Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
yulkhen
[info]yulkhen пишет в [info]girls_only @ 2009-12-28 11:27:00
Очень нужна ваша помощь. Я запуталась в что такое хорошо и что такое плохо.
А именно..
Есть у меня мужчина, который занимает весьма ответственный пост в одной крупной компании не в России (то есть зарабатывает достаточно), работы действительно много и могут даже звонить среди ночи по рабочим вопросам (вечные отсылки на некогда). В выходные то же иногда работает, но чаще дома (мы не живем вместе, любовники). Наши отношения несколько разладились последнее время по ряду причин, но дело не в этом.
Третий год на мой день рождения мужчина не дарит мне подарков, ни цветов, ни чего-либо еще. Надо отметить, что и приехать к ДР у него обычно не получается, так как мы в разных странах (удаленную доставку цветов никто не отменял при этом). Расставаться со мной не желает ни при каких обстоятельствах. Я же сильно обижаюсь на то, что мне ничего не дарят, но с другой стороны я себя уже поедом съела, мол какая меркантильная еще подарков каких-то хочу. Девочки помогите, это нормально хотеть подарков и может даже потребовать или выразить как-то иначе свою обиду? Как сделать это корректно? В общем загоняюсь страшно. И обида эта растет во мне со страшной силой и жить мешает. Не знаю, что со всем этим делать.

UPD ОТ АВТОРА ПОСТА: Сама дарю и дорогие, говорила неоднократно и на этот день рождение даже открытым тестом сказала что хочу цветов большой букет.

UPD2: Девушки, это пост не мой, пожалуйста постарайтесь отвечать не в форме вопросов.
68 комментариев
 
[info]girl_n_glasses
2009-12-28 11:29:00 (ссылка)
вы с ним за три года побеседовали вообще на тему ДР?
[info]lory_zeitgeist
2009-12-28 11:30:00 (ссылка)
а он вам вообще как-то материально помогает?
[info]extravagantza
2009-12-28 11:30:00 (ссылка)
если он таки жадный, то ну его нафиг, какие бы плюсы у него ни были
[info]allevtinka
2009-12-28 12:13:00 (ссылка)
присоединяюсь
[info]piglet_sun
2009-12-28 11:32:00 (ссылка)
а вы ему подарки дарите?
[info]sadok_murr
2009-12-28 11:32:00 (ссылка)
Может жена контролирует расходы, а он палиться не хочет?
[info]mira_weener
2009-12-28 11:34:00 (ссылка)
А автор вопроса дарит что-нибудь на день рождения этому мужчине? А он знает, когда ее ДР?

В общем, если это напрягает, можно прямо так у него и спросить, мол, "ты чо мне на день рождения-то ничо не подарил-то, а? Забыл, что ли?" Есть такие кадры, которым надо напоминать, чтоб не было обид.
А может, он из тех, кто не считает обязательным что-то дарить? Вот мой муж, например, из таких. Он и сам ничего не дарит, если заранее не сказать, и ему тоже можно ничего не дарить :) Я все подарки либо сама себе покупаю, либо заранее объявляю, если мне что-то нужно и мы вместе приурочиваем покупку к ДР.
[info]summer_sandra
2009-12-28 11:38:00 (ссылка)
+1
[info]mypointofview
2009-12-28 11:35:00 (ссылка)
божтымой нафига он такой вобще нужен? что в нем хорошего? серьезно ?
собака ведь на сене - расставаться не хочет, время деньги тратить не хочет, жить вместе тоже не хочет


Изменено 2009-12-28 08:36 am UTC
[info]mypointofview
2009-12-28 11:42:00 (ссылка)
если в форме не вопроса то
"шлите его нах он вас не достоин", подарков хотеть нормально, так обращаться с женщиной как этот мужик ненормально
[info]zlataira
2009-12-28 12:20:00 (ссылка)
плюсую под обоими комментами

мудак какой-то
[info]ladycriminelle
2009-12-28 11:37:00 (ссылка)
Вы с ним об этом говорили? Или ждете, как большинство, что он прочитает ваши мысли?
Вы сами как-то его радуете? Дарите подарки?
[info]predominate
2009-12-28 11:38:00 (ссылка)
получать подарки от друзей и близких на праздники абсолютно нормально, точно также, как и дарить их самой. ничего меркантильного в этом нет.
думаю, вам стоит поговорить с ним.
[info]zlataira
2009-12-28 12:22:00 (ссылка)
офф
я тебя никогда не видела, но ты мне сегодня приснилась в образе миниатюрной блондинки с одуренно красивым животом и супер талией. Такая прям ничего ;)
[info]predominate
2009-12-28 12:40:00 (ссылка)
Re: офф
а че ты меня не видела? у меня ж в жж есть фоты :)))

http://pics.livejournal.com/predominate/pic/0001dxkc/
http://www.ljplus.ru/img4/p/r/predominate/Resize-of-IMG_4484.JPG

правда с жывотом ничего нет (( но над ним работать надо, а не хвастаться )))
[info]kisa1980
2009-12-28 11:41:00 (ссылка)
ваша обида вполне обоснована
[info]piggy_toy
2009-12-28 11:49:00 (ссылка)
на upd2: невозможно дать совет, не уточнив некоторые детали, потому что от них зависит оценка ситуации.

мой вопрос: как он ведет себя в финансовом плане, когда вы встречаетесь? гипотеза такая: может, ему в голову не приходит, что другая страна - не препятствие для подарка? вот мне например не приходит :) я никогда никому ничего не дарю иначе как при личной встрече. не потому что я жадная или у меня какие-то особые принципы, а вот именно что в голову не приходит.
хотя... хм. когда мы с моим мужчиной жили в разных городах, я так и делала - дарила подарок при ближайшей встрече. но дарила.

совет. поговорите с ним. прямо, без кокетства. хз что у этих мужиков в голове :) но если вообще не делает подарков - с его стороны нехорошо, конечно.
[info]mypointofview
2009-12-28 11:51:00 (ссылка)
я думаю если бы он позже др дарил девушке подарки, при личной встрече, то у девушки проблемы бы этой не было
[info]piggy_toy
2009-12-28 11:54:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
ну да. я пока коммент писала, об этом же подумала.
[info]oh_miriam
2009-12-28 11:50:00 (ссылка)
Думаю, что ваша обида имеет под собой серьёзные основания и я бы прямо сказала, что мне такое невнимание неприятно. Не вижу ничего меркантильного.
[info]hot_puff
2009-12-28 11:50:00 (ссылка)
получать подарки это нормально. Если он это не понимает, то скорее всего там помимо подарков еще целый букет тараканов. Поэтому надо перестать воспринимать его всерьез-)
[info]aranta
2009-12-28 11:51:00 (ссылка)
господи, спросите, ПОЧЕМУ.
[info]wesel
2009-12-28 11:51:00 (ссылка)
а спросить? почему он этого не делает?
[info]orang_m
2009-12-28 11:53:00 (ссылка)
а как автор поста относится к этому человеку, ни разу не были озвучены никакие чувства.

если тут Любовь Всей Жизни(ТМ), то терпеть, говорить о желании подарков, повторять даты, забивать ему в комп и прочее.
ибо есть такие человеки, которые просто не держат в голове лишней информации, видимо работой забит весь мозг.
если просто вместе-до-лучших-времен, то думать, а надо ли это.
[info]sling
2009-12-28 12:13:00 (ссылка)
а есть такие люди, у которых есть жены, которые имеют доступ и к компу с датами дней рождений пассий, и к счетам за цвиточки любовницам.%)
(автор, извинити, это я самую простую причину говорю%))
[info]orang_m
2009-12-28 12:20:00 (ссылка)
о черт, я как то про жену и не подумала.:)
но тогда вообще странный любовник - подарков не дарит, расставаться не желает ни при каких обстоятельствах.
[info]amorperra
2009-12-28 12:34:00 (ссылка)
+1
Первое пришедшее на ум
[info]koshambr_a
2009-12-28 11:53:00 (ссылка)
я бы обиделась уже после первого же ДР )
меркантильной себя не считаю
подарок на ДР - святое
[info]solnca
2009-12-28 11:55:00 (ссылка)
ну понятно, что дело не в подарках, а в его к Вам отношении.
[info]miaky_miaky
2009-12-28 11:55:00 (ссылка)
вариантов, как всегда, много.
озвучу три:
1. девушка автор для мужчины не настолько важна и более важные и насущные вопросы (работа) задвигают на задний план вопросы, связанные с ней. а память, она такая штука, про второстепенные вещи быстро забывает. Ну, то есть девушка ему не важнее работы и он про нее не думает, не помнит про дни рождения и т.д. На фиг он ей нужен?
2. у мужчины в семье не принято было дарить подарки. Либо за подарки потом приходилось расплачиваться дополнительным послушанием, неприятной домашней работой и т.д., ну то есть ребенка потом попрекали этим подарком и использовали, как инструмент давления. То есть он просто не умеет и не может дарить подарки. Что делать в этой ситуации, не знаю. Но модель семьи у человека отсутсвует или присутсвует в искаженном виде. Если девушка решит быть с этим человеком, будет очень тяжело.
3. мужчина жаден. Пусть сама решает, хочет ли она, сидя с ребенком выпрашивать, унижаясь, деньги на памперсы.
Ну, и бонусный вариант:
4. секретарь мужика - стерва и сволочь. Он ей поручает оправить девушке цветы, подарки, а секретарь этого не делает, потому что ей не нравится эта девушка, она сама метит мужчине если не в жены, то хотя бы в любовницы и содержанки, она просто плохой секретарь, которая не делает свою работу.

Надо при встрече, короче, с мужчиной мягко (!) обсудить вопрос подарков. Потому что хотеть подарков - это нормально. Она же подарок на ДР хочет, а не еженедельные брульянты и меха. Хотя еженедельных мехов и брульянтов тоже хотеть нормально.
[info]ya_maxa
2009-12-28 12:07:00 (ссылка)
четвертый вариант вы зря написали :-)

Видно же что девушка сама его перед собой выгораживает. А вариант с секретаршей очень удобен при таком раскладе - всегда приятно что виноват кто-то третий :-)

Хорошо что мне такого ни разу в жизни в голову не пришло :-)
[info]miaky_miaky
2009-12-28 12:12:00 (ссылка)
по-моему, очевидно, что я в четвертом варианте ёрничаю как раз над манерой девушки выгораживать мужика.
если не хватет духу признаться себе в том, что для мужчины она - удобный ничего не требующий вариант, надо услышать это от него, либо увидеть по его глазам и услышать по тону, когда он будет вещать что-то прямо противоположное. поэтому и пишу, что с ним надо поговорить, но лично.
мы, девочки, такие трусихи, нам так страшно рушить свои призрачные кружевные замки *грустный смайлик*
[info]orang_m
2009-12-28 12:22:00 (ссылка)
призрачные кружевные замкИ.:)
[info]ya_maxa
2009-12-28 13:06:00 (ссылка)
Не, не очевидно :-)

Скажи мне кто такое когда у меня крышу несло - ухватилась бы двумя руками. Даже несмотря на то что знала секретарш. Первая была очень профессиональная тетка, но не в меру любопытная за что и поплатилась, потом была толковая шустрая девочка, а потом кваша - жена шофера. По принципу "да, пусть сидит".

:-) Так что это опасно. Каждый человек верит в то во что хочет верить.

А насчет увидеть. Я так ни разу ничего услышать или увидеть не смогла. Ни по тону, ни по глазам ни напрямую - хотя очень долго пыталась и много провоцировала, понимая что я сама себя обманываю, и у меня нет сил победить себя саму.
Максимум чего добилась - он перестал меня провоцировать и появляться первым. К этому моменту я уже достаточно обиделась чтобы наступить на горло собственной песни и "переболеть". Надеюсь если он еще раз всплывет в моей жизни мне не захочется проверить насколько хорошо я его забыла.
[info]julife
2009-12-28 11:56:00 (ссылка)
если автор сказала прямым текстом, что хочет цветов на д\р, а он проигнорировал, то либо забыл дату, либо попал в больницу, либо мудак и я обиделась бы и не постеснялась бы поставить его в игнор
[info]obnovlenie_vnov
2009-12-28 11:57:00 (ссылка)
нет, вы не меркантильная. В подарках ценны не только кол-во карат и проба, но и ВНИМАНИЕ.
Может, он просто жадный? А не на день рождение дарит? Просто так или на 8 марта?

Если вас это парит - поговорить при следующей встрече. Спросить - почему так происходит. Рассказать честно о том, что это порядочно вас обижает. м?
[info]meology
2009-12-28 11:59:00 (ссылка)
жадина
[info]ya_maxa
2009-12-28 12:04:00 (ссылка)
Пусть обида крепнет. Прорвет - легче будет послать его на х... фиг. Пока не прорвет - пообижаетесь пару дней, потом начнете сами себе рассказывать, что был занят, не могу и тд и тп ( плавали знаем. 6 лет сама себе лапшу на уши вешала). При этом когда мне нужна была помощь - мне объясняли что он ну никак не может, когда я при этом чем-то могла помочь ему - он не брезговал обратиться.
В любом случае удачи.

PS: Меркантильность - это хорошо и правильно особенное если у мужика есть возможность эту меркантильность удовлетворить. Чтобы заказать цветы даже жепу от кресла поднимать сейчас не надо. Так что отмазы про занят надо воспринимать исключительно как "не хочу".
[info]tchuda
2009-12-28 12:05:00 (ссылка)
сказать: дорогой хочу от тебя подарков, хоть мелочь какую на память. почему не даришь? из другой страны и вовсе можно заказать то, что только там водится.

и решить как относится - если любовники, то блюсти свой интерес, получать секс и самой ничего не дарить.
если любовь-морковь и планы на будущее иные чем разбегаться - выяснять надо.
[info]morrighan
2009-12-28 12:06:00 (ссылка)
Есть люди которые не умеют или не приучены дарить подарки. Если он из таких, но сам по себе не жадный, то проблемы нет по-моему.

Мне тоже было обидно поначалу почему это мой мужчина не заваливает меня букетами, а потом я подумала что гораздо приятнее и удобнее иметь всегда достаточно денег, чтобы купить себе желаемое и чтобы при этом тебя никто не просил отчитываться за потраченные деньги. Но это кому как конечно.
[info]ahtamar
2009-12-28 12:15:00 (ссылка)
Был у меня такой товарищ.
Сначала скулил, что в нашей стране невозможно купить хороший подарок, а фигню покупать ему гордость не позволяет. Потом (трижды!!!) привозил какой-то супер-пупер подарок из своей страны, но его конфисковывала таможня. Однажды я не выдержала и сказала, что меня обижает подобное отношение. На следующий день мне подарили копеечную плюшевую игрушку.
Жадность не лечится. Если человек даже после откровенных намеков продолжает вести себя как последний жмот, тут уж ничего не поделаешь.
[info]ya_maxa
2009-12-28 13:14:00 (ссылка)
гы... Только сейчас вспомнила - мне всегда говорили - вот я тебе сюрприз купил/привез/приготовил а потом оказывалось что он его конечно забыл в столе или еще где :-) Правда я в это никогда не верила и для меня это всегда был повод для шуток - как там коробка со всеми моими подарками? скоро ли мне придется заказывать газель чтобы из вывезти и тд и тп :-)

Итого до меня 1 раз "доехали" духи. 1 раз мне были куплены сумка с кошельком (причем меня его друг попросил выбрать подарок дочке, я сказала что мне больше всего нравятся вот эта сумка и кошелек и я бы их купила. Но вот прям там они мне и были куплены), 1 раз - красивая дорожная сумка. Он себе покупал, а у меня денег с собой не было и я просто поставила его перед фактом что хочу точно такую же, поэтому покупаешь 2.

Хотя его друзья мне вечно говорили что я дура. Надо брать за локоток и вести к витрине с брюликами. Но Я НЕ ТАКАЯ!!! (это надо говорить высоко задрав нос). Вот и сидела как дура без подарка :-)

Но в моем случае я до сих пор не верю что это жадность. Это что-то другое. Что, не знаю.
[info]kira212
2009-12-29 02:07:00 (ссылка)
не умение делать подарки, не понимание их необходимости.
Не жмот, не козел, просто не умеет оказывать внимание таким образом.
[info]mblshka_masha
2009-12-28 12:18:00 (ссылка)
Хотеть подарков - нормально.
А вот донести до мужчины бывает непросто. Но надо!
[info]besena
2009-12-28 12:41:00 (ссылка)
ну если это подарок на день рождения, то да, как-то обидно остаться совсем без подарка от вроде бы любящего человека
[info]alinchen
2009-12-28 12:55:00 (ссылка)
мужик отстойного типа
либо менять свое к нему отношение (женщина надеется на что-то серьезное, судя по всему), либо слать в дальние дали, где он, собственно, и находится физически
а то не хочет он расставаться, бедняжка
[info]firrior
2009-12-28 13:07:00 (ссылка)
Мужчина не дарит подарков на день рожденья, а женщина еще задумывается, как бы поделикатнее ему об этом сказать. Чудны дела!

Да скандал ему закатить, и премерзкий. И припоминать весь год до следующего дня рожденья. Всему же есть какие-то рамки. Отказывая в дорогом подарке, он демонстрирует экономность. Это в чем-то положительное качество. А отказывая в букете цветов, он демонстрирует невнимание и неуважение. И терпеть это отнюдь не следует.
[info]transsister
2009-12-28 16:07:00 (ссылка)
каждый раз прусь от ваших советов
[info]naturemort
2009-12-28 22:58:00 (ссылка)
всё так
[info]pepel
2009-12-28 14:30:00 (ссылка)
Когда обида дорастет, мужик будет послан.
Я в свое время пыталась объяснить неправильность поведения, подарив товарищу цветы. То есть всерьез - ну приходит и приходит без единого цветочка. Смутился, в кабаке поставил принесенную вазу с букетом поближе ко мне - типа нормально, что для видящих ОН принес цветы МНЕ, у меня они и стоят. Уходя из кабака, прихватил букетик с собой - кому передаривал, не знаю:) Не помогло, кстати, ну до бог с ним.
Можно облажаться один раз, даже два. Но если человек лажает системно - значит, у него системная проблема, в ДНК.
Что касается меркантильности... Ведь не обязательно дарить что-то дорогое - одним из лучших полученных мной подарков, например, вообще были грошовые чашки, на новоселье приходили друзья и каждый приносил одну-две одинаковые чашки, сговорились они так.
Присланная на день рождения одна-единственная живая роза очень поднимает настроение.
Да что там роза - открыть дверь и увидеть под ней чашку кофе из любимой забегаловки это уже праздник. Потому что о тебе - подумали.
[info]maugletta
2009-12-29 14:45:00 (ссылка)
нормально, что для видящих ОН принес цветы МНЕ, у меня они и стоят. Уходя из кабака, прихватил букетик с собой -


ох, простите, но я ржу уже минут 15:)
[info]pepel
2009-12-29 15:44:00 (ссылка)
Это и правда очень уморительно выглядело:))
[info]maugletta
2009-12-29 15:50:00 (ссылка)
алаверды!
У меня был мужчина- во времена моего вдовства.

Я его для ради сексу завела- а он что-то такое про себя и меня придумывал, да.


Однажды он мне сделал предложение- а я ему отказала.
Потом все было как обычно- и в один прекрасный день через пару месяцев он приехал ко мне- поел пирогов... и сообщил,что " он встретил девушку, которая поняла свое ЩАСТЕ- и выходит за него замуж".
После этой тирады он начал деловито укладывать в свою сумку оставшиеся на блюде куски пирога.

- типо, он сегодня уже на секс не задержится- так чего добру пропадать:)
[info]pepel
2009-12-29 15:54:00 (ссылка)
Re: алаверды!
Чудесно просто.
[info]pale_fire
2009-12-28 14:34:00 (ссылка)
А вообще поздравляет и о дне рожденья знает?

Меркантильно наверно обижаться на стоимость подарка, а если его вообще нет, то это чистая обида, без денежной примеси. Как вариант можно замолчать. И не отвечать неделю, скажем, ну или пока букет цветов не придет по почте, может сообразит. А не сообразит, нужен ли он вам.
[info]vide
2009-12-28 15:59:00 (ссылка)
судя по описанию тут не отношения на расстоянии "есть у меня мужчины", а автор мопеда - просто очень удобный вариант для поебок.
собственно, если нет обязательств, то данный мужик и не запаривается по части таких важных бытовых вопросов, как день рождения варианта для поебок.
Я к тому, что, судя по посту, там только автор мопеда видит Отношения, а у мужика просто удовлетворение нужды.
ну и, конечно, бросайте его, он мудак
[info]bethoven
2009-12-28 23:37:00 (ссылка)
оссподи, первый вменяемый коммент!
[info]vide
2009-12-29 00:30:00 (ссылка)
да я вообще удивилась комментам в стиле "закатите ему истерику"
блин, люди живут в разных странах с редкими встречами для секса, мужик ясно дает знать, что никаких планов на даму у него нет, о чем тут вообще говорить.
[info]neva_da
2009-12-28 15:59:00 (ссылка)
я бы тоже себя грызла, но в жизни бы ему не сказала, мол, сударь, вы жлоб и мудила

расскажите, чем закончится
[info]transsister
2009-12-28 16:10:00 (ссылка)
У меня щас такоэ.
Я поступаю очень просто. Когда у меня НГ или ДР или 8М, я говорю: милый! На этот НГ я хочу то-то и то-то, а сегодня будь добр, принеси мне веник из ромашек. И ведь приносит:)
[info]red_rat_catcher
2009-12-28 16:11:00 (ссылка)
расстаться. И не жалеть больше.
Вас любят дешево ебать.
И это -ФСЕ.

ПОтому что человек, занимающий ответственный пост: не дурак, не идиот и умеет слушать, и слышать других и организовывать других и себя. Вас он не слышит, не слушает, и ничего делать для вас не хочет. И вы это кушали три года, значит при небольшой манипуляции будете кушать еще. Зачем для вас суетиться?

[info]ezhik_israely
2009-12-28 21:52:00 (ссылка)
хуй с ними с подарками. он вам поздравление пишет на ДР? типа электронной открытки с добрыми пожеланиями?
если нет то я вообще фигею.
если да - я бы на подарки забила.
[info]naturemort
2009-12-28 23:01:00 (ссылка)
Расставаться со мной не желает ни при каких обстоятельствах

а вас ебет чужое горе? не хочет он расставаться.. мало ли чего ему там не хочется. вам мужика нормального случайно не хочется? вот и отталкивайтесь от СВОИХ желаний
[info]arwen_nsk
2009-12-28 23:48:00 (ссылка)
Если он дарит подарки в другие дни года и в целом не жадничает, то это можно списать на то, что вы не вместе в день рождения, забывчивость и т.п. Если он вообще ничего никогда не дарит... ну я бы тоже окрысилась)
[info]yushina
2009-12-29 00:07:00 (ссылка)
мне подумалось.. мой мущина только недавно стал дарить подарки именно не праздники, а так только если вдруг неожиданно в голову взбредет, нечасто бывало. и взбредет какая-нибудь фигня обязательно, а хотелось ну цветок какой заполучить хотя бы ) а потом потихоньку выяснилось, что в его семье вообще как-то с подарками напряженно было. в нг не принято (а я в деда мороза свято верила и долго!) а на др тоже странно. покупают свитер и говорят "это тебе на день рождения", хотя он через 2 месяца. так что может просто так с детства повелось. но щас ситуация выправляется ))
[info]dicitti
2009-12-29 00:45:00 (ссылка)
хотеть подарков - это нормально
но тут возможно проблема в том что они вещают любоффь на разных каналах? можно почитать 5 языков любви, понять на каком языке понимает любофьь партнер и действовать исходя из этого
высказывание обиды редко приводит к чему-то, хотя если действовать в корректной форме .. типа дорогой, когда я не получаю букет от тебя на день рождения, то я чуствую себя брошенной и несчастной ... в таком ключе можно и нужно, т.е. не обвинять, не предъявлять притензии, не требовать, а просто доносить что чувствуешь
ну и зачастую мужчинам надо уж совсем конкретно все заказать, из разряда "милый, вот адрес доставки цветов, мне нравятся композиции типа этой"
терпение и труд все перетрут:)
а главное - надо перестать ожидать от него подарков, ожидание многое портит:)
удачи и терпения поруге
[info]kira212
2009-12-29 02:03:00 (ссылка)
Хотеть подарков нормально.
Цветов тем более.
[info]maugletta
2009-12-29 15:03:00 (ссылка)
Для меня такое поведение ненормально.
Я люблю дарить подарки.
Но никак не меньше я люблю когда люди помнят о моем ДР, о моих вкусах и интересах.

А если человеку удобно не помнить- значит мне с таким не по пути.