ne_nastye
2010-01-12 20:52:00 (ссылка)
у меня с этим обстоит хорошо.
мужик мой категорически против домработницы, готов сам делать многое, лишь бы не. я этого не понимаю вообще.
зарабатываете Вы на домработницу - так и прекрасно.

я вот ногти красить не умею, поэтому плачу маникюрше
не умела бы убирать - платила бы домработнице (или если бы меня это парило сильнее, чем сейчас)

solomina
2010-01-12 20:53:00 (ссылка)
я думаю, мужчинам не все равно, но раз он такой чистюлька, че б ему самому не убирать?
была бы у меня возможность нанимать тетеньку, которая б за меня убирала, я была бы не против абсолютно, и думать ыб не смела, что со мной что-то не так. хотя я тоже умею за два часа вылизать квартиру до блеска, вообще качественно убираю. не знаю как, просто так получается)

ninelle
2010-01-12 20:53:00 (ссылка)
день в неделю выделяю на это. убираюсь в первую очередь там, где это необходимо. то есть на том этаже, где больше находимся :-)
и вообще стараюсь себя настраивать на этот день, где за неделю :-) он у меня реально запланирован и ничего другого я на него не записываю в уме.
заметила тут, что самая хорошая уборка у меня перед ПМС :-)

у меня вот няня уезжает до 30го :-) ау, настрой!!!))))

Изменено 2010-01-12 05:54 pm UTC

lengo
2010-01-12 20:53:00 (ссылка)
Нормально обстоит, я не флайледи, но и откровенного срача дома не держу. Убираться, а особенно организовывать пространство люблю. Считаю, что это один из базовых и необходимых навыков, как умение приготовить себе поесть. А вам просто немного практики нужно, чтобы уборка была быстрой и эффективной.

pointless_n
2010-01-12 20:56:00 (ссылка)
О системе флайледи слышали? Как раз людям такого склада она часто помогает. Но если вас не напрягает присутствие домработницы - то, наверное, менять ничего не надо.
Не знаю, что думают об этом мужчины в целом, хотя негативные оценки в адрес нерях я от некоторых их них слышала.
Но мне лично кажется, что да, быть органически не приспособленной к наведению порядка - это неженственно. Ну, например, как заметные волосы на верхней губе. Волосы лучше удалить, и неумение убираться тоже лучше не афишировать.

tchainka
2010-01-12 20:56:00 (ссылка)
Отношусь к этому в меру пофигистически. В смысле, стараюсь не устраивать конкретный срач и нарочно ничего нигде не кидаю, но ничего не могу поделать с возрастанием энтропии на рабочем столе. Полы моет муж как более строгий приверженец порядка. Однако он заранее знал, на что идет :)

chiffa_alinka
2010-01-12 20:58:00 (ссылка)
Я грязи не вижу, убирать не умею, но могу разобрать шкафы и аккуратно разложить.
Мне повезло с мужем, которого это не сильно напрягает, и ещё он вытирает пыль и пылесосит квартиру. И закрывает глаза, что моя уборка - это запихнуть кучу всего в шкаф и утрамбовать ногами.

caffein_blues
2010-01-12 20:58:00 (ссылка)
это черезвычайно важно для патриахального сословия.
а вообще, это, возможно, приятно, когда есть это умение - но чтобы было прямо важным?..
это вряд ли.

ricoshet
2010-01-12 20:59:00 (ссылка)
Для того, что бы качественно убираться много ума не нужно, но много искреннего желания необходимо.

tildi
2010-01-12 20:59:00 (ссылка)
не, ну не приучили вас в детстве к чистоте, бывает, а с возрастом, видимо все усугубилось страхом, что если поднять бумажку то свалится с головы корона, распространенный случай среди фей, наймите временную домработницу и будет вам щастье

lyonah
2010-01-12 20:59:00 (ссылка)
я вас отлично понимаю
у меня все падает, когда начинаю убираться, и весь запал пропадает, и вещи разбрасываю по кучкам, и вообще все, как вы описали
насчет вашего мужа виднее вам, тем более, что стандартно есть третий убирающий человек
мой вот в этом вопросе вообще беспроблемный, у него пару раз в неделю приступы чистоты, ему отлично сидеть со мной в кухне смотреть кино, вдруг броситься пидорасить плиту, не отвлекаясь от болтовни и фильма
вы вот решили проблему уборщицей
и верно сказали, что хотел бы - помог бы и сам убрал бы

arwen_nsk
2010-01-12 21:00:00 (ссылка)
Я совершенно не умею и не люблю убираться, и не считаю это неотъемлемым женским качеством, без которого она неполноценна. Никто из мужчин претензий не предъявлял. Если есть возможность иметь домработницу, это вообще не проблема. Моя вон когда на лето уезжала, маму свою мне оставила в помощь, знает, что я сама не выживу)

weit
2010-01-12 21:02:00 (ссылка)
Этта. Так чистота и уют разные вещи. Я вот люблю наводить порядок и умею это хорошо, но с организацией уюта крайне фигово выходит.
И возвращаясь к вопросу: иметь прямые руки никому не вредно, неважно женщина это или мужчина. Но если не сложилось - значит не сложилось. Я вот готовлю категорически плохо, что ж теперь повеситься чтоль?
Не получается у вас эффективно уборку делать - ну фиг с ним, что ж теперь.

Изменено 2010-01-12 06:05 pm UTC

pepel
2010-01-12 21:04:00 (ссылка)
У меня по настроению, и настроение бывает крайне редко. Чаще всего - перед приходом желанных гостей. Но гостей звать совестно, потому что дома бардак. Заколдованный круг.
Чувствовать себя неполноценной себе не позволяю - иначе такой списочек причин выстроится, что только ой.
Насчет мужчин - не знаю. МНЕ не наплевать, но что поделать.
С домработницами беда. Если честно.
Я очень, ОЧЕНЬ фигово переношу чужого человека дома. А уж если этот человек еще и вещи мои будет перебирать-мыть... Надо эту фишку вылечить, и давно.

zlu_4ka
2010-01-12 21:05:00 (ссылка)
Гы-гы, "коробит от необходимости убираться" :)))) это у вас понтово получилось :))))

представляю, как вас за глаза именует ваша домработница :))))

chekhonte
2010-01-12 21:09:00 (ссылка)
отнюдь не всегда есть связь между нелюбовью к уборке и неряшливостью. или тем, что выше обозначили "ну не приучили вас в детстве к чистоте". причём тут это? можно быть патологической чистюлей, но при этом так же патологически ненавидеть сам процесс уборки, ибо он таки связан с грязью! я прекрасно понимаю нелюбовь убираться, хотя и в детстве меня приучали к этому, и в советской школе культивировалась "слава труду", чаще всего a-la субботник. а я мечтаю о домработнице или, что ещё лучше, об автоматическом помощнике. уборку НЕНАВИЖУ!

talie_n
2010-01-12 21:10:00 (ссылка)
точно также не умею убираться совершенно, но, если честно, не парюсь по этому поводу. понятное дело, если бы не было вомзожности платить домработнице, как-нибудь бы справилась, но сомневаюсь, что мой мужчина стал бы оценивать результаты моего труда. думаю, его бы они скорее сподвигли больше зарабатывать и освободить меня от того, что у меня плохо получается:)
а отпуск домработницы, помнится, также вверг меня в депрессию. но не от того, что я плохо убираю квартиру, а от того, что приходится это делать

umkathebear
2010-01-12 21:11:00 (ссылка)
Ну у мужчины, наверное, надо спрашивать, как он относится. Относятся-то они по-разному.
Афаик, склонность потратить один день из семи на то, чтобы вымыть с хлоркой всю квартиру, включая хрустальную люстру, тоже раздражает.

Моя позиция такая: в доме должно быть чисто, и чисто должна делать женщина. Убирает она при этом сама или разгружает по ночам вагоны, чтобы заработать на домработницу - монопенисуально. Вариант вдохновить мужчину на разгрузку вагонов тоже вполне приветствуется. Но требовать, чтобы оплачивал домработницу - некомильфо.

Я на уборку трачу день и подхожу к вопросу с фанатизмом. Поскольку далеко не каждый великий мужской ум понимает необходимость откручивания стульчака каждый раз при мытье унитаза, предпочитаю убирать пустую квартиру. При этом я ни разу не флайледи и поддерживать порядок не умею. Предпочитаю создать художественный срач и потом его торжественно ликвидировать.

kmaka
2010-01-12 21:12:00 (ссылка)
у меня с этим хорошо.
навыка нет, да
есть мужчины, которым все равно
а есть, которым нет
ничего не известно про вашего, но если был в шоке, наверное ему не совсем все равно.

marazma
2010-01-12 21:13:00 (ссылка)
у меня только на кухне чисто. начиталась флай-леди с их "мойка должна блестеть" и всякое такое. фиговая я хозяйка. меня это немного парит, да. иногда. хочу это изменить, но лень побеждает. так что уборка раз в неделю и то сомнительного качества. мужчина, при этом, считает меня золотой хозяйкой (еще бы он так не считал, когда у меня каждый вечер после работы ритуал - собрать по всей квартире чашки из-под кофе и стаканы из-под сока), хотя очень просит иногда, чтобы я вещи утром не раскидывала по квартире, а складывала их в спальне.

noa_anuta
2010-01-12 21:16:00 (ссылка)
А у меня своя система.
Во-первых, я всегда убираю вещи на место после использования. Посуду мою (или мужчина моет) сразу после еды. Звучит скучно, зато дома всегда порядок. А главное, когда это не огромная куча вещей или посуды, а каждый раз по мелочи - это чудесным образом не отнимает времени.
Во-вторых, я никогда не убираю квартиру целиком. Отвожу раз в энное кол-во дней полчаса на кухню, еще через несколько дней - полчаса на ванную, ну и дальше по списку. И получается, что если вещи не разбрасывать и периодически до блеска начищать то одно, то другое, квартира всегда блестит стерильным блеском, и это практически не занимает времени. И не устаешь, и тошно от уборки не делается :)

grenada
2010-01-12 21:18:00 (ссылка)
Мужчина же знал, с кем связывался. Ну не умеете вы порядок наводить, и что? Это не повод считать себя калекой.
Живите как живется, а месяц скоро закончится и все войдет в привычное для вас русло....

izengard
2010-01-12 21:21:00 (ссылка)
Я категорически не могу в грязной кухне, остальное опционально, т.е. разбросанные вещи еще ничего, а мусор под ногами уже совсем не выношу. Была в домработница в доме - с радостью скинула бы на нее всю работу по уборке, но пока сама сама по мере сил. И то в основном потому что мне ужасно дискомфортно в бардаке.

tigra_lily
2010-01-12 21:21:00 (ссылка)
наверное важно, но я не умею
париться этим не собираюсь, у кого то слуха нет, у кого то способностей математических, а у меня способности наводить и (поддерживать) порядок.
мужчина у меня напротив чистюля-чистюля, ну так он первое время конечно был в шоке, но бачилы очи шо куповали... а сейчас ничего... привык.
у него дома мне выделено спец место под свалку, у меня дома он не встревает. :)

ricoshet
2010-01-12 21:25:00 (ссылка)
Моему мужику не всё равно, чисто в доме или нет. Умеренный беспорядок он терпит, хотя и брюзжит, но когда начинает вслух ругаться, значит, пора делать уборку.
Я не сержусь, я знаю, откуда эти ноги растут. Дамы, дорогие, я уверена, что такого срача, как у его родителей дома из вас не видел никто, стопудов. Я сама не поверила своим глазам, когда меня в первый раз пригласили в гости. Вещи друг на дружке от пола до потолка и между ними тропинки от дивана к телевизору и к балконной двери. И стен не видно. И погибшие растения на подоконнике, потому что до них невозможно добраться, что бы полить. В кухне тоже самое, только ещё жирный слой кухонной грязи поверх. И так везде, исключая мужицкую комнату.
Меня бы тоже всю жизнь от беспорядка трясло.

alien_cat
2010-01-12 21:28:00 (ссылка)
привычка за месяц - это не привычка, переживет
мы с мужем вообще не заморачиваемся на момент "чтоб все сверкало", нам больше художественный беспорядок (не путать с бардаком!) нравится
убираемся вместе, по мере надобности

mei_dei
2010-01-12 21:32:00 (ссылка)
Слушайте, ну это же ее работа. Вы же не ожидаете, уходя в отпуск, что она будет делать за вас вашу работу, да еще и качественно?
И перед мужем тоже не стоит тушеваться, во-первых если такой умный, то пусть сам убирает, а во-вторых если считать, что качественная уборка - удел жены, то тогда удел мужа - качественное обслуживание всей сантехники-электрики и прочий ремонт диванов, телевизоров и отлетевших набоек на каблуки.

incompre_nikki
2010-01-12 21:34:00 (ссылка)
Она - профессионал, поэтому у нее так все быстро и идеально. Вы же не терзаетесь, что не умеете так же хорошо стричь как ваш парикмахер.

sestra_milo
2010-01-12 21:39:00 (ссылка)
Эх, моя уборщица убрала последний раз в воскресенье и свалила на полтора месяца. Дома пока еще чисто, но от одной мысли об уборке на меня нападает тоска...

koluchka
2010-01-12 21:41:00 (ссылка)
я могу создавать уют только после того как домработница отдраит квартиру )) в общем та же ерунда, хотя до 2002 года я прекрасно справлялась с уборкой сама и у меня всегда было чисто.

vedmouse
2010-01-12 21:45:00 (ссылка)
если при существующем порядке ведения хозяйства в доме всем членам сеьми комфортно, то какое кому дело, что думает ГО? =-))

если у вас большой дом, много работы и склонность к устраиванию свалок, то домработница отличный выход, тем более что вы с ней уживаетесь. кончатся две недели, и вы полюбите ее еще сильнее )
кто-то всю жизнь живет как свинка и нормально себя ощущает, кто-то драит все с хлоркой с утра до вечера и все равно считает, что вот тут пылинка упала - аа, все, бардак, перемывать!
мужчины тоже разные, кто-то поддерживает порядок и предпочитает, чтобы другие члены семьи тоже это делали, кто-то радостно свинячит и не видит грязи...

мне кажется, во всем этом должен быть какой-то разумный компромисс.

cherity
2010-01-12 21:47:00 (ссылка)
у меня мужику пофигу на бардак. он грязи вообще не видит. а я прибираюсь и ужасаюсь тому, во что превращается квартира, когда меня нет дома пару дней. но я вот готовить не умею, и не смогу научиться по ряду причин. мужчина мой расстраивался, переживал, ругался со мной по этому поводу... а потом привык и смирился. поверьте, неумение прибираться (особенно в сочетании с наличием проживающей у вас добмработницы) - это полная фигня, если он вас любит

murmele
2010-01-12 22:03:00 (ссылка)
Поскольку у вашего мужчины, кроме бабы, которая задвигает ногой под кровать, есть еще баба, которая из-под кровати вынимает, моет и кладет на место -- не волнуйтесь. Просто в следующий раз уезжайте в отпуск одновременно с домработницей, в отелях такие бабы тоже припасены, -- и будет вам счастье, покуда деньги не кончатся.

_vesta_
2010-01-12 22:03:00 (ссылка)
Мы сейчас без домработницы, ибо кризис и расходы на няню
Убирать я могу в общем не хуже, чем те домработницы, что у меня были, но не люблю, поэтому стараюсь максимально облегчить уборку: квартира полупустая, никаких ковров и пылесборников, посудомойку вот купили ( немытая посуда доводила до истерики, а мыть ненавижу)
Часто пылесосим, у нас три шерстяных кота.

hot_puff
2010-01-12 22:06:00 (ссылка)
У меня должен быть всегда идеальный порядок. Я ненавижу бардак и грязь.
Муж мой нереальный аккуратист и еще больше меня ненавидит грязь и разбросанные вещи.
При чем у меня такая паранойя на тему чистоты, что я не доверяю домоработнице. Прихожу и после нее все расставляю убираю. После ее приходов у меня всегда был нервный срыв. Сейчас убираюсь сама, ее зову раз в месяц помыть окна там или убираться вместе (под моим наблюдением и непосредственном участии). При том, что она классная баба и убирается офигительно.
Но я честно говоря, не понимаю. Да, могу представить, что не хочется убираться (много таких людей и у них, к счастью работают домоработницы), но как можно жить в грязи и беспорядке? (я ни в коем случае не говорю, что у вас грязь, я просто хочу сказать, что естесственное желание чистоты должно быть сильнее нежелания убираться, не?-)

nah_nah
2010-01-12 22:08:00 (ссылка)
Меня саму беспорядок ужасно раздражает и портит настроение. Убираю сама раз в неделю и по мелочи в течении недели. И даже получаю удовольствие. Мужику это искренне все равно.
Кстати, есть сообщество flylady, которое учит, как рационализировать уборку и перестать ее ненавидеть.

toivonens
2010-01-12 22:13:00 (ссылка)
Не умею убираться. Могу зарасти по самые уши в грязи. Ну и что? Зато у меня много других хороших качеств. И у вас, наверняка, тоже.

vide
2010-01-12 22:16:00 (ссылка)
от мужика зависит.
у нас постоянные войны на эту тему, бо он педант, у него все должно быть по минимуму и на своих местах, а у меня вечный творческий беспорядок, в, допустим, минимализме я вообще жить не смогу, а в свежевылизанной квартире я органически неспособна найти что-то быстро.
Дотерлись с ним до того, что я делаю все, чтоб пол был чистым (для ребенка в первую очередь), а он не пилит меня за валяющиеся на свободных поверхностях вещи в виде книг, косметичек и сумок.
Пилил он меня три года, пока со своей страстью к выбрасыванию любого мусора не похерил мамино колье за полторы штуки евро, которое за два дня до этого заботливо завернул в бумажную салфетку. которую, хаха три раза, принял за использованный бумажный платок. и признал после этого за мной право на очистку территории постепенно и по степени загрязненности, а не немедленно и чтоб квартира выглядела как в журнале.

asraell
2010-01-12 22:16:00 (ссылка)
А по моему это позорище страшное.
То есть я ни в коей мере вас не осуждаю, потому что каждый живет так как ему удобнее.
Но вот я конкретно переехала от родителей к мужу. И у родителей домработница каждый день, а мы еще столько не зарабатываем. И дома у меня беспорядок, потому что у меня не хватает опыта организовать все так, чтобы беспорядок этот не появлялся постоянно и не хватает навыка быстро убирать, стирать, гладить. А плюс еще я беременная сильно сейчас и некоторые вещи мне делать просто нельзя.
И мне от этого грустно и печально и перед мужем стыдно так, что кошмар. Но я так воспитана, что женщина должна уметь переклеить обои не испортив укладки и приготовить салат из гвоздей. И в целом я это действительно умею, салат, обои, уют, но оказалось, что для того чтобы делать это постоянно, а не по настроению как было раньше надо еще что-то уметь, а я пока не научилась(
Но вот я одно знаю точно. Настоящий уют получается только если женщина получает искреннее удовольствие от его наведения. Тогда получается шедевр, а если вы ненавидите всех и вся в этот момент, то получается черти че. А любить что-то или не любить это ваше святое и право и отчитываться вы никому не обязаны. Поэтому распихайте по углам особо крупный мусор и радуйтесь жизни))

annyt
2010-01-12 22:33:00 (ссылка)
Всю жизнь считала, что уют не= чистота в доме. Т.е. это понятия немного из разных плоскостей. У одной моей знакомой дома идеально чисто, очень красиво, но совершенно неуютно, хотя человек она достаточно открытый в плане "заходите, гости дорогие!" И чаем напоит, и супчиком накормит, и про дела расспросит. Но хочется уйти - не могу, мне там неуютно.
А моей близкой подруги дома вечный срач, горы неглаженого белья, заваленный бумагами стол, но зато там тепло и хорошо. И туда всегда тянет.

Пофигу или нет - зависит от мужчины. Мой муж, к примеру, не видит у меня седых волос и морщинки, а кто-то - видит каждую.

А с уборкой... иногда, под настроение, я могу вылизать все до последней пылинки, иногда - так, распихать главное, чтобы не спотыкаться. И состояние внутреннего комфорта совершенно не обязательно будет присутствовать в первом случае и отсутствовать во втором.

Плюс еще вспомнила один момент. В мои школьные годы к нам регулярно заходила моя прабабушка, и по ходу, пока ждала меня, прибиралась в нашем бардаке. Так вот, после ее уборки я всегда поражалась чистоте квартиры. Потом несколько раз поучаствовала в этом процессе - и поняла, что делаю точно не меньше, а иногда и больше - но когда убрано не тобой, воспринимаешь немного иначе, чем когда убираешь сама - то ли из-за замотанности процессом, то ли еще из-за чего...

Upd: многие друзья говорят, что у на очень уютно и хочется приходить снова и снова. Хотя я страдаю из-за постоянного бардака по причине моей лени, маленького ребенка и отсутствия нормальных шкафов.

Изменено 2010-01-12 07:36 pm UTC

seconda_prova
2010-01-12 22:48:00 (ссылка)
я думаю, у тебя просто привычки нет - для домработницы это рутинный регулярный процесс, у нее есть система, порядок, в котором она все делает, и рука набита, а ты каждый раз как в первый. на самом деле, у тебя еще не самый запущенный случай - есть женщины, которые реально не видят, что вокруг бардак и грязь - вот это уже проблема.

у меня тоже с уборкой не очень, последние несколько лет почти полностью свалила все на домработницу и мужа, сама только посудомойку и стиралку загружаю иногда.
меня это не расстраивает, жизнь заставит - быстро вспомню, как и что. не заставит - и слава богу.

o_huallachain
2010-01-12 23:01:00 (ссылка)
У меня с этим обстоит автоматически. Я настолько не терплю беспорядок, что убираю всё на своём пути совершенно бессознательно. Мущино страдает, что я его носки понуждаю менять каждый день и не одобряю, когда он упавшее задвигает под кровать :)

hackepetergesic
2010-01-12 23:07:00 (ссылка)
Вас очень хорошо понимаю!
Мало того, что я ненавижу убираться, так ещё начинаю злиться и раздражаться дня за два до уборки.
Убраться я могу, но убираюсь от углов к середине, специально, потому что у меня через пару часов запал заканчивается. Если к этому времени все углы убрала, полочки там всякие, вещи по местам и осталась только серединка, то всё круто, я доделаю, если нет, могу бросить всё на фиг.

А уют тут совсем не при чём! Он про комфорт, удобство, тепло и т.д.

sattory
2010-01-12 23:09:00 (ссылка)
ну вот я лежу в фееричном хаосе, т.к. домработницы не было тоже некоторое время=)
убираться умею, если очень сильно себя заставить, но тогда зла я, а мир вокруг порван в клочья. ненавижу уборку, прям вот до бешенства.
и просто таки тянет, если я уж решилась на что-то, то запихнуть это под диван, а не убрать на место.
никто никогда не парился по этому поводу, кроме родителей, когда я маленькая с ними жила, и комнату свою убирала исключительно из-под палки=)
зависит от мужчины.
мне попадались те, которые сравнив меня с домработницей и без нее, как-то сразу убеждались, что она очень необходимый человек в доме=)

natusha_st
2010-01-12 23:16:00 (ссылка)
Выше уже написали, что Вам недолго терпеть осталось :). А за две недели Вы себя до уровня профессиональной домработницы вряд ли отдрессируете, да я и не вижу смысла, честно говоря. На домработницу зарабатываете, ну и хорошо, что нашли приемлемый для себя способ наведения порядка. Вы же не будете презирать своего мужчину, если он вызовет сантехника чинить унитаз, вместо того чтобы мужественно своими руками....

troyakrieg
2010-01-12 23:16:00 (ссылка)
баба, которая, если на пол что-то упала, аккуратно задвигает это ногой под кровать...

по-моему, это вообще ненормально не для какого пола. самое позднее - для ребенка 8-и лет в норме. сорри.
я как раз считаю абсолютно нормальным и нужным простейшие бытовые навыки, в том числе женско-гигиенические (как накраситься, причесаться, сделать маникюр и тп), т.е. очень хорошо, когда есть специально обученный персонал(с)грязная коляска в подъезде, но уметь самой было не плохо бы совсем, а порой и нужно.

katenok
2010-01-12 23:19:00 (ссылка)
Я не умею и не люблю убирать. Домработница у меня с тех пор, как я была бедной студенткой и у меня был выбор - ездить на автобусе или ходить пешком по полчаса в день в одну сторону, а сэкономленные деньги платить домработнице.

drimarondo
2010-01-12 23:22:00 (ссылка)
женщина, мужчина - какая разница.
или умеешь создавать уют - более того, хочешь, - или не умеешь и не хочешь, и от формы половых органов ничего не зависит.
кому не нравится и у кого есть свободное время, тот и убирает.
в организме женщины нет ни специальных органов, ни специальных гормонов, отвечающих за уборку.
я из тех, кто задвигает (у меня небольшое дитя, еще меньший котенок и собака, поэтому если что не приколочено, оно через три минуты будет разбросано, а что разбросано - через три минуты будет приколочено, причем не туда и не мной). А еще у меня на потолке следы протечек многолетние. И ничего, меня не смущает, а если кого смущает, может принять меры. Гости ходят, ездят, живут и вроде бы тоже особенно не возражают, не было бы им тут хорошо - не приезжали бы и тем более не ночевали. Окна-полы-прочие плоскости мою время от времени, когда есть время, силы, настроение и желание. Если не мою, небо на землю не падает. Выступления на тему "ты же женщина, ты должна" пресекаю на корню: как женщина я должна была только родить ребенка, все остальное не является сугубо женской функцией.

kania
2010-01-12 23:32:00 (ссылка)
я ненавижу убираться. просто ненавижу. от слов "протереь пыль" меня трясет. от фраps "разбор шкафа" меня каждый раз мутит.
единственное, что я люблю делать - это мыть полы и драить ванну. Все, на этом мои умения и любовь заканчиваются.

Проблему в этом видит тока моя мама. мы с МЧ сочли что мы идеальная пара - он любит мыть посуду (а я как Агата Кристи начинаю придумывать самые страшные виду убийств в мире), а я люблю мыть пол.

А уют я создаю не зеркальной чистотой, а всякими приятными мелочами )))

tamoha
2010-01-12 23:34:00 (ссылка)
я не навижу убираться, но домработницы пока нет :(

так что приходится самой, убираюсь, я когда достигается предельная точка и мне уже совсем не комфортно во всем этом. Муж любит чистоту и когда я уберусь хвалит сильно. Свои вещи он всегда убирает, мои вечные носки/книжки/джынсы просто скидывает в кучу, по началу и за мной убирал, но потом понял что придется ему просто за мной по пятам ходить. Ага еще и часшки я начинаю собирать по квартире, когда чай пиь не из чего. Зато убираюсь долго и досконально, чтобы все блестело, но редко такое бывает

"задвинуть что упало ногой под кровать" - это про меня

и как-то я начиавшись флайледи делала что-то дома 15 минут каждый день, в итоге через неделю у меня было ощущне, что я только и делаю, что убираюсь

natgura
2010-01-12 23:56:00 (ссылка)
Моему мужу всё равно, убрано в доме или нет. Разумеется, я стараюсь убираться, но не могу сказать, что это идеально. В системе "флайледи" я также не разобралась, не захотела заморачиваться.

verlen
2010-01-13 00:06:00 (ссылка)
понаписали то диагнозов.
по мне: есть любовь к процессу уборки (но для этого должны быть вводные в виде желания, времени и сил), есть умение убирать быстро и четко (система-камикадзе, флайледи тут сосут), а есть просто тупо усталость.
я вот сегодня 8 часов убирала в офисе (у нас переезд, все как покемоны носятся с коробками и везде грязно, ибо в офисе еще и ремонт был). какое дома убрать, чайную ложку вымыла - уже труп. это у меня еще детей нет и муж не брюзга. да я и так после работы упадаю.
домработницы убирают быстро - бо у них миссия такая. 8 -10 часов в день чистоту наводить. а Вы работаете, плюс семья. так не все могут, вот не надо про "ой, не приучили". я вот истерик до уборки. видели б вы счас мой срач (когда не работала - так каждый сантиметр был зубной щеткой отдраен.
а счас "под ковер", да. такие реалии. домработницу в дом не пущу. видимо, скорее придется мне с работы уйти.

bonne_renommee
2010-01-13 00:10:00 (ссылка)
я тоже считаю уборку базовым навыком, но не вижу ничего страшного в том, если у кого-то дома временный бардак. Ну, "все люди разные", я вот курю, допустим :)

у меня другой вопрос: а, каким бы большим ни был Ваш дом, Вас не напрягает постоянное присутствие другого человека в доме? то есть не мешает, что она не приходящая, а именно живущая вместе?

prolefa
2010-01-13 00:25:00 (ссылка)
у меня домработниц две, но как-то с началом кризиса я все сокращаю и сокращаю их присутствие в доме (впрочем, я и сама сейчас работаю неделю в месяц, поэтому считаю своим долгом проебывать пару дней в неделю на уборку-готовку) -- сейчас приходят раз в пару месяцев, когда все загаживается там, куда я не лезу. Мне кажется, неумение и нежелание убирать -- это вовсе не грех, кому не нравится, пылесос ему в руки. Я вот, например, не глажу вообще -- если кому-то нужны глаженые вещи, он меня может попросить в виде исключения или же сам идти и наглаживать себе чего хочет. Нет времени -- ну так это же у него времени нет, чего на меня-то зыркать.

grizzkina
2010-01-13 00:31:00 (ссылка)
очень-очень-очень не люблю убираться, хотя при большом желании, отсутствии домочадцев дома, свободном времени и вдохновении могу за день заставить дом заблестеть (ну нестиранное белье не считается, мне его просто негде будет развесить в промышленных масштабах). Но этой уборки хватит на два дня! Муж всегда все раскидывает, дети тоже. Я сперва собираю за ними, а потом забиваю, а потом вырастают такие горы, что я уже боюсь за них браться. Если при уровне нашего свинячества каждый день не убираться, то бардак получается за два дня. Любой прием пищи - гора посуды (три мужика в доме и я тоже пожрать люблю). Посудомойки нет, т.к. пока не придумала куда впихнуть. Белья пачкают горы, высушить могу 1 стиральную машинку за полтора дня. Глажу вообще непосредственно перед тем, как одеть, а то так и помру у гладильной доски. Готовить я честно говоря тоже не люблю, но поскольку кушать хочется и кушать хочется вкусно, то все же готовлю достаточно регулярно. Да и вообще, я лучше с ребенком позанимаюсь, чем проведу вечер в обществе швабры.

myppa
2010-01-13 00:33:00 (ссылка)
а у меня щас какая-то бестолковая домработница.. мямля ужасная, стотыщ вопросов, а выхлоп так себе
вот думаю, под каким предлогом её уволить, чтобы не обидеть

моему мужу не наплевать, бардак или нет, но он категорически против того, чтобы я сама убирала, хотя я это умею и вполне неплохо. не для того, говорит, я женился, чтобы ты с тряпкой шарилась по дому целыми днями.
ну и до замужества у родителей дома была домработница и я сама, живя отдельно, нанимала человека для уборки

*подумав* зато я готовить умею и люблю))

nomka
2010-01-13 00:39:00 (ссылка)
Уют и чистота это разные вещи. На мой взгляд, современная женщина должна уметь поддержать порядок между приходами домработницы, но обычно на это совсем нет времени, да и желания особо нет :-).
В детстве мама подшучивала, что меня замуж никто не возьмет, тк в комнате у меня был жуткий бардак :-)
я подросла, убираться научилась, но особой любви к этому занятию не испытываю, есть куча других интересных дел и жалко тратить время :-). Иногда меня заносило так, что начав с уборки подоконника я заканчивала переклеиванием обоев в коридоре, правда это было ДО рождения детей, в итоге я остановилась на следующих правилах :-)
0. Домработница должна быть, если у нее отпуск - должна быть замена.
Так как я живу не одна, а у меня еще 3 члена семьи, даже 2-х разового прихода домработницы не хватает, поэтому многое я делаю сама для поддержания чистоты (обычно я не трачу на это больше 30 минут в день)
1. Убирать одежду сразу на место (чистое в шкаф, грязное в бак для стирки, что в химчистку - отдельный бак, что на глажку - отдельная коробка для глажки)
2. Перед уборкой составить план действий - строго осмотрев поле (это может быть одна комната, может быть рабочий стол, а может быть квартира)
3. Мои хиты для уборки:
- грязные краны/раковины/унитазы
залить силитом первое, сифом кремом второе и доместосом третье, через 15 минут промыть водой (резиновые перчатки не забыть)
- незаправленная постель
5 минут в качестве зарядки по утрам :-)
- пыль и крошки на полу
15 минут на пропылесосить (это мои 100м)
- грязная плита
силит для металла 2-х фазный, на 10 минут забрызгать это дело, а потом промыть влажной тряпкой и натереть сухим полотенцем
- захламленные поверхности: стол и рабочие поверхности на кухне/подоконники/этажерки/комоды и тд
тут помогает выкидывать весь хлам почаще :-) мне обычно тоже жалко и думаешь в такие моменты "а вдруг пригодится", но я где-то начиталась в книжках про феншуй, что много хлама приводит к застою энергии в доме, так что есть аргумент за разбор :-) хоть и натянутый. Теперь у меня раз в квартал, аккурат перед критическими днями находится часок на разбор какой-нибудь поверхности или коробки :-)
Я не могу сказать что у меня в доме идеальный порядок или чистота, но в принципе, даже неожиданные гости скорее не заметят что есть к чему подкопаться, а я при этом не убиваюсь уборкой и вполне могу уделить время кому-то или чему-то еще :-)).

lakshmi_7
2010-01-13 00:41:00 (ссылка)
не умею и не люблю убираться. Нихрена ничо не вижу. Убираюсь перед приходом гостей, мне кажецца, што все зашибись, приходят гости и чо-нить обязательно вываливаецца или говорят, што типо заставлено все.

m_link_
2010-01-13 00:45:00 (ссылка)
найдите сбее подмену на такие случаи и не парьтесь. хотя, в общем, наука не велика и практика решает проблему "не получается". у меня вот проблема "не хочется", тоже избалована уборщицей и не хочу браться за это дело сама.

everyday_rainin
2010-01-13 00:57:00 (ссылка)
не умею совсем, от процесса вымораживаюсь дико
во времена совсем юности на предложения бойфренда "хотя бы помыть посуду" отвечала, что если ему надо, пусть сам встанет и помоет, а у меня еще есть пара чистых тарелок )))

charlinne
2010-01-13 01:15:00 (ссылка)
Я такая тоже. У меня даже нет взгляда Женщины, которая сразу поймет, где что надо помыть, что выбросить, что почистить.. Поэтому все делает сам мужчина, или же он говорит "А не сменить ли нам белье", и мы вдвоем меняем. Может со временем разовьется это Чувство Уюта и умение наводить чистоту, но верится с трудом.

mersedesik
2010-01-13 01:26:00 (ссылка)
Если ему не наплевать, он имеет выйти из комповой игрушки и заняться уборкой.

wachmurka
2010-01-13 01:57:00 (ссылка)
Ненавижу убираться, но приходится.
Бывший имел ко мне подобные претензии, помню, но и сам участвовал в процессе время от времени, несмотря на занятость и пр.
Считаю, что если оба работают, что называется, хард, то и эту байду надо делить поровну и не жрать друг другу мозги.
Когда-нибудь у меня тоже будет домработница. Это моя голубая мечта.
*ушла записываться во флайледи*

pale_fire
2010-01-13 05:04:00 (ссылка)
У разных людей разные таланты, кто-то умеет шить, кто-то убирать, а кто-то картины рисовать. И не стоит же себя ругать за то, что вы не умеете и не любите все. Чистоту вы любите, уже хорошо, а убирать вы не любите и отвыкли, и что, за то это вас нужно перестать любить? Вы правда думаете вашему мужу важно в вас умение мыть полы и именно поэтому у вас была все время домработница? И мужу и вам важно умение организовать правильную атмосферу в доме, а чьими руками вытерта пыль до лампочки. (Во всяком случае вашего мужа вроде бы все устраивало, пока убирала няня?) Как организатор вы вполне можете позвать помощь раз в неделю и поддерживать остальной минимальный порядок до возвращения няни.

greenkamchatka
2010-01-13 10:14:00 (ссылка)
ох как я ненавижу убираться:(
но еще больше я ненавижу бардак - он меня расстраивает, расшатывает, я не могу ничего делать и планировать нормально, мне физически нехорошо - но у нас была строгая мама, которая нас в прямом смысле заставляла плинтуса зубными щетками мыть, видимо, это где-то на подсознании.
я все время убираюсь. мне все время кажется, что в доме бардак. правда, нас в квартире пятеро - я, муж, двое 7-летних бешеных детей и мой младший брат. вот вчера надраишь эту квартиру, а к утру она уже разнесена к черту. и вроде бы некого обвинить, просто людей много, дел у всех много, все носятся, чо-то делают, а пространства - его же чем меньше, тем, почему-то, бардака больше:)
единственное, в чем мне повезло, конечно, мужу как-то вот все равно - порядок не порядок. там, где я вижу бардак и ужас - он видит вполне приемлемый порядок. видимо, мы просто не достигаем той стадии, где ему бы казалось - все, жить невозможно.

попробуйте как-то подумать над организацией быта. например, раз в неделю (желательно, оставаться одной - ну, в моем случае), включаете хорошую музыку, надеваете удобную одежду и хорошенько все убираете и отмываете. а в остальные дни просто стараетесь поддерживать порядок - есть такое правило "все делать по пути" - идете на кухню, допустим, захватили чашку со стола с недопитым чаем, сходили в ванную-туалет, взяли тряпку и протерли поверхности, ну и так далее. посуду сразу после еды. система флайледи, может, и хороша, но мне не очень помогла, а многим - да. если без фанатизма - то из нее можно взять пару-тройку правил. приучайте себя постепенно (если вам действительно это нужно и вы хотите исправить ситуацию), где-то через месяц - поддержка порядка придет в привычку.

а если есть возможность оплачивать домработницу - так это ж хорошо. я вот вовсе не считаю, что это какая-то святая обязанность женщины мыть полы. тем более, что вы работаете.

transsister
2010-01-13 11:36:00 (ссылка)
начитавшись комментов, жалуюсь
Употреблять слово "убиратьСЯ", когда имеется в виду уборка дома, а не себя, это позор.

passsion
2010-01-13 11:36:00 (ссылка)
есть железное правило - мама научила.

одно полезное дело в день и квартира в порядке.

в один день - отмыла шкаф, в другой - разобралась на полке, в третий - разгребла завалы одежды. По чуть-чуть каждый день и на выходной остается совсем немного.

Мне актуально, т.к. много работаю.

cvet_shuma
2010-01-13 12:15:00 (ссылка)
меня не напрягает бардак, но меня напрягает то, что он не напрягает =)) я ж девачка! =)
дурацкая привычка накапливать этот бардак, оправдываясь тем, что потом весь выходной угроблю на его разбор, но зато буду видеть результат=)) вот в выходные отпидарасила вытяжку на кухне, целый день ходила и смотрела на нее и пришла к выводу, что нифига не заметно, расстроилась =) но потихоньку переучиваюсь=)
А уют воообще не умею создавать! уже полтора года живу одна, в съемнйо квартире со свежим ремонтом, но, блин, до сих пор ощущение, что это съемная квартира =( А подружка, у той по-моему талант к этому, она даже в гостиничном номере умудряется как-то что-то переставить и он становится чуть ли не отчим домом =) Но она вообще идеальна во всем в плане общепринятого представления о женщине и женственности =) а мой муж, если он вообще будет, сбежит от меня через месяц: готовить не умею, убираться не умею, трахаться не умею, глупая и страшная.... =))))

aararat
2010-01-13 12:16:00 (ссылка)
А я вот готовить не умею и у меня какой-то уже жуткий комплекс на эту тему развился, хоть мой мужчина и утверждает тактично что это мол совсем не важно. Но я ему не верю и думаю, что это важно( И, честно говоря, умение поддеживать чистоту в доме мне тоже кажется таковым. Но у вас, как я понимаю, проблема носит очень временный характер и через пару недель отпадет сама собой - так что в общем можно и не париться))
А еще - убираться можно завести домработницу, а кого блин заводить, чтобы милому ужин готовить? Повара сразу нанимать? Мы пока решаем вопрос ресторанами, но уже даже мне хочется иногда и дома поесть...

beth4ever
2010-01-13 12:25:00 (ссылка)
Кстати, есть такая буква. У меня поработала несколько месяцев домработница - и я почувствовала, что сама стала убираться хуже и тяжелее.

amy_777
2010-01-13 12:26:00 (ссылка)
Я долго терзалась и наконец пришла к консенсусу сама с собой.
1) час домработницы стоит дешевле чем мой час
2) делает она свою работу гораздо лучше, чем ее могу сделать я
3) работу она выполняет гораздо (в разы) быстрее, чем это сделала бы я
4) я не злюсь на домашних, которые радостно наводят бардак в свежеубранной квартире
5) я экономлю свои нервы, т.к. мне не приходится заниматься делом, которое я ненавижу

Миф о том, что настоящая женщина обязательно должна уметь убирать, чтоб все сверкало, готовить, чтоб все объелись и лопнули и при этом порхать как бабочка и какать ромашками - меня удручает, но больше не бесит.

Я умею и знаю много чего другого. Как и Вы. Не сомневаюсь.
Выполнять любую работу должен человек, который умеет и любит ее.

filonova_olga
2010-01-13 13:06:00 (ссылка)
убираться умею, убираюсь и ненавижу. с начала весны будет домработница. мечтаю как о принце =)))

irma_i
2010-01-13 14:52:00 (ссылка)
я сама такая же

давеча позвала домработницу убирать загородный дом перед новогодней вечеринкой, она очень удивилась, что а сама обрубить, подпилить и поставить елку могу, а убраться - вовсе нет

совет: в сообществе услуга отлично находятся девушки, готовые помочь один раз

rosa_morena1
2010-01-13 15:43:00 (ссылка)
Вот про Вас не могу сказать, что у Вас с навыками. Скажу о себе - я достаточно легко поддерживаю чистоту (на 60 метрах это не проблемно, как Вы понимаете), но квартира все равно выглядит бардачной - я не вижу раскиданных вещей, я легко создаю хламовники на любой поверхности (на подоконнике куча бумажек и блокнотов, на полке корзинка, в которой невесть что - зажигалки, брелоки сломанные, часы без батареек), на холодильнике - лекарства (которые я месяц назад сыну давала при простуде и витамины), в комнате в углу на полу свалка книг, на полке еще одной куча кремов (которыми я рассчитывая мазаться перед сном) и т.д. И все это при отсутствии пыли и грязи создает дикий бардак. Намедни гостей собирали, с маленькими детьми, так я все бардаки методично разложила по местам (у меня в шкафах встроенных куча пустых полок, да), был ПОРЯДОК и ЧИСТОТА. Которые продержались дня 3, после чего в хламовниках стали заводиться новые кучки барахла.
Муж относится спокойно, ну только если это не 5-килограммовый пакет порошка, брошенный в гостиной в силу неподъемности и не дотащенный до ванной комнаты.
Теперь про УЮТ. Вот это мне вообще недоступно, мой стиль жизни, видимо, это что-то типа гостиницы, безличной, чистой... При этом у меня есть подруга, которая кстати работает весьма успешно домработницей, которая видит уют. Она приходит, делает 2-3 пасса, переставляет что-то с места на место и комната начинает быть уютной. И переставленные вещи начинают играть. Видимо, это что-то врожденное.
Но зато я готовлю вкусно:))))))))

3eta
2010-01-13 15:55:00 (ссылка)
Я сразу не скрывала от мужчины, что убираться не люблю и идеального порядка от меня ждать не придется. Он, как оказалось, тоже не фанат наведения чистоты, просто в него сильнее вбито слово "надо". Мы пошли на компромисс и купили посудомоечную машину. Кстати мыть, стирать при помощи техники - я люблю. Уж не знаю с чем это связано, может, с детством, в котором ее не было, а "ты недостаточно сильно отжимаешь тряпку!" было?
В общем, съездили мы тут в гости к моему брату, который развел фамильный бардак, и на второй день мой муж расслабился и тоже перестал за собой убирать. Я съехидничала, что вот она, его истинная натура)

zyakwa
2010-01-14 13:52:00 (ссылка)
У меня с этим обстоит хорошо. Умею и люблю. Даже в лес придя, или в отеле останавливаясь, сразу "дом" делаю ;)

Но Ваши терзания нисколько не понимаю. Не знаю, конечно, кем вы работаете, но кабинет и домработница, появившаяся ДО мужа, наводят на мысли, что работаете хорошо. Достигли успехов. В чем-то серьезном. Это ВЫ наняли домработницу, а не наоборот. Убирать квартиру может любой человек. Сомневаюсь, что выполнять Вашу работу - тоже.

В общем, мне это кажется сродни ситуации, если бы Чайковский переживал, что не может на расстроенной гитаре сбацать частушку.

Вы можете заработать, чтобы заплатить за мытье пола. Нафига Вам его мыть?

the_sau
2010-01-14 16:58:00 (ссылка)
У меня за 10 дней праздников (домработница ездила к себе на Украину) дом превратился в черти-что. Мы оба не работаем (в смысле в офис не ходим), а убираться все равно лень. Я - не могу, не хочу и не умею, муж тоже. В свинариуме неприятно, но 10 дней как-то пережили. Почему муж должен в чем-то винить меня - никак в толк не возьму.

А вообще, в Вашей ситуации я б вызвала домработницу кого-нибудь из друзей-знакомых

celtmaid
2010-01-15 02:28:00 (ссылка)
Я вот научилась убираться только после того, как уволила домработницу. До этого я убираться не умела абсолютно, хотя грязь видела и - более того - была крайне придирчива, если домработница что-то не доделывала.
Уборка дома у меня сейчас занимает часов шесть. Но зато потом все блестит.