Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
belochka
[info]belochka пишет в [info]girls_only @ 2010-01-11 23:23:00
девушки -- что говорят ваши врачи на тему связи ОК и рака груди/яичников?
или может быть вы сами что-нибудь знаете на эту тему
или читали интересные материалы, на которые можете дать ссылки -- не слишком сложно-медицинские -- можно (и мне даже легче) на английском

я так понимаю, что разных факторов очень много -- определенные риски уменьшаются, другие наоборот увеличиваются...

обсуждала вопрос с несколькими врачами и совсем недавно со своим гинекологом -- "мне очень жаль, что я не могу дать простого ответа", сказала она и мы решили вернуться к обсуждению через несколько недель -- может быть то, что я услышу от вас поможет мне задать ей более конкретные вопросы

заранее спасибо
65 комментариев
 
[info]novenkaya_a
2010-01-12 10:06:00 (ссылка)
я пила ОК 10 лет. Потом перестала. Через три года после этого у меня обнаружили пограничную опухоль в яичнике. Удалили правый яичник вместе с опухолью. Я до сих пор не знаю, насколько это было связано. Никогда не знать, откуда берутся эти бяки((
[info]belochka
2010-01-16 07:17:00 (ссылка)
никогда не знать, это точно

я надеюсь, что сейчас у вас все хорошо

[info]crimeanelf
2010-01-12 10:10:00 (ссылка)
В последний раз гинеколог сказала, что по последним данным риск одного рака незначительно повышают, а другого - незначительно понижают. И я забыла, что какого. :(
[info]belochka
2010-01-16 07:18:00 (ссылка)
да, вот и моя примерно то же сказала
[info]only_you
2010-01-12 10:14:00 (ссылка)
Есть теория, что те женщины, которые пьют ОК, просто чаще бывают у гинеколога, соответственно, рак чаще диагностируют и на более ранних стадиях.
[info]nastty
2010-01-12 10:23:00 (ссылка)
насколько я читала, ОК уменьшают риск рака эндометрия, в силу того, что имитируют регулярный цикл
про остальное - не знаю
[info]belochka
2010-01-16 07:19:00 (ссылка)
мне примерно это сказала гинеколог, но добавила, что если опухоль в груди появилась, то на ОК она будет расти гораздо-гораздо быстрее, чем без
[info]nastty
2010-01-16 10:43:00 (ссылка)
да, это я тоже такое слышала
просто видимо есть какие-то правила, которые позволяют оценить риски - к примеру постоянная дисфункция для эндоментрия очень плохо, и здесь ОК сильно улучшат ситуацию
[info]visea
2010-01-12 10:46:00 (ссылка)
Моя врач говорит что уменьшает вероятность рака молочной железы, про остальные не знаю.
[info]shatkin
2010-01-12 11:13:00 (ссылка)
Упс, а я читала ровно наоборот - повышают.
[info]kreina57
2010-01-12 11:13:00 (ссылка)
Я, когда была диагностирована раком груди, заполняла анкету, где был вопрос о приеме ОК, то есть это считалось фактором риска. Но это было 13 лет назад. Сейчас видела исследования, что это фактором риска не считается. А видела, где считается...
http://womenshealth.about.com/cs/breastcancer/a/brcncroralcontr.htm
[info]belochka
2010-01-16 07:23:00 (ссылка)
у вас сейчас все хорошо, да?

очень надеюсь что вы его уже побили навсегда

меня рак груди пугает с детства, поскольку от него умерла в молодом возрасте моя бабушка

а сейчас с ним повторно борется свекровь... и говорит, что лишь хочет дожить до того момента когда внуки ее будут помнить

это для меня вообще самые тяжелые слова 2009 года...
[info]kreina57
2010-01-16 12:20:00 (ссылка)
Навсегда - сказать никогда нельзя, но я вошла в ремиссию и с тех пор родила и выкормила еще двух детей. И да, одна внучка уже есть и явно меня запомнила, так что жизнь прожита не зря :). Сейчас лечат эффективно!
Желаю здоровья Вашей свекрови, а во время, когда болела Ваша бабушка, Вы сами знаете, вероятно, и способов лечения-то особо никаких не было - все вырезать плюс мужские гормоны (у меня у самой болела раком груди бабушка лет 40 назад, но умерла она совсем недавно в возрасте 95 лет и совершенно от другого).
[info]suslik_
2010-01-12 11:27:00 (ссылка)
Из вчерашней лекции по "Human reproduction" в универе (курс для студентов медицины, к которым я примазалась):
ОК снижают риск рака яичников и эндометрия на 50%. Повышеный риск рака груди однозначно не доказан, но если существует, то только на время приема.
[info]carcass_bride
2010-01-12 12:11:00 (ссылка)
о! а мне говорили, что наоборот О_о
[info]shhelda
2010-01-12 12:25:00 (ссылка)
Да, это так. На время приема риск рака груди выше на 20% почти и еще постепенно уменьшается в течение 10 лет после прекращения.
[info]belochka
2010-01-16 07:28:00 (ссылка)
мне врач сказала, что из-за один из главных рисков -- то, что если во время приемя ОК опухоль в груди появляется -- то она будет расти как на дрожжах

и предложила продолжить разговор после генетического анализа на гены BRCA1/BRCA2

хотя вообще-то судя по общему разговору она хочет чтобы я еще разок родила :)
[info]mikra_anogia
2010-01-12 11:50:00 (ссылка)
почитайте вот эту статью, там в конце в частности про миомы и про рак
http://www.sergeevs.ru/download/Menstruacija.html
для меня многое из этого было откровением
[info]mikra_anogia
2010-01-12 11:52:00 (ссылка)
в частности, благодаря этой статье мне удалось выяснить причины моих ужасных мигреней со рвотой накануне менструации, которые никто не мог вылечить, и двух доброкачественных опухолей
[info]lizzaloo
2010-01-12 15:06:00 (ссылка)
это же бесовщина сплошная
[info]carcass_bride
2010-01-12 12:11:00 (ссылка)
Я не врач, но от врачей слышала, что в этом смысле ОК положительно влияют на грудь и отрицательно - на мочеполовую систему.
[info]medano_girl
2010-01-12 12:11:00 (ссылка)
Гинеколог утверждает, что снижается вероятность рака шейки матки, онколог куртит у виска и кричит, что увеличивается риск рака груди.
С ок слезла, теперь живу как человек ))))
[info]urrsula
2010-01-12 12:21:00 (ссылка)
а нормальный человек как живет? на презервативах? я вот родила, теперь мучительно думаю, ОК или что? раньше ОК никогда не употребляла и идеологически не хочется, но и беременеть пока че-то не готова :)))))
[info]shhelda
2010-01-12 12:36:00 (ссылка)
Я тоже родила и тоже мучительно думаю. Медицина еще не придумала совсем безопасного средства контрацепции. Многие врачи рекомендуют спираль, кому-то гормональную как Мирена, кому-то медную. Но меня пугает сам механизм действия спирали, часть которого является то, что он вызывает аборты, только на очень раннем сроке. Плюс опять же- производители спиралей не упоминают о случаях прокола матки, выпадения спирали. А это случается не так уж редко. И еще хотя бы одного ребенка хочется. Сейчас я остановилась на презервативах в опасные дни и на диафрагме со спермицидами в безопасные.
[info]_vesta_
2010-01-12 12:42:00 (ссылка)
И я родила, пью Ярину и мне не нравится, но
Спираль вызывает ужас, дни считать не буду точно, а предохранение должно быть стопроцентным, иначе аборт...
[info]shhelda
2010-01-12 12:44:00 (ссылка)
Я забеременела на контрацептивах, причем с осложнениями. Не всем так не везет, просто как оказывается, это тоже не 100%. По словам всех моих гинекологов, спираль лучше, чем таблетки. Но саму она меня пугает.
[info]_vesta_
2010-01-12 12:47:00 (ссылка)
с ребенком все в порядке?
и никаких нарушений не было, типа пропущенных таблеток, опозданий приема, нерекомендованных лекарств побочно? Ой, блинннн
[info]shhelda
2010-01-12 12:51:00 (ссылка)
Насчет пропущенной таблетки - была одна пропущенная, но прямо перед менструацией вроде, а цикл у меня стабильный даже на таблетках. Это была вторая беременность, причем внематочная. Потом узнала, что контрацептивы меняют подвижность труб и если на них беременеют, то шанс внематочной повышен. А еще я выяснила, что эти контрацептивы, которые пьют во время кормления, имеют меньший контрацептивный эффект и беременеют в течение года около 8-10 женщин из 100. Так что мне не повезло просто. Но больше пробовать не хочу.
[info]_vesta_
2010-01-12 12:53:00 (ссылка)
нифига себе, во время кормления+ на ОК
сочувствую:-(
[info]shhelda
2010-01-12 12:57:00 (ссылка)
Нет, я тогда уже сворачивала кормление. Просто мне комбинированные ОК нельзя, так как повышена свертываемость крови.
[info]medano_girl
2010-01-12 13:35:00 (ссылка)
Как раз после родов стала принимать ОК. Жизнь плавно стала немила. Да, презервативы.
[info]urrsula
2010-01-12 13:49:00 (ссылка)
блин, че-то я все больше думаю оставаться на презервативах
а то эти все ОК как-то ничего хорошего не обещают
[info]belochka
2010-01-16 07:32:00 (ссылка)
да, я вот тоже беременеть пока че-то не готова, хотя моя гинеколог меня уверяла с сияющим лицом, что с точки зрения готовности организма, она вполне за -- я не спросила, готова ли она иногда приходить менять подгузники :) :) :)

шучу-шучу, она у меня прекрасная и я ее очень уважаю
[info]belochka
2010-01-16 07:30:00 (ссылка)
я ОК никогда не пила и когда начала разговор с гинекологом думала, что она мне будет 100% его рекомендовать -- а оказалось вовсе нет...
[info]mary_jo
2010-01-12 12:26:00 (ссылка)
a почему вы с этим идете в ГО, а не в pubmed?? (или на англоязычные медицинские ресурсы - ограничиваете поиск в гугле доменом .edu и вперед)
[info]shhelda
2010-01-12 12:30:00 (ссылка)
Я врач, правда, не гинеколог. В прошлом году сама озадачилась этой проблемой и перелопатила кучу литературы, много статей. ОК комбинированные действительно понижают риск рака эндометрия и яичников, но повышают риск рака груди. В статьях пишут по-разному, в журнале Lancet написано, что в 1.17 раза. Но в шведском исследовании на 200 000 женщин, что в 1.6 раза. Учитывая, что у женщины не афроамериканки в течение всей жизни шанс заболеть раком груди итак около 12%, то повышать его сильнее не стоит, как мне кажется.
Я сама погорела на контрацептивах-забеременела на них, правда, неудачно. Больше себя травить не хочу.
[info]belochka
2010-01-16 07:42:00 (ссылка)
меня мама много лет умоляла не пить ОК
(ее мама, моя бабушка, умерла в 38, заболев в 34)
некоторые врачи говорили, что наоборот, ОК создают состояние беременности, что для человека на протяжении многих столетий было естественным

но вот мой гинеколог сказала, что, например, эстроген в ОК очень сильно повышает темп роста опухоли если она появляется

ну и вообще долгий разговор у нас был -- я все сейчас не вспомню

в общем думаю я, что обойдусь...
[info]shhelda
2010-01-16 08:02:00 (ссылка)
Понимаю вас. Мне очень не нравится, что мужчины настолько привыкли к тому, что женщины согласны пить таблетки и ставить спирали, что негативно относятся к сексу с презервативом.
[info]belochka
2010-01-16 08:29:00 (ссылка)
я выросла в штатах, где в школе всех учат, что без презерватива и без ремня безопасности* (в машине, в машине, не подумайте) пиздец -- и в отличии от русскоязычных мужчин (как в москве, где я жила с 24-28, так и в штатах из приехавших в более позднем возрасте) ни один американец не пикнул насчет "нуууу мне в презервативе не комфооооортно, у меня так не встаааанет"

просто некоторые врачи говорят, что от ОК есть польза, особенно для женщин с поликистозом (у меня не слишком тяжелая степень -- деток родила без проблем... хотя вот с молоком потом было не очень, возможно как раз из-за него)

-----
в москве на меня все частники куксились, когда я пристегивалась -- а я это делала на автомате
[info]bashmak
2010-01-12 12:53:00 (ссылка)
ваш гинеколог права на все 100%, это вообще не простой вопрос
у меня рак груди, обнаружили его через 3 месяца после окончания грудного вскармливания, ОК до беременностей не пила уже лет 7
онкологи вообще говорят, что все в руках Божьих
многое еще от наследственности зависит, от типа опухолей, гормонозависимые бывают и нет, но практически первый вопрос от онколога был, не принимаю ли я ОК и рекомендации не принимать ни в коем случае
сейчас я вообще на гормональных таблетках и уколах вызывающих исскуственно менопаузу
стоял вообще вопрос об удалении яичников, дабы они не продуцировали гормоны, к счастью медицина не стоит на месте
[info]belochka
2010-01-16 07:44:00 (ссылка)
ох, для меня рак груди очень больной вопрос
я надеюсь, что вы поборете его и будете жить еше долго и счастливо
всего вам лучшего
[info]yelya
2010-01-12 15:21:00 (ссылка)
Берем Гугл:
http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/Risk/oral-contraceptives

Это публикация National Cancer Institute, там довольно подробно описываются все исследования.
[info]dulcineja
2010-01-12 19:18:00 (ссылка)
http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/Risk/oral-contraceptives

ха-ха, и я туда же.

короче, автор, это надежный ресурс - читайте и думайте.
[info]belochka
2010-01-16 07:46:00 (ссылка)
спасибо
[info]vairywolf
2010-01-12 17:31:00 (ссылка)
Маме удалили грудь уже более 5-ти лет назад. Много пытала врача. Сказал - если бы мы знали, отчего, то успешно бы вылечивали. По большому счету, если нет предрасположенности - это лотерея.
[info]shhelda
2010-01-12 17:41:00 (ссылка)
Не совсем лотерея.Кроме мутации BRCA генов, есть факторы риска, такие, как раннее начало менструации, первые роды после 30, поздний климакс, повышенный вес тела, прием контрацептивов и тд. Женщинам с этими факторами риска рекомендуют начинать скрининговую маммографию раньше не несколько лет. http://www.cancer.org/docroot/CRI/content/CRI_2_4_2X_What_are_the_risk_factors_for_breast_cancer_5.asp
[info]vairywolf
2010-01-12 21:22:00 (ссылка)
Я и написала - если нет предрасположенности - это лотерея.
А уж сколько я этих ссылок в свое время изучила, сколько врачей пытала....
[info]shhelda
2010-01-12 21:33:00 (ссылка)
я не так поняла, думала, вы имеете в виду только генетическую предрасположенность.
[info]vairywolf
2010-01-12 21:38:00 (ссылка)
Я обобщила все это :), Вы очень мой ответ дополнили... А вообще, у меня перед глазами до сих пор стоит 17-ти летняя девочка, невероятная красавица и умница, которую привезли на удаление обеих грудей... Молодая, здоровая, у которой всего этого не было... и растерянное лицо врача, с которым сидели в его кабинете и пили коньяк вечером, который все говорил - ну вот за что ей-то... Или женщину с грудничком в поликлинике.... я рыдала потом неделю...
[info]shhelda
2010-01-12 21:43:00 (ссылка)
Это все ужасно, но на самом деле рак груди-это не самый страшный рак, если на ранней стадии обнаруживают, с ним десятки лет живут как ни в чем ни бывало. Просто надо заниматься самообследованием, ходить на узи хотя бы раз в год. Есть еще такая вещь, как профилактическая мастектомия для женщин с мутацией BRCA. Но не каждая на это пойдет.
А вы медик или просто в связи с болезнью мамы все так изучили?
[info]vairywolf
2010-01-12 21:48:00 (ссылка)
Я козерог. Если во что-то влезаю, то по уши. Изучила, когда мама болела. Кстати, обнаружили случайно, у нее бронхит был, заодно послали на мамографию - и на тебе. Прощупать не мог ни один врач до самой операции. Мы в конце сентября узали, а 3-го октября я ее уже прооперировала платно. И вовремя, даже без химии обошлись, а подожди еще неделю и.... а вокруг все трвердили - не надо операцию, всяких бабок совали... Но я тупо знала, что надо делать и все. Врачам до сих пор безумно благодарна, они не просто врачи, они ЛЮДИ.
[info]shhelda
2010-01-12 21:55:00 (ссылка)
Вы молодец! Значит, все хорошо будет, раз даже не прощупывалась. Только надо все равно об этом не забывать, делать ей маммографии и всякие другие скрининговые обследования теперь всегда.
[info]vairywolf
2010-01-13 08:30:00 (ссылка)
Как сказал врач, ее бы и не прощупали никогда. А узнали бы уже, когда пошли бы метастазы, такая она коварная была. Маааленькое зернышко, а лучи уже всю грудь захватили. да ладно, дело прошлое, сл б! Обследования да, обязательно!
[info]vairywolf
2010-01-12 21:50:00 (ссылка)
На юпике Ваше чудо? Сама сейчас в ожидании :)))))
[info]shhelda
2010-01-12 21:52:00 (ссылка)
Да, маленькая Соня :). Только ей уже два года и 4 месяца.
[info]shhelda
2010-01-12 21:57:00 (ссылка)
Поздравляю с ожиданием ребеночка и пусть все будет хорошо. Это самое большое счастье в жизни.
[info]belochka
2010-01-16 07:48:00 (ссылка)
я надеюсь, что у вашей мамы сейчас -- и будет дальше -- все хорошо

совершенно точно ничего нельзя сделать чтобы на 100% себя обезопасить
[info]yakus_tqkus
2010-01-12 19:51:00 (ссылка)
а нам в универе сказали, что женщины, которые хотя бы несколько месяцев принимали ОК, таким образом снижают свои риски получить рак прямой кишки.
Т.е рак эндометрия, яичников, матки ОК снижают, рак груди - повышают.
[info]belochka
2010-01-16 07:48:00 (ссылка)
спасибо
[info]_smile
2010-01-13 00:40:00 (ссылка)
Слышала несколько мнений разных врачей, что про связь ОК и раковых опухолей ничего сказать нельзя конкретно и никем оно не доказано. Но моя врач считает что женщинам с предрасположенностью(например, наследственной) лучше отказаться от ОК.
[info]belochka
2010-01-16 07:49:00 (ссылка)
спасибо
[info]nochnaya_koshka
2010-01-13 07:28:00 (ссылка)
Известно, что ОК снижают риск рака шейки матки, но повышают риск рака груди.
[info]shhelda
2010-01-13 15:49:00 (ссылка)
Рак шейки матки они тоже повышают.
http://www.cancer.gov/cancertopics/factsheet/Risk/oral-contraceptives
A 2003 analysis by the International Agency for Research on Cancer (IARC) found an increased risk of cervical cancer with longer use of OCs. Researchers analyzed data from 28 studies that included 12,531 women with cervical cancer.
[info]nochnaya_koshka
2010-01-13 20:23:00 (ссылка)
напишите это автору поста, данные с такого сайта лично меня мало интересуют.
[info]shhelda
2010-01-13 20:54:00 (ссылка)
Почему? Вы слышали про него что-то плохое? Это довольно уважаемый сайт. И цитируются там научные исследования.