопрос различной заразы %)
либо у него со всеми этими девушками были длительные доверительные отношения, либо он что-то не договаривает
[info]spinysun
2010-01-13 19:24:00 (ссылка)
Даешь презервативы в любом случае: инфекций завались. Даже при ОК. Отказываться от презерватива, я считаю (при приеме ОК), надо только при постоянномпартнере.И то понимать, что инфекции (не только ЗППП) все ранво могут быть.
Впрочем, ОК еще и либидо снижают :((
[info]gulyaus
2010-01-13 20:22:00 (ссылка)
ОК прописывают с легкостью, да. Презервативы используют всегда, если не постоянный партнер. Эти самые презервативы бесплатно в университете валяются.
Вообще, странный какой-то молодой человек, их в школе этому учат, как использовать, специальные уроки и там тренируют на "бананах":)
Насчет девственниц в 18-25 - не удивлюсь, потому что столкнулась с этим, как ни странно, средние американские девочки ( да и мальчики) довольно поздно начинают на самом деле.
[info]valer4ick
2010-01-13 22:04:00 (ссылка)
Нет. ОК прописывают либо как противозачаточное средство (если в нем уже есть необходимость), либо как противозачаточное + от прыщей. Исключительно как средство от прыщей все же стараются не прописывать...
[info]murmele
2010-01-13 22:28:00 (ссылка)
Слушайте, а что он за принц такой, что невинные девушки во множественном числе доверили ему свою невинность и тихонечко ушли в прошлое?..
Что касается прочего -- если бы я была девственна и завела роман, логически ведущий к сексу, то наверняка бы начала пить ОК загодя. Во всяком случае, в последние 10 лет я так и делаю. И тогда бы делала -- просто их тогда было трудно достать.
[info]nochnaya_koshka
2010-01-13 23:09:00 (ссылка)
ОК часто прописывают при дисменорее (болезненных, нерегулярных месячных, выраженным ПМС, головных болях и тд). Я начала пить в 15 лет по причине очень сильной головной боли, связанной с месячными. В половую жизнь вступала уже будучи на ОК.

К слову, не вижу проблему в том, что он не сталкивался с презервативами. Все когдна-нибудь сталкиваются с ними в первый раз)
[info]bagira
2010-01-14 05:39:00 (ссылка)
«К слову, не вижу проблему в том, что он не сталкивался с презервативами. Все когдна-нибудь сталкиваются с ними в первый раз)»

В США это очень показательно. Тут мужики к презервативам относятся совершенно лояльно, и если ни разу «не сталкивался»--возможно, повод насторожиться.
[info]dzotty
2010-01-13 23:22:00 (ссылка)
Это мой случай. Мне назначали ОК по медицинским показаниям, и я пила их восемь лет.
[info]dzotty
2010-01-13 23:22:00 (ссылка)
Да, и я в Москве, а как за рубежом - не в курсе.
[info]bagira
2010-01-14 05:37:00 (ссылка)
Мне прописывали ОК ещё до того, как я девственность потеряла.

Но где он тут столько девственниц нашёл, не совсем понятно. Т.е. они или по девственницам промышляет, или одних мормонок ебёт, или врёт вам, или, извините, вы его не совсем правильно поняли.