Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
umkathebear
[info]umkathebear пишет в [info]girls_only @ 2010-01-08 13:26:00
Девушки, расскажите, а как вы умудряетесь такое с мужчиной НЕ обсуждать? Мне кажется, это возможно в одном только случае: если он сознательно придерживается концепции "меньше знаешь, лучше спишь" и так же сознательно обходит эту тему.

Ведь вы делитесь какими-то воспоминаниями, впечатлениями. Были какие-то поездки с другими, события, фотографии. И так или иначе на это "натыкаешься" в разговоре. Т.е., чтобы скрыть, нужно либо ничего о себе не рассказывать, либо постоянно придерживаться "легенды" и себя контролировать.

Позиция же "ты у меня второй" мне еще более удивительна (если он не второй, естессно). Нет, я понимаю, можно сказать "второй" так, что ему станет понятно, что я по каким-то причинам в принципе отказываютсь обсуждать эту тему. Это ок, имхо. Но вот именно врать о количестве партнеров - это же бомба замедленного действия, заложенная собственными руками. Ну запомнит он, что он "второй", а потом проговоритесь о чем-то случайно, или фото увидит, да мало ли. Для этого совершенно не нужно быть зацикенным на вопросое о количестве ваших партнеров. Просто если вы человеку, вне зависимости от пола, интересны - он будет слушать ваши рассказы, запоминать подробности (не нарочно, нет, а просто, действительно, из интереса). Если не дурак - такая ложь обязательно приведет к каким-то нестыковкам, на которые он обратит внимание. Это, наверное, нужно, чтобы тебе самой так наврали, когда, во-первых, противно оттого, что врет и, во-вторых, обидно, что за дуру держит, чтобы потом не пытаться ни с кем такой эксперимент повторить.

Вопрос для меня актуальный, кстати. У меня всегда все обо всем знали. Хотя один раз я об этом пожалела. Даже в го пост на эту тему писала. Но альтернативного варианта так и не придумала.
377 комментариев
 
[info]lesyo
2010-01-08 15:18:00 (ссылка)
>>или фото увидит

Я вот не с каждым проходящим фотографируюсь, хотя это интересная идея)
[info]umkathebear
2010-01-08 15:30:00 (ссылка)
Ну я кагбэ не с каждым проходящим сплю:)
[info]lesyo
2010-01-08 15:31:00 (ссылка)
я написала, что сплю с каждым???? я написала, что в том небольшом кол-ве моих секс-партнеров некоторых я оцениваю как проходящих.
[info]umkathebear
2010-01-08 15:34:00 (ссылка)
Я не написала, что вы не написали, что спите с каждым!:)
Ну ок, у меня, наверное, не было "проходящих", и со всеми есть фото, но дело же не в этом, не в количестве компромата)
[info]drnekto
2010-01-09 05:12:00 (ссылка)
у меня вообще практически нет фотографий с моими бойфрендами. что-то пожрал интернет или посыпавшиеся жесткие диски. а офлайн-фото у меня просто нет ни с кем. я ленивая, хотя сейчас и жалею.

где-то у подружек есть карточка, где какой-то хрен на каZантипе держит меня за сиську (одетую), так я даже не знаю как его зовут, поскольку дальше этой фотографии ничего и не было.

так шта... ну да, это я к тому, что нет фотографий - нет проблем ;)
[info]talie_n
2010-01-08 15:18:00 (ссылка)
я вот считаю, что подробности рассказывать не нужно, а просто сам факт "сколько" все равно рано или поздно всплывает.
[info]limonka
2010-01-08 15:27:00 (ссылка)
ничего не всплывает, если вы сами этого не делаете.
[info]talie_n
2010-01-08 15:29:00 (ссылка)
тем, кто учился в разведшколе, я даже немного завидую:)
специально рассказывать я считаю ненужным, но и специально скрывать - тоже. поэтому со временем прошлое друг друга становится известным. особенно если есть, например, общие друзья-компании, с которыми общались и до знакомства
[info]umkathebear
2010-01-08 15:32:00 (ссылка)
Плюсмного.
Меня подружка как-то попросила ее бывшего при муже не упоминать (у нас была тогда очень тесная компания, кроме того, я с этим ее "бывшим" в одной школе училась). Я-то, конечно, стараюсь, но тайно ее жалею:)
[info]samaja
2010-01-08 15:33:00 (ссылка)
а что скрывать-то, если ты их просто не считаешь?
[info]talie_n
2010-01-08 15:39:00 (ссылка)
точное число-то, конечно, вообще никому не нужно. я имела в виду, что сложно скрывать наличие отношений\романов в прошлом. со временем становится понятно, сколько их было. а одноразовый секс-то никому уж точно не интересен и не вспоминается
[info]nardilka
2010-01-08 22:26:00 (ссылка)
ну так мой муж и знает +- 5-10 человек. С которыми было хоть какие-то отношения.
[info]limonka
2010-01-08 15:46:00 (ссылка)
да я и не говорю, что прям играть в штирлица. ясное дело, что-то все равно расскажешь, но одно дело рассказать о серьезных отношениях, другое дело, со сколькими переспала.
[info]talie_n
2010-01-08 15:49:00 (ссылка)
вы правы:) это у меня просто со случайными связями туго, поэтому я автоматически всех по себе засудила.
конкретное число, конечно, вряд ли может само по себе в разговоре всплыть
[info]mary_jo
2010-01-08 16:34:00 (ссылка)
?? а если в лоб спрашивают?
[info]limonka
2010-01-08 16:52:00 (ссылка)
Так перед этим в лоб был предразговор, который привел к этому вопросу, вот это вот зачем?
Вот если довели до этого вопроса, значит, хотели этого.
Или что пришел, переоделся, помыл руки, включил телевизор, сел ужинать и изрек: Дорогая, а со сколькими мужчинами ты переспала, кстати?
Да даже если и так, чувство юмора и женская гибкость ума вам зачем была дадена?
Нет, ну если очень хочется честно сказать, я ж не настаиваю, каждому свое.
Но вот представить ситуацию, чтобы меня приперли к стене и под угрозой жизни заставили сказать и именно правду, чо то не получается.
Честно сказать? Меня все мои мужчины спрашивали. Ответы от "ты второй" до "не скажу" продолжения не требовали. В Холмса никто из них играть не планировал.
Вы никогда не обращали внимания, что женщина с его бывшей даже дружить может, а мужчина с ее бывшим вряд ли?
У меня была ситуация, когда один бывший стал дружить с другим бывшим. По моему до сих пор оба жалеют об этом, а главное меня из числа своих друзей потеряли оба.
Не любят мужчины общего котла, не любят. ну по крайней мере мне такие попадаются.
И когда он спрашивает, он надеется услышать, что нибудь типа, что кроме него у вас других мужчин не было, а не для того, чтобы узнать, что у моей бля, в 3 раза больше было, чем у меня.
[info]mary_jo
2010-01-08 17:04:00 (ссылка)
>Или что пришел, переоделся, помыл руки, включил телевизор, сел ужинать и изрек: Дорогая, а со сколькими мужчинами ты переспала, кстати?

да, примерно так. не за столом, а в постели. без всякого предварительного разговора.
и если естно, зачем врать, мне не очень понятно.
то есть если на человека наплевать - то понятно.

>Вы никогда не обращали внимания, что женщина с его бывшей даже дружить может, а мужчина с ее бывшим вряд ли?

нет, не обращала. среди моих абсолютно одинаково все.

если мужчина надеется услышать, что он второй - то мне идиоты не нужны.
[info]limonka
2010-01-08 17:11:00 (ссылка)
Не, ну если вам не понятно, так и не врите, никто ж не настаивает.
А я останусь со своими идиотами, которые ценят меня за гибкость ума.
счастья вам в новом году
[info]transsister
2010-01-09 12:30:00 (ссылка)
умница! Счастья вам!
[info]limonka
2010-01-09 19:00:00 (ссылка)
Спасибо! Вам тоже счастья!
[info]koluchka
2010-01-08 21:06:00 (ссылка)
после честного ответа у него глаза на лоб полезут
[info]mary_jo
2010-01-10 00:40:00 (ссылка)
возможно, у меня просто нет таких проблем. но, поему-то кажется, если бы были, то это была бы та часть меня, о которой человек, которому я доверяю и с которым хочу быть вместе, должен был бы знать
[info]koluchka
2010-01-10 13:53:00 (ссылка)
количество мужчин я не считаю проблемой, не считаю это важной информацией, так же как не считаю нужным доверять какую-то часть себя кому бы то ни было. люди разные, кому-то надо раскрыться как на духу, для меня это лишнее
[info]mary_jo
2010-01-08 17:05:00 (ссылка)
и да, упаси меня боже от "женской гибкости ума" :)
всем моим мужикам ее отсутствие тоже ужасно нравилось всегда
[info]transsister
2010-01-09 12:31:00 (ссылка)
если б нравилось, вы б такое не писали в го
[info]mary_jo
2010-01-10 00:38:00 (ссылка)
конечно! кому в принципе может понравится красивая женственная девушка с мужским умом, вот приходится фантазироватьв ГО
[info]transsister
2010-01-10 00:44:00 (ссылка)
когда у тетеньки отсутствует женская мудрость, вовсе не значит, что ее ум - мужской. Простите
[info]mary_jo
2010-01-10 00:46:00 (ссылка)
я не понимаю, каким образом мудрость может быть женской или мужской, простите :)

ну и да, подозреаю, вам гораздо виднее, какой именно у меня ум и что именно во мне нравится моим мужчинам :)
[info]transsister
2010-01-10 00:47:00 (ссылка)
мне виднее? Мне абсолютно насрать. простите
[info]mary_jo
2010-01-10 00:49:00 (ссылка)
я за вас рада! впрочем, очень жалко что вошебная "женская мудрость" у некоторых уходит в детсадовский лексикон.
[info]transsister
2010-01-10 01:00:00 (ссылка)
все, отстаньте уже :))))
[info]mary_jo
2010-01-10 01:02:00 (ссылка)
милое создание, мне почему-то показалось, что пристали вы. интересно, почему :)

ну да ладно, спокойной ночи!
[info]urrsula
2010-01-08 23:06:00 (ссылка)
так а в чем смысл-то? в том, чтоб говорить именно то, что от вас хотят услышать? или в чем?
для меня загадка, почему взрослый человек не вынесет нормального ответа на нормальный вопрос. он идиот что ли психический?
[info]nardilka
2010-01-08 22:26:00 (ссылка)
ответ: ты - второй!
[info]nardilka
2010-01-08 21:51:00 (ссылка)
ну да... у меня муж количество до сих пор не знает. Только тех, с кем знаком или кого нельзя обойти.
[info]limonka
2010-01-08 22:03:00 (ссылка)
на мой взгляд и правильно.
зачем зайчику ерундой всякой заморачиваться.)))
[info]ivmarill
2010-01-08 15:42:00 (ссылка)
ничего никуда не всплывает, чо за фигня. Других тем для общения нет, что ли.
[info]talie_n
2010-01-08 15:44:00 (ссылка)
других тем навалом:) просто я считаю, что никакие факты своей биографии не нужно умышленно скрывать. не говорить о них специально - да. но при тесном общении и совместной жизни все постепенно узнается, без подробностей, конечно
[info]ivmarill
2010-01-08 16:00:00 (ссылка)
Совершенно не обязательно, это от типа личности зависит сильно. Как кто информацию подает.
В общем, как всегда, все люди разные, у всех все по-разному.
[info]limonka
2010-01-08 15:46:00 (ссылка)
+++++
[info]florynda
2010-01-08 15:51:00 (ссылка)
интересно, каким образом, если никто, кроме меня, точного количества не знает.
[info]piggy_toy
2010-01-08 15:18:00 (ссылка)
приплюсуюсь. не понимаю, зачем тут накручивать тайны мадридского двора. к тому же отличный тест на предрассудки у мужика.
хотя это еще что - говорят, некоторые возраст скрывают :)
[info]umkathebear
2010-01-08 15:34:00 (ссылка)
к тому же отличный тест на предрассудки у мужика
ДА!
[info]mary_jo
2010-01-08 17:07:00 (ссылка)
+1
[info]melody_ann
2010-01-08 21:01:00 (ссылка)
+ много про предрассудки.
Если его смущает, что он у меня "не второй", но нафиг-нафиг сразу - собственники нам ни к чему :)...
[info]danova
2010-01-08 15:19:00 (ссылка)
я стараюсь обходить эти темы, и пока получается. ну например,я не говорю "когда я с моим бывшим любовником ездила...", а говорю: "когда мы ездили (когда я ездила)". фотографий общих, как ни странно с моими мужчинами у меня почти нет, и вообще все фотки в электронном виде, никаких альбомов дома не храню. а мужчины, слава богу не спрашивают, сколько было их предшественников.

иногда конечно всплывает что-то в разговорах про моих бывших, но уж точно не то, сколько мужчин у меня было
[info]umkathebear
2010-01-08 15:37:00 (ссылка)
Я тоже не говорю "когда я с любовником". Мне даже вот так схожу сложно вспомнить, как оно всплывает.
Например я говорю: "Вот я в египте ездила на мопеде...". Чувак же меня знает насквозь, я САМА на мопед в жизни не сяду, и с малознакомым тоже не сяду. Вот как-то так вопросы и возникают.

Короче, когда люди очень хорошо друг друга знают, все недоговорки очень явно чувствуются и задевают.
[info]danova
2010-01-08 16:19:00 (ссылка)
ну и что, после вашей фразы про МОПЕД они начинают допытываться, с кем вы там были? странные какие-то мужчины, по-моему.
[info]verbilki
2010-01-08 17:50:00 (ссылка)
Я спокойно говорю - "мы были", "мы ездили", не заостряя внимания на том, кто такие "мы" и сколько этих "мы" участвовало в мероприятии. Мой муж не начинает допытываться и задавать вопросы. Мы друг друга хорошо знаем, мы уже 12 лет вместе, дурацких вопросов не задаем.
[info]wildest_honey
2010-01-08 15:20:00 (ссылка)
как-то была в шоке. новая знакомая показывала фотографии, в частности с первым мужем (но он не отец первого ребенка, тот был до замужества). А когда я уходила, то она сказала "пожалуйста, только своему мужу не говори, а то вдруг он моему проболтается, тот не знает что я уже была замужем, только про отца первого ребенка знает). Это при том что их совместному ребенку уже 5 лет
[info]umkathebear
2010-01-08 15:39:00 (ссылка)
Вот такое меня вообще убивает.
Т.е. она - живет в вечном страхе того, что он узнает.
Он - вообще не знает, с кем живет. Потому что то, что мы сознательно ждемонстрируем партнеру - это только одна какая-то сторона личности. А остальные все равном рано или поздно откроются, имхо.

Интересно, а с паспортом она как порешала? Там же штампы:)
[info]wildest_honey
2010-01-08 15:41:00 (ссылка)
второй муж был швед, думаю не ставят тогда штамп в паспорте.

меня тоже убило, особенно учитывая, что мы с ней виделись в первый раз (общались наши мужья). какая-то выборочная болтливость
[info]shoshana_flor
2010-01-08 17:31:00 (ссылка)
У одной моей подруги первый брак был... скажем так, фиктивный и весьма неудачный. В результате она его как брак не рассматривает, и паспорт после развода потеряла вполне целенаправленно. Муж знает, а вот свекры - нет (второму, настоящему браку 10 лет уже).
[info]seledka_solveig
2010-01-08 20:52:00 (ссылка)
а штампов нет, если женщина после развода меняет фамилию обратно на девичью. Ей выдают девственно чистый паспорт на девичью фамилию, никаких браков-разводов там уже не значится))
[info]kein_schwein
2010-01-08 15:22:00 (ссылка)
у нас за 11 лет именно тема количества ни разу не всплыла - ни мне это особо не интересно, ни ему. В самом начале знакомства, когда разговор зашел о проблемах в предыдущих отношениях мне муж сказал, что ему не важно сколько до него у меня мужчин было, его дело сделать так, чтобы он у меня был единственным.
[info]limonka
2010-01-08 15:28:00 (ссылка)
Вот! Если вам это не важно не интересно, это тема и не всплывает
[info]umkathebear
2010-01-08 15:48:00 (ссылка)
"Неважно" - я понимаю. "Неинтересно" - не понимаю:)
Мне в принципе интересно все о человеке, которого я люблю - его детские воспоминания, отношения с родителями, мнение о друзьях, рабочие проблемы... Ну то есть я рано или поздно все равно поимею в голове какую-то картину того, "как он жил без меня все эти годы". Где работал, чем увлекался, с кем жил - в том числе. У меня, наверное, без этого не будет ощущения доверия.
Т.е. вопрос не в конкретной цифре, а в самом принципе "мы это не обсуждаем".
[info]kein_schwein
2010-01-08 15:54:00 (ссылка)
ну, я знала о двух его девушках, т.к. мы вместе учились, когда начали встречаться мы поговорили о том, что не сложилось в тех отношениях, чтобы не повторять ошибок. А что мне еще больше нужно знать о его отношениях? детство, юность, интересы, мечты мне гораздо интереснее были.
нет, проскакивает в разговоре - "в Банско отвратительные горки, я там с К. был - едва не переломали ноги", но мусолить чужую личную жизнь мне не интересно.
[info]umkathebear
2010-01-08 18:01:00 (ссылка)
Ну это, имхо, идеальный вариант.
И желания "мусолить чужую личную жизнь" не возникает именно тогда, когда есть ощущение, что от тебя ничего не скрывают.
[info]limonka
2010-01-08 16:18:00 (ссылка)
Жизнь нужно строить исходя из будущего, а не исходя из прошлого, а то иначе прошлое и получите в будущем.
[info]yukka_
2010-01-08 15:23:00 (ссылка)
это если тех, прежних, было три, и с каждым были продолжительные отношения.
а если, как в том посте у некоторых, двадцать, а то и пятьдесят? не с каждым же фотографироваться будешь, да и не по всякой фотокарточке понятно, спали эти люди или нет, как он посчитает?
[info]hermionita
2010-01-08 15:24:00 (ссылка)
Да.
[info]umkathebear
2010-01-08 15:53:00 (ссылка)
Ну мне проще, ибо у меня именно так, как Вы написали:)

Я, наверное, все же не совсем корректно в посте написала. Дело не в конкретной цифре. Полагаю, что если бы я не со всеми фотографировалась:), то может тоже конкретной цифры бы не вспомнила. Вопрос именно в принципе: врать-не врать.

Он не посчитает. Он может, например, спросить грозно-шутливо: а у тебя с ним что-то было? И если я попытаюсь соврать - он об этом узнает.

Насчет подобных вопросов: я тоже вполне могу такое спросить. Ну, то есть, для меня вопрос "а изменял ли ты жене?" - такого же порядка как "а брал ли ты откаты на работе?":) Просто для информации, потому что я_хочу_знать_этого_человека.
[info]yukka_
2010-01-08 15:59:00 (ссылка)
ну, я вообще никогда не вру своим (не в смысле "своим мужикам", а в смысле людям, которые мне понятны и не угрожают), в ответ на прямо поставленные вопросы, пусть любят такой, как я есть, всего не утаишь.
[info]ezhekodina
2010-01-08 20:09:00 (ссылка)
некоторые вещи про себя, включая откаты на работе, лучше не знать никому, кроме вас лично. потому что мало ли кто кому проболтается, все равно инфа доейдет до обманутой стороны, будь то жена или руководство.
[info]limonka
2010-01-08 15:26:00 (ссылка)
Вы знаете, на моем опыте был конкретный пример. мужчина и женщина, не дети, оба за 30. 3 года серьезных отноешний, дата свадьбы была известна. Он взял и спросил, сколько у нее мужиков было. А она взяла и ответила - 50. Знаете, брак то не состоялся, разошлись они. Утрировано конечно, суть не только в количестве, но и в нем тоже. Знал бы он, что она еще раза в 2 уменьшила.

Вот вы скажите, а зачем вам лично нужно, чтобы ваш мужчина владел подобной информацией?
Ответ - "второй", ясен перец, что это шутка.
Не надо с мужчиной письками меряться, не можете вы выиграть, хотя бы потому что у вас этой письки нету. А если так случилось, что вы выиграли, тогда в ваших отношениях это вы мальчик. А вам это зачем? А ему?
Мужчину, тем более любимого и с которым вы планируете провести энное количество лет, беречь надо.
Вы вот, например, свою маму оградите от ненужной информации? Уверена, что да. И что вы от этого ее меньше любите или чувствуете, что врете ей? Нет. Ну так почему и любимого мужчину не поберечь от лишней информации?
[info]gingerat
2010-01-08 15:48:00 (ссылка)
"Свадьбе не состоялась" - а зря. Они были друг другу достойной парой. Только дурак может задать такой прямой вопрос, и только дура может на него так же прямо ответить.
[info]limonka
2010-01-08 15:55:00 (ссылка)
ну ваше резюме вполне понятно.
как раз и дело в том, что оба нормальные и адекватные.
он взял хлопнул глупость, с кем не бывает. а она подумала, ну уже 3 года как вместе....
не дуракам труднее живется
[info]gingerat
2010-01-08 16:05:00 (ссылка)
"не дуракам труднее живется" - эт да )))
[info]angerona
2010-01-08 15:57:00 (ссылка)
только дура может скрывать, а не прямо ответить. Если мой мужчина что-то спрашивает, значит он готов к любым вариантам ответа. Если нет -- ну и зачем мне такой человек? Мне с ним еще много всего в жизни обсуждать, и очень много нелицеприятного -- жизнь такая штука.

И то, со сколькими она спала, это часть ее характера тоже, часть ее понятий и устоев, и для свадьбы это полезно знать. Иначе обнаружится потом через десять лет и будет все гораздо хуже.

я сама б ушла от человека, который мне отказался бы отвечать на такой вопрос прямо и честно. Впрочем, абсолютно на любой мой вопрос.
[info]gingerat
2010-01-08 16:04:00 (ссылка)
Дело не в "скрывать".
Мне кажутся странными такие зарубки на фюзеляже. И я на такой вопрос вообще не смогла бы ответить вот так просто и однозначно - не потому, что их было много, а потому, что посчитать за равнозначные единицы экс-мужа, с которым прожила десять лет и какой-то one night stand - не смогла бы.
Поэтому и ответ 50 кажется мне неумным, мягко говоря.

И человек, который готов посчитать за равнозначных членом матеметичского множества таких партнеров, тоже мне покажется неумным. Как-то так.
[info]angerona
2010-01-08 16:41:00 (ссылка)
мы же не знаем, как она ответила. МОжет она ответила про двух важных и еще сколько-то там не очень.
[info]mary_jo
2010-01-08 17:09:00 (ссылка)
> Если мой мужчина что-то спрашивает, значит он готов к любым вариантам ответа. Если нет -- ну и зачем мне такой человек? Мне с ним еще много всего в жизни обсуждать, и очень много нелицеприятного -- жизнь такая штука.

+100

да и ко всему остальному.
[info]umkathebear
2010-01-08 16:04:00 (ссылка)
Знаете, вот маме я вру. И очень это чувствую. И это вообще камень преткновения у нас: подозреваю, что мама считает меня блядью не в восторге от моего морального облика. Но это отдельная тема.

Мне почему-то нужно, чтобы мужчина меня знал. Для меня в каком-то смысле "знать"="любить". Мне важно понимать, какой он на самом деле: с сомнениями, комплексами, тараканами... Любовь к гланцевой картинке - не любовь, я считаю. Потому для меня естественно, что он ко мне относится так же. Конечно, его нужно беречь. Но, если отбросить моральные всякие ограничения насчет врать-не врать, я считаю, что риск от недоговраивания и лжи (которые могут открыться) все равно выше риска сделать больно правдой.

Дело не в мерянии пиписьками. Я ханжа в этом смысле и считаю, что количество партнеров не украшает ни женщину, ни мужчину.
[info]limonka
2010-01-08 16:14:00 (ссылка)
Вы конечно, все верно говорите. Знать-принять-любить, какая есть. Просто мы с вами по разному смотрим на вещи. я не считаю, что информация в скольких постелях я побывала, каким-то образом характеризует меня как личность.
то, что я делала 15 лет назад, какое отношение имеет к настоящему и уж тем более будущему?
я не пытаюсь вам доказать, что вы не правы, может ваш жизненный опыт позволяет гордо сказать, что вы практически девственница.
я вот, например, знаю, сколько женщин было у моего мужчины, только никогда в жизни не скажу ему, сколько было у меня. Чего это я должна отвечать сегодня за то, что делала много лет назад. Я никого не обманула, не предала, не изменила.
Дело то не в количестве.
Вот вам например, другая ситуация. Женщина глубоко замужем, в жизни два мужика было. Первый муж, а второй измена мужу. И что рассказать об этом? Казалось бы, всего то 2 мужчины.
А другая по молодости нагулялась, навидалась, вышла замуж и ей на эти станки и смотреть то не хочется, а скажет, что было их 100-200-300 и что о ней любимый мужчина подумает.
Вы не меряйте исключительно по себе. Жизнь она знаете ли штука такая многообразная. Всякое бывает. И еще будет.
[info]lizzaloo
2010-01-08 16:20:00 (ссылка)
"Чего это я должна отвечать сегодня за то, что делала много лет назад"

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы извините, я в восторге :)))))))))))
[info]limonka
2010-01-08 16:24:00 (ссылка)
а что разве не так? даже если очень смешно
[info]lizzaloo
2010-01-08 16:28:00 (ссылка)
я не знаю, так или не так, я не вселенский судья.
но мне казалось, что за свои поступки отвечаешь вне зависимости от того, когда они были совершены.
как бы, если перетрахалась с футбольной командой в 18 лет, то от этого уже никуда не уйдешь- факт биографии топором не вырубишь.
[info]limonka
2010-01-08 16:34:00 (ссылка)
ага, когда мне было в районе 20-25, возможно, я тоже так думала.))))
ничего, с возрастом убеждения тоже меняются.
[info]lizzaloo
2010-01-08 16:35:00 (ссылка)
может быть, но надеюсь, что это мое убеждение не поменятеся
[info]limonka
2010-01-08 16:38:00 (ссылка)
не зарекайтесь, если вы будете развиваться, то поменяются.
по крайней мере, я вам искренне желаю, что бы менялись.
не в данном конкретно вопросе, я имею в виду, вообще в принципе, глобально.
и не путайте, изменить самой, и изменить убеждения.
[info]lizzaloo
2010-01-08 16:50:00 (ссылка)
вы зря все это написали) я исключительно о том, что надеюсь отвечать за свои любые поступки вне зависмости от возраста. Все остальное ясно и понятно.
[info]limonka
2010-01-08 16:54:00 (ссылка)
я поняла, о чем вы написали. на это и ответила.
сорри, если что то вас задело, я написала исключительно исходя из самых добрых намерений
[info]limonka
2010-01-08 16:41:00 (ссылка)
я кстати там, где вы мило хихикнули над одной фразой, вырвав ее из контекста, другой пример привела. Кстати, не выдуманный, а реальный.
Он никак ваши убеждения не пошатывает?
[info]lizzaloo
2010-01-08 16:53:00 (ссылка)
Вы про какой конкретно пример?
В любом случае, мне кажется, что счастье от количества мужчин не зависит, сколько бы их не было: 2 или 222.
[info]limonka
2010-01-08 17:06:00 (ссылка)
ну вот, наконец-то мы с вами пришли к общему знаменателю!!! Совершенно, верно, счастье зависит точно не от этого. Вобщем-то получается, что по сути мы с вами имеем в виду одно и тоже.)))

А пример был, про женщину с 2 мужчинами, но это уже совсем не важно.
[info]umkathebear
2010-01-08 17:49:00 (ссылка)
Вот кстати, когда мне было 20-25, я верила в то, что люди меняются и можно начать "с чистого листа". А сейчас как раз думаю сильно наоборот.
И это, кстати, "голос" в пользу того, что все, что с нами происходит, оставляет в нас какой-то след и формирует наши взгляды.
[info]limonka
2010-01-08 18:01:00 (ссылка)
как говаривала мой тренер - люди не меняются. меняются убеждения! вы не можете изменить себя саму, бесполезно, переодетая вы же. Меняются убеждения, а с убеждениями меняются проявления. Просто да?
А с чистого листа начать всегда, наверное, можно, главное знать, ради чего.
все, что с нами происходит, естественно, на убеждения влияет. Это и есть опыт, сын который ошибок трудных. Главное, этот опыт не обесценивать. Ни свой, ни чужой.
Слоганами каждый может говорить, и пяткой себя в грудь бить. Это самое простое. Вопрос - ради чего?
[info]zvizda
2010-01-08 21:53:00 (ссылка)
а перетрахаться с футбольной командой это позор? клеймо на всю жизнь?
[info]umkathebear
2010-01-08 22:00:00 (ссылка)
Зависит от того, как сама это воспринимаешь.
У меня за всю жизнь и половины футбольной команды не наберется. Но, при этом, мне за некоторые "связи" сейчас дико стыдно, стыдно настолько, что я бы палец отдала, чтобы этого не было. Но за то, чтобы не было, а не за то, чтобы он не узнал.
[info]zvizda
2010-01-08 22:16:00 (ссылка)
я просто к тому, что, конечно, каждое событие в жизни человека накладывает отпечаток на дальнейшую жизнь, но понять, какое именно, очень тяжело. к примеру, кого-то негативный опыт оградит от ошибок в будущем, а кому-то кристальное прошлое без малейших промахов в самый неподходящий момент сорвет башню, толкнет в омут с головой и поломает жизнь не одному человеку.
я, например, во вторых своих отношениях (в довольно взрослом уже возрасте) налепила столько неведомой ебаной хуйни (исключительно от недостатка опыта), что врагу не пожелаю такую практически "целку" в качестве подруги жизни. а будь у меня за плечами побольше опыта, больше отношений, глядишь, и поумнее бы была и не испортила бы союз с хорошим человеком.
[info]ankavpoiske
2010-01-08 23:37:00 (ссылка)
ООО, про "целку" - согласна полностью, и детям завещала, правда, с оговоркой - "не надо повторять моих ошибок, лучше наделайте своих!". )
[info]lenkao
2010-01-09 00:32:00 (ссылка)
+1. Бедный мой первый муж.
[info]lizzaloo
2010-01-08 23:05:00 (ссылка)
не, я этого не писала
[info]umkathebear
2010-01-08 17:46:00 (ссылка)
Да я, в общем, понимаю, что все разные. И тем не менее. Я считаю, что абсолютно все как-то меня характеризует. Я считаю, что мы познаем себя, действуя, как-то так. Так что все, что я "надействовала", в любой период времени, со мной навсегда. Все равно оно меня каким-то образом сформировало. Так же и в отношении других людей. Ну, это если уж философствовать.
[info]limonka
2010-01-08 17:57:00 (ссылка)
конечно, я с вами согласна.
только вот у меня, например, в юности была позиция - если у меня нет обязательств, если хочу, хоть каждый день буду с разными мужиками. И конечно, это в какой-то степени меня характеризует.
Только человеку свойственно домысливать и выдумывать, а еще частенько и осуждать. Ведь слушать и слышать это не одно и тоже, увы...
И согласитесь, то, что ро вас думают другие, по вашему мнению не всегда вас характеризует, а порой даже и искажает.
Философствовать можно много и нудно, только в жизни частенько все гораздо примитивнее. Эмоции рулят, а потом жалеем о содеянном, только ничего вернуть нельзя.
Поэтому лучше я о чем-то промолчу, чем потом буду что-то доказывать.

Я вам даже больше скажу. У меня характер, мама дорогая. Очень сильный. А мужика слабого рядом не терплю. У меня все мои мужчины были сильные. Знаете сколько я отношений изгадила своей силой. А сильный мужчина не хочет жить с еще одним мужиком рядом. Он с женщиной жить хочет.
И отношения строить надо, исходя не только из собственных желаний. Это движение двустороннее. Я каждый день вижу, как кто-то отношения рушит только потому что кому-то важнее быть правым.
У меня есть любимая фраза - иногда приходится выбирать между тем, чтобы быть правым и тем, чтобы тебя любили.
Чойто я в дебри пошла))))))) Закончила)))
[info]listina
2010-01-08 22:09:00 (ссылка)
мне очень нравится, как вы рассуждаете
[info]limonka
2010-01-08 22:32:00 (ссылка)
Спасибо большое, очень приятно
[info]umkathebear
2010-01-08 22:12:00 (ссылка)
Да я тоже, в общем, задумываюсь, а не навязываю ли я свою модель отношений. Вроде нет.
Ну просто мне очень важна схожесть взглядов и приоритетов, и схожесть того, что мы оба "домысливаем и выдумываем", соответственно, тоже.
Мне Ваша некатегоричность очень импонирует, мне такого не хватает:)
[info]limonka
2010-01-08 22:40:00 (ссылка)
Вы сейчас мне сделали самый лучший комплимент, какой я могла бы ожидать и не ожидать. СПАСИБО ВАМ ОГРОМЕННОЕ.
Потому что категоричность, прямолинейность, упертость - это мои основные характеристики. Я 3 года над собой работаю, чтобы научиться слышать не только себя, вот вы мне дали обратную связь, какой-то результат есть)))) Еще раз спасибо.

А схожесть взглядов и приоритетов, это, конечно же, невероятно важная составляющая зрелых отношений. Только вот количество сексуальных партнеров, по-моему, не имеет отношения к схожести взглядов. Хотя, не отрицаю, кому-то возможно, это кажется по другому. Какая разница со сколькими я переспала, важнее же, какой я готова быть с этим человеком, который сейчас мне важен.
По сути вопрос то заключается в том, что да, каждая из нас решает, что сказать, о чем умолчать. Мужчины тоже разные.
На моем примере личном даже была ситуация, когда я чтобы мужчину отвадить от себя, такое начала про себя выдумывать, а он ничего, не отваливает.
Помните, как в "Джазе только девушки": В конце концов, я мужчина! У каждого свои недостатки.
Ладно, может быть, скажу своему))) Когда мы проживем вместе лет 50.
[info]umkathebear
2010-01-09 00:24:00 (ссылка)
Хехе. Отлично понимаю, сама такая. Ну, по крайней мере "звучите" Вы очень правильно:) И если Вы действительно умеете выбирать, чтобы Вас любили - это круто.

Я сейчас в процессе каких-то очень неоднозначных изменений, и сама не могу сказать, какая я, и даже сама для себя не могу однозначно на этот вопрос ответить. Меня одновременно и смущает, что мужчину вообще этот вопрос може парить, и легкая ревность слегка приятна, и "женской мудрости" пора бы уже отрасти, и врать (и "недоговаривать", как тут пишут) любимому мужчине не могу физически, и намутила в недалеком прошлом такое, о чем рассказать не могу. Мне бы оч хотелось прийти к тому, к чемц Вы пришли, но пока что не получатеся:(

А вот "признаваться" через 50 лет я бы, скорее всего, не стала. Ибо риск ну очень велик - сознание того, что он провел 50 лет рядом с женщиной "легкого поведения", а я - рядом с идиотом, который может всерьез париться такой фигней, может сильно обесценить прошедшие 50 лет:)
[info]limonka
2010-01-09 01:06:00 (ссылка)
Все нормально, человеку свойственно развиваться. И периоды сомнений и переоценок это норма.
Я кстати, вопрос про то сколько было мужчин считаю просто дурацким, наряду с вопросом "ты кончила?"
Что же касается, как себя ломать, ту я могу ооооччччееенньььь много рассказать. Но наверное, не тут.
Самый простой способ - представьте, что вам например, 150 лет и вы уже умираете, и вот он ваш последний день жизни. Опишите себе картинку, что вокруг вас в этот день, кто рядом. То есть грубо говоря, в конце жизни, когда уже ничего изменить нельзя, как бы вы хотели умереть. И если эта картинка содержит любимого человека, детей, внуков, близких людей, которые вас искренне любят и сожалеют о вашем уходе, тогда чтобы это стало правдой, позаботиться об этом придется сейчас.
А потом смоделировать ту же картинку, только исходя из сегодняшней действительности. И сравнить, на верном вы пути вы или нет. И тогда каждый раз, когда захочется снова открыть рот, чтобы спорить и доказывать, задавать себе вопрос, что я от этого выиграю и что могу потерять. Работает.
Картинка конечно, может быть другой. Я знаю людей, которые видят свою смерть в одиночестве, вариантов масса. Это я вам не в качестве совета, это так, небольшое упражненице на пути поиска самой себя.

ПРо 50 лет соглашусь))) Не буду рисковать))))
[info]limonka
2010-01-09 01:09:00 (ссылка)
кстати, а представьте, что за вопросом "сколько у тебя было любовников?", когда вы ответите определенным числом, последует вопрос "А кто был самым лучшим любовником?"
[info]umkathebear
2010-01-09 17:35:00 (ссылка)
гг. Ну спрашивал, чо. Не в такой, правда, форме, а как-то забавнее, не помню уже.
Ну, пока я имею возможность сказать "из моих четверых ты входишь в лучшие 50%" это не представляет для меня проблемы:)
Я тут писала уже, я, наверное, такая вся честная, пока в белом пальто. Не знаю, как бы я себя вела, будь у меня хотя бы пару десятков таких "зарубок". Наверное, и я бы другая была.

И еще, к комменту выше. Я и вопрос "ты кончила?" ужасным не считаю. Не, ну реально, а что делать, если он не почувствовал, не стонать же картинно-сигнально. И сама я такое спрашивала, кстати. Давно:) Я, видимо, вообще достаточно далеко в свое внутреннее пространство мужчину допускаю. И много вопросов сама задаю, и ответить могу. И мне так комфортно, и мужчин я тоже, получается, выбираю таких, которым комфортно.

Схема с картинками смертного ложа для меня сложновата:) Наверное, моя проблема не совсем в этом все же, ну или фантазии у меня не хватает... У меня к Вам тогда другой вопрос в качестве оффа. Ну, если я правильно понимаю, Вы тоже (были) из категории "Я всегда права и все лечше всех знаю". Вы к психологу ходить пробовали? Не с этой проблемой, а вообще? И если да - как впечатления? У Вас получилось принять, что психолог иногда тоже прав?:)
[info]limonka
2010-01-09 19:07:00 (ссылка)
да я и сейчас из категории - мнение бывает мое и не правильное))))
люди не меняются.
Да ходила. не к психологу, к психоаналитику. Очень известному и очень долго. Но по другому поводу. Зато сейчас лучше разбираюсь во всякой шняге, что жить мешает.
А что помогло, вернее, даже не помогло, а сдвинуло.
Я 4 года один трансформационный тренинг прошла, вещь спорная, но вштыривает по самые не балуйся. По крайней мере, как в кино мне показали, что я имею со своими проявлениями и соответствует ли это действительным моим результатам.
Вот с тех пор тренирую себя, каждый день. Не все получается. Но перебрать не боюсь. Потому что сила и упертость настолько сильны и автоматом выпрыгивают, что если в каких-то случаях гибкость зашкаливает, общую картину это не портит.
А психолог никогда не прав. Если он хороший психоаналитик. Хороший специалист никогда не говорит, что делать, как быть и кто прав. Хороший специалист направляет вашу мысль так, что в итоге вы сами выходите на правильный ответ. Понятие правильный ответ не имеет абсолютного значения. Вы сегодня думаете по одному, завтра по другому, и в обоих случаях будете правы. Вот потому, что вы сами в итоге выходите из положения очень часто люди могут сказать, что ни хрена этот психоаналитик не помог, только бабла сожрал.
[info]umkathebear
2010-01-11 12:41:00 (ссылка)
Так. Вы интересно пишете, и я Вас зафренжу и буду ненавязчиво читать:)
[info]limonka
2010-01-11 13:33:00 (ссылка)
читайте навязчиво)))
я вас тоже буду, уважаю людей с лингвистическим образованием, очень симпатично получается
[info]urrsula
2010-01-08 23:17:00 (ссылка)
эээ ну во-первых, информация о том, в скольких постелях вы (и не только вы) побывали - в некоторой степени добавляет штрихи к вашему портрету, как личности.
во-вторых, то, как вы реагируете на вопрос о том, в скольких постелях побывали, и как на этот вопрос отвечаете - очень сильно характеризует вас как личность :)))) в значительно большей степени, чем реальное количество этих постелей.
в-третьих, "скажет, что было их 100-200-300 и что о ней любимый мужчина подумает" - это гениально, гениально. то есть он узнает о ней правду, обусловленную ее личностью и характером, и "подумает" что-то неправильное? тут кто-то один из них врет сам себе, или он - что ей верит и любит, или она - что ему верит и любит, вы не находите? ;-)
"Я никого не обманула, не предала, не изменила" - так а чего вы стыдитесь-то???
[info]limonka
2010-01-09 00:27:00 (ссылка)
спасибо вам за ваше мнение, надеюсь оно вам очень помогает.
только не надо мне приписывать то, чего не было, и интерпретировать сказанное. Тут тема стыда вообще не затрагивалась.
а в остальном, очень рада за вашего мужчину, который все-все все про вас знает и за вас, у которой совсем нет ни одного скелета в шкафу.
наплодите этих скелетов вместе с вашим любимым, хоть что-то будет, что вспомнить в старости.
[info]urrsula
2010-01-09 00:47:00 (ссылка)
да у меня полно скелетов в шкафу, но мой муж про них знает :) он и сам, в общем-то, вовсе не подарок, но никогда не скрывал этого от меня. у нас как-то не принято друг от друга что-то скрывать, вот от всего остального мира при необходимости - запросто, но чтоб друг от друга - а смысл тогда быть вместе???

"Эмоции рулят, а потом жалеем о содеянном, только ничего вернуть нельзя" - о чем жалеть-то? я ни о чем не жалею, чесслово. то есть вообще, ни о едином поступке за 32 года. мне кажется глупо как-то - делать, а потом жалеть :))))) вам настолько есть о чем жалеть, что есть смысл скрывать это от мужчины, который имеет для вас значение? ;-)))) вы думаете, он вас неправильно поймет? но это же ваши собственные поступки, вы чем-то руководствовались, когда их совершали??? неужели он не способен понять вашу мотивацию?
не, мне правда интересно. Никогда не понимала эти эээ "женские штучки" типа "мне всегда 18" и "милый ты у меня второй". Мужчины же не идиоты, а это ужасно неприятно, мне кажется, когда тебя столь откровенно держат за слабоумного.
[info]limonka
2010-01-09 00:53:00 (ссылка)
Господи, вы неугомонная.))))
Я правда, за вас искренне рада, что у вас вот так вот все замечательно, гармония и всякое такое.
Да не знаю я ничего про женские штучки. Мне 36, это 2 раза по 18. Если мужчина не может шутку отличить от серьезного, то да, он идиот.
А вам не кажется, что вопрос "сколько у тебя было" такой же идиотский, как перечисленные вами штучки.
если меня кто-то спросит, я вам отвечу, идиот он или нет.
Кстати, мой дорогой меня спросил. Но тут же сказал, что ему не важно, так что мне и отвечать не потребовалось.
Вот вы правда считаете, что фразу "ты у меня второй" можно произносить серьезно?
Я вообще ни разу никого слабоумным не назвала.
И еще, вы меня конечно, простите, но кроме вашего мнения, да и моего, есть еще масса других мнений. Давайте мы с вами дадим друг другу и другим право иметь собственное мнение, даже если вы с ним не согласны.
спасибо.
[info]limonka
2010-01-09 00:28:00 (ссылка)
а самое главное, следующему мужчине про все эти скелеты обязательно расскажите, в подробностях и лицах.
[info]mary_jo
2010-01-08 17:11:00 (ссылка)
>Мужчину, тем более любимого и с которым вы планируете провести энное количество лет, беречь надо.

пиздец
от подобного отношения женщин у нас и полно бесхарактерных капризных мужиков.
[info]limonka
2010-01-08 17:17:00 (ссылка)
и вам тоже счастья, характерная вы наша
[info]so_legenda
2010-01-08 21:27:00 (ссылка)
<Не надо с мужчиной письками меряться, не можете вы выиграть, хотя бы потому что у вас этой письки нету. >

_Этой_ (письки) нет, но есть другая. И что?
[info]limonka
2010-01-08 21:32:00 (ссылка)
ну и соответствуйте своей письке, а не мужской.
Вы хотите чтобы мужчина был как мужчина, а не как женщина? Ну вот и они хотят, чтобы женщина была женщиной.
или вопрос был о чем?
[info]so_legenda
2010-01-08 21:36:00 (ссылка)
ололо! "Соответствие письке" - эти слова надо сделать заголовком журналу ГО! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

То есть, по-Вашему, "мужской письке" соответствует блядство, а женской - девственность? И где же "сходятся концы"?
[info]limonka
2010-01-08 21:48:00 (ссылка)
Простите, у меня очень плохая память, вы не кинете мне ссылку, где я написала, что "мужской письке" соответствует блядство, а женской - девственность?
а концы сходятся именно там, в письке
[info]so_legenda
2010-01-08 21:49:00 (ссылка)
<ну и соответствуйте своей письке, а не мужской.>

соответствуйте, да.
[info]limonka
2010-01-08 22:02:00 (ссылка)
не вижу слов что "мужской письке" соответствует блядство, а женской - девственность?
возможно у меня не только память, но и зрение никуда не годится.
[info]so_legenda
2010-01-08 21:51:00 (ссылка)
и поясните, пожалуйста, "соответствие". - вне зависимости от фасона, спать могут кто с кем хочет и сколько хочет. к чему дифференциации? - поясните, да.
[info]limonka
2010-01-08 22:00:00 (ссылка)
девушка суровая, не вырывайте слова из контекста.
тут вообще не шло речи, кто может спать и с кем хочет, а кто не может.
соответствие я имела в виду, что это вообще-то ваш личный выбор.
в одних проявлениях вы ведете себя, как женщина, в других, как мужчина. такое тоже бывает с каждой и с каждым.
как вы проявляетесь со своим партнером лично ваше дело.
от проявлений и результат имеете.
а вот таких умных слов, как вы, я даже не знаю, не то чтобы их к чему то приставлять.
[info]so_legenda
2010-01-08 21:57:00 (ссылка)
<не можете вы выиграть, хотя бы потому что у вас этой письки нету>

Вы уже ответили на свой вопрос. Спасибо:))))))))))))))))
[info]toivonens
2010-01-08 23:54:00 (ссылка)
А почему нельзя найти нормального мужчину, которого это не интересует?
[info]limonka
2010-01-09 00:02:00 (ссылка)
моего дорогого это не интересует.
а разве мы говорили обо мне?
был задан вопрос.
[info]nili_bracha
2010-01-08 15:26:00 (ссылка)
ну я вообще с мужчинами такие темы не обсуждаю, и никто из них у меня не спрашивал, сколько было "до него". фотографий совместных у меня нет, езжу я всегда и везде одна, или с ребенком)
[info]talie_n
2010-01-08 15:30:00 (ссылка)
но отца ребенка скрыть вряд ли же получится?:)
[info]nili_bracha
2010-01-08 15:33:00 (ссылка)
ну да, вот ребенок, у него был отец - какая разница, кто был этот отец и где он сейчас? может быть, я вообще обращалась в банк спермы)))) то есть если спросят (хотя не понимаю, зачем))) - "кто отец ребенка?", я отвечу - "мужчина"))))
[info]maranelli
2010-01-09 22:06:00 (ссылка)
+100!
[info]maranelli
2010-01-09 22:05:00 (ссылка)
у меня получается :) я просто не хочу, чтобы кто-то знал, кто он
[info]umkathebear
2010-01-08 16:07:00 (ссылка)
Чьорд. Я начинаю подозревать, что я крайне ограниченная и неинтересная в общении личность. Потому что "не обсуждать такие темы" мне скучно.
[info]nili_bracha
2010-01-08 16:10:00 (ссылка)
ну вот мне реально неинтересно знать, кто там у него когда был, и что там с ней было. его взгляды на философию Деррида значительно интереснее))))
[info]umkathebear
2010-01-08 22:46:00 (ссылка)
Исходя из наших местных реалий, вообще круто, если он знает, кто такой деррида, не говоря уже о том, чтобы иметь "взгляды" на его философию...

Но взгляды - это взгляды. Это только одна из граней, и другие вообще могут сильно удивить, ибо считать и рассказывать можно одно, а делать - совершенно противоположное, и я считаю, что то, что делал и делает - не менее важно. Ну, это если планировать с ним жить и детей рожать, а не просто на отвлеченные темы попиздеть:)
[info]nili_bracha
2010-01-09 02:39:00 (ссылка)
разумеется, поступки во сто раз важнее, чем все слова
но это касается только тех. с кем имеешь какие-то планы. если же просто - поебались-разбежались, то как раз отвлеченные темы - наше все))))
[info]ejik_v
2010-01-08 15:27:00 (ссылка)
можно спокойно упоминать о каких-то ситуациях в прошлом и не переходить на количество. вы ж не рассказываете - "мы как раз тогда были во франции с моим тогдашним другом. кстати, он был 23-им" 8)
упомянули и упомянули, зачем подробности? я считаю, что даже если мужчина задает конкретный вопрос, сколько было мужчин в прошлом, нафик ему давать подробный ответ? пару раз, что меня спрашивали, отвечала - какая разница? и меня абсолютно не интересует, сколько женщин побывало с ним, что мне это даст?
[info]umkathebear
2010-01-08 16:13:00 (ссылка)
>даже если мужчина задает конкретный вопрос, сколько было мужчин в прошлом, нафик ему давать подробный ответ?

Ну блин. Потому что если он спросил - ему это нужно. Максимум, что я могу сделать в такой ситуации - это переспросить "ты уверен, что хочешь знать?"

Если бы мне на какой-то вопрос ответили "какая разница?", я бы очень, ОЧЕНЬ обиделась. Потому что если уж я спросила - значит, мне есть разница, или, как минимум, мне это интересно, ковахуя вообще он будет за меня решать, есть ли мне разница или нет, я большая уже девочка? Вот типа я думаю, что он думает точно так же, и имеет право на ответы.

Отностельно количества - дело не в нем, конечно. Просто кого-то смутит, что он 24й, кого-то - что он 4й:)
[info]ejik_v
2010-01-08 16:51:00 (ссылка)
я реально не понимаю, зачем ему это нужно. статистический опрос? 8) или он думает, что лучше меня узнает таким образом? абсолютно никому ненужная информация, как по мне. ну так, на уровне любопытства.
ну и ясное дело, что я не грубо кидаю в ответ "какая разница". думала, что понятно, что это общий смысл, а ответить можно и отшутившись, так, чтоб никто не обиделся
[info]no_lisa
2010-01-08 17:10:00 (ссылка)
совершенно согласна.)
[info]samaja
2010-01-08 15:28:00 (ссылка)
а при чем тут ложь?

врать и не считать две большие разницы.

простите, но если мужчина захочет знать ТОЧНОЕ количество до него, то я подумаю, что он больной на голову.
[info]umkathebear
2010-01-08 16:33:00 (ссылка)
Нене, дело не в точном количестве. Вопрос о том, говорить или нет, если подозреваешь, что их было больше, чем он считает "приличным", приемлемым и т.д.
Не, я понимаю, что у всего ГО идеальные мужчины, которых не интересует, у которых все как в первый раз и т.д., но я считаю, что каждый имеет право на тараканов:)
[info]samaja
2010-01-08 19:40:00 (ссылка)
наверное, тут еще стоит говорить о возрасте. если речь идет об отношении между 20-ти летними, то такой вопрос может быть актуален. но когда ведешь активную жизнь и независимый образ жизни, то все эти "улики" вроде фотографий и цепочек - просто смешно слышать :)
[info]la_serafina
2010-01-08 15:28:00 (ссылка)
ну, я не говорю про второй, но 3 или 4й канает.
скажем так, я не отвечу на этот вопрос, а спрошу- а че это ты интересуешься, какая тебе разница-то, тебя все устраивает?
тогда молчи, не устраивает- иди сам знаешь куда.
но обычно, если меня вдруг спрашивают, говорю- ты самый лучши, потом мы вместе ржем и вопрос снят)))
[info]umkathebear
2010-01-08 16:35:00 (ссылка)
А я если бы Вам так ответили (в ключе "какая тебе разница?") - Вы бы нормально отнеслись?
Ну, допустим, Вы морально устойчивая и правильная, и вопросов о количестве партнеров не задаете, но допустим, что Вам так ответили на любой другой вопрос о "темном прошлом", ответ на который для Вас, почему-то, важен?
[info]la_serafina
2010-01-08 16:43:00 (ссылка)
я никогда не спрошу в лоб, сколько партнеров)
ежели мне что-то уж очень интересно, я до этого докопаюсь и сама
[info]palyana
2010-01-08 15:29:00 (ссылка)
количество партнеров не всегда равно количеству отношений, в которых были поездки, события и фотографии
[info]umkathebear
2010-01-08 16:36:00 (ссылка)
Я это понимаю:)
Т.е. - точно посчитать, на скольких есть компромат и озвучивать именно это число?:)
[info]palyana
2010-01-08 16:43:00 (ссылка)
ну я вообще не совсем понимаю проблемы. я всегда представляю, сколько у человека, с которым я живу, было серьезных отношений - их как-то действительно сложно, да и незачем скрывать. зачем ковыряться в том, что было между этими отношениями, если оно даже на момент совершения было незначительным, а уж спустя десять лет и подавно?
[info]from_arh
2010-01-08 15:29:00 (ссылка)
10 лет вместе. ни разу даже намеков на такие вопросы с обеих сторон не было. как мне кажется, это нормальное уважение личного пространства друг друга
[info]talie_n
2010-01-08 15:31:00 (ссылка)
то есть вы совсем не знаете, как он жил до встречи с вами?
[info]from_arh
2010-01-08 15:33:00 (ссылка)
ну, почему же. я очень многое знаю, у нас вообще очень доверительные отношения. но вот было ли и сколько женщин у него кроме двух предыдущих браков - об этом мне не приходит в голову спрашивать
[info]talie_n
2010-01-08 15:40:00 (ссылка)
напрямую спрашивать - действительно странно. я хотела сказать, что за это время все равно само по себе узнается, какие женщины\мужчины были раньше, если они оставили ну хоть какой-то след:)
[info]from_arh
2010-01-08 15:56:00 (ссылка)
а какие следы они могут оставить? помады/галстуки? так жилье уже было сменено сто раз с тех пор? волосины на пиджаке? так все они уже в мусорной корзине? фото? ну-у-у-у, скажем так 15-20 лет назад фотоаппараты были еще не так распространены как сейчас, а всяких одноклассников и фейсбуков еще не было.
так что если следы прошлых женщин/мужчин и остались, то только в сердце :-). а туда лезть, как известно, опасно для здоровья :-)
[info]talie_n
2010-01-08 15:57:00 (ссылка)
речь шла как раз о сердце:)
все люди разные, не спорю, мне в своем сердце от любимого мужчины нечего скрывать
[info]from_arh
2010-01-08 16:03:00 (ссылка)
так я потому и написала "если". ведь он потому и любимый сейчас и 10 лет уже, что всех остальных вытеснил.
какой смысл, например, спрашивать, были ли у меня руки час назад грязные, если, придя с улицы, я их вымыла, прежде чем сесть к столу?

а к тому же вернусь к первой своей мысли. если б он меня спросил - я бы сказала. но меня не спрашивают (и я не спрашиваю) прежде всего из-за уважения личного пространства другого человека
[info]talie_n
2010-01-08 16:05:00 (ссылка)
согласна:) просто я имела в виду не прямой вопрос-ответ (такие я тоже не задаю, это глупо как-то), а то, что со временем все равно становится понятно, что у кого раньше было. ну и ключевое слово, конечно, "было":)
[info]from_arh
2010-01-08 16:13:00 (ссылка)
да, именно так. как девушка ниже написала. "я у него первая. он у меня первый. несмотря на то, что увел меня от мужа" :-)
[info]sling
2010-01-08 16:28:00 (ссылка)
как высокохудожественно%)
[info]umkathebear
2010-01-08 16:51:00 (ссылка)
Ну я вот именно это и имела в виду.
Все равно "становится понятно". И не понимаю, как у людей получается скрывать или врать.
[info]chekasia
2010-01-08 15:30:00 (ссылка)
у нас с мужем ни разу не всплывала, да и вообще мне казалось всегда, что припереть даму к стенке и пытать о цифрах - показатель не большого мужского ума... А с мужем иногда, конечно, всплывают какие-то факты о бывших, но как-то мысль тему продолжить "А сколько их у тебя было" ни одной стороне в голову не приходит.
Хотя может это признак взросления, кстати - в 35 лет как-то глуповато пересчитывать вслух:)))
[info]umkathebear
2010-01-08 16:54:00 (ссылка)
Да речь, конечно, не о том, чтобы припирать к стенке. Мне бы тоже странным показался вопрос "так 74 или 75?".
Ну т.е. так или иначе, "всплывает" об одном, о другом. Я именно об этом и говорю: все равно рано или поздно что-то где-то промелькнет. И потому мне не представляется возможным ни постоянно замалчивать это ("какая тебе разница?", "неважно", "отстань"), ни врать (ты второй, третий, четвертый и т.д.).
[info]chekasia
2010-01-08 18:03:00 (ссылка)
Я ж и говорю - какие-то бывшие всплывают периодически, но никого из нас это не парит до такой степени, чтобы начать пересчет голов. Это все-таки не совсем то же самое, что замалчивать, как мне кажется.
Потому как лично я вот ей-богу не понимаю, почему это вообще интересно - мне неинтересно совершенно вот ни сколько у моего мужа было женщин, ни сколько у моих подруг мужиков
[info]aararat
2010-01-08 15:33:00 (ссылка)
Ну понятно, словосочетание "мой бывший" многда проскальзывает - ну дык мой мужчина и так знает, что я ему не девственницей досталась) А вот чтобы прям припирали к стенке и грозно спрашивали: "Сколько???", такого что-то ни разу не припомню) И я сама кстати тоже не спрашиваю особо, чего там с кем, как, сколько раз было до меня. И не потому что "меньше знаешь лучше спишь", а мне просто искренне неинтересно /ну ясно же и так, что все интересное началось только с моим появлением/)))
[info]umkathebear
2010-01-08 18:10:00 (ссылка)
ну ясно же и так, что все интересное началось только с моим появлением
Вот кстати я никак не могу научиться так считать, даже в шутку. Даже если он сам так говорит (кстати, когда он так говорит - раздражаюсь, скорее, потому что считаю чем-то вроде "формулы вежливости", мне лично ненужной). Потому к прошлому, любого рода, отношусь с уважением. И интересом ггг.

В общем, речь действительно не о том, чтобы кто-то кого-то припирал к стенке. А о том, чтобы иметь адекватное представление:)
[info]solomina
2010-01-08 15:34:00 (ссылка)
мне отчего-то в голову не приходило знать, которая я по счету) так с чего бы ему захотелось?
более того, я думаю, такие разговоры как раз из-за частых рассказов о бойфрендах бывших и случаются.
не то, чтобы я никогда ничего не рассказываю, или никуда ни с кем не ездила), но я как-то так умею расскать, что я была там-то и там-то, не упоминая бывших мужчин. ведь это я была, о себе и рассказываю.
и потом, и он, и я понимаем, что к нашему возрасту у обоих может поднабраться кое-каких воспоминаний и какое-то количество людей. мы у друг друга не первый даже в смысле совместного проживания. я предположениями ограничиваюсь, он тоже. нафига знать больше?
[info]umkathebear
2010-01-08 18:20:00 (ссылка)
>ведь это я была, о себе и рассказываю
Я какая-то, наверное, и правда, мужчино-зависимая. У меня вообще так получилось, что я практически никогда не была одна. Сама ездила только в командировки. Мужчины меня учили водить машину, выбирали технику, рассказывали что-то, объясняли, в какой-то степени сформировали. Я в принципе свою жизнь делю на периоды "вот тогда я была замужем за...", "тогда я встречалась с...", хотя это, наверное, и неправильно.
[info]solomina
2010-01-08 18:30:00 (ссылка)
ггг
так я такая же точно
просто я сама не люблю, когда мне начинают воспоминаний свои втирать, с кем куда он ездил и тд. потому и сама нейтральненько рассказываю. если б я ему рассказывала о Коктебеле вкупе с мужчиной, что был до него, откуда я знаю, поехал бы он со мной туда когда-нибудь. ну, к примеру.) уверена, что не все такие больные, как я, конечно
[info]sliffka
2010-01-08 15:35:00 (ссылка)
я никогда не скрывала сколько мужчин у меня было за что и поплатилась последними отношениями, которые чуть не довели меня до психушки. МЧ при любом удобном случае пытался меня унизить или оскорбить, вспоминая сколько парней у меня было, что я мол не девочка и т.д., и т.п.
и слава Богу этого МЧ уже рядом нет, а то так бы и вскрывал мне мозг своими воспоминаниями о моём прошлом.
теперь стараюсь поменьше говорить.
хотя это мой личный опыт. я уверенна, что адекватный и стоящий парень никогда не бросит свою девушку из-за того, что он у неё не первый и далеко не второй)
[info]lotus82
2010-01-08 18:11:00 (ссылка)
У меня тоже был такой хмырь. Он у меня был 4-ым и гнобил меня за это.
Как-то раз я его спросила в открытую - Миша, тебе со мной в постели хорошо?
Хорошо. [и пустился в детали, что именно ему нравится и как он балдеет от того и сего.]
А как ты думаешь, Миш, когда я была девственницей и от вида хуя бледнела и не знала, с какой стороны к нему подойти, я могла бы тебе такой пилотаж устроить? Могла бы говорить, что именно я люблю? Могла бы спокойно, не закрепощённо заниматься сексом?
Нет, думаю, не могла бы.
Миша, так на что ты жалуешься?
*тишина*

Но пиздеть на тему прошлого продолжал. В какой-то момент я подкатила к папе и спросила, как Мишу утихомирить. Папа мой старой советской закалки, секса до свадьбы не может быть потому, что быть не может, и его дочечка вообще невинный агнец, рожать в браке будет от непорочного зачатия. Но отнёсся к проблеме адекватно, принял мою сторону и сказал, что во-первых, Миша не джентльмен, так как мужчина вообще не должен даму попрекать такими вещами и мало ли что было - особенно, если он сам со мной спит; а во-вторых, если Миша себе такое позволяет, то будущего с ним не получится, так как он будет потом всю жизнь напоминать, что я не девочкой к нему пришла, и зачем мне это нужно.
[info]sliffka
2010-01-08 18:16:00 (ссылка)
так и где сейчас Миша? в далёком эротическом путешествии?)
[info]lotus82
2010-01-08 19:00:00 (ссылка)
Миша пять лет тому назад был послан на все четыре стороны и на все три буквы, и кукует один-одинёхонек [в Фейсбуке проверяла]. А я уже два года почти, как замужем за адекватным мужчиной.
[info]spinysun
2010-01-08 19:46:00 (ссылка)
Это какой-то пиздец.
Простите. реально.
ну, то есть я там понимаю. мужик воротит нос, когда у девочки лет 25ти цифры за сотню. Но четвертый!
Чувствую. я никогда в Россию не вернусь, если там до сих пор у мужиков такие закидоны. Изо всех моих партнеров только один русский мальчик спрашивал, сколько у меян было мужиков.
[info]lotus82
2010-01-08 20:00:00 (ссылка)
Дело происходило в Израиле. Мальчик да, приехал из Украины, но был тогда ещё ребёнком и всё-таки взрослел в Израиле, где к таким вопросам спокойно относятся и в светской среде никто не устраивает культа целомудренности. Вроде бы должен был понять, что к чему.
[info]spinysun
2010-01-08 20:21:00 (ссылка)
Понятно. Чувствую, не видать мне русских и бСССРовских мальчиков, если у них такие заморочки. Я-то пятый год живу в Европе и не мучаюсь никакими культами :)
[info]lotus82
2010-01-08 20:40:00 (ссылка)
Я не скажу за всех "русских" мальчиков =) Но лично я после того деятеля, у которого было много всяких заморочек, кроме этой, с "русскими" больше не встречалась. Замуж вышла за парня, приехавшего из Штатов.
[info]spinysun
2010-01-08 20:46:00 (ссылка)
Да я читаю комментарию к посту и поражаюсь на историю про "он спросил...".
тут такое никто не спрашивает. Любовник мой, кажется. спрашивал, но ему на морали точно плевать, интересно было, вот и все. У него-то счет на сотни.
[info]mary_jo
2010-01-10 00:56:00 (ссылка)
ну наверное в разной европе по-раному :)
у меня спрашивали, и не раз. но типа тоже из чистого любопытства. и морализаторством там не пахло совсем. все милы и адекватные ;)
[info]pepsikolka
2010-01-08 15:36:00 (ссылка)
а зачем вообще нужно это рассказывать? я не скрываю ничего, но и других мужиков никогда не обсуждаю и не вспоминаю
нах?
[info]umkathebear
2010-01-08 18:50:00 (ссылка)
Мне сложно ответить на вопрос "зачем?". Он для меня равносилен вопросу "зачем вообще разговаривать?".
:)
[info]ezhekodina
2010-01-08 20:18:00 (ссылка)
брезгливость, знаете ли.
ну вот мне лично было бы неприятно (и мне именно неприятно!) знать, сколько баб перетрахал мой мужик до встречи со мной. ну понимаете, мне противно думать, что он этим хуем в кого-то еще тыкал, кроме меня. или что ему кто-то другой (вернее, другая) делал минет, а теперь его делаю я. фу. хочется пойти зубы почистить.
думаю, аналогичные мысли могут возникать и у мужчин по поводу сильно б/у женщин.

там вон выше мадам навыками похвалялась, но это не всегда показатель. мой первый мужчина вобще не мог поверить, что он у меня первый, потому что ну вот нормально я себя в околопостельных ласках проявляла, от вида хуя взбледнула, конечно, но где-то в глубине души.
[info]umkathebear
2010-01-08 21:36:00 (ссылка)
Re: брезгливость, знаете ли.
Т.е., пока он не озвучил однозначно, что таки да, тыкал, и минет таки был, есть надежда, что не тыкал и не было?:) Но это самообман же.

Я, на самом деле, тоже неравнодушно к прошлому отношусь. Но у меня не брезгливость, а, скорее, ревность (та самая, которая от неуверенности в себе). Так что мысли о том, о том, что он там что-то в кого-то или кто-то что-то ему, меня тоже не особо радуют. Но я же все равно знаю, что это было. И мысль о том, что я обманываю себя и лицемерю с ним, у меня вызывает бОльшую брезгливость, почему-то:)
[info]ezhekodina
2010-01-08 21:44:00 (ссылка)
Re: брезгливость, знаете ли.
не поверите. до первого раза мой муж утверждал, что он девственник. я была очень расстроена, когда такскть проверила и поверила,
а он прислал смс, мол, я пошутил.
но у меня был ответ, типа, а я вот не заметила в тебе большого опыта (совершенно искренне). собственно, потом прекрасно "заточила" его под себя, хотя какие-то косяки пришлось искоренять.
предыдущий перед ним мальчик был практически девственным, и это уже была правда. у него до меня была ровно одна девушка, и та дура.
а что у мальчика хуй просто коллекционный и позиция "женщина должна быть 100%-но удовлетворена" - это как-то оставалось без внимания до моего появления. так что тут было проще "работать с материалом", он прям с лету врубался, чо и как, до сих пор считаю, что идеальный любовник вобще.

и знаете, мой муженек годика три назад вдруг засокрушался, отчего я не девственной ему досталась. в принципе, я ответила, как девушка выше, мол, а где б мы стока опыта на двоих достали, и вопрос был исчерпан. но знаете, как-то вот понятно мне лично направление таких мыслей.
[info]pepsikolka
2010-01-08 22:01:00 (ссылка)
я понимаю..но не понимаю:)) кроме как с кем я раньше спала, разговаривать можно о чем угодно:)
[info]ne_nastye
2010-01-08 15:38:00 (ссылка)
(нервно) а я однажды назвала одно число, а потом другое
муж удивился %) слава Богу, он не сильно ревнивый
у меня память плохая на числа, а у него хорошая, ох
[info]obormotkina
2010-01-08 18:04:00 (ссылка)
главное, чтобы числа не отличались на порядок :-))
[info]umkathebear
2010-01-08 18:51:00 (ссылка)
У меня подружка периодически пытается считать, и все время одного забывает... Одного и того же, что интересно:)
[info]redmause
2010-01-08 19:08:00 (ссылка)
Интересно, во второй раз ты назвала число меньше или больше? ;-)
Шучу :-)
[info]ne_nastye
2010-01-08 19:10:00 (ссылка)
больше НА ДЕСЯТОК
ой
[info]qinqin
2010-01-08 15:38:00 (ссылка)
так вашим способом можно только серьезных бойфрендов/девушек подсчитать, а не сексуальных партнеров
а их при всем желании больше десятка мало у кого набирается
[info]28_02
2010-01-08 15:42:00 (ссылка)
мало у кого больше десятка?
хотя да, если даме лет 20, то может быть.
а годам к 40 у многих явно более 10.
[info]qinqin
2010-01-08 15:44:00 (ссылка)
мало у кого больше десятка серьезных бойфрендов
ну я имела в виду -- годам к 30
к 40 вроде большинство уже глубоко замужние
[info]28_02
2010-01-08 15:44:00 (ссылка)
пардон, непрвильно вас поняла, я думалал вы имели в виду чисто любовников, не бойфрендов
[info]qinqin
2010-01-08 15:46:00 (ссылка)
ну я как-то криво написала, да
любовников конечно может быть сколько угодно, просто они редко в рассказах о прошлом упоминаются
[info]umkathebear
2010-01-08 19:00:00 (ссылка)
Ну "у меня было два брака, три больших любви и несколько случайных связей" - тоже вполне себе ответ. Я к тому, что лично для меня такой ответ предпочтительнее, чем "не твое дело":)
[info]kmaka
2010-01-08 15:39:00 (ссылка)
ну было и было
тогда-то вот то-то
тогда-то еще что-то
чисто по сюжету.
а считать-то зачем? статистика она, вообще, дело неоднозначное
[info]28_02
2010-01-08 15:40:00 (ссылка)
у меня как и у вас, всегда все все знали. никаких проблем не было.
по другому у меня и быть не может.

легендироваться и придумывать небылицы, ну и накой хрен такие отношения?
[info]umkathebear
2010-01-08 19:01:00 (ссылка)
Ну вот да. Но, видите, мы с Вами какие-то редкие)
[info]meluzinka
2010-01-08 15:40:00 (ссылка)
нууу, меня никогда не спрашивали...
[info]milgrana
2010-01-08 17:33:00 (ссылка)
+1
[info]alka_zeltser
2010-01-08 15:44:00 (ссылка)
я щщетаю, что это вообще личная инфа и для меня, и для него. То есть понятно, что у двух взрослых людей уже был какой-то опыт - у него свой, у меня свой, зачем это полоскать, смаковать? Ненене... Один МЧ как-то заикнулся, что вот, мол, все мои девушки чёта там (я не помню, что именно), после чего я сказала - дорогой, мне неинтересно, что твои девушки, которые были до меня. Ну, сказано это было в достаточно спокойной форме, но он понял, больше не возвращались.
[info]umkathebear
2010-01-08 19:03:00 (ссылка)
Речь не о том, чтобы смаковать и полоскать.
Ну типа для меня представление о том, что было до меня - часть адекватного представления о мужчине в целом, как-то так. Хотя, повторюсь, дело не в конкретной цифре, конечно.
[info]jfht
2010-01-08 15:44:00 (ссылка)
мне не очень интересно выслушивать о прошлых похождениях от моего спутника
и соответственно я не очень хочу обсуждать свои отношения с предыдущими мужчинами
прошлое надо оставлять в прошлом
поэтому эта тема для меня закрытая со всех сторон

технически это очень просто
"я не хочу обсуждать это"
[info]ivmarill
2010-01-08 15:45:00 (ссылка)
Мой супруг знал с самого начала о существовании Роковой Любови в моей жизни, и не парился. Поскольку мы тоже познакомились в весьма... гм... нестандартной ситуации, я была в курсе, что до встречи со мной ( и, вероятно, какое-то время после нашего знакомства) он собирал коллекцию новых ощущений с разными барышнями. Я через полгода жизни с ним даже списочег нашла из имен и телефонов, барышень 30-35, с проставленными оценками по факту встречи %].
Единственный вопрос, который меня заинтересовал в этом списке - хто такая еще одна барышня, кроме меня, с наивысшим баллом.
Оказалось, очень классная, но замужняя. Вопрос был снят.
Мои всяки-разны мелкие похождения остались за кадром - особо нечего было обсуждать, было и было, подумаешь. Порнофотографий не было у меня, а просто мужик в кадре рядом - ну мужик, было дело, снялись там-то. Без продолжения и дальнейших обсуждений.
И кстати, я их не помню всех, в подробностях. И было то вряд ли больше полутора десятков - я считала лет 10 назад. Теперь и имен не вспомню...
[info]umkathebear
2010-01-08 19:10:00 (ссылка)
Списочег - это круто:)
Вот я такая, например, что спросить и ответить - лехко, а вот за найденный списочег имела бы моск ему и, главное, себе еще очень долго)
[info]ivmarill
2010-01-08 19:21:00 (ссылка)
Мы очень близкими людьми стали, а списочег был старый, поэтому как-то не вызвал.
Но мы и к проституткам в Таиланде вместе ходили, чо :))).
[info]violet17
2010-01-08 15:46:00 (ссылка)
не знаю, не вижу никакого криминала в том, чтобы сказать
это часть моей жизни, это кое-что обо мне говорит, а человек хочет многое обо мне знать, раз мы близки - так зачем скрывать
если спрашивают (вопрос такой тоже, замечу, с потолка не падает), всегда говорю Правду )
говорить правду легко и приятно, знаете
[info]umkathebear
2010-01-08 19:10:00 (ссылка)
Знаю:)
[info]shellesie
2010-01-08 15:47:00 (ссылка)
я сомневаюсь, что мой считал - он не зацикливается, хотя у меня и считать-то несложно. Да, проскакивает, что "эту цепочку мальчик подарил", "в такую-то страну с мужиком ездила" - но он не уточняет "постой-постой, ездила с тем, что подарил, или с другим??"
И совсем уж не понимаю, зачем что-то там подтасовывать, если партнеры менялись не раз в неделю, скажем.
[info]umkathebear
2010-01-08 19:08:00 (ссылка)
Я думаю, потому и не спрашивает, что нет цепочек неизвестного происхождения)
[info]kociak
2010-01-08 21:10:00 (ссылка)
а мой даже не спрашивал никогда. моя личная жизнь ему неинтересна получается что ли??? :))
[info]shellesie
2010-01-08 21:12:00 (ссылка)
о как они могут!
[info]shellesie
2010-01-08 21:15:00 (ссылка)
а, и кстати- а мне вот беззумно интересно! Но просто из любопыства! Одну бывшую из длительных отношений я хорошо знаю, мы близко общаемся. И про остальных интересно - кто был, куда делся. Почему у этого должен быть подтекст - уж не знаю. Мне ж просто любопытно :)
[info]kociak
2010-01-08 21:21:00 (ссылка)
а у нас как-то так получилось, что я про мужа всю правду знаю. и даже некоторых его пассий знаю лично.
[info]shellesie
2010-01-08 21:22:00 (ссылка)
...сказала Косяк, пряча за спину утюг :))))
[info]leona_doma
2010-01-08 15:52:00 (ссылка)
Врать утомительно и можно запутаться в показаниях :)
Мой экс и мой нынешний муж лично не знакомы, но о существовании друг друга осведомлены благодаря ЖЖ. Все живы :)))
[info]alma_raune
2010-01-08 15:54:00 (ссылка)
у меня он первый и я у него первая))) Это при том, что со всеми его девушками я была знакома, а он меня от мужа с ребенком увел))) Но что бы то ни было - первый и точка
[info]umkathebear
2010-01-08 19:15:00 (ссылка)
Звучит красиво, но вот как тут пишут "зачем обсуждать", я не понимаю, зачем эти игрушки, если оба знают, что это игрушки.
[info]alma_raune
2010-01-08 19:17:00 (ссылка)
Зачем? Я патологически ревнива, он это знает, я сама иногда начинаю спрашивать что-то про бывших, но почти любой его ответ заставит меня потом месяц мучаться от ревности. Поэтому он упорно доказывает, что я первая. С моей стороны тоже самое
[info]yilinskaya
2010-01-08 15:55:00 (ссылка)
тега пятница не хватает
[info]umkathebear
2010-01-08 19:16:00 (ссылка)
Вот зря Вы. Серьезный, между прочим, вопрос:)
[info]lasve
2010-01-08 15:57:00 (ссылка)
Обо всех поездках-событиях рассказываю от своего лица, не уточняя, с кем я была.

Никогда не говорила, что муж у меня второй, ибо это далеко не так. Он просто понимает, что мужиков было не один и не два, так как я часто говорю в разговорах об изменах в браке, что сама нагулялась и налево меня не тянет.

Конкретно он знает, что до него был некий Вася, так как Васю я ради мужа и бросила. Когда познакомились, я долго отказывалась от свиданий, честно говоря, что есть у меня мужик.

Не вижу в этом никакой проблемы, честно говоря.
[info]umkathebear
2010-01-08 19:28:00 (ссылка)
Почитала коменты, пришла к выводу, что я несамостоятельная. Или неизобретальная. На вопрос "почему у тебя такая херовая зимняя резина?" честно отвечаю, кто мне ее выбирал:))
[info]evighet
2010-01-09 01:38:00 (ссылка)
- Почему у тебя такая херовая резина?
- Дорогой, у меня до тебя было 100500 любовников, один из них мне ее выбрал.
[info]arwen_nsk
2010-01-08 16:01:00 (ссылка)
Если зачем-то понадобилось врать, значит надо делать это с умом. По поводу малого количества ситуаций, чтобы не запутаться, четко продумать легенду "как оно типа было" и четко её придерживаться. Да, это действительно означает всегда себя контролировать - иначе лучше вообще это не затевать, непременно лоханешься. Впрочем, память - избирательная штука, можно довольно легко убедить себя в том, что "с этим Петей на самом деле ничего не было" и самой в это почти поверить - тогда ложь будет втрое убедительнее.
[info]umkathebear
2010-01-08 19:30:00 (ссылка)
>можно довольно легко убедить себя в том, что "с этим Петей на самом деле ничего не было"
Это да. Я так не умею, но знаю таких, которые умеют. Восхищаюсь!:)
[info]arwen_nsk
2010-01-08 20:28:00 (ссылка)
Очень помогает увидеть Петю где-нибудь на одноклассниках лет через десяток. ААААААА, кто эта ужасная туша?! Ничего не было, ничего!!!
:))))
[info]daama_cepuree
2010-01-08 16:07:00 (ссылка)
за лет 8 общения эта тема ни разу не было поднята до уровня конкретики -) было ясно, что мы далеко не девственны, ну так это же здорово - опыт есть, погулять успели -) мне самой ни разу неинтересно, сколько было у мужа, 10 или 20, важнее, сколько сейчас -)))) думаю, и ему так же, во всяком случае, цифру он никогда не спрашивал, у меня желания сказать не было, это как, сидим, завтракаем, а я ему - вот накопилось, давно хотела поделиться? -))))
[info]umkathebear
2010-01-08 19:32:00 (ссылка)
Наверное, если за 8 лет ни разу не возникло - не надо портить завтраки, это да:)
Как по мне, такое, как правило, обсуждается в первые полгода. Ну или уж на пенсии, когда "птенцы улетели" и стало совсем скучно:)
[info]olga_moskowska
2010-01-08 16:09:00 (ссылка)
ну не обсуждаем и все?
че, поговорить больше не о чем?
мы вот с мужем друг про друга точно знаем только про один роман до.
я - у него, он про меня.
про всех остальных не спрашивали.
мне неинтересно, если честно.
рассказы - а что рассказы?
можно просто рассказать, не упоминая с кем это было и с каких отношениях ты с этим человеком состояла.
[info]umkathebear
2010-01-08 19:33:00 (ссылка)
А какая тогда разница, знать про "один до" или "восемь до"?:)
[info]olga_moskowska
2010-01-08 19:46:00 (ссылка)
никакой
это знание случилось до того, как мы начали встречаться
сначала я начала дружить с его бывшей девушкой, потом мы тусовались втроем какое-то время, потом начали встречаться, потом жить вместе.
больше ни о чем не рассказывали друг другу. даже к слову не приходилось.
жить мне это знание не мешает, но и узнавать больше смысла не вижу. какая мне разница, что было 9 лет назад?
[info]florynda
2010-01-08 16:09:00 (ссылка)
у меня встречный вопрос: как вы умудряетесь это обсуждать?
[info]maugletta
2010-01-08 16:17:00 (ссылка)
*голосом врача в начале "ДМБ"
у меня вопрос вдогонку: "Но- ЗАЧЕМ?"
[info]florynda
2010-01-08 18:22:00 (ссылка)
Re: *голосом врача в начале "ДМБ"
да, и это, кстати, прежде всего!
автор почему-то не отвечает, а мне интересно =(
[info]svetlayalana
2010-01-08 16:14:00 (ссылка)
мужчина, который задает вопрос дурак, дама, назвавшая количество - дура еще большая
ИМХА:)
[info]umkathebear
2010-01-08 19:34:00 (ссылка)
А если ему интересно, но он не спрашивает - он дурак или кто?
[info]kania
2010-01-08 16:16:00 (ссылка)
хм.. я вот один раз попробовала поинтересоваться. ну и чем кончилось? ничем хорошим. Уходом со словами "Я люблю поопытнее девочек!" (ушел от меня к девочке лет кажется 17. По предыдущему посту я вижу, что это возможно к 17 годам быть сильно поопытнее. Хотя опытнее меня быть несложно). так что нах такие разговорчики.
[info]umkathebear
2010-01-08 19:35:00 (ссылка)
Не знаю, как по мне - нах таких мужчин, которые уходят к "поопытнее":)
[info]kania
2010-01-08 22:14:00 (ссылка)
ну вот я и приобрела бесценный опыт. даже два - нах таких мужиков и нах такие разговорчики.
[info]klimanskaya
2010-01-08 21:49:00 (ссылка)
то есть он оценивал "опытность" не практически, а математически :) и имел претензии к низкой квалификации?? вот псих-то, а :)))
[info]kania
2010-01-08 22:15:00 (ссылка)
он был с математическим складом ума. я как философ этого тоже не понимай.
[info]graire
2010-01-08 16:17:00 (ссылка)
Я не любитель пересчитывать призраков прошлого, и от своего мужчины жду того же. Если спросит - а было ли вот с тем-то - ну было. всех все равно не угадает ))
[info]hobotkova
2010-01-08 16:19:00 (ссылка)
ни разу не встречала мужчину, которого бы интересовало-сколько
мне кажется, что пока сама не спросишь - сколько у него было, никаких вопросов и не будет :))
[info]umkathebear
2010-01-08 20:13:00 (ссылка)
Ну, "не спрашивал" - не значит "не интересовало":)
[info]hobotkova
2010-01-08 20:17:00 (ссылка)
да пусть себе интересуется, лишь бы не спрашивал :)
[info]massaraksh
2010-01-08 16:21:00 (ссылка)
А на фига это обсуждать вообще?
Муж знает, что у меня было много мужчин. Он не спрашивает подробности, я не рассказываю, на фига нужна эта конкретика?
[info]ginger_squirrel
2010-01-08 16:23:00 (ссылка)
У меня забавная история была..

В начале отношений с МЧ он мне скинул ссылку в инете на "интимный тест"..я, как ничего не подозревающая дурочка, его прошла...а ответы получил он :))
обиделся ппц....но на след.день отошел.
Вместе 5 лет уже.

А вообще, считаю, что специально скрывать и обходить эту тему не нужно. Только проблем наживать...зачем с вранья вообще отношения начинать? Ну, узнает он, ну и что..как выше сказали - это для него отличный "тест" :)
[info]obormotkina
2010-01-08 18:28:00 (ссылка)
Кто обиделся?
[info]ginger_squirrel
2010-01-08 18:48:00 (ссылка)
обиделся вот этот вот мущщина
[info]obormotkina
2010-01-08 18:56:00 (ссылка)
/подавилась чаем/

То есть он сам подстроил так, чтобы узнать кол-во Ваших мужчин, и сам же обиделся?!
[info]ginger_squirrel
2010-01-08 18:57:00 (ссылка)
ну да..ему интересно было (почему не спросил, не знаю..мож, постеснялся)
а когда узнал, то "обиделся" - сказал, не ожидал
[info]ladycriminelle
2010-01-08 16:28:00 (ссылка)
Мне попадались удивительно мудрые мужчины. И обсуждать предыдущих партнеров считали моветоном.
Это не значит, что они (и я) были не в курсе. Просто нам совершенно все равно кто там остался в прошлом. И уж тем более в столь далеком.

А для меня лично еще очень желательно, чтобы эти прошлые пассии не лезли в мою настоящую жизнь. Все попытки напрочь пресекаю. (женатых и с детьми не было, так что вполне понятное желание)
[info]umkathebear
2010-01-08 20:15:00 (ссылка)
мне сложно это объяснить, но я вот как-то считаю, что моветона в близких отношениях не бывает:)
[info]ladycriminelle
2010-01-09 11:10:00 (ссылка)
Может вы и правы.
Но мне кажется совершенно нездоровым любопытствовать о том, сколько у человека было партнеров до вас.
[info]mary_jo
2010-01-10 00:57:00 (ссылка)
я с вами совершенно согласна
[info]amorperra
2010-01-08 16:32:00 (ссылка)
Меня всегда спрашивают, и так получилось, что это никогда не было проблемой. Но у меня всё вечно не так: я никогда ничего с мужчинами не планирую, общаемся по-дружески, узнаём друг о друге всякое, и, видимо, принимаем всё как данность, а потом уже романы вырастают.
Но чаще всего я отвечаю "меньше, чем могла бы, и больше, чем стоило бы". Или "больше одного и меньше ста".
[info]umkathebear
2010-01-08 20:19:00 (ссылка)
У меня оч похожая ситуация: отношения выростают из близко-приятельских. И отвечаю по принципу "так, как хотела бы, чтобы ответили мне":)
[info]klimanskaya
2010-01-08 16:34:00 (ссылка)
а почему нумерации надо придавать какое-то особое значение?
либо мужика самого парит номер в этой жизни, и тогда непонятно, как это он вас, недевственницу, сам-то трахнул когда-то там впервые,
либо это больше парит вас, потому что вы чувствуете свою вину за собственную биографию.
Либо это парит вас обоих, и тогда вы нашли друг друга: виноватая и судия ея :)))
[info]umkathebear
2010-01-08 20:25:00 (ссылка)
"придавать особое значение", имхо, странно. Но молчать или утаивать, как по мне, еще страннее.
Дело же не в том, что ему важно, в первой он десятке или не в первой. Я просто считаю, что и мужчина, и женщина, имеют право на адекватное мнение о партнере. Для меня "те, кто были до" - осонование для составления такого мнения, для кого-то нет...
[info]klimanskaya
2010-01-08 21:17:00 (ссылка)
"утаивать" можно то, что вызывает какой-то явный интерес, в противоречие интересам исходного владельца информации.
По всем пунктам странно.
Какое дело кто, сколько раз и в каких позах был до тебя? Если исходный владелец информации считает ее несущественной и не имеющей отношение к нынешней реальности - это ее право. Её жизнь. И пространно описывать или обойти эту тему - полное право. А "скрывать" - вроде как обязана доложить, а скрыла, не доложила. ТАк ведь не обязана же.
[info]y_corrygan
2010-01-08 16:41:00 (ссылка)
А мне вот удивительно, как эта тема всплывает и обсуждается. У нас за 9 лет ни разу не всплыла. Ну то есть я в курсе, что я не первая, муж тоже в курсе, что он не первый, ну и все. Никому дальше не интересно.
[info]alisa_igorevna
2010-01-08 16:43:00 (ссылка)
говорю в таких случаях: "Это имеет для тебя большое значение?"
Если говорит "да", то тогда говорю "значит, лучше на эту тему не говорить. Сколько бы я ни сказала, ты подумаешь, что это много". Если говорит "нет", тогда - "ну если тебе не важно, то какая разница?"
[info]innnnochka
2010-01-08 16:57:00 (ссылка)
во-первых, можно опустить детали, что вы спали и рассказывать историю дальше. Я всегда говорю "я ездила с другом ..."
никогда сама не спрашивала, сколько было женщин. Были "важные" женщины, а было куча мимолетных интрижек. Зачем мне эта информация?
во-вторых, я не люблю мужчин, кот. активно интересуются своими предшественниками. Мои прошлые отношения их не касаются.
[info]klimanskaya
2010-01-08 21:17:00 (ссылка)
вот-вот-вот!
[info]cepassa
2010-01-08 17:10:00 (ссылка)
Я, напротив, удивляюсь, как это можно обсуждать, да ещё в количественных подробностях. Кто был, тот был, тот, кто рядом - вот что важно.
И да, я говорю " Ты у меня второй" так, что становится ясно: не второй, но отбивает дальнейшее желание вести подсчёты.
[info]umkathebear
2010-01-08 20:27:00 (ссылка)
>я говорю " Ты у меня второй" так, что становится ясно: не второй, но отбивает дальнейшее желание вести подсчёты.
Ну мужчина по этой логике должен ответить, что "ты у меня первая"?)
Я бы обиделась.
[info]cepassa
2010-01-08 20:48:00 (ссылка)
нет, конечно)
быть первой - это такая ответственност, если бы это соответствовало истине, я бы понервничала много)))

я не хочу знать, которая я у него по счёту
[info]zlu_4ka
2010-01-08 17:10:00 (ссылка)
а я вот совершенно не понимаю, с какой стати обсуждать с настоящим партнером бывших.
мужа не расспрашивала, сама тоже не делилась. было и прошло.
[info]dicitti
2010-01-08 17:15:00 (ссылка)
у меня жизненная пифигистическая философия "все важное всплывет само".
поэтому я не интересуюсь прошлыми увлечениями своего мужчины, если было что-то важное - оно всплывет, сам расскажет.
самое смешное что рассказывал и даже порывался познакомить, но я взбунтовалась, это имхо перебор:)
сама специально ничего не рассказываю, всплывает что-то, мужчина спрашивает - отвечаю.
правда и страшных тайн нет у меня.
врать глупо, но и рассказывать все как на духу - тоже, потому что Вы можете и заблуждаться в том что хочется/нужно/интересно знать вашему партнеру.
[info]umkathebear
2010-01-08 20:41:00 (ссылка)
Ну, если спросил - то уж наверное определился, что там ему нужно/важно/интересно.
Я, в общем, тоже говорила о том, что "всплывет", потому и сознательно скрывать - рискованно.
[info]dicitti
2010-01-09 20:46:00 (ссылка)
чисто для потрындеть:)
от человека зависит, можно спросить и не от реального интереса, а от .. ну мало ли, за ради поддержания беседы так сказать:)
хотя исходя из соображений что своего мужчину женщина таки знает, то такое может только в букетный-конфетный период случиться:)
[info]anatik
2010-01-08 17:16:00 (ссылка)
у мужчин же тоже интересно узнать сколько было девушек)
[info]umkathebear
2010-01-08 20:43:00 (ссылка)
Ну да, мне интересно, я пару раз спрашивала сама. Мне не критично, естественно, точное число, но понимать, исчисляются они единицами, десятками или сотнями хотелось бы, в общих чертах.
[info]anatik
2010-01-08 20:48:00 (ссылка)
и я спрашиваю обычно) любопытно. обычно мои предположения сходятся с действительностью)))
если кто-то из мужчин спрашивает у меня - говорю открыто. был только один мужчина, которому не могла сказать, стеснялась потому что любила его сильно))))
[info]miranochka
2010-01-08 17:18:00 (ссылка)
я не обсуждала и не обсуждаю. Рассказываю про какие-то прошлые поездки и все в этом роде без подробностей. Он вообще ничего не рассказывает.. Мне и не интересно как-то. Мы женаты уже если че..
[info]desperate_beat
2010-01-09 02:33:00 (ссылка)
извините.
а если потом окажется, что он был женат? четыре раза? или у него трое детей в другом городе?
[info]miranochka
2010-01-12 11:34:00 (ссылка)
ну какие-то общие вещи я уже о нем знаю, все-таки в процессе жизни они выясняются сами по себе.
разговоры, какие-то вещи всегда всплывают.. просто капаться в них не люблю и не делаю этого.
[info]milgrana
2010-01-08 17:20:00 (ссылка)
Я вот не могу себе представить обратную ситуацию- обсуждения с мужчиной количества мужчин перед ним. Это мое личное пространство- и есть в нем области, куда другим входа нет. Какое отношение имеет мйо нынешний мужчина к тем, что были до него, мм? Причем- что характерно- я не считала, ага. Т.е. как-то цифры точные и не вспомню- толкьо в общих чертах. Ну- и зачем мне заморачиваться самой и морочить голову ему?
[info]umkathebear
2010-01-08 20:45:00 (ссылка)
Ну по этой логике - он много к чему не имеет отношения. Ни к историям из детства, ни к отношениям с родителями, ни к проблемам на работе... Можно, наверное, ограничить общение обсуждением сегодняшнего дня и планов на будущее, но мне так как-то неинтересно:)
[info]milgrana
2010-01-08 20:48:00 (ссылка)
Это как-то слишком радикально. Есть просто интимные сферы, которые принадлежат только ей- каждая их сама для себя определяет. А есть то, чем хочется поделиться. Именно "хочется"- а не так почему-то чешется тема, что не могу не вывалить все и сразу. ))

Мне вот неинтересно про мужиков перетирать с мужчиной. ) Главное- смысла не вижу.
[info]irondelle
2010-01-08 17:27:00 (ссылка)
Сидели тут с подругой, пили ликер и вспоминали некоторые прошлые весьма интимные отношения. Муж - в соседней комнате.Подруга говорит - а нормально,что ты так вот не стесняясь его обссуждаешь тут со мной? Он не обидится?

Мы точки над i расставили в самом начале.Ячестно предложила спросить его все,что его интересует о моем сексуальном прошлом и,если его что-то смущает,прекратить отношения. Не смутило его ничего - "я собираюсь стобой жить,а не с твоими любовниками!" Для меня это кстати был тест на профпригодность в качестве моей второй половины - спокойное отношение к моему не самому спокойному прошлому и уважение ко мне, а не зацикленность на моей половой жизни.

Вопрос о том,сколько,с кем и когда именно его периодически всплывает, но именно в варианте "обсуждения воспоминаний", иногда даже мои бывшие у нас в гостях бывают. Подружкам точное число я сообщать не собираюсь (да и не помню его). На тему фотографий - ну у меня мама с некоторыми бывшими знакома, мои подруги, мне теперь их всех заставлять "случайно не проговориться"? И вещи - ну вот вы поверите,если Ваш мужчина скажет,что навороченный телефон ему подарила девушка, с которой они "просто встречались, но вместе не спали"?


Была у меня ситация. Я, мой друг и пришедшая в гости его одноклассница. Друг женат, и хорошо так женат - но с одноклассницей у него расцветали бурным цветом в тот момент интимные отношения. О которых я как бэ в курсе. Собственно, всплывает рассказ о том, что я своего мужа у его первой жены увела - и одноклассница начинает читать мне мораль на тему "А я вот никогда не сплю с женатыми мужчинами, у меня принцип, только со своей Большой любовью!"

И вот врать о своих любовниках, а потом оказаться в такой унизительной ситуации (потому что мы с другом реально заржали, не сдержались) - оно мне надо?
[info]xvii
2010-01-08 17:30:00 (ссылка)
на такой вопрос заданный однажды ответила: "дай мне пару дней я посчитаю, еще надо будет написать некоторым товарищам или позвонить и уточнить вопрос. к слову тебе с именами фамилиями, достатком, количеством вложенного в отношения времени и бабла и графиком к-ва\к-ва сношений?"
обиделся и ушел в пампасы. потом периодически натыкаясь на меня со спутниками обзательно пытался открыть им глаза на то какая я на самом деле
[info]troyakrieg
2010-01-08 17:50:00 (ссылка)
важно и любопытно знать про людей, про партнеров, сыгравших в жизни какую-то важную роль, про отношения, но никак не про количество сексуальных партнеров.
ни разу меня спросили, сколько мужчин до меня у тебя было? начиная лет с 18-ти я выбираю правильных мужиков, похоже.
[info]pro_sha
2010-01-09 01:03:00 (ссылка)
+100
[info]rijka
2010-01-08 18:05:00 (ссылка)
если такой вопрос возникает - стоит задуматься все ли в порядке у вьюнуши с мозгами и нужен ли он мне вообще
да и подсчитывать - бред
[info]geddare
2010-01-08 18:10:00 (ссылка)
а вам что, больше поговорить не о чем, чем о количестве своих бывших половых партнеров? мне обычно всегда есть!

и мужчины у меня не быдло и не страдают комплексами, не интересуются кто был до них, кто будет после них.

если спрашивают таки напрямую из любопытства, тактично подведя разговор к, отказываюсь отвечать и более ко мне не пристают.
[info]pepel
2010-01-08 18:18:00 (ссылка)
Да вот как-то цифрами не оперируем.
Знаем, кто с кем сколько жил, а вот с кем, когда, в каких позах и сколько раз спал - как-то не всплывает. С подругой могу обсуждать про в каких позах, а вот про "сколько их было" и поименно - тоже не приходит в голову.
[info]pepel
2010-01-08 18:20:00 (ссылка)
И еще подумав - мой ближайший друг только с месяц назад узнал, что у меня не только мужчины были, был немало изумлен.
[info]umkathebear
2010-01-08 23:01:00 (ссылка)
Вот кстати мой близкий друг как-то тоже абсолютно в курсе точного количества, и всех хоть 1 раз, но видел:)
[info]pepel
2010-01-08 23:05:00 (ссылка)
Ну это еще и о сроке дружбы говорит:)
[info]mersedesik
2010-01-08 18:27:00 (ссылка)
В голову мне не приходило с актуальным партнером эксов обсуждать. Это информация того же порядка, как марки кремов, которыми я за свою жизнь пользовалась - мое личное, для других неинтересное - ну разве что с девачками мельком пообсуждать по приколу.
[info]umkathebear
2010-01-08 23:03:00 (ссылка)
И что, если он про кремы спросит - он будет дурак, а Вы ответите, что это не его дело?
Кстати, про кремы у меня тоже спрашивали, и про цвет волос, и про способы эпиляции. Отвечала как на духу!:)
[info]mersedesik
2010-01-08 23:18:00 (ссылка)
Отвечу вопросом на вопрос - зачем ему это знать???
Ан-масс общение мое с подобным любопытствующим "про все" товарисчем сойдет на нет не просто быстро, а очень быстро - у меня очень обширное и очень тщательное охраняемое личное пространство.
[info]oilee
2010-01-08 18:35:00 (ссылка)
у меня муж категорически не хочет знать ничего про прошлых.
А один товарищ был, который хотел знать все про всех и с подрооообностями. Был послан.
[info]umkathebear
2010-01-08 23:04:00 (ссылка)
Ну вот, у Вас четко обозначенная позиция: не хочет и не хочет. Я как раз в посте и говорила, что в таком контексте - могу понять.
[info]vide
2010-01-08 18:52:00 (ссылка)
мне в общем плане везло на мужиков, которые такими подробностями не интересовались.
А те, кто интересовались нагло и в открытую - надолго в отношениях не задерживались.
Я с удовольствием могу обсуждать свои поездки, спектакли и детали школьного аттестата.
Но количество половых партнеров - это касается только меня.
Как и количество партнерш мужчины.
[info]dulcineja
2010-01-08 18:59:00 (ссылка)
>>>>>И так или иначе на это "натыкаешься" в разговоре. Т.е., чтобы скрыть, нужно либо ничего о себе не рассказывать, либо постоянно придерживаться "легенды" и себя контролировать.

Зачем такие экстримы? Просто рассказываете о себе. Я была там-то. Я видела то-то. Не надо говорить про "он мне сказал, он мне подарил". И все. Делов-то?

С другой стороны, может для вас это нормально, рассказывать о прошлом - тогда рассказывайте, конечно.

Я считаю, что о прошлом говорить не надо. Это мое личное мнение. Поэтому если я хочу обсудить что-то важное - мне интересна позиция мужчины, я рассказываю о "моей подруге". Если я рассказываю о прошлом, я говорю "я".

С дураками я не встречаюсь, все все понимают, но разговоров о бывших у меня никогда ни с кем не было.
[info]yachristine
2010-01-08 19:04:00 (ссылка)
"Девушки, расскажите, а как вы умудряетесь такое с мужчиной НЕ обсуждать?" - а ЗАЧЕМ это обсуждать?
Меня вот тоже абсолютно не волнует, сколько и кого у него было до меня
"Ведь вы делитесь какими-то воспоминаниями, впечатлениями." - о мужиках? Боже упаси. А если о событии - то при чем тут собственно мужики?

Не знаю, общаемся каждый день, много и с удовольствием, тема предыдущих партнеров никогда не поднималась и не понятно вообще, с чего бы могла подняться :)
[info]redmause
2010-01-08 19:12:00 (ссылка)
Мне как-то кажется, что одно от другого не зависит.
Ну т.е. можно особо ничего не скрывать, но числа не упоминать. Да и кому нужны числа?
В моей жизни было много важных мужчин, но часть из них - вовсе не любовники. А фотографировалась я и с друзьями.
Впрочем, моему мужчине как-то не интересен данный
[info]redmause
2010-01-08 19:13:00 (ссылка)
вопрос. Ну и славно.
[info]lerisha
2010-01-08 19:27:00 (ссылка)
Вообще говоря, мой нынешний любовник в курсе, что не девочкой меня взял. И я в курсе, что у него немало было до меня. К слову, он утверждает, что довольно-таки мало, дескать, количество - не самоцель, важнее качество. Но в цифрах мы др др не уточняли. Не интересно)
[info]natgura
2010-01-08 19:35:00 (ссылка)
Мне кажется, что взрослой женщине на такой вопрос можно отвечать:"Прости, но я не помню, сколько их было!" Это как-то по-детски-считать их, составлять списки, вспомнать, у кого какой был хреник. Мы с мужем, когда только познакомились (более 10 лет назад), сосчитали их вроде бы всё-таки от не фиг делать, а потом забыли. Поэтому я сейчас уже не смогу вспомнить сколько у меня было мужчин, мне кажется, что это такой неважный вопрос для жизни...
[info]valer4ick
2010-01-08 19:55:00 (ссылка)
А зачем врать? Можно ведь просто недоговорить :) Я считаю, что совсем не обязательно настоящему партнеру знать про бывших. А с его стороны очень некрасиво задавать вопросы вроде "сколько у тебя мужиков до меня было?". Это ВАШЕ прошлое, и совсем необязательно им делиться на все 100%.
[info]umkathebear
2010-01-08 23:09:00 (ссылка)
Слушайте, Ну как можно "недоговаривать" в ответ на прямой вопрос, если уж он задан?:)
[info]valer4ick
2010-01-08 23:12:00 (ссылка)
я считаю нормальным ответить "не твое дело". можно в более мягкой форме :)
[info]ezhekodina
2010-01-08 20:02:00 (ссылка)
не делюсь. в смысле, стараюсь обходить тему других мужчин в принципе в разговорах с мужским полом.
[info]m_link_
2010-01-08 20:20:00 (ссылка)
я согласна с Вами, и с позиции человека, которому рассказывают/не рассказывают, тоже. я хочу знать, с кем имею дело. не с какой-то частью человека, его характера и жизненной истории, а со всем ним целиком, включая бывших телок. меня абсолютно не напрягает послушать истории "из прошлой жизни" - и простое любопытство, просто как история, ну, и на ус мотаю тоже чужие ошибки, чтоб не повторять. да и помогает лучше понять человека, что на него повлияло, почему он так реагирует на определенные вещи. сама тоже могу к слову рассказать - как пример, подходящий к теме разговора, или как ситуация, объясняющая мое поведение.

меня вот лично успокоило то, что муж рассказывал, - было ооочень много женщин в период, закончившийся лет за 5 до нашего знакомства. то есть - побесился, все перепробовал, напробовался, успокоился. что может быть лучше? и на подвиги уже не тянет, и обделеным себя не чувствует :) а я ему говорю, что он у меня юбилейный, и так приятно остановиться на круглом числе, его это тоже в какой-то степени успокаивает, похоже :)
[info]umkathebear
2010-01-08 20:36:00 (ссылка)
>почему он так реагирует на определенные вещи
Вот это, кстати, тоже. Мне и самой проще жить и общаться, если я знаю, откуда ноги растут. И меня тоже проще понять и объяснить, зная, "как я дошла до жизни такой".
[info]sovenok_
2010-01-08 20:42:00 (ссылка)
абсолютно согласна. кто предупрежден - тот вооружен, это касается обоих;) в смысле чтоб не повторять чужих ошибок по возможности
[info]sovenok_
2010-01-08 20:35:00 (ссылка)
Меня вот прям так в лоб никогда не спрашивали о количестве. Но да, я люблю о себе рассказывать и конечно в рассказах фигурируют люди и помимо меня;) обычно говорю "с давним/хорошим/близким другом...", тем более, что многие из моих "бывших" - теперь мои хорошие друзья. То есть я не афиширую вроде, что вот этот и вон тот - мои бывшие, но и особой тайны из этого не делаю. Эти люди часть моей жизни и я совершенно не понимаю почему я должна отказываться от воспоминаний/общения/упоминания о них ради нового мужчины.
Опять же - мир очень маленький и в форме чемодана, так что почти всегда найдутся общие знакомые, знакомые любовниц друзей и все такое прочее, то есть врать смысла нет, это рано или поздно всплывет, умные и наблюдательные люди когда-нибудь все равно сложат два и два.
При таком раскладе видимо те товарищи, которых напрягает количество моих бывших и упоминание о них, отсеиваются на стадии разговоров о жизни, не доходя до серьезных отношений. В этом плане мне везло на адекватных мужчин;)
[info]umkathebear
2010-01-08 23:21:00 (ссылка)
Ну формулировка "близкий друг" тоже какая-то неоднозначная:) Ибо у меня таки есть близкие просто_друзья.
Но вот Ваша позиция мне оч близка, особенно в смысле
>Эти люди часть моей жизни и я совершенно не понимаю почему я должна отказываться от воспоминаний/общения/упоминания о них ради нового мужчины.
потому что и правда часть жизни, и на момент начала отношений - по-любому бОльшая часть, чем та, которую занимает сейчас новый мужчина, пусть не эмоционально, но фактически.
[info]sovenok_
2010-01-09 00:07:00 (ссылка)
в неоднозначности есть свой плюс - друг и друг. А является ли он при этом "бывшим" или нет - если надо будет, то все равно мужчина докопается, а так вроде и нейтрально.
[info]annyt
2010-01-08 20:54:00 (ссылка)
В отношении себя я трепло страшное, поэтому про меня мои мужчины при наличии интереса к прошлой жизни всегда знают. Я нее скрываю своего прошлого, но у меня было не так много отношений, пятеро мужчин включая мужа, и во всех я была очень влюблена. Муж, во всяком случае, знает - он расспрашивал, интересовался, да и придерживается позиции, что он все равно самый-самый, поэтому почему бы и не спросить.
[info]greenkamchatka
2010-01-08 20:55:00 (ссылка)
ну, я мужа не посвящала в то, какой он там. то, что не первый, и сам понял, а вопросов не задавал. и потом - я же могла встречаться с парнями до него, но не спать с ними, не так ли? (ну, в моем случае, я в 20 лет замуж вышла).
ну и как-то живем почти 8 лет - так и не спрашивает, сколько их там было, какие.
[info]umkathebear
2010-01-08 23:25:00 (ссылка)
Не, ну в 20 лет замуж - оно проще тогда, да.
Мне вот 30, и с 20 до 30 у меня постоянно был кто-то, кто делил со мной увлечения, впечатления и т.д. И как-то "выкристаллизовать" из этого меня одну довольно сложно)
[info]melody_ann
2010-01-08 21:14:00 (ссылка)
я, видимо, примкну к меньшинству.
Обсуждали, смеялись, вместе пересчитывали. Знакомили друг друга со своими бывшими ( и дружим до сих пор )... Не терплю никаких "границ" в общении с мужем - если хочет спросить/узнать - пусть спрашивает. Замуж-то я вышла в финале за него :).
[info]evighet
2010-01-09 01:42:00 (ссылка)
какой трогательный юпик
[info]melody_ann
2010-01-09 02:02:00 (ссылка)
спасибо :) он у меня уже года 2, наверное. Очаровалась картинкой, сделала юпик, так до сих пор ничего лучше не нашла :)
[info]ninelle
2010-01-08 21:31:00 (ссылка)
я либо с сестрой, либо с подругами :-)
[info]anch0us
2010-01-08 21:31:00 (ссылка)
Никакому НОРМАЛЬНОМУ мужику не будет приятно кто и сколько раз трахал его подругу ДО него. Момент брезгливости присутствует у всех. Они лишь могут тщательно это скрывать, а при удобном случае спокойно могут это выдать не в вашу пользу.
А женщина ВСЕГДА мудрее (если она не совсем дура и разглагольствует обо всем ему). Мужик никогда ничего не узнает до тех пор, пока САМА женщина этого не захочет.
[info]kolsanova
2010-01-09 01:45:00 (ссылка)
какая вы умная
это вот ваше ВСЕГДА и НОРМАЛЬНОМУ такие пафосные
[info]anch0us
2010-01-09 13:52:00 (ссылка)
какие-то неаргументированные реплики :))) при чем тут пафос?)))
[info]kolsanova
2010-01-09 14:04:00 (ссылка)
ничуть не менее аргументированные, чем ваши
при том, что тоотальные обощения вообще редко выглядят уместно
неужто вы отвечаете за то, что конкретно моему мужу брезгливо знать о моих мужчинах до него?
а если небрезгливо-то он ненормален?
вроде бы истина про ВсеЛюдиРазныеТМ сто раз тут доказывалась, да и вам лет побольше, чем мне
[info]annyt
2010-01-09 14:27:00 (ссылка)
Да расслабься ты, девушке захотелось тоже немного поторчать на броневичке и открыть миру глаза на Правду!
[info]kolsanova
2010-01-09 14:33:00 (ссылка)
я, когда виже слова "все" и "всегда", теряю над собой контроль:)
[info]anch0us
2010-01-09 14:56:00 (ссылка)
держите себя в руках. Жизнь все покажет :)
Говорю так лишь из собственного опыта и опыта окружающих. Мои слова не пусты.
[info]kolsanova
2010-01-09 14:59:00 (ссылка)
ключевое слово "лишь"
ваши окружающие - это ваша референтная группа.
я знаю женщину, все знакомые семьи которых состоят из любящих друг друга мам и дочерей
это не повод говорить, что дочь всегда любит мать, правда? пролистайте посты по тегу родители-убедитесь
в жизни логика от частного к общему не работатет, знаете ли
матиндукция тут неприменима
[info]anch0us
2010-01-09 15:08:00 (ссылка)
Вы такими умными фразами тут все описываете, а в жизни все намного проще. Имею огромное количество друзей-мужчин. Большинство из них относятся к рангу именно "нормальных". Все хором говорят о том ,что им противно слышать о прошлом женщины. О количестве и качестве. Я не говорю о факте наличия мужчины. Но нафига им рассказывать подробности прошлой жизни? На то она и прошлая.
И при чем тут мамы и дочери. Мы не обсуждаем родителей.
[info]kolsanova
2010-01-09 15:56:00 (ссылка)
безусловно
понятие частного примера для опровержения гипотезы вам незнакомо
мысль "ваши знакомые-не весь остальной мир" вам недоступна
устала, право слово
[info]anch0us
2010-01-09 19:18:00 (ссылка)
ну вот и отдыхайте. Спор не стоит таких перенапряжений.
Уже и спорим-то не о том.
Но к словам прислушайтесь ;)
[info]kolsanova
2010-01-09 14:05:00 (ссылка)
это я не говорю о том, что немудрых женщин пруд пруди. обычно их называют дурами
[info]anch0us
2010-01-09 15:08:00 (ссылка)
ну мудрая женщина никогда не будет дурой :)
[info]annyt
2010-01-09 02:31:00 (ссылка)
А почему такие незаметные буквы?
[info]anch0us
2010-01-09 13:53:00 (ссылка)
Это Вы к чему?
[info]annyt
2010-01-09 14:17:00 (ссылка)
А Вам выше ответили :)
[info]anch0us
2010-01-09 13:55:00 (ссылка)
вы акценты в тексте не делали никогда?)) или Вас раздражает стиль написания? Опять же аргументы. Кроме раздражения в Вашем комменте я ничего не увидела ))
[info]annyt
2010-01-09 14:19:00 (ссылка)
Аргументы... ну что ж.
Например то, что границ нормальности в плане знания/незнания про бывших партнеров никто не вывел. Еще?
[info]koluchka
2010-01-08 21:44:00 (ссылка)
у меня точно не приведет к несостыковкам, даже если меня припрут к стене, потому что я не помню даже приблизительно. у меня всегда были нелады с запоминанием цифр, один раз я целый год прожила не в своем возрасте и очень удивилась, что мне опять 24. а еще я выкидываю из головы всю отработанную информацию.
[info]umkathebear
2010-01-09 18:18:00 (ссылка)
Хорошая у Вас голова.
Не в смысле количества мужчин, а вот последняя фраза Ваша очень правильная:)
[info]koluchka
2010-01-09 20:46:00 (ссылка)
во всем есть свое "но". в последнее время и неотработанная начала вылетать. возраст)))
[info]spottykit
2010-01-08 21:51:00 (ссылка)
мне кажется, сильно зависит от ситуации. если у тебя было мужиков 7-8, это одно дело, если 1 - другое, если 150 - третье. В первом и втором случае считаю, нечего умалчивать, а если больше - тогда я бы скостила до тех же семи-восьми :)
[info]umkathebear
2010-01-09 00:40:00 (ссылка)
Ну я-то пишу изнутри своего белого пальта, в котором и 7-8 не было. При этом, я все равно нахожу, чего стыдиться. Было бы стописят - я бы, скорее всего, думала иначе:)
[info]spottykit
2010-01-09 08:49:00 (ссылка)
У меня тоже не было :) Но меня это вообще не смущает, ни капельки. И даже если бы было. Мы с моим мужчиной как-то взяли и поинтересовались - он сказал свою цифру, я свою, что интересно было - рассказали. Теперь секретов нет, и мне это очень нравится.
[info]mypointofview
2010-01-08 22:56:00 (ссылка)
я с мужем это обсудила после 10 лет вместе, зря кстати
[info]umkathebear
2010-01-09 00:54:00 (ссылка)
После 10 лет - другой компот, имхо.
Это в первые полгода-год, в порыве новообретенной близости и под грузом искреннего интереса такое рассказывают. И то большинство не рассказывают, судя по всему:)
Тогда и риска особого нет, по большоу счету, разрушать еще нечего, все равно представления друг о друге в стадии формирования. А через 10 лет это (как количество, так и реакция на него) может разрушить образ, который складывался годами, ну или в лучшем случае - ложки найдутся, а осадок останется.
[info]mypointofview
2010-01-09 00:56:00 (ссылка)
Да нет, никакого образа не разрушило... ну почти
я удивилась что у мужа так мало теток было, в моей голове это не укладывается, мне казалось что он был плейбоем
[info]mary_jo
2010-01-10 01:07:00 (ссылка)
знаете, это по-моему, со многими адекватными мужиками так. (у женщин, похоже, немного по-другому)
я каждый раз удивляюсь/радуюсь :)
[info]greenheel
2010-01-08 23:34:00 (ссылка)
количество мужчин не обсуждала, так как их не было, количество его женщин - да, выясняла, хотя этим много крови себе же попортила
впрочем, не жалею, что про них знаю
[info]grenoble
2010-01-08 23:50:00 (ссылка)
все очень просто
выучите фразу: важно, не кто был первый, а важно - кто последний
[info]umkathebear
2010-01-09 00:35:00 (ссылка)
Да фраз я много знаю. С красноречием у меня вообще проблем нет.
Но и мужчины-то не дураки тоже. Ибо любое красноречие, так или иначе, сводится к нескольким основным вариантам:
- дитынах, не твое дело
- я тебе не скажу, потому что боюсь, что ты будешь считать меня блядью
- ты писятвосьмой, и я этим горжусь!
И собеседник, как бы нежно я ни погладила его самолюбие формой своего высказывания, все равно способен додуматься до сути. Как и я. Потому для меня, в часности, любые другие варианты, кроме прямого и честного ответа, в некотором смысле оскорбительны. Могу предположить, что для мужчины - так же.
[info]grenoble
2010-01-09 00:38:00 (ссылка)
не, именно эта фраза делает их счастливыми
[info]toivonens
2010-01-08 23:52:00 (ссылка)
Удаётся не обсуждать потому что они просто не задают такие вопросы. Вообще это оскорбительно, услышать вопрос. подразумевающий, а сильно ли ты, мать, потаскана.
[info]urrsula
2010-01-09 00:32:00 (ссылка)
интересный у вас подход к сексуальному и жизненному опыту :)))
[info]klimanskaya
2010-01-09 00:38:00 (ссылка)
а, вспомнила, один мой мальчик очень этой темой волновался, однажды напрямую спросил, а я чото неготова была, ну и ответила как есть, вместо того чтобы напомнить, что мы с ним здесь и сейчас, и прошлые не имеют значения.
Так он сходу в ответ на моё выложил мне про своих 27 на тот момент, и явно ждал реакции. Она и была. "Ну и зачем ты мне это сказал?".
[info]tigra_lily
2010-01-09 01:34:00 (ссылка)
ндя, я последний раз такие вопросы обсуждала лет в 20...
более взрослые люди обычно не стремятся узнать точное количество
[info]desperate_beat
2010-01-09 02:09:00 (ссылка)
мне тоже интересно...
[info]desperate_beat
2010-01-09 02:31:00 (ссылка)
хотя, задумавшись, поняла, что ТОЧНОЕ число с обеих сторон открытым текстом мы никогда не обсуждали. правда, у нас и так все ясно в силу многих причин, +- 1 шт. :) и по пальцам одной руки можно пересчитать. десятков и уж тем более сотен партнеров, и соответственно, что бы я говорила в этом случае, я представить не могу...
[info]umkathebear
2010-01-09 17:48:00 (ссылка)
Да я вот тоже начиталась и задумалась, что бы я отвечала, если бы счет шел на десятки.
Я так думаю, если бы у меня вообще были десятки "случайных сексов", это была бы другая я, я бы выбирала других мужчин, которые, возможно, не задавали бы таких вопросов, и выступала бы я тут тоже, возможно, с позиции "нормальный мужик такого никогда не спросит":)
[info]iris_ka
2010-01-09 02:20:00 (ссылка)
мне видать с мужиками везло, количеством предшественников никто не интересовался)
[info]umkathebear
2010-01-09 18:20:00 (ссылка)
Это Вы сейчас так изящно сообщили всем, у кого мужчины интересовались их прошлым, что им с мужиками не везло?:)
[info]iris_ka
2010-01-09 18:32:00 (ссылка)
не совсем)
но если мужик подобными вопросами создает проблемы, которые невозможно решить самостоятельно и требуется коллективное мнение, то да, с ним не повезло...
[info]umkathebear
2010-01-09 18:48:00 (ссылка)
А, ну да, го ж существует исключительно для выяснения вопросов мирового значения.
В посте, кстати, признаков моего мопеда крайне мало. Все мои обо всех моих давно в курсе, тк что мне повезло, вам тоже, все счастливы, и слава богу.
[info]filonova_olga
2010-01-09 04:26:00 (ссылка)
муж знает, с большинством знаком. я про него тоже знаю и частично знакома. не паримся по фигне.
[info]drnekto
2010-01-09 05:20:00 (ссылка)
Никогда не скрывала, поскольку считаю, что лучше не врать, там где можно не врать. Ну, ты милый пошел вторым десятком. Ну и что. Лучше так, чем "Ты у меня первый", а затем фотографии, рассказы подружек какие-то... Все равно же, важен не тот кто входил в первую десятку, а кто вышел вообще во всей этой истории последним. Как-то так.
[info]umkathebear
2010-01-09 18:21:00 (ссылка)
Вот да, по-моему, как-то именно так:)
[info]m_elle
2010-01-09 08:43:00 (ссылка)
абсолютно идиотский вопрос, как будто бы их кто-то специально считает.

А поскольку идиотов я вокруг себя не держу, то мне его никогда и не задавали.
[info]koshkamu
2010-01-09 10:48:00 (ссылка)
Я думаю речь не о том, чтобы скрывать, а о том, чтобы правильно рассказывать. Мужчине абсолютная правда не нужна. Понятно, что если женщина ему становится небезразличной - появляется и любопытство про ее жизненный опыт, в т.ч. и сексуальный. И когда мужчина спрашивает о прошлых отношениях, мне кажется, его интересует не столько количество, сколько именно значимый эмоциональный опыт, чтобы лучше понять.
Если бы я отвечала новому мужчине на такой вопрос, я бы рассказывала во-первых только о мужчинах, которые сыграли в моей жизни какую-то роль, рассказывала бы о них только хорошее - как о них самих, так и об их отношении ко мне, и никогда не рассказывала бы подробностей о сексуальных взаимоотношениях.
[info]transsister
2010-01-09 12:47:00 (ссылка)
Больше, больше самоиронии!
Если б меня спросили такой вопрос, я б посчитала, что он идиот и ответила бы что-то вроде "много. А после тебя будет еще больше".
[info]faviconka
2010-01-09 14:53:00 (ссылка)
ничем не делюсь, считаю, что это ни к чему. обычно мужчины реагируют очень болезненно на какие-то воспоминания. возможно так ревнуют... зачем портить кому-то настроение своими воспоминаниями?
[info]lisenok
2010-01-09 16:53:00 (ссылка)
Не надо врать. Просто не стоит акцентировать внимание. Типа "это не тот мой бывший, про которого я рассказывала вчера, с этим мы встречались задолго до, а потом еще Сережа, Саша, Петя и Вася были..."
[info]padlochka
2010-01-09 21:21:00 (ссылка)
ни разу никто не спрашивал
[info]murmele
2010-01-10 02:26:00 (ссылка)
Меня тоже.
Зато мне пару раз сами докладывались. :)
[info]padlochka
2010-01-10 05:35:00 (ссылка)
мне один раз не то чтобы доложили - как-то к слову пришлось - что наверное больше тыщи
я тогда маленькая была, но вообще говоря контингент с тех пор не поменялся
[info]not_your_toy
2010-01-09 21:55:00 (ссылка)
я сказала "ты первый", хотя был не первый, но больно было все равно. причем сказала не перед сексом, и не прямо после, а так, через полгодика. сказала скорее не чтобы его обмануть, а потому что там с первым разом очень неприятно все вышло и вспоминать не хочется. так что я таким образом сама об этом почти забыла.
5 лет - полет нормальный.
[info]murmele
2010-01-10 02:25:00 (ссылка)
Мне кажется, что если речь идет об отношениях -- то их просто НЕ МОЖЕТ быть много. Отношения времени требуют. Ну пусть не второй, пусть даже четвертый, -- но набрать существенно больше мужчин, с которыми вы жили, проводили время, обменивались увлечениями, фотографировались на фоне того-сего... Ну, мне за 40, у меня четверо было, как раз по одному на пять-шесть лет.
Страшные цифры получаются, если считать чисто половых партнеров, пусть не одноразовых, но явно не оставивших в жизни сколько-нибудь значительного следа. Так что не проколетесь, если не будете специально рассказывать.
[info]chealsea
2010-01-10 20:05:00 (ссылка)
да ну)))
у меня муж знает, что до него у меня было много мужиков, как и я знаю то, что у него до меня было дохрена девочек, мы не запариваемся по этому поводу, потому что сейчас мы вместе и уже немало лет, а все что было до нас - это тоже наша история :)
[info]lok_lok_lok
2010-01-11 15:57:00 (ссылка)
блин, как же хорошо, что у меня и правда второй))))
[info]wzik
2010-01-11 16:48:00 (ссылка)
Всех бывших наделяю титулом "Друг" и рассказываю про нас с другом а вот интимные моменты вообще не обсуждаю никогда)