![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Сейчас будет душевный стриптиз, мой, чего уж там, но просто может есть те, у кого так же, и те, кто это всё-таки перебороли.
В одном сообществе прозвучала фраза: "Влюбитесь хотя бы в себя, если рядом нет подходящего человека."
Не знаю, кому как, мне влюбиться в кого-то значительно проще, чем в себя. Да, я вся прекрасная и замечательная (правда-правда), но мне проще сделать что-то для кого-то, чем для себя, да и вообще делать что-то и тратить время для кого-то и почему-то, а не сама для себя и на себя. Я не хочу углубляться в детали, во-первых, ну всё-таки совсем раздеваться в инете не хочется, а во-вторых, наверное, у каждого это по своему. Просто нередко слышу от подруг: надо любить себя. И не понимаю, НЕ ПОНИМАЮ, что это такое и как это на деле. Как это вообще чувствуется, что я себя люблю и что меняется в ощущениях?
Девочки, кто это прошел, объясните мне, пожалуйста, что же это такое - любить себя (я не про "ручками-ручками" :) ), в чем именно оно выражается и как вырабатывается, если его не было в изначальной комплектации? Или только "заставлять себя надо, пока не войдет в привычку? Я могу только представить, как это может выразиться во внешних проявлениях, но голову-то тоже куда-то девать надо?
В одном сообществе прозвучала фраза: "Влюбитесь хотя бы в себя, если рядом нет подходящего человека."
Не знаю, кому как, мне влюбиться в кого-то значительно проще, чем в себя. Да, я вся прекрасная и замечательная (правда-правда), но мне проще сделать что-то для кого-то, чем для себя, да и вообще делать что-то и тратить время для кого-то и почему-то, а не сама для себя и на себя. Я не хочу углубляться в детали, во-первых, ну всё-таки совсем раздеваться в инете не хочется, а во-вторых, наверное, у каждого это по своему. Просто нередко слышу от подруг: надо любить себя. И не понимаю, НЕ ПОНИМАЮ, что это такое и как это на деле. Как это вообще чувствуется, что я себя люблю и что меняется в ощущениях?
Девочки, кто это прошел, объясните мне, пожалуйста, что же это такое - любить себя (я не про "ручками-ручками" :) ), в чем именно оно выражается и как вырабатывается, если его не было в изначальной комплектации? Или только "заставлять себя надо, пока не войдет в привычку? Я могу только представить, как это может выразиться во внешних проявлениях, но голову-то тоже куда-то девать надо?
249 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sadok_murr2010-01-11 17:00:00 (ссылка)
Сколько об этом думю, столько прихожу к выводу, что это либо дано либо нет. Насильно мил не будешь, имхо.
artavika2010-01-11 17:04:00 (ссылка)
Постою-послушаю.
Только подозреваю, что те, кто себя любит, не поймут, как можно НЕ.
rufous_cat2010-01-11 18:33:00 (ссылка)
Ну я, к примеру, научилась. Именно что заставляла себя, пока не вошло в привычку.
ladycriminelle2010-01-11 18:20:00 (ссылка)
Вот да, сейчас я уже не очень понимаю, как можно НЕ. ;-)
Любить себя - это крайняя степень эгоизма и отсутствие каких-либо угрызений совести по этому поводу. Как ни странно окружающих подобная позиция более чем устраивает. Потому что если я делаю хорошо для себя - то остальные близкие попадают под мое хорошее настроение автоматически.
n_a_s_t_i2010-01-11 17:06:00 (ссылка)
для начала уважать себя, а уже потом любить
для меня это где-то рядом со здоровым эгоизмом.
Изменено 2010-01-11 02:07 pm UTC
elenlink2010-01-11 17:09:00 (ссылка)
мне друг припер послушать аудиотренинг и там была такая замечатенльная фраза: "нас учат любить других, так как себя, т.е. терпеть и тихо ненавидеть, потому что любить себя никто не учит", ну или как то так....
а вообще это лечится у психолога или на тематических тренингах.
elenlink2010-01-11 19:50:00 (ссылка)
это я так по памяти криво написала ))). Пришла домой послушала, и в оригинале она звучит так:
"Религия, и школа, семья и среда учат нас любить ближнего своего, как самого себя, а значит нас учат ближнего терпеть и ненавидеть, просто потому что себя мы овсе не умеем, никто нас не учил."
ivmarill2010-01-11 17:09:00 (ссылка)
Знаете, у меня это качество - любовь к себе - созрело поздно, к 36-ти годам.
После определенного тренинга интересного.
Вдруг выяснилось, что говорить ровно то, что думаешь, капризничать, когда хочется, и перестать пытаться угадывать ожидания окружающих и поступать в соответствии с собственными представлениями о правильном - всегда, несмотря ни на что - не только приятно и легко, но и снимает массу напряжения в отношениях, убирает налет фальши.
Один откровенный и прямолинейный давний друг выразил это грубо, но весело - мол, ты столько лет была пизданутая на всю голову, а теперь, наконец, нормальный человек, приятно смотреть и общаться...
На мой вкус - любить себя - это означает в первую очередь уважать и учитывать в первую очередь собственные интересы при принятии решений.
В мои интересы входит, чтобы близкие окружающие были довольны и счастливы - мне так лучше жить. Но довольны и счастливы они вовсе не за мой счет, что принципиально...
ivmarill2010-01-11 17:25:00 (ссылка)
Да какая реклама. Это была особая аппаратная процедура, провоцирующая предпочтительный физиологически тип поведения, на кафедре пульсогемоиндикации, вот тут http://www.medfvd.ru/
Я там работала, ну и пробовала на себе все, что можно :).
Теория в первом приближении такова: человек, чей тип поведения физиологичен для него же, живет дольше, лучше, здоровее. Сопротивляется себе - дохнет разными неприятными способами - аутоимунные, онкологические заболевания, кардиология и пр. Ну, это очень общо, но тем не менее.
Наши гении умудрились, взяв за основу соционические типы и взаимодействия, перевести поведенческие последовательности в последовательности гомеопатических препаратов, провоцирующие у испытуемого тот или иной тип поведения.
Если тип физиологичен (это легко тестируется), то жизнь становится удивительна и прекрасна. Ежели нет (это на пациентах никогда не делается, разумеется, только на своих, для полноты ощущений)- можно и загнуться...
В общем, проще объяснить не выйдет, ибо уж очень перпендикулярно "обычной жизни"...
memuaristka2010-01-11 17:46:00 (ссылка)
Спасибо.
круть какая.
Да, я как сцукоГЮГО формирую отношение к себе из отношения ко мне окружающих :) интересно было бы протестироваться на физиологичность :)
Перпендикулярно, ага :)
pussy_ca_at2010-01-11 18:40:00 (ссылка)
Re: Спасибо.
я как раз сейчас решила активно над этим вот " формирую отношение к себе из отношения ко мне окружающих " поработать. А то как-то уже неконструктивно и нефизиологично, о! ;)
Я б тоже в ту клинику сдалась для опытов!
hanka2010-01-11 17:22:00 (ссылка)
то, что оно всё-таки пришло - обнадеживает.
А то осознание того, что ты в этой ситуации оглянулся бы на других, а хорошо ли при этом людям (желательно всем), а на тебя никто не оглядывается - вызывает ощущение, какие все безоглядные, а не какая ты на всю голову, как очень метко выразился Ваш друг :)
cvet_shuma2010-01-11 18:21:00 (ссылка)
а у меня как-то все попытки забить на всех, и поступить или сказать, как я хочу приводят к явному недоумению этих людей, типа "эээ ты че?" =(
ivmarill2010-01-11 18:39:00 (ссылка)
патамушта Вы боретесь с собой, и делаете это с усилием :). Говорить правду лехко и приятно, если окружающие просто лишены возможности увидеть от Вас другой вариант поведения. Все, у них выбора нет. А пока они чуют, что есть - вот и вопросы типа "Ты чо".
Ну, это как с ребенком - он же реагирует на намерение, а на слова. И если конфету низзя никогда и никак, то поорет и отвлечется. А если конфету низзя. но если ты будешь так плакать, то лучше на и заткнись, ребенок будет орать до рвоты и красных соплей...
shvetya2010-01-12 00:45:00 (ссылка)
Потому что у всех людей и без того есть инстинкт самосохранения, который диктует им правила поведения, не всегда альтруистичные. Но называть это любовью к себе... Или что, любовь к себе - это любование собой в зеркале, смазывание себя кремами, "я самая обаятельная и привлекательная"?.. Глупости.
beth4ever2010-01-11 17:11:00 (ссылка)
Мне кажется, это что-то вроде очень развитого чувства самосохранения.
То есть, если вы не позволяете себе оставаться с человеком, который вас бьет, вы себя явно хоть сколько-то любите. Но это необходимый минимум. А если вы готовите себе вкусную полезную еду, красиво оформляете ее, находите время, чтобы спокойно ее съесть - это уже развитая любовь к себе. Ну, вариант ее.
beth4ever2010-01-11 17:18:00 (ссылка)
У меня работает все, что можно делать в одиночестве - еда, здоровый образ жизни и пр. А вот стоит столкнуться с людьми, мне становится сложно сказать нет тому, что мне не нравится. Например, затащить знакомых курильщиков в некурящую зону. Или найти, наконец, девушку на рабочем этаже, у которой все время орет мобильный и попросить ее отключать звук. Пропащее дело.
Видимо, надо заставлять. В отличие от дел, которые реально противные, в итоге, если все-таки заставишь, чувствуешь себя не так, словно лягушку съел, а так, словно победил кого-то.
qinqin2010-01-11 18:57:00 (ссылка)
а почему не хватает? вы не получаете удовольствия, например, от вкуса еды?
hanka2010-01-11 19:27:00 (ссылка)
ну, я не конкретно про еду.
Но, допустим, я не получаю удовольствия от хождения по магазинам
qinqin2010-01-11 19:34:00 (ссылка)
а вам кажется, что удовольствие от хождения по магазинам -- это обязательный атрибут любви к себе? ) там же душно и утомительно
hanka2010-01-11 19:44:00 (ссылка)
хождение по магазинам - это ты меряешь, меряешь, одно, другое, двадцатое, и все время смотришь в зеркало на себя, и вот тут приходит разница между теми, кому нравится то, что они там видят и теми, кому не нравится :)
alien_cat2010-01-11 17:13:00 (ссылка)
именно так - через "не могу" заставлять себя, пока не войдет в привычку
внешние проявления - в обязательном порядке в первую очередь, с постоянными признаниями зеркалу типа: боже, какая же я красивая!
NB! запрещать себе жертвовать собственными интересами/временем/деньгами/чем угодно ради не самых близких
т.е. есть мама, папа, лучшая подруга, возможно МЧ - остальные дружными рядами идут лесом: извините, граждане, мой покой дороже всех ваших проблем вместе взятых, до свидания
а голове объяснять регулярно, что не будешь любить себя - никто тебя не полюбит
artavika2010-01-11 17:18:00 (ссылка)
>с постоянными признаниями зеркалу типа: боже, какая же я красивая!
Будет ли от этого толк, если я в это совершенно не верю? ну, то есть, от этих слов только на грустные смешки пробивает?
miracle_walker2010-01-11 17:23:00 (ссылка)
как это? а что вы можете сделать чтобы вы себе нравились? не может же быть такого, чтобы вообще?
artavika2010-01-11 17:26:00 (ссылка)
ну, в рамках улучшения фигуры я в юности довела себя до анорексии, повредив гормональную систему.
с проблемной кожей борюсь с 13 лет, безуспешно (большой привет от гормональной системы).
не нравится форма и черты лица, но о пластике страшно думать, потому что сильно боюсь неудачного исхода, от которого станет еще хуже.
miracle_walker2010-01-11 17:29:00 (ссылка)
ну форма и черты лица это имхо данность. можно с волосами там поиграть и т.д. то есть вот так представлять себя набором неприятностей - зачем? есть же то чем вы довольны. а когда вы влюблены и счастливы до чертиков вы нравитесь себе? когда вас ждет что то приятное отчего в желудке порхают бабочки, когда вы накупили себе кучу красивой одежды или там еще что то?
artavika2010-01-11 17:35:00 (ссылка)
> можно с волосами там поиграть и т.д
Я вряд ли смогу объяснить. Понимаете, мне неприятно что-то делать с собой. До такой степени, что, пардон, мне неприятно мочалкой по телу водить, я предпочитаю в душе просто встать под струи воды.
Ну то есть как неприятно - трудно. Это работа. Это постоянные мелкие приказы: "протяни руку, возьми мочалку, капни на нее гелем для душа..." Я не буду продолжать про прическу и макияж, в принципе, понятно, да?
И постоянное ощущение, что это бессмысленно. Что я урод. Что _ничего_не_поможет.
Я ходила к психологу, предваряя популярный в ГО ответ :) 10 месяцев не помогли. Видимо, не мой метод, не мой специалист, надо бы подобрать другого, но это опять что-то делать для себя без надежды на успех...
miracle_walker2010-01-11 17:38:00 (ссылка)
нда. понимаю. у меня было такое в подростковом возрасте. потом я похудела и все стало хорошо, потом я вышла замуж не за того и все стало плохо, потом я развелась с мужем и сбросила 11 кг, тогда все вновь вернулось на круги своя)) что вас в своей жизни не устраивает, может в этом дело?
artavika2010-01-11 17:41:00 (ссылка)
ыы, вам весь список?
для начала, я :)
отношения с авторитарной и жесткой мамой, перед которой я, несмотря ни на что, чувствую вину за то, что Плохая Дочь и Не Оправдала Надежд.
работа, которая тупая, но я боюсь ее поменять, потому что в глубине души уверена, что ни на что не гожусь и ничего не стою.
отношения с людьми - я боюсь быть навязчивой, надоесть, обидеть.. вот сейчас мне очень неловко перед автором поста, что мои комменты ей захламят почту.
miracle_walker2010-01-11 17:46:00 (ссылка)
да ладно, это же ГО, автору поста тут много кто захламит, а она может какие выводы для себя сделает)) но мы можем перебраться в другое место. я почитала ваш жж, вы зря так о себе.)
у меня по всем статьям почти то же самое. а самое главное что мне не нравится - я живу в ожидании счастья, не здесь и сейчас, а вот потерпим и все будет, дохлая практика(
hanka2010-01-11 18:07:00 (ссылка)
извините, ради Бога, не поймите неправильно, но почитав Ваши ответы, понимаю, что у меня еще всё в порядке. Я даже знаю, что мне надо делать, чтобы чувствовать себя гораздо лучше и нравится себе в зеркале - и просто не могу взять себя за шкирку и заставить, вынудить, уговорить - как угодно.
Но Вас понимаю, сочувствую, пишите, не стесняйтесь, автору очень интересно.
adika2010-01-12 00:16:00 (ссылка)
http://budurada.livejournal.com/76858.h
но можно и самой начинать. по чуть-чуть. вы у себя одна, правда. другой не будет. вы - единственное, что у вас по-настоящему есть. и надо во что бы то ни стало сделать так, чтобы себе нравиться. по чуть-чуть, опять же. с танцев ли, с врачей ли эндокринологов, с поиска хорошего мастера по волосам... напрочь забыть про мысли про маму - виновата она или нет. вы у себя одна. вы принадлежите только себе, изменить себя можете только сами. ключевое слово - можете.
рассматривайте себя в зеркале, ЗАСТАВЛЯЯ искать те черты, которые нравятся. думайте, как их подчеркнуть, чтобы они затмили все остальное. думайте! работайте! заставляйте себя работать над любовью к себе. если вас так когда-то поломали, значит вам нужно хорошенько поработать, чтобы починитьсяя. это абсолютно реально. просто нужно поработать.
дело не в том, что вы недостаточно красивы. дело только в том, что вы себя недостаточно любите. только. как только поймете, как это полюбление происходит, сразу начнете дико хорошеть. а там и многое другое подтянется.
artavika2010-01-12 06:42:00 (ссылка)
Спасибо, ссылку про психологов, конечно, видела, пыталась с Павловым встретиться, но пока не получилось.
И за остальное спасибо, конечно.. Я могла бы перечислить, какие результаты дает все из предложенного вами, но боюсь свалиться в нытье по принципу "да, но". Поэтому просто спасибо.
klaran2010-01-12 01:50:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/gestal
почитайте на досуге, может чем поможет
transmind2010-01-11 19:09:00 (ссылка)
я бы осторожно предложила попробовать с другой стороны - не с сознания и мозгов, а с тела. телесно-ориентированную терапию начать и уже параллельно работать с установками своими, с этим чувством вины и т.д. У меня кожа проблемная, я периодически забиваю на косметику, когда понимаю, что даже наполовину не будет идеальной...
ankavpoiske2010-01-11 21:37:00 (ссылка)
А если кто-то это сделает с вами?
Например, как в программе "Клуб бывших жен" или "Скажи, что не так", или "Снимите это немедленно".
Т.е. я имею в виду, может, вам обратиться к стилисту, чтобы и с прической/макияжем помог, и с одеждой чуток?
Т.е. получится, что не вы сами делаете, а с вами делают. А вы только учитесь расслабляться и удовольствие получать, м?
artavika2010-01-11 21:46:00 (ссылка)
Ммм. Возникает ощущение "это не я".
Ну вот, например, макияж. Я узнала на опыте, что если профессиональный стилист красит меня целый час целой палитрой средств - я выгляжу эээээ намного ближе к тому, что я называю словом "красивая".
Ну и чего? Я не буду учиться профессии визажиста и не буду тратить на это каждый день по часу.
Делать что-то малое, типа накрасить ресницы и замазать тональником прыщики я, в принципе, могу, но это дает улучшение внешности, скажем так, на 5%. Ну и нафига? Каждый раз, смывая тушь с ресниц, я думаю "ну и зачем я их красила? ничего бы не изменилось, если бы я сегодня была с ненакрашенными. только сэкономила бы время и усилия на смывании туши".
lenkao2010-01-13 00:13:00 (ссылка)
Вы красивая девушка!
Особенно Вам идет именно такая прическа, экстремально короткая. С такой формой черепа только ее и носить!
Есть в Вашем лице нечто от благородного Средневековья (не реального, а такого... фэнтезийного). По-моему, это надо подчеркивать и культивировать. А в стандартных локонах, макияжах и нарядах теряется изюминка. А вот высокий воротник (намек на него), высоко открытый лоб - и перед нам уже не просто так девушка, а загадочная и харАктерная красавица.
Извините, я так вижу.
artavika2010-01-13 06:09:00 (ссылка)
Ой, а почему вы извиняетесь? Мне очень приятно читать все, что вы написали. Спасибо :)
lenkao2010-01-13 13:00:00 (ссылка)
Ну мало ли, вдруг Вам не понравилось бы про средневековье :)
Это ж я фанат этого исторического периода, а насчет Вас - мне точно не известно.
Это я все вышеизложенное писала к тому, что если я, а мне, в общем, Вам льстить незачем, вижу в Вас красивую девушку, то и Вы при определенном психологическом настрое сможете ее разглядеть.
Вот теперь точно извините :)
natusha_st2010-01-13 00:34:00 (ссылка)
Мда, найти бы того, кто Вам внушил мысль о том, что вы некрасивая и предложить направить энергию в мирное русло. Это ж какой талантище иметь и так неправильно его использовать!
antoinette_f2010-01-15 01:33:00 (ссылка)
мне тоже кажется, что красивая, даже очень )
а еще на этой фотке Вы выглядите очень уверенной в себе )
ivmarill2010-01-11 17:31:00 (ссылка)
Ну вот я, собсна, похудела не вопреки, а благодаря. Т.е. поход был в сторону радости и движения, а не в сторону самоограничений и бичевания. Но мне движение, спортзал и массажи-сауны приносят наслаждение, на фоне которого очень легко было отказаться от переедания и пр.
В общем, найти источник наслаждения, и плясать оттуда в сторону радости...
artavika2010-01-11 17:44:00 (ссылка)
ох, с тех анорексических времен у меня уже семь лет непростых отношений с едой, я испробовала самые разные циферки веса от 45 до 68 (рост 165) и примерно раз в полтора года худею килограммов на 10-12, потом наедаю обратно со слезами и отчаянием.
peachy_lady2010-01-11 18:48:00 (ссылка)
Я тут прочитала всю ветку и не могу вам не написать:
1. Мы живём что бы НАМ было хорошо, хотя для вас по-другому - ТЫ живёшь что бы ТЕБЕ было хорошо.
2. Уйдите от мамы, хоть на улице живите но с мамой не общайтесь, хотя бы какое-то время, а потом тоже по-немногу.
3. Вы не красивая, и что? (я вас не видела)
Только очень захотите и вас всё наладится, без психологов, только хотите очень и непереставая, не опуская рук.
Потом свою фотосесию нам тут вывесете, а мы слюной изойдём:-)
ivmarill2010-01-11 17:27:00 (ссылка)
Значит, надо что-то сделать радикальное. Мне помогло послать нахрен человека, от которого я жестоко зависела много лет (женщину, кстати), похудеть на 18 кг за 4 мес ну и тренинг, да, на закусь...
artavika2010-01-11 17:31:00 (ссылка)
а хоть в каком направлении "радикального" копать? то есть как определить, что да, это радикальное действие правда принесет мне какое-то улучшение в отношениях с собой?
ivmarill2010-01-11 17:33:00 (ссылка)
О, кстати. А у меня ж есть такие офигительные знакомые, которые тренинги ведут, и про женское самоопределение, и про радость, и про целеустроение... Хотите, я щас позвоню, спрошу, куды бечь-звонить??? Они очень классные-прекрасные, легкие люди! Во!
artavika2010-01-11 17:37:00 (ссылка)
Да, если вам несложно :) А тренинги - это для группы, да? Я групп боюсь.. плохо у меня с социализацией, да. И еще боюсь, что внутренний ехидный голос будет талдычить, что все это глупости и мне не поможет все равно.
ivmarill2010-01-11 18:33:00 (ссылка)
сайт: wwww.slps.ru
Cтраничка, где про женский тренинг: http://www.slps.ru/training/woman.html
Наш форум: http://www.slps.ru/forum/
artavika2010-01-11 20:56:00 (ссылка)
Почитала.
Вы только не обижайтесь, но я ну не могу серьезно воспринимать заголовок "способности Невесты и Музы". Непроизвольно начинаю хихикать. Как и над многими другими строчками, исполненными большой важности.
М.б. эта ирония выступает как какая-то извращенная защитная реакция, да.
ankavpoiske2010-01-11 21:26:00 (ссылка)
Я однажды пришла в группу, переборов себя лозунгом "И так уродина/дура, ниже падать некуда, может, это последний шанс" - помогло.
alien_cat2010-01-11 17:36:00 (ссылка)
вы не верите и вы не видите - две большие разницы
сходите хоть раз к хорошему стилисту, и вы убедитесь, что очень ошибались на свой счет
artavika2010-01-11 17:38:00 (ссылка)
тогда остается ощущение, что "это не я". я смотрю на фотографии, перед которыми профессиональный визажист час красила меня целой палитрой оттенков - и не ассоциирую эту девушку с собой.
alien_cat2010-01-11 17:47:00 (ссылка)
ну как же "не я", когда вы?
не меня же украшал ваш визажист
или вам нравится "всем назло" быть страхолюдиной?
зачем тогда вы причесываетесь, чистите зубы, моетесь?
ну, если хотите быть только натуральной - зачем все это?
мне лично чужая внешность вообще по барабану
а назло вы делаете только себе
artavika2010-01-11 17:49:00 (ссылка)
Извините, я не хотела вас обидеть, не сердитесь, ладно?
> а назло вы делаете только себе
Именно. В чем и вопрос.
alien_cat2010-01-11 17:52:00 (ссылка)
да меня вы не обидите при всем желании - у меня эта функция отключена
вы себя обижаете, вот что плохо
и мне вас искренне жаль
найдите хорошего психоаналитика, и годика через два вы сами себя не узнаете
artavika2010-01-11 17:54:00 (ссылка)
Ну, предыдущий психолог работал именно что по психоаналитическому методу. Через 10 месяцев работы я осмотрелась и поняла, что мне очень больно. И раз в неделю причинять себе острую боль за свои же (и для меня существенные) деньги как-то отдает мазохизмом. Я не вытерпела.
hanka2010-01-11 18:32:00 (ссылка)
слушайте, рядом с вами же есть любимый мужчина. И он вас любит, вот какой бы вы ни были, он вас любит такой.
А потом будет ребенок и тоже будет любить такой.
А психолог, возможно, нужен хотя бы для того, чтобы действительно точно понимать, какое именно поведение мамы Вам мешало жить и не вести себя так с ребенком - с одной стороны, но и не сделать ребенка деспотом - с другой стороны.
miracle_walker2010-01-11 17:24:00 (ссылка)
а что значит жертвовать? вот например если очень хочется сделать что то для другого, я не расцениваю это как жертву, а кто то может. может мои критерии самопожертвования слишком расплывчаты оттого что я не люблю себя?
alien_cat2010-01-11 17:43:00 (ссылка)
вот я была точно такая же (извините) дура (к счастью, давно)
пока вы стремитесь делать что-то для других, вокруг вас и будут собираться только те, кому от вас что-то надо - рядом со щедрым человеком всегда полно побирушек и крайне редко появляются готовые на жертвы для вас
когда же у вас появится стремление в первую очередь делать для себя, когда захочется капризничать и идти на поводу у собственных, даже сиюминутных, даже глупых желаний - тогда вас и начнут любить и действительно уважать окружающие
miracle_walker2010-01-11 17:58:00 (ссылка)
так свои желания априори выполняются, как это иначе может быть? я путаюсь в понятиях кажется. поясните на примере что ли.)
alien_cat2010-01-11 18:22:00 (ссылка)
ну хорошо
возьмем простейшую ситуацию
допустим, вы с наслаждением смотрите по телеку любимый фильм/сериал/футбол/что угодно
и тут вам звонит некто с явным желанием нассать в уши и занять вас этим мероприятием надолго
ваши действия?
miracle_walker2010-01-11 18:44:00 (ссылка)
нассать в уши это что-то неприятное для меня? или это вы имеете в виду что некто нуждается в жилетке? скорее всего я предпочту фильм, если у некто не чп
alien_cat2010-01-11 19:11:00 (ссылка)
смотря что понимать под чп
исключаем вариант "все умерли", оставляем что-то не особо существенное, но требующее немедленного выслушивания
например, наорал козел-начальник, я поссорилась с козлом-мч, меня не понимает мама и т.д.
в случае если вы выбираете фильм (прости, дорогая, мне некогда - возможно, я позвоню тебе позже) и не перезваниваете, с вами все в порядке
miracle_walker2010-01-11 20:08:00 (ссылка)
нет, мне почти не звонят. иногда пишут в аське. но в основном нассать в уши звоню я сама)))
messalina_sore2010-01-11 17:13:00 (ссылка)
О, это ко мне :))) это я знаю как. Пришла не сразу, но теперь живу в полной душевной гармонии. Во-первых, это прекратить чувствовать ответственность за судьбы окружающих. Можно поучаствовать, но не фиг притворяться богом и решать проблемы, котоыре тебя прямо не касаются. Во-вторых, решать свои проблемы всеми доступными способами, и прилагать к этому усилия, котоыре раньше направлялись на "отапливание Вселенной". В-третьих, научиться самой себя успокаивать и утешать. В-четвертых - научиться как можно быстрее преодолевать приступы ипохондрии и меланхолии, перестать расстраиваться по пустяками. В-пятых, очень точно знать, чем себя можно поардовать, что приятно, а что раздражает. Максимально увеличивать количество источников первого и меньшать вторые. И т.д. и жизнь будет прекрасна и удивительна.
Изменено 2010-01-11 02:15 pm UTC
memuaristka2010-01-11 17:18:00 (ссылка)
самооценка не есть любовь.
Потому что критерии оценки своих качеств и то, за что мы можем полюбить - у некоторых кардинально различаются.
parzia2010-01-11 17:28:00 (ссылка)
Самооценка, признание того, что какие бы не были твои качества и достижения, ты ценный и достойный индивидуум и т.д. На днях, в ленте помню была неплохая статья на эту тему.
memuaristka2010-01-11 17:38:00 (ссылка)
Когда-то мой психолог сказала мне: Не можешь любить - сиди дружи (с)
:)
я научилась дружить и это уже хорошо.
потому что прекрасных людей - полно, а любим мы единиц. если вообще любим.
любовь - это химия, а уважение, дружба и проч. - это именно признание ценности индивидуума.
parzia2010-01-11 17:57:00 (ссылка)
Влюбленность это химия, когда видишь объект идеальным. А любовь принятие и восхищение, не смотря на недостатки и слабости.
parzia2010-01-11 18:50:00 (ссылка)
Не каждой любви предшествует влюбленность: родителей, мы принимаем и любим со всеми их недостатками, с детьми подозреваю тоже самое и все без предварительных влюбленностей. Я, например, нежно и без всякой взаимности, люблю свежий белый хлеб с маслом и розовой солью ;)))
Нашла абзац из статьи, полностью иллюстрирующей, что имею ввиду под самооценкой: "Самооценка низка потому, что вам кажется, что вас не достаточно любят и принимают. Для того, чтобы самооценка была адекватной и общее отношение к себе как к личности было высоким, важно знать и повторять себе, если нужно, что у вас есть право существовать и быть принятой в этом мире, у вас есть право иметь различные потребности и удовлетворять их, право выражать себя и свою сущность, право выбирать, действовать и принадлежать к значимой для вас группе, право быть независимыми и в то же время получать помощь от других людей." (с) По мне, это и есть фундамент любви к себе.
memuaristka2010-01-11 18:51:00 (ссылка)
Звучит хорошо. Со многим соглашусь.
Но с правом на помощь от других людей у меня, например, сложно...
parzia2010-01-11 18:57:00 (ссылка)
Вы боитесь бытъ отвергнутой / опасаетесъ отказа и связанного с ним боли?
memuaristka2010-01-11 19:00:00 (ссылка)
Да. И я всё время не готова вторгнуться с просьбами в пространство другого человека.
parzia2010-01-11 20:07:00 (ссылка)
У вас как с английским? Мне подруга посоветовала итолкового автора в тему, сейчас не вспомню, но могу посмотреть как доберусь до шкафа.
У меня есть пару книг, инвестиция в них себя оправдала.
memuaristka2010-01-12 13:48:00 (ссылка)
Могу не осилить, но на всякий случай - поделитесь автором и названием.
miss_solaris2010-01-11 17:15:00 (ссылка)
Предметно мне как-то показали любовь к себе следующим образом. Попросили меня и еще одного человека встать спиной к друг другу, при этом максимально позаботиться, чтоб удобно было партнеру. мы промучились минут пять и ничего не получилось. Потом тоже самое, но заботиться в первую очередь о своем удобстве. Мы организовались очень быстро.
Уже потом я узнала, что это какое-то довольно распространенное задание с психологических тренингов.
Правда, мне это нифига не помогло. Мне проще сделать для кого-то, чем для себя.
podarok767162010-01-11 17:18:00 (ссылка)
Для меня это, например, значит знать, что никто, ни один человек не стоит моих слез - и переставать плакать, когда я об этом вспоминаю. Или, например, с удовольствием смотреться в зеркало. Или потратить последние деньги на любимые сладости.
В общем, любить себя - это такое расслабленное и умиротворенное принятие себя. Сознание, что я достаточно хороша, чтобы жить на этом свете.
atuhsam2010-01-11 17:24:00 (ссылка)
Вопрос, вом мне часто говорят "не стоит твоих слез", а как определить стоит или нет, это мне не понятно. я воспитана на том, что каждый человек -это чудо, что "жизнь отдать за близкого". Как может кто-то кто был дорог сердцу, друг ли, любимый ли, стать недостойным, если он какое-то время был достоин. Человек же не меняется, просто в разных обстоятельствах люди ведут себя по разному, иногда раскаиваются иногда нет.
podarok767162010-01-11 18:01:00 (ссылка)
Как определить? Можно, например, напоминать себе библейское, что настоящая любовь "печали с собой не приносит". Или просто принять за аксиому, что ваше хорошее самочувствие важнее, чем другой человек. И эта аксиома никак не умаляет его чудесности, просто вот так расставлены приоритеты - в соответствии с инстинктом самосохранения.
atuhsam2010-01-11 18:23:00 (ссылка)
Ага, послание к Коримфяном наверное мое самое любимое "библейское" место. Мои инстинкты тормозят, я сначала загнала себя на самое дно души, в эпицентр боли, и только просидев там какое-то вермя осознала, что мне однозначно там не нравиться. Так и стала выбираться. Но тут нет параллели с другим человеком, это только я и разные "комнаты" моей души. В общем у каждого что-то свое, и большой плюс ГО в том, что мы можем задать один вопрос, а получить целый вагон вариантов ответа на него, и из этого многообразия выбрать то, что ближе всего будет нам. :)
allevtinka2010-01-11 18:35:00 (ссылка)
НИ ОДИН человек не стоит ваших слёз (кроме родителей и детей) Вот так и определяйте.
miracle_walker2010-01-11 17:20:00 (ссылка)
я не знаю. по идее без любви к себе нельзя любить кого бы то ни было. но у меня с этим проблемы - в моем представлении любовь к себе это эгоизм, конкретный такой. но и удовольствия он не всегда приносит, поэтому теряюсь в догадках и почитаю, что тут напишут умудренные опытом.))
limuzinskaya2010-01-11 17:20:00 (ссылка)
Неужели Вы не считаете себя самой лучшей тире достойной самого лучшего тире все для себя, такой любимой???
artavika2010-01-11 17:28:00 (ссылка)
Извините, я не автор, но встряну.
Не считаю.
Я считаю себя хуже среднего, понимаете?
atuhsam2010-01-11 17:42:00 (ссылка)
Вот я понимаю, как это ниже стреднего, ни мужчины, ни учебы карьеры не спасали. И только пару лет назад картина исправилась, сама собой.
Когда любимый человек сначала изменил, потом ушел. Страдала-я-страдала, а потом поняла что на всем белом свете у меня, кроме меня никого нет. Подумала, что может меня порадовать, оказалось - хорошая фигура. Стала худеть - похудела - стало легче, когда смогла покупать одежду,а не бесформенные тряпки.
Встала на каблук, одела юбки и платья. Начала делать себе макияж, перестала лениться делать укладки. И не для кого-то все это делала, ну что б типа влюбить в себя прынца, а для себя. Что бы смотреть в зеркало и видеть перемены.
Сейчас очередной разрыв отношений, и очередной виток похуданий, обновлений гардероба, еще хочу найчиться "стрелять глазами", что бы мне улыбались мужчины. Мне не нужны они сами, а нужна лишь секундная улыбка. Считаю дни до весны :) Мне кажется начнется какой-то новый и совершенно сказочный этап в моей жизни.
Я не могу сказать "я себя люблю", это скорее "я о себе забочусь". Забочусь потому, что это меня занимает и я меньше бездельничаю. ПОтому что мне приятно когда мне говорят комплименты.
Когда в очередной ревучке сказала хорошему другу "меня никто не любит я никому не нужна", друг сказал простые слова: "тебя все любят, когда ты улыбаешь и светишься, а когда ты в тоске да грусти, никто тебя такую любить и не будет".
Много, но со своего опыта.
artavika2010-01-11 17:56:00 (ссылка)
Спасибо. Для меня очень трудно то, о чем вы пишете, это как еще одна работа. Непростая и не гарантирующая успешный результат.
atuhsam2010-01-11 18:16:00 (ссылка)
Отлично вас понимаю, меня с детства гнабил отец, по вякому разному, и я себя откровенно ненавидела. Я не верила если мне говорили, что я хорошеникая внешне, в зеркале только крокодил. Я пропустила курс по телесноориентированной терапии, потому что там надо было "расковать" себя. Касаться себя и позволять делать это другим. Я до сих пор чувсвую себя скованно перед фотокамерой. Но когда вернулись с отпуска и мои фото были просто отстойные, первая мысль в голове "вырвать руки МЧ, за то что он брал самые худшие из возможных ракурсов", а не "какой я урод". В моем случае в голове просто пересчелкнулся какой-то тумблер. Можно ждать такого же переключения и в вашей голове. Тут кто-то верно написал, что надо найти центр удовольствия. Если вы что-то не хотете сами для себя делать, вы это и не сделаете, или сделаете, но только измучаете себя и все. А вот если найти то, что вам нравиться и начать с этого, остальное не заставит себя долго ждать. Удачи вам, думаю все получиться, особенно раз вы это осознаете и хотите исправить.
hanka2010-01-11 18:11:00 (ссылка)
Начала делать себе макияж, перестала лениться делать укладки. И не для кого-то все это делала, ну что б типа влюбить в себя прынца, а для себя. Что бы смотреть в зеркало и видеть перемены.
Так ведь вот это вот "регулярно и постоянно следить за собой" - это и есть то, что так невероятно тяжело начать...
atuhsam2010-01-11 18:29:00 (ссылка)
Да, тяжело. Понимаете, если это делать через "нехочу" может ничего и не получиться. Я хотела себя изменить, стать другой. Это было стимулом. Хотела вычеркнуть боль прошлого, и закопать его так, что бы ничего о нем не напоминало, в том числе и мое отражение в зеркале. Оно должно было стать другим.
transmind2010-01-11 18:24:00 (ссылка)
а мне неприятно, когда вдруг хочется крутиться у зеркала и привлекать внимание. мне кажется, что я к этому привыкну, подсяду на чужое мнение о себе, буду зависеть от этого, и потом буду опять страдать, что не оценили, не так посмотрели и т.д. Правда, я моральный урод?:)
atuhsam2010-01-11 18:38:00 (ссылка)
Неа. У меня в комнате встроеный шкаф, когда его устанавливали, я попросила что бы дверь с огромным зеркалом поставили так что бы оно было закрыть дверью в комнату. Сейчас это зеркало по центру шкафа.
Кручусь у зеркала только когда одеваюсь, или крашу моську. И поверьте, могу утро потратить на выбор одежды, но в голове ниразу (я не вру) не возникало мысли что, кто-то должен это вслух для меня оценить. Главное это должно нравиться мне. И когда мне делают комплимент я говорю "спасибо" и быстренько перевожу тему разговора. В плане отношения к своей внешности и себе - изменения произошли, но как и раньше я самый строгий свой критик, и нет ничего что бы мне могли сказать плохого или негативного окружающие, что я сама бы о себе не знала.
Худею для себя, и трачу деньги на коссметику - для себя, я в первую очередь должна быть этим довольна, о что там думают окружающие. ну низнаю... пускай себе думают, что хотят :)
transmind2010-01-11 18:57:00 (ссылка)
вот я вам верю, а у меня это потерялось. у меня любовь к себе не соотносится с внешним видом никак, за исключением удобства. То есть для меня любимой важно, чтоб нигде ничего не жало, не тёрло, чтоб у меня не уставали ноги даже после короткой прогулки, чтоб не промокало и не продувало. Вот мне хорошо на уровне телесных ощущений - и это главное. То есть вещи типа укладки, каблуков и декольте - это мне лично никак не надо, я это могу только для других сделать при необходимости. А так как себя с люблю больше, чем каких-то там мужиков на улице, то люди со стороны могут подумать, что я себя не люблю. раз не прыгаю в красивых туфельках по лужам:)
Вообще это давняя тема, которую я в ГО хотела запостить, но не собраться. Вроде как в чужих похожих постах что-то проскакивает, что-то для себя беру, но в целом не то.
atuhsam2010-01-11 19:22:00 (ссылка)
Я с детва была "тупой коровой, которая лежит вывернувши жирный зад" - это я в себе и борола. Тут уже где-то писала, что не понимаю "любить себя", то что описываю это не любовь себе, это ощущение комфорта. В моем случае оно выражается в том числе и моем внешнем виде. Если каблук - то удобный, что б на нем как в тапках - и такие действительно существуют.
Вот как тут многие пишут, что любить себя это, когда, например, "никто не стоит твоих слез", и тыпы. Этого не понимаю, потому что любое взаимоотношение самой с собой не подразумевает участия других людей. Есть "я-я" и есть "я-люди". Вот в "я-я" у меня все наладилось, а по моему поведению в "я-люди" вполне можно сделать вывод, что себя я не люблю. Хотя бы потому что месяц плакала и разрывалась на части из-за расставания с любимым. И не стеснялась говорить, в том числе и ему, что я от этого страдаю, что мне его не хватает. Положа руку на сердце, я не жалею о том, что вела себя так, потому что это не расходиться с моим "я-я". Люблю и ценю тех, кто в моей жизни, и когда они уходят могу пойти на то, что на языке социума может звучать как "унижение и потеря собственного достоинства". Мое достоинство остается со мной. А то что кто-то (даже сам мужчина) посчитал это за его потерю и унижение - Слава Богу! Значит с этими товарищами мне точно не по пути.
hanka2010-01-11 19:29:00 (ссылка)
слушайте, какая мысль изумительная!!!
Если я не прыгаю в макияже и на каблуках, то это не потому, что я себя не люблю, мне просто так удобно.
А то начитаешься ГО - и все, кто себя любят, тратят часы на "следить за собой". А кто эти часы не тратит, тот себя не любит.
transmind2010-01-11 19:48:00 (ссылка)
я себя любить так начала, когда купила первые фирменные ботинки, на офигенной амортизирующей подошве, непромокаемые, поддерживающие голеностоп, всесезонные:) Понимаете, все идут мокнут - а мне сухо, они каблуки ломают, а у меня ноги от радости поют, я пешком полюбила ходить, и смогла это делать в любую погоду. Да я А до этого строго следовала заветам, что с моим-то ростом без каблуков нельзя, думала, что вечерняя боль в ногах - это нормально. Ну и так далее покатилось - юбки теплые, куртки непромокаемые. А захочется нарядиться - это у меня тоже есть, правда, смущает иногда само желание это делать "просто так". Мне для мужчины это приятно сделать, но тоже чтоб без дискомфорта (вариант, когда МЧ в кальсонах да джинсах зимой, а я в колготках и юбке, для меня неприемлем %)).
Вот понимаете, для меня ставить своё здоровье и благополучие выше нравящегося кому-то там внешнего вида - это любовь к себе. И вообще, озвучивать свои приоритеты и не прятать их в отношениях (хотя бы для того, чтобы потом не терять время с теми, кто их не разделяет) - это тоже часть любви к себе.
И не следовать слепо стереотипам - тоже любовь к себе, наверное. мне надо понять, а что именно мне даст ежедневный макияж, если я сижу дома? Я пока не нашла ответа. А вот что мне даст пятиминутка танцев или прогулка - я знаю, и это мне надо.
Может, Вы себя тоже любите, просто другие навязывают вам своё видение?:)
artavika2010-01-11 20:53:00 (ссылка)
О, да. Недавно поймала себя на мысли, что мне надо будет достичь какой-то офигенской степени внутренней свободы, чтобы ходить в ботинках, а не в сапогах на каблуке, которые, типа, ноги заставляют казаться стройнее, а силуэт - изящнее.
transmind2010-01-11 21:36:00 (ссылка)
я решила, что я лучше буду улыбаться в ботинках, чем стонать и иметь страдальческое лицо в промокших сапогах на высоком каблуке и с пальцами зажатыми в узком носу :)
правда, недавно купила себе такие туфли - узкие и типа изящные, я в них только 10 метров могу пройти. хм. и зачем:))
transmind2010-01-11 23:44:00 (ссылка)
ну зато Вас не пилят по поводу ненадлежащего внешнего вида :)
А мне все задолбали, вот буквально все. Это при том, я мне тоже нравится красивая обувь, но мне на мою ногу сложно обувь подобрать. Мой выбор между удобством и нарядностью никого не устраивает. так что я свой вариант рекомендовать тоже не могу особо:)
troyakrieg2010-01-11 22:47:00 (ссылка)
следить за собой-одеваться удобно-любить себя. это не та логическая цепочка, совсем не та.
тот, кто не тратит часы либо:
а)ему и так хорошо, он уверен в себе таким, какой он есть, созданным природой (в основном мужчины все же). когда требуется, ему не в лом уход за собой и потратить часы на сборы, когда этого требует ситуация.
б) он само совершенство в первозданном состоянии (обычно девочки до 12 лет, потом блондинкам надо чуть выделять лицо, брюнеткам чуть убирать брови все же, остается ничтожный процент)
в)я уже замужем и нравлюсь мужу такой.
г)у меня другие жизненные приоритеты, я ДБД, я ищу того, кто воспринимает меня а ля натюрэль.
а и б живут в гармонии с собой и окружающим миром. в делают вид, что тоже, не забывая лягнуть ногой в кроссовке кого-нибудь в шпильке и проехаться над умственными способностями шпильки. г занимаются на деле пиздострастиями и копаниями в себе.
troyakrieg2010-01-12 00:52:00 (ссылка)
духовно богатая дева. ))
там тебе где-то ссылку на корпускулу прислали, это она сформулировала и прекрасно описала, почитай.
limuzinskaya2010-01-11 17:55:00 (ссылка)
Я очень вам сочувствую. Это неправильно однозначно.
Я вот люблю себя, но чувство эгоизма у меня под контролем, а и справедливость Львам часто свойственна. Все-таки надо с этим побороться. Удачи!
selivanchik2010-01-11 18:16:00 (ссылка)
интересно а как у вас сформировалось понятие "среднее". Вы сами его вывели?
hanka2010-01-11 17:40:00 (ссылка)
вообще я замечательная и лучше всех. В общем. И у маеня правда масса достоинств.
А в каждом мелком конкретном случае считаю кого-то другого лучше себя. И даже могу объективно это объяснить. А мне доказывают, что я не права. А я как-то... ну не чувствую этого.
limuzinskaya2010-01-11 17:57:00 (ссылка)
Т.е. у вас себялюбие не коррелируется с настоящей жизнью. Оно чисто теоретическое.
innocence_2010-01-11 17:21:00 (ссылка)
когда я сегодня говорю кому-либо из новых знакомых, что в юности была жутким асексальных уродом, не уверенным в себе, все крутят пальцем у виска и не верят. тем не менее, это так. я себя не любила. даже нет - я себя ненвидела. и реальность убеждала меня в этом: меня конечно же и другие тоже не любили.
потом, когда мне было 17, наконец пришли первые отношения с мужчиной, благодрая его помощи я расцвела, потом была успешная и быстрая карьера и новые общества (работа, учеба) где меня не знали тм юным уродом и где я могла себя презентовать с нуля. мне это было очень интересно и - получалоьс. а потом были еще одни отношения которые помогли мне окончательно взойти на пьедестал и с него не сходить.
сегодня я могу сказать что да - я себя люблю. и себя, и многих окружающих меня людей: своих друзей, своего ребенка, родителей, коллег, нескольких мужчин. если сегодня мне кто-то посмеет сказать что я урод - это убдет как минимум смешно. так что с самоценкой все стало впорядке как и с самоценностью, впрочем. с возрастом я дозрела до того, чтобы не тратить себя на бессмысленные отношения, разговоры,встречи. пусть это прагматично, пусть эгоистично, но я у себя одна. поэтому я себя люблю, балую, ценю, не забывая при этом дарить себя действительно дорогим мне людям, и отсекая попутно все ненужное и неважное.
selivanchik2010-01-11 17:22:00 (ссылка)
это значит внутренне быть собой довольной, не корить, не осуждать. Быть с собой в гармонии и в ладу, а не во внутренних противоречиях.
gayanka_a2010-01-11 17:24:00 (ссылка)
у меня понимание того, что я себя действительно люблю появилось только тогда, когда в меня начали влюбляться. а сейчас в меня могут и не влюбляться, а ощущение любви к себе сохраняется.
memuaristka2010-01-11 17:43:00 (ссылка)
кстати, очень знакомо.
есть такой тип людей. к слову, не хуже других. и я к нему отношусь.
которые отношение к себе формируют через приму отношения окружающих к себе.
ну вот так бывает.
и ничего!
не смертельная ж болезнь! :)
Знаете, мне кажется "надо любить себя" - это такая мода. Скоро пройдёт.
piggy_toy2010-01-11 17:25:00 (ссылка)
да чушь это.
себя нужно не любить, а уважать. для чего надо быть человеком, достойным уважения. это имеет смысл.
а слова "любить" и "надо" рядом ну никак не могут стоять.
memuaristka2010-01-11 17:41:00 (ссылка)
любить и надо - отлично!
я тоже думаю, если бы было так просто, надо - и полюбил, как бы процент разводов упал :)
tin_ekimmu2010-01-11 17:26:00 (ссылка)
подозреваю, фишка в том, что одни живут ради других, а другие - для себя. вот я покупаю продукты домой, увидела вкусную плюшку, решила порадовать себя любимую, купила. или там кофточку. или сумочку (хотя у меня их итак десяток). или вот еще пример - некоторые сами таскают тяжелые пакеты из магазинов, а некоторым мужчины все носят.
я вот раньше тоже себя не любила, и мне это надоело. научилась. так что с первым коментом "не дано" не соглашусь.
miracle_walker2010-01-11 17:32:00 (ссылка)
+пицот! вот я была уверена, что я в своей квартире не буду не то что гвоздь вбивать, а лампочку не вверну. потому что это должен мужчина делать. и появился и все сделал. и с пакетами тоже, не понимаю
такого, когда вижу, что идет пара и девушка несет поклажу едва ли не тяжелее чем парень.
hanka2010-01-11 17:42:00 (ссылка)
про пакеты: так у некоторых есть кому таскать, а у некоторых - некому.
А про покупать: таки проблема в том, что плюшку я себе куплю, а кофточку - нет :)
tin_ekimmu2010-01-11 17:48:00 (ссылка)
у меня раньше тоже было некому таскать. нашла )
так что тут вопрос в выборе и отношении. если вы не купите кофточку потому что у вас денег нет - это одно, если потому, что вы дали деньги другу, чтобы помочь ему чтото купить, и себе не оставили, это уже совсем другое.
troyakrieg2010-01-12 00:56:00 (ссылка)
мне и плюшка поднимает, но кофточка больше. )
но вообще я вот тоже не верю в это любить себя. нравиться себе в зеркале - да, но для многих это работа, уважать себя -да, ценить в себе какие-то качества и умения - тоже да, не позволять с собой обращаться как с тряпкой - опять же да, баловать - да. это все понимаю. но любить в смысле как?
pure_soul_lady2010-01-11 17:29:00 (ссылка)
я считаю все советы психологов о любви к себе, все статьи в журналах о том как изменить жизнь полюбив себя БРЕДОМ
человек изначально больше всего на свете любит СЕБЯ и любовь к ближнему то, к чему стоит стремиться.
Может "любить себя" имеет смысл только если так: "я слишком люблю себя и не стану травить себя этим (мерзкая пища, наркотики и т.д.) или я слишком люблю себя, для того чтобы смотреть такое некчемное кино (читать такую тупую книгу), я слишком люблю себя, что бы общаться с такими людьми или ТАК проводить свое время".
samaja2010-01-11 17:42:00 (ссылка)
ну я для себя пришла к выводу, что любить себя это прежде всего уважать свои желания.
холить их и лелеять, ну и конечно выполнять.
ksun4a2010-01-11 17:45:00 (ссылка)
Для меня лично это - баловать себя, покупать, создавать сюрпризы самой себе, холить свои желания, уважать собственные интересы для начала.
Но это из области душевного, физическую оболочку я свою как-то без помех люблю - привыкла наверное. А вот чтобы любить свои детские мечты, воплощать заветные желания - к этому я привыкала и какое-то время шла. Кстати когда себя начинаешь любить таким образом на остальных мало времени остается (я правда все равно для близких, любимых, друзей что-то делаю и руками, и сюрпризы, и стараюсь выполнять какие-то заветные желания), может поэтому у меня в какой-то момент осталось мало друзей.
yukka_2010-01-11 17:56:00 (ссылка)
что меняется в ощущениях?
исчезает привычка ругать себя за разнообразные проступки - от неверно употребленного слова до пирожного после семи. пропадает зажатость в движениях, становится приятно лишний раз покрутиться у зеркала, а потом и перед другими людьми. хочется себя проявлять и принимать собственные решения. собственные бессознательные действия умиляют, а не заставляют стыдиться.
а чтобы полюбить себя, мне кажется, лучше идти от обратного: задав вопрос "что я в себе не люблю?", искоренить недостатки, а те, что совсем не поддаются, торжественно назвать своими "милыми особенностями".
whiskid2010-01-12 00:14:00 (ссылка)
согласна!
но вообще, я считаю, всё, что можно объективно назвать недостатками - можно изменить при желании в наш век пластической хирургии, психологических тренингов и больших возможностей.))
whiskid2010-01-12 13:56:00 (ссылка)
ну не то чтобы) если говорить о уверенности в себе, с моей точки зрения, пластическая хирургия и всяческие процедуры всё же имеют больше эффекта :) но лучше, конечно, когда всё в комплексе, менять не только внешнее, но и внутреннее)
если представить себя конструктором, посмотреть как будто со стороны и задать вопрос "что нужно в ней исправить, чтоб она стала суперкласс?", то с легкостью можно найти ответ, в соответствии с ним принять комплекс мер по устранению недостатков, и как итог - получить новую себя, красивую и любимую.
уверенность в себе - это ведь тоже навык, по одной из версий, есть алгоритм, который дарит её: треугольник, 1 - любящие люди вокруг, 2 - профессионализм, 3 - цель. Это столпы уверенности в себе.
Любовь к себе, с моей точки зрения, нечто более тонкое. Но тоже при желании можно этому научиться. :)
lentochka2010-01-11 17:58:00 (ссылка)
для меня это означает - не надо самобичеваться. Может, вы и так уже себя любите, просто не знаете об этом.
вот я например, сделаю какую-нибудь глупость, а потом всю неделю себя корю, стыжу, думаю об этом, спать не могу. когда что-то плохое со мной происходит, иногда думаю : так тебе и надо!
в таких случаях пытаюсь пресечь этот моральный личный понос, и говорю себе что ничего страшного, у всех случается, надо себя простить и не чморить.
alka_zeltser2010-01-11 18:04:00 (ссылка)
любить себя - это не общаться с теми людьми, которые плохо к тебе относятся или делают гадости. Или, например, когда встречаются с МЧ по принципу "плоханькай да мой" или живут годами с мужчиной, который гуляет, бьёт и ни во что не ставит - это явно не любовь к себе. Ну это одно из предположений, конечно.
umkathebear2010-01-11 18:04:00 (ссылка)
Наверное, с многих сторон к этому можно подойти.
Мне когда-то один человек сказал, мол, ты себя не любишь, и я у него спрашивала, как это. Он сказал: ну вот представь себе идеального мужчину типа шварнеггер-биллгейтс-вассерман в одном лице. И ответь себе на вопрос: веришь ли ты искренне в то, что ты его достойна? Я тогда натурально представила себе шварцнеггера и как-то залипла с ответом:), но упражнение полезное.
Для меня любить себя - значит думать о своих интересах в первую очередь. Материально и эмоционально делать так, чтобы было комфортно в первую очередь мне. Радоваться, когда радостно, обижаться, когда обижают. Не пытаться навязать себе "правильную" с чьей бы то ни было точки зрения модель поведения. Оценивать себя, людей, обстоятельства - объективно, не пытаться развить в себе фальшивый оптимизм про "всебудетхорошо". Не лицемерить. Общаться с людьми, с которыми общаться комфортно и хочется, и не бояться вычеркивать людей из жизни. Не винить себя в том, что сделано. Принимать любое свое "не получается" и не насиловаться себя в эмоциональном плане. Не получается любить / уважать / простить - не тратить силы.
Я пока не все это умею, но искренне считаю, что иду в правильном направлении.
alka_zeltser2010-01-11 18:14:00 (ссылка)
о, как Вы точно с упражнением! Я вот иногда вижу какого-нибудь красавчика и ловлю себя на мысли: блин, я ж его не достойна, и волосики-то у меня третий день не мыты, и прысчи, и маникюру нет, и труселя замшелые...
atuhsam2010-01-11 18:43:00 (ссылка)
Так было с моим прошлым МЧ, я все считала что я его "недостойна", по итогу оказалась первой, с кем он расстался после почти года отношений (со словами "ты действительно достойна лучшего мужчины и лучших отношений"), в то время как прежние женщины отправлялись в отставку после первого секса или второго свидания. И я еще надеюсь, что он ко мне вернеться :)
murlynx2010-01-11 18:06:00 (ссылка)
У меня оно как-то само получилось.
Я писала по этой теме у себя в жж (сейчас закрыто, извините): "Мне удалось полюбить себя. Не чрезмерно обожествить, не отгородиться мниным обожанием с неуверенностью внутри, а именно целиком и полностью полюбить. Сейчас я люблю себя всю - от макушки до ног, со всей начинкой. У меня появилась твёрдая уверенность в себе и в том, что я делаю, и безграничное внутреннее спокойствие. Нашла покой в душе. Я перестала сравнивать себя с другими, меня перестали задевать сравнения, я перестала примерять чужие образы, что-то вечно искать и перекраивать себя. Я - это я. И то, что я из себя сейчас представляю - в большей степени результат моей собственной работы над собой. И я горжусь собой. Моя духовная составляющая, равно как изумительная на данный момент физическая форма - результат моей работы. Есть куда развиваться, и это только повод совершенствоваться."
mi_paredro2010-01-11 18:11:00 (ссылка)
а нужно ли оно вам? честно говоря,не верится, что от любви к себе так уж напрямую зависит любовь окружающих. по кр мере, мой опыт этому противоречит. я себя не люблю, и не вижу ничего хорошего в здоровом/нездоровом/каком там ещё эгоизме, баловании себя, железобетонных принципах вроде "не вкручу за всю жизнь ни одной лампочки" или "никто не стоит моих слёз, а я тут в белом пальто стою красивая" и т. д.
по-моему, нужно а) трезво себя оценивать, б) уважать (за свои достоинства и просто из чувства самосохранения) и в) не зацикливаться на своих недостатках, потому что зацикливанием и самоедством они, увы, не устраняются, а наоборот.
кажется, этого вполне достаточно.)
hanka2010-01-11 18:18:00 (ссылка)
да ну что Вы, "не вкручу за всю жизнь ни одной лампочки" или "никто не стоит моих слёз, а я тут в белом пальто стою красивая" - этого у меня нет, не будет и мне не нужно.
Я даже знаю, что именно мне нужно, и только мотивации не хватает...
mi_paredro2010-01-11 18:27:00 (ссылка)
понимаю, просто прочитала комменты выше и как-то впечатлилась.
сложно посоветовать вам что-то конкретное.. может быть, нужно идти постепенно? скажем, определить, что именно вас в себе напрягает и завтавляет беспокоиться о нелюбви к себе. и как следует продумать устранение вот этих определённых черт или качеств.
мне в схожей ситуации помогло наоборот совершенно не думать о себе, и особенно не бояться налажать или что-то сделать неправильно. просто ставить определённые микроцели и решать их. не выстраивать стратегии, собственную голову этим не обманешь)), а просто по возможности относиться к себе так же, как к любому другому хорошему человеку. а вот самовнушения на меня наоборот не действуют, слишком чувствуется их искусственность, вынужденность.
не знаю, помогла ли вам чем-то, но очень хочется пожелать вам удачи.)
qinqin2010-01-11 19:11:00 (ссылка)
никто не стоит моих слез и мое хорошее самочувствие важнее любых чужих проблем, да, это охуеть )
(при этом я как раз себя очень даже люблю, но это же не повод плевать на окружающих)
atuhsam2010-01-11 19:28:00 (ссылка)
я вот тоже не догоняю эту грань между любовью и откровенным эгоизмом...
qinqin2010-01-11 19:32:00 (ссылка)
любовь к себе не мешает любить других, а вовсе даже наоборот
на определенном уровне развития понимаешь, что ты и другие люди -- часть единого организма, и забота о других почти так же важна, как забота о себе
и совершенно незачем противопоставлять себя другим людям, все войны и ужасы именно от этого
извинити за такую философию в ГО
schpree2010-01-11 18:21:00 (ссылка)
я вот тоже больше за самоуважение чем за самолюбование
вообще мысль о том, что если не иметь своих приоритетов, то на их месте будут цели других людей, мне очень нравится.
и это редко врожденное - очень многим до этого приходится дорасти
вы сама с собой посидите и подумайте кто вы, куда вы идете, чего хотите и над чем стоит поработать и в процессе этой работы и уважение появится и куча всяких новых желалок и хотелок, что замечательно.
я ни разу не видела, чтобы несчастливые люди могли сделать счастливым кого-то.
и ругать себя тоже не надо. помните - что вы красотка со слабостями)
schpree2010-01-11 18:59:00 (ссылка)
а я нарочито путаю.
посмотрите сколько девочек тут сразу про зеркало и красоту написали
все правильно написали. потому что любовь к себе - это нарочитое идиотское выражение
n_a_s_t_i2010-01-11 19:34:00 (ссылка)
я не считаю, что любовь к себе это только тщеславие и желание нравиться себе в зеркале.
hanka2010-01-11 19:42:00 (ссылка)
а собственно это и тема, что же это такое.
Потому что вот если одна девочка не уходит от мужчины, с которым ей плохо, потому что лучше так, чем одной, и при этом тратит беньги и время и что угодно, чтобы идеально выглядеть, и на уход за собой ничего не жалко.
А другая прекрасно чувствует себя одна, ибо лучше одной, чем с кем попало, но при этом с собственной внешностью у нее отношения как у artavika (там в комментах) - кто любит себя, кто не любит?
n_a_s_t_i2010-01-11 19:51:00 (ссылка)
вы что-то все смешали и выбранное одиночество и странные отношения с внешностью.
а вообще у обеих низкая самооценка и обе себя не любят.
для меня любовь к себе это умение жить в гармонии с собой. уметь и пинка себе дать (это самоорганизация) и спокойно воспринимать неудачи, без самоедства.
я пока еще не совсем чтоб безумно себя люблю, но уже на пути :)
esperys2010-01-11 18:22:00 (ссылка)
любовь к себе начинается с самоуважения, сохранения нервных клеток и внимания к своему здоровью и внешнему виду. Со здоровьем и внешним видом наверное не нужно пояснений.
По поводу остального:
Не позволяйте поступать другим с Вами так, как Вам не нравится. И не провоцируйте такие ситуации сама. Как чувствуете, что пахнет жареным - сразу меняйте траекторию движения и уклоняйтесь.
Не идите на компромиссы слишком часто (только по необходимости).
Не унижайтесь перед мужчинами и всеми, кто любит Вас меньше, чем Вы их. Углами выпирать конечно тоже не надо, но всегда думайте - стоит ли тот или иной прогиб конечного итога.
Не оправдывайтесь, когда Вас в чём-то обвиняют и не вступайте в ненужные споры и выяснения отношений.
И далее в том же духе. Поначалу может жестковато получаться, но со временем находится нужный баланс.
Потом постепенно лично для Вас само прояснится, как это - любовь к себе..
carcass_bride2010-01-11 18:58:00 (ссылка)
раньше я себя не любила, все не нравилось, в особенности внешность, и понять не могла, почему на меня мальчеги-таки внимание обращают. Не верила.
А полюбила очень просто - когда нашла свое место в жизни, когда начала делать то, что нравится, ну и самое главное - нашла любимого человека.
masha_koroleva2010-01-11 19:00:00 (ссылка)
мне это оченеь трудно далось. от ненависти к себе пришла к любви. в 30 лет. постепенно.
m_link_2010-01-11 20:23:00 (ссылка)
для меня это значит, в первую очередь,
а. перестать сравнивать себя с другими
б. не винить себя за ошибки (особенно совершенные в далеком прошлом)
в. никогда не формулировать про себя "когда у меня будет это, я буду счастлива", "нужно чего-то добиться, тогла я буду молодец" (тут у каждого свое). не ставить оценку себя и свое внутреннее состояние в такую четкую зависимость от достижений и формальных характеристик.
то есть, по сути, любовь - это абсолютное приниятие себя, со всеми плюсами и минусами (без иллюзий, это важно). мне психотерапия помогла и книги Ошо. я еще на пути, и этот путь, наверное, вечен, но прогресс чувствую.
rijfox2010-01-11 20:26:00 (ссылка)
может не совсем в тему, но мне помогло начать относится к себе по другому, лучше
http://corpuscula.livejournal.com/t
in_toto2010-01-11 20:42:00 (ссылка)
может повторюсь
для меня одно из *любить себя* - это принимать себя такой, какая я есть
не ругать себя (как сказали выше) по возможности долго
не говорить себе, что я толстая например уродка или скелетина
принимать себя полностью
да, хотеть что то поменять в лучшую сторону (хотеть и делать себе лучшее)
но позволить быть себе такой, какой хочется - плаксивой иногда, резкой иногда, любительницей плюшек, соней... я не говорю, что оставаться в этом как то долго, но позволять себе слабости что ли...
это одно из
*любить себя* - у меня этого много:-) я в последнее время очень стараюсь любить себя... всеми доступными способами:-)
bonne_renommee2010-01-11 21:13:00 (ссылка)
вот нипанимайу, как коррелирует самооценка и любовь к себе
по-моему, отличие в том, что любовь безусловна, как мы любим родителей, детей и домашних животных:) - просто потому, что они есть, а не потому, что сегодня мурзик не нассал под кресло.
я уважаю и ценю себя за какие-то достижения, поступки, знаю, что я профессионал, что умею принимать решения, независима, не дура, не совсем страшная и тп, и требую к себе соответствующего отношения. Не ленюсь готовить себе красивую еду и регулярно радую себя новыми туфельками. Жить с кем-то, кто меня бьет не смогу, просто потому что у меня другие представления о нормальной жизни
но при этом как любить себя, когда я "нассал под кресло", со всеми своими недостатками - не представляю. И каждый раз откровение, что кто-то меня со всеми этими недостатками может любить, кроме мамы:)))
bonne_renommee2010-01-12 23:15:00 (ссылка)
я к себе критичнее, чем она
и я себя с мешками под глазами, лишними кг и без денег - не люблю
поэтому работаю над тем, чтобы этого не случалось))
sharla_tanka2010-01-11 22:08:00 (ссылка)
мне кажется, что абсолютная непоколебимая любовь к себе это что-то вроде даунизма. т.е. человек лишен каких-то естественных реакций и ясного понимания состояния вещей, т.е. реализма.
я могу себя местами просто непереваривать, могу себя корить, могу о себе слишком много мнить в каких-то вопросах, могу где-то недооценивать. это все естественно.
что остается константой - это принятие таких реакций по отношению к себе без изматывающих самокопаний, уважение к себе и желание работать над собой, и все исходя из отправной точки собственных возможностей и не сравнивая себя с другими. вот это я и называю любовь к себе.
marazma2010-01-12 00:11:00 (ссылка)
я не могу в полной мере понять эту фразу - любить себя. но, у меня любовь, просто, как-то слишком завязана на самопожертвовании. это моя уже явно выявленная псих.проблема, которую я решаю с психологом. но пока она есть, то любить себя для меня это самой же собой жертвовать, чтобы быть счастливой. Бред, не укладывается в голове.
но если фантазировать на эту тему, то сейчас я могла бы заменить вот это "любить" на "принять". принять полностью, без оговорок, без условий и нюансов. а вот если принять себя, то тут путь один - самопознание. понять, кто ты есть на самом деле, чего ты хочешь, что ты можешь, в чем ты можешь выразить себя максимально полностью, максимально точно.. в общем, не хочется чтобы пафосно прозвучало, но понять свое предназначение, не высшее, типа спасти галактику или родить будущего лауреата Нобелевской премии в области физики, а понять, как прожить жизнь с незыблемым удовлетворением - вот что важно. и я вот очень верю в то, что только такое знание - самопознание и самоопределение - может подарить это пленяющее чувство всепоглощающей веры в себя и осознание своей истинной ценности, а значит и, вероятно, любви к себе.
Так что, наверное, любить себя - это принять себя такую, какая ты есть и позволять себе проявляться именно такой, какая ты есть. Да, наверное, позволять (и не журить себя тайком при этом) - это ключевое определение любви к себе.
desperate_beat2010-01-12 03:16:00 (ссылка)
для меня это в первую очередь перестать судить себя строже, чем других. то есть не делать многого ради неблизких людей в ущерб своим интересам. и не считать, что если чье-то мнение отличается от вашего, ваше неправильно/глупо/стыдно/etc. но я сама учусь этому недавно и с трудом. и не знаю, чем отличается любовь к себе от нормальной самооценки или самоуважения, не задумывалась об этом.
извините за диагноз по юзерпику, но по вашим ответам на чужие комментарии мне кажется, что у вас нелюбовь к себе касается только внешности и проистекает от нехватки сексуального внимания. вот это вам не кажется знакомым? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D
lenkao2010-01-12 18:49:00 (ссылка)
Мне кажется, что если человек слушает себя, ощущает свои желания и выполняет их по мере возможности, чувствует свою боль или неудобство и прекращает то, что ему мешает или делает больно, в общем, наладил с собой обратную связь, то он уже близок к тому, что называется любовью к себе.