miracle_walker пишет в girls_only @ 2009-12-23 23:24:00
Доброго времени суток! Вот скажите, пожалуйста, что вы думаете насчет измены? Что для вас измена? Хотелось бы пофилософствовать на эту тему. В последнее время я часто об этом стала думать. Так, в моей картине мира есть такое понятие как "спортивный секс". Секс ради секса, и хоть я и не говорю об этом постоянному партнеру, изменой как таковой я это не считаю. И тут я вроде как в белом. Для меня важнее т.н. духовная измена. С другой стороны, духовная измена - что это? Просто один человек разлюбил другого, что уж там обижаться, рвать и метать. Тем не менее я очень боюсь, что мой мужчина мне изменит. С такими-то вводными я ощущаю несостоятельность своих страхов. Откуда-то у меня взялось убеждение, что измена - это все, ее нельзя прощать, это предательство, развод, тапочки по почте и т.п. А некоторые приближенные называют это "тупой бабской логикой". Где правда? Я, допуская измену, осознаю, что когда-нибудь мне может изменить кто-то, кто мне действительно важен. И хотела бы я об этом никогда не узнать. А еще встречаю частенько такую точку зрения, что это нормально для мужчины поддерживать себя в тонусе, имея жену и некоторое кол-во любовниц. Один и тот же суп, мол, всю жизнь жрать не станешь. И вот тогда уж лучше пускай валит сразу, а если останется? По-моему, это очень унизительно, когда тебя не любят, трахают по субботам, но почему-то все же с тобой живут, удобства ради что ли. Это вот мой самый большой страх, наверное. Поговорите со мной про измены, хочу новых, умных и оригинальных мыслей.
133 комментария
belowinnear
2009-12-24 02:35:00 (ссылка)
Моя позиция (когда я была моложе, она была другой), что человек имеет право влюбляться на протяжении жизни в разных людей. И может любить нескольких одновременно. Скажу больше - не всегда человек в состоянии остановить возрастающее чувство симпатии к кому-то другому. И винить его за это - бред. А вот будет ли он со своей любовью спать - это его личное дело. Лишь бы заразу какую не принес и делал это не в ущерб нашему совместному времени. А уж как будет выкручиваться - в обеденный перерыв из офиса бегать к любовнице или жертвовать пьянками с друзьями - его личное дело. За собой я, естественно, закрепляю те же самые права и обязанности.
2009-12-24 02:35:00 (ссылка)
Моя позиция (когда я была моложе, она была другой), что человек имеет право влюбляться на протяжении жизни в разных людей. И может любить нескольких одновременно. Скажу больше - не всегда человек в состоянии остановить возрастающее чувство симпатии к кому-то другому. И винить его за это - бред. А вот будет ли он со своей любовью спать - это его личное дело. Лишь бы заразу какую не принес и делал это не в ущерб нашему совместному времени. А уж как будет выкручиваться - в обеденный перерыв из офиса бегать к любовнице или жертвовать пьянками с друзьями - его личное дело. За собой я, естественно, закрепляю те же самые права и обязанности.
medano_girl
2009-12-24 10:10:00 (ссылка)
к этому, обычно, с возрастом приходишь. для меня во всем этом процессе - главное, чтобы не забывал про безопасность мою и детей, физическую и душевную.
2009-12-24 10:10:00 (ссылка)
к этому, обычно, с возрастом приходишь. для меня во всем этом процессе - главное, чтобы не забывал про безопасность мою и детей, физическую и душевную.
te_kto
2009-12-26 14:06:00 (ссылка)
ну вот у меня есть знакомый - очень успешный бизнесмен, семья , двое детей ,увлечен работой, по выходным с семьей на дачу, детей может отвезти в школу пару раз в неделю и забрать с факультативо тоже если надо,5 раз в год с женой на острова...
что происходит в свободное от жены время - 2-3 постоянные любовницы, с одной из них ребенок, с ней он тоже проводит время и путешествует, жене это объясняется командировками и т.п., жена верит что чел реально упахивается на работе заключает договора до 3 утра
это ак- тоже нормально?
2009-12-26 14:06:00 (ссылка)
ну вот у меня есть знакомый - очень успешный бизнесмен, семья , двое детей ,увлечен работой, по выходным с семьей на дачу, детей может отвезти в школу пару раз в неделю и забрать с факультативо тоже если надо,5 раз в год с женой на острова...
что происходит в свободное от жены время - 2-3 постоянные любовницы, с одной из них ребенок, с ней он тоже проводит время и путешествует, жене это объясняется командировками и т.п., жена верит что чел реально упахивается на работе заключает договора до 3 утра
это ак- тоже нормально?
belowinnear
2009-12-26 14:31:00 (ссылка)
Меня в Вашей истории напрягли четыре момента:
1. Ребенок на стороне. Я как раз ратую за то, что у ребенка должна быть полноценная семья. Разумеется, если люди живут как кошка с собакой - надо расходиться, но если в семье все гладко и хорошо и единственный недостаток одного из родителей - увлечения на стороне - то семью разрушать не стоит. А товарищ из Вашей истории своими действиями обрек своего ребенка от любовницы на безотцовщину - это хреново.
2. Реакция жены в случае, если бы она узнала обо всем? Я говорю об отношениях в которых реакция на измену будет спокойной. Т.е. одно дело - случайно узнала о том, что муж не с друзьями пил, а у любовницы ночевал - ну что ж, соврал собака такая, ну что поделать - все мы врем так или иначе. И другое - пиздец и ужас потому что вранье для нее неприемлемо в принципе.
3. Ничего не сказано про то, есть ли у жены такое же право на любовников.
4. В моей картине мира "увлечение на стороне" - это именно увлечение, когда крышу снесло, не сдержался, случилось, потом драйв прошел и все. А постоянная любовница, у которой уже и ребенок это на мой взгляд уже не романтическое увлечение - это уже попытка усидеть на двух (трех, четырех) стульях и завести несколько семей. Увлечения есть увлечения, а семья есть семья. И семья должна быть одна.
2009-12-26 14:31:00 (ссылка)
Меня в Вашей истории напрягли четыре момента:
1. Ребенок на стороне. Я как раз ратую за то, что у ребенка должна быть полноценная семья. Разумеется, если люди живут как кошка с собакой - надо расходиться, но если в семье все гладко и хорошо и единственный недостаток одного из родителей - увлечения на стороне - то семью разрушать не стоит. А товарищ из Вашей истории своими действиями обрек своего ребенка от любовницы на безотцовщину - это хреново.
2. Реакция жены в случае, если бы она узнала обо всем? Я говорю об отношениях в которых реакция на измену будет спокойной. Т.е. одно дело - случайно узнала о том, что муж не с друзьями пил, а у любовницы ночевал - ну что ж, соврал собака такая, ну что поделать - все мы врем так или иначе. И другое - пиздец и ужас потому что вранье для нее неприемлемо в принципе.
3. Ничего не сказано про то, есть ли у жены такое же право на любовников.
4. В моей картине мира "увлечение на стороне" - это именно увлечение, когда крышу снесло, не сдержался, случилось, потом драйв прошел и все. А постоянная любовница, у которой уже и ребенок это на мой взгляд уже не романтическое увлечение - это уже попытка усидеть на двух (трех, четырех) стульях и завести несколько семей. Увлечения есть увлечения, а семья есть семья. И семья должна быть одна.
te_kto
2009-12-26 14:53:00 (ссылка)
1. ок, давайте рассмотрим ситуацию без ребенка (пару лет назад так и было, это только вопрос времени)
2.допустим жена узнала что он ночевал у любовницы, поскандалили-забыли, в следующий раз когда он скажет что с друзьями бухать - наверняка будут мысли о том а действительно ли? т.е. это вопрос доверия, который на мой взгляд - базовый в семейных отношениях
3. я думаю что когда у вас 2 детей (или один) + постирать, ужин приготовить , и т.п. - времени на любовников фактически не остается, тем более если жена любит мужа ей никакой жругой мужчина не нужен, имхо
4. я видела всех любовниц этого чувака, все они красотки, и он с ними ласков нежен и проч, т.е. крышу по идее сносить может бесчисленное кол-во раз
2009-12-26 14:53:00 (ссылка)
1. ок, давайте рассмотрим ситуацию без ребенка (пару лет назад так и было, это только вопрос времени)
2.допустим жена узнала что он ночевал у любовницы, поскандалили-забыли, в следующий раз когда он скажет что с друзьями бухать - наверняка будут мысли о том а действительно ли? т.е. это вопрос доверия, который на мой взгляд - базовый в семейных отношениях
3. я думаю что когда у вас 2 детей (или один) + постирать, ужин приготовить , и т.п. - времени на любовников фактически не остается, тем более если жена любит мужа ей никакой жругой мужчина не нужен, имхо
4. я видела всех любовниц этого чувака, все они красотки, и он с ними ласков нежен и проч, т.е. крышу по идее сносить может бесчисленное кол-во раз
belowinnear
2009-12-26 15:32:00 (ссылка)
1. Ну давайте еще по косточкам разберем психологию этого мужика пять или десять лет назад. Ответ - откуда я знаю?
2. Не "поскандалили-забыли", а "ааааа, вот где ты был, я так и подозревала, пошли ужинать" примерно тем же тоном каким "ааааа, так ты за свою надувную лодку отдал на 10 тыщ., а 20, я так и думала, пошли ужинать". Чувствуете разницу?
3. У меня нет детей, поэтому я рассматриваю ситуацию со своей колокольни. Однако могу сказать однозначно - если у меня после рождения ребенка не будет денег на няню и домработницу - я не согласная рожать в принципе. Что касается утверждения "если жена любит мужа ей никакой другой мужчина не нужен" - я много раз встречала опровержение этому утверждению, как встречала и тех женщин, у которых место в сердце есть только для одного мужчины. Поэтому тут можно сказать только одно. Люди. Разные.
4. Я слабо верю в живых людей, у которых сносит крышу бесчисленное количество раз от одного и того же человека. Потому что новое - это новое. Все остальное - манипуляции с собственным сознанием типа - одна сделала новую прическу, я не знал ее с этой стороны, я снова влюбился. Это все равно одна и та же женщина. И как бы она ни была красива и сексуальна - она не заменит другую столь же красивую и сексуальную, но новую, неизвестную, непознанную.
2009-12-26 15:32:00 (ссылка)
1. Ну давайте еще по косточкам разберем психологию этого мужика пять или десять лет назад. Ответ - откуда я знаю?
2. Не "поскандалили-забыли", а "ааааа, вот где ты был, я так и подозревала, пошли ужинать" примерно тем же тоном каким "ааааа, так ты за свою надувную лодку отдал на 10 тыщ., а 20, я так и думала, пошли ужинать". Чувствуете разницу?
3. У меня нет детей, поэтому я рассматриваю ситуацию со своей колокольни. Однако могу сказать однозначно - если у меня после рождения ребенка не будет денег на няню и домработницу - я не согласная рожать в принципе. Что касается утверждения "если жена любит мужа ей никакой другой мужчина не нужен" - я много раз встречала опровержение этому утверждению, как встречала и тех женщин, у которых место в сердце есть только для одного мужчины. Поэтому тут можно сказать только одно. Люди. Разные.
4. Я слабо верю в живых людей, у которых сносит крышу бесчисленное количество раз от одного и того же человека. Потому что новое - это новое. Все остальное - манипуляции с собственным сознанием типа - одна сделала новую прическу, я не знал ее с этой стороны, я снова влюбился. Это все равно одна и та же женщина. И как бы она ни была красива и сексуальна - она не заменит другую столь же красивую и сексуальную, но новую, неизвестную, непознанную.
piggy_toy
2009-12-24 02:37:00 (ссылка)
измена (синоним - предательство) - это нарушение значимых обязательств перед партнером. взаимные сексуальные обязательства всегда относятся к числу значимых (но значимые не исчерпываются одними только сексуальными). мы живем в моногамной культуре, поэтому сексуальная моногамность предполагается по умолчанию. итого: если люди не хотят быть сексуально моногамными, договариваться об этом надо на берегу.
если что - я убежденный сторонник открытых отношений и состою в них.
2009-12-24 02:37:00 (ссылка)
измена (синоним - предательство) - это нарушение значимых обязательств перед партнером. взаимные сексуальные обязательства всегда относятся к числу значимых (но значимые не исчерпываются одними только сексуальными). мы живем в моногамной культуре, поэтому сексуальная моногамность предполагается по умолчанию. итого: если люди не хотят быть сексуально моногамными, договариваться об этом надо на берегу.
если что - я убежденный сторонник открытых отношений и состою в них.
piggy_toy
2009-12-24 14:34:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
когда у обоих партнеров есть право поддерживать любовные и сексуальные
связи с, мнэээ :), третьими лицами, но при этом существует четкая
иерархия: основной партнер "главнее" всех остальных.
2009-12-24 14:34:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
когда у обоих партнеров есть право поддерживать любовные и сексуальные
связи с, мнэээ :), третьими лицами, но при этом существует четкая
иерархия: основной партнер "главнее" всех остальных.
miracle_walker
2009-12-24 14:41:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
расскажите пожалуйста как с практической точки это у вас все обстоит) как часто лично вы поддерживаете связи с 3ми лицами и что при этом чувствуете? что чувствуете к вашему п.п. (постоянному партнеру)? спасибо:)
2009-12-24 14:41:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
расскажите пожалуйста как с практической точки это у вас все обстоит) как часто лично вы поддерживаете связи с 3ми лицами и что при этом чувствуете? что чувствуете к вашему п.п. (постоянному партнеру)? спасибо:)
piggy_toy
2009-12-24 15:00:00 (ссылка)
Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
> расскажите пожалуйста как с практической точки это у вас все обстоит)
не поняла. уточните?
> как часто лично вы поддерживаете связи с 3ми лицами
сейчас - редко: старая стала и толстая очень, да и быт заел. т.е.
постоянных любовников у меня сейчас нет. а так, время от времени в
хорошей компании слегка побезобразничать - это с удовольствием.
> и что при этом чувствуете?
странный вопрос. что чувствует женщина, когда флиртует,
увлекается кем-нибудь и ебется? вот то и чувствую.
> что чувствуете к вашему п.п. (постоянному партнеру)?
и снова странный вопрос. раз люди вместе живут - ну разумеется они
друг друга любят и им вместе лучше, чем порознь.
2009-12-24 15:00:00 (ссылка)
Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
> расскажите пожалуйста как с практической точки это у вас все обстоит)
не поняла. уточните?
> как часто лично вы поддерживаете связи с 3ми лицами
сейчас - редко: старая стала и толстая очень, да и быт заел. т.е.
постоянных любовников у меня сейчас нет. а так, время от времени в
хорошей компании слегка побезобразничать - это с удовольствием.
> и что при этом чувствуете?
странный вопрос. что чувствует женщина, когда флиртует,
увлекается кем-нибудь и ебется? вот то и чувствую.
> что чувствуете к вашему п.п. (постоянному партнеру)?
и снова странный вопрос. раз люди вместе живут - ну разумеется они
друг друга любят и им вместе лучше, чем порознь.
miracle_walker
2009-12-24 15:02:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
надо же, и такое бывает:)
2009-12-24 15:02:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
надо же, и такое бывает:)
calabazza
2009-12-24 03:13:00 (ссылка)
А еще встречаю частенько такую точку зрения, что это нормально для мужчины поддерживать себя в тонусе, имея жену и некоторое кол-во любовниц.
Не знаю, для кого это нормально, из моей жизни такой мужчина пойдет далеко и навсегда. Со своей стороны, тоже считаю для себя неприемлемым заводить отношения на стороне. Фигли, если я с этим человеком, то это потому что мы друг друга любим, все остальные могут писать мне стихи, дарить подарки и пр., но серьезно с ними я ничего строить не хочу. Точнее, как: я с мужчиной, покуда он занимает меня больше других мужчин. Если вдруг кто-то увлечет меня больше, то зачем мне предыдущий?!
А чтобы не жрать всегда один и тот же суп, мы знакомимся с мальчиками/девочками/парами, имеющими сходные интересы ))
Суммируя: я, как и Вы, признаю секс ради секса (а не только как высшую степень любви и близости), так что меня волнует не факт сексуального акта с другим партнером, а контекст. К вранью отношусь крайне негативно (впрочем, как показывает опыт, могу пожалеть и простить), длительные параллельные отношения представляюсебе с трудом, т.е. вообще не представляю, в байду из серии "мужчине Надо ебаться пять раз в день с шестью разными бабами - НЕ ВЕРЮ, если у человека мозги заняты только сексом - это значит лишь то, что у него большие проблемы в жизни, нет любимого дела, интересной работы, и он пытается забить пустоту, к темпераменту это не имеет никакого отношения).
Изменено 2009-12-24 12:30 am UTC
2009-12-24 03:13:00 (ссылка)
А еще встречаю частенько такую точку зрения, что это нормально для мужчины поддерживать себя в тонусе, имея жену и некоторое кол-во любовниц.
Не знаю, для кого это нормально, из моей жизни такой мужчина пойдет далеко и навсегда. Со своей стороны, тоже считаю для себя неприемлемым заводить отношения на стороне. Фигли, если я с этим человеком, то это потому что мы друг друга любим, все остальные могут писать мне стихи, дарить подарки и пр., но серьезно с ними я ничего строить не хочу. Точнее, как: я с мужчиной, покуда он занимает меня больше других мужчин. Если вдруг кто-то увлечет меня больше, то зачем мне предыдущий?!
А чтобы не жрать всегда один и тот же суп, мы знакомимся с мальчиками/девочками/парами, имеющими сходные интересы ))
Суммируя: я, как и Вы, признаю секс ради секса (а не только как высшую степень любви и близости), так что меня волнует не факт сексуального акта с другим партнером, а контекст. К вранью отношусь крайне негативно (впрочем, как показывает опыт, могу пожалеть и простить), длительные параллельные отношения представляюсебе с трудом, т.е. вообще не представляю, в байду из серии "мужчине Надо ебаться пять раз в день с шестью разными бабами - НЕ ВЕРЮ, если у человека мозги заняты только сексом - это значит лишь то, что у него большие проблемы в жизни, нет любимого дела, интересной работы, и он пытается забить пустоту, к темпераменту это не имеет никакого отношения).
Изменено 2009-12-24 12:30 am UTC
unforgiven_ll
2009-12-24 13:38:00 (ссылка)
вот я тоже примерно так думаю.
хотя касаемо последнего предложения -- есть исключения. мне сразу вспоминается Лимонов, который трахал все что движется и не скрывал этого. а пустым человеком не назовешь.
2009-12-24 13:38:00 (ссылка)
вот я тоже примерно так думаю.
хотя касаемо последнего предложения -- есть исключения. мне сразу вспоминается Лимонов, который трахал все что движется и не скрывал этого. а пустым человеком не назовешь.
nelis
2009-12-24 03:33:00 (ссылка)
Измена — это когда твой статус поменялся, а тебя об этом проинформировать забыли.
Меня не столько волнуют отношения М. с другими людьми, сколько его отношение ко мне.
(Ну и хорошо бы, чтобы презервативами не забывал пользоваться, если что.)
Изменено 2009-12-24 12:33 am UTC
2009-12-24 03:33:00 (ссылка)
Измена — это когда твой статус поменялся, а тебя об этом проинформировать забыли.
Меня не столько волнуют отношения М. с другими людьми, сколько его отношение ко мне.
(Ну и хорошо бы, чтобы презервативами не забывал пользоваться, если что.)
Изменено 2009-12-24 12:33 am UTC
miracle_walker
2009-12-24 14:09:00 (ссылка)
в таком случае если он сохраняет к вам благоговейное отношение как и раньше и ебется на стороне и вы об а) знаете - может ли быть все ок дальше? или б) не знаете, тогда наверное все может быть ок пока вы не узнаете.
2009-12-24 14:09:00 (ссылка)
в таком случае если он сохраняет к вам благоговейное отношение как и раньше и ебется на стороне и вы об а) знаете - может ли быть все ок дальше? или б) не знаете, тогда наверное все может быть ок пока вы не узнаете.
drimarondo
2009-12-24 03:44:00 (ссылка)
не удобства ради, а потому, что с тобой хорошо жить. С ней хорошо трахаться, с ним хорошо поговорить, с другим им хорошо ездить на рыбалку, с другой ей весело выгуливать собаку, с третьим им славно работается, третья она офигенно готовит, и так далее. Но жить с ними со всеми совершенно не хочется. Хочется жить с тобой. Поэтому и живут.
когда не любят, но живут, - это другой разговор. Но любовь количеством съеденных котлет, сказанных умных слов и количеством оргазмов не измеряется, это явление иных категорий.
2009-12-24 03:44:00 (ссылка)
не удобства ради, а потому, что с тобой хорошо жить. С ней хорошо трахаться, с ним хорошо поговорить, с другим им хорошо ездить на рыбалку, с другой ей весело выгуливать собаку, с третьим им славно работается, третья она офигенно готовит, и так далее. Но жить с ними со всеми совершенно не хочется. Хочется жить с тобой. Поэтому и живут.
когда не любят, но живут, - это другой разговор. Но любовь количеством съеденных котлет, сказанных умных слов и количеством оргазмов не измеряется, это явление иных категорий.
damasked_rose
2009-12-24 04:59:00 (ссылка)
А чего о них говорить? Измена - это как китайские фейерверки, такая штука, которая потенциально плохо заканчивается. Раз сошло с рук, два сошло с рук, на третий раз ебнуло так, что шрам на всю жизнь. Я не провожу принципиальной разницы между "физической изменой" и "духовной изменой". Это через 20 лет можно раскладывать по полочкам, кого любила, а с кем просто трахнулась. А в реальном времени грань между влюбленностью и сексуальным влечением очень тонка. Опять-таки, дело житейское, сегодня просто секс - а завтра ты уже увяз по горлышко. Единственный выход - не создавать прецедентов. Какими бы эмансипированными и свободомыслящими мы себя ни считали, моногамные отношения - это архетип, который у всех сидит в подсознании, и фиг его оттуда вытравишь. Поэтому когда кто-то рассказывает про безоблачные и счастливые "свободные отношения", я не верю, извините. От собственного подсознания не убежишь. Либо эти люди делают хорошую мину при плохой игре, либо там отношения на уровне "привет-пока", либо "свободные отношения" только декларируются на словах, а на деле жесткая моногамия.
От добра добра не ищут, я считаю. Либо у тебя есть отношения, которыми ты дорожишь, и ты ведешь себя соответственно, либо ты пытаешься гнаться за двумя (тремя, пятью, ста) зайцами - с потенциально печальным результатом. Это касается в равной степени мужчин, и женщин.
2009-12-24 04:59:00 (ссылка)
А чего о них говорить? Измена - это как китайские фейерверки, такая штука, которая потенциально плохо заканчивается. Раз сошло с рук, два сошло с рук, на третий раз ебнуло так, что шрам на всю жизнь. Я не провожу принципиальной разницы между "физической изменой" и "духовной изменой". Это через 20 лет можно раскладывать по полочкам, кого любила, а с кем просто трахнулась. А в реальном времени грань между влюбленностью и сексуальным влечением очень тонка. Опять-таки, дело житейское, сегодня просто секс - а завтра ты уже увяз по горлышко. Единственный выход - не создавать прецедентов. Какими бы эмансипированными и свободомыслящими мы себя ни считали, моногамные отношения - это архетип, который у всех сидит в подсознании, и фиг его оттуда вытравишь. Поэтому когда кто-то рассказывает про безоблачные и счастливые "свободные отношения", я не верю, извините. От собственного подсознания не убежишь. Либо эти люди делают хорошую мину при плохой игре, либо там отношения на уровне "привет-пока", либо "свободные отношения" только декларируются на словах, а на деле жесткая моногамия.
От добра добра не ищут, я считаю. Либо у тебя есть отношения, которыми ты дорожишь, и ты ведешь себя соответственно, либо ты пытаешься гнаться за двумя (тремя, пятью, ста) зайцами - с потенциально печальным результатом. Это касается в равной степени мужчин, и женщин.
spottykit
2009-12-24 07:36:00 (ссылка)
А я вот тут приплюсуюсь.
Хотя буквально год назад считала совершенно по-другому, но как-то так получилось, что после собственной измены (ради спортивного секса, хехе) поняла: пусть об этом никто и никогда не узнает, но внутри я об этом всегда буду помнить, и мне всегда будет грязно от этого. Даже один-единственный спортивный секс в 25 не позволит мне на собственной золотой свадьбе сказать, что я всегда была с мужем честна.
2009-12-24 07:36:00 (ссылка)
А я вот тут приплюсуюсь.
Хотя буквально год назад считала совершенно по-другому, но как-то так получилось, что после собственной измены (ради спортивного секса, хехе) поняла: пусть об этом никто и никогда не узнает, но внутри я об этом всегда буду помнить, и мне всегда будет грязно от этого. Даже один-единственный спортивный секс в 25 не позволит мне на собственной золотой свадьбе сказать, что я всегда была с мужем честна.
miracle_walker
2009-12-24 14:05:00 (ссылка)
я тоже не верю. а кто то вот живет нормально. а мне кажется, раз заинтересовался другой - так пиздуй туда и ищи счастья. НО. с другой стороны я спала с другими изменяя и все у меня дальше было прекрасно и замечательно. секс был как фитнесс. вот и не могу до конца разобраться в вопросе))
2009-12-24 14:05:00 (ссылка)
я тоже не верю. а кто то вот живет нормально. а мне кажется, раз заинтересовался другой - так пиздуй туда и ищи счастья. НО. с другой стороны я спала с другими изменяя и все у меня дальше было прекрасно и замечательно. секс был как фитнесс. вот и не могу до конца разобраться в вопросе))
damasked_rose
2009-12-24 14:10:00 (ссылка)
Вот тех, кто нормально и долго живет в открытых отношениях, я воочию еще не видела. Только и исключительно в жж. :) А разнообразных неприятных последствий измен - сколько угодно.
Я тоже в зеленой и глупой юности несколько раз изменяла, и у меня дальше все было прекрасно. Но это лотерея. В которую с возрастом все меньше хочется играть.
2009-12-24 14:10:00 (ссылка)
Вот тех, кто нормально и долго живет в открытых отношениях, я воочию еще не видела. Только и исключительно в жж. :) А разнообразных неприятных последствий измен - сколько угодно.
Я тоже в зеленой и глупой юности несколько раз изменяла, и у меня дальше все было прекрасно. Но это лотерея. В которую с возрастом все меньше хочется играть.
miracle_walker
2009-12-24 14:13:00 (ссылка)
интересно, а если хочется пойти на сторону, это как расценивать? перехотеть или задуматься о том, что я делаю в отношениях с м. которому мне хочется изменить. вот вы говорите все меньше хочется играть, то есть вы реально не хотите где то с кем то перепихнуться или хотите но не позволяете себе?
2009-12-24 14:13:00 (ссылка)
интересно, а если хочется пойти на сторону, это как расценивать? перехотеть или задуматься о том, что я делаю в отношениях с м. которому мне хочется изменить. вот вы говорите все меньше хочется играть, то есть вы реально не хотите где то с кем то перепихнуться или хотите но не позволяете себе?
damasked_rose
2009-12-24 14:29:00 (ссылка)
Иногда хочу, хотя это и не так часто случается. :) Но я много чего хочу: шоколадный тортик в 2 часа ночи, щенка ирландского волкодава в однокомнатную хрущевку, потратить все семейные сбережения на кругосветное путешествие... Теоретически я бы все это могла сделать, но, кагбе... а что потом? Мне кажется, что желания можно иметь любые, но не всегда их удовлетворение стоит свеч. О посторонних мужчинах я и пофантазировать могу, через несколько дней пройдет. :) А муж один, и его надо беречь.
Но, с другой стороны, если бы мне постоянно хотелось с кем-нибудь другим потрахаться, то я бы задумалась о том, чего мне не хватает в имеющихся отношениях.
Изменено 2009-12-24 11:31 am UTC
2009-12-24 14:29:00 (ссылка)
Иногда хочу, хотя это и не так часто случается. :) Но я много чего хочу: шоколадный тортик в 2 часа ночи, щенка ирландского волкодава в однокомнатную хрущевку, потратить все семейные сбережения на кругосветное путешествие... Теоретически я бы все это могла сделать, но, кагбе... а что потом? Мне кажется, что желания можно иметь любые, но не всегда их удовлетворение стоит свеч. О посторонних мужчинах я и пофантазировать могу, через несколько дней пройдет. :) А муж один, и его надо беречь.
Но, с другой стороны, если бы мне постоянно хотелось с кем-нибудь другим потрахаться, то я бы задумалась о том, чего мне не хватает в имеющихся отношениях.
Изменено 2009-12-24 11:31 am UTC
lerisha
2009-12-24 07:17:00 (ссылка)
Господи, ну конечно не прощать! Не только секс не прощать, но и игривые взгляды в чужую сторону. Ведь время проведенное вместе, теплота, которую двое испытывают др к др, вложенное др в др, пройденное вместе - это все ерунда по сравнению с этим жутким оскорблением: мужик пару раз присунул кому-то еще. Этого кинуть, второго, третьего, потом вообще к бабам уйти, потом понять, что и эти такие же - и с гордым видом доживать свой век в одиночку, но необманутой. Либо гордо жить с кем-то, кто хорошо скрывается, и докладывать окружающим в своей уверенности в отсутствии измен.
Серьезно говоря, я считаю, что страх перед сексом на стороне - от неуверенности в себе. Я вот считаю, что я - ценный подарок мужчине. И если он решит от меня уйти ради пару раз потрахаться - ну и дурак, а зачем мне дурак. А если он просто решит пару раз потрахаться - пусть развлекается. Все равно лучше меня не найдет)
2009-12-24 07:17:00 (ссылка)
Господи, ну конечно не прощать! Не только секс не прощать, но и игривые взгляды в чужую сторону. Ведь время проведенное вместе, теплота, которую двое испытывают др к др, вложенное др в др, пройденное вместе - это все ерунда по сравнению с этим жутким оскорблением: мужик пару раз присунул кому-то еще. Этого кинуть, второго, третьего, потом вообще к бабам уйти, потом понять, что и эти такие же - и с гордым видом доживать свой век в одиночку, но необманутой. Либо гордо жить с кем-то, кто хорошо скрывается, и докладывать окружающим в своей уверенности в отсутствии измен.
Серьезно говоря, я считаю, что страх перед сексом на стороне - от неуверенности в себе. Я вот считаю, что я - ценный подарок мужчине. И если он решит от меня уйти ради пару раз потрахаться - ну и дурак, а зачем мне дурак. А если он просто решит пару раз потрахаться - пусть развлекается. Все равно лучше меня не найдет)
besena
2009-12-24 08:37:00 (ссылка)
знаете, у меня перед глазами пример вот такой гордоживущей с мужем, который уже третий год изменяет ей :) причём с одной и той же барышней, т.е. там отношения
так вот эта гордоживущая - на редкость жалкое зрелище, да, она страется убеждать себя, что там была только интрижка, и что он же никуда не денется от двоих детей, но... но с другой стороны я её понимаю, но сама так не смогла бы, наверное, уж очень тоскливо
2009-12-24 08:37:00 (ссылка)
знаете, у меня перед глазами пример вот такой гордоживущей с мужем, который уже третий год изменяет ей :) причём с одной и той же барышней, т.е. там отношения
так вот эта гордоживущая - на редкость жалкое зрелище, да, она страется убеждать себя, что там была только интрижка, и что он же никуда не денется от двоих детей, но... но с другой стороны я её понимаю, но сама так не смогла бы, наверное, уж очень тоскливо
lerisha
2009-12-24 20:09:00 (ссылка)
Я видимо просто достаточно независима. Мне легче жить одной, чем в дискофортных отношениях - с одной стороны. И с другой - меня не мучает вопрос секса моего партнера на стороне до тех пор, пока партнер пользуется презервативами и пока я чувствую себя комфортно в ситуации. Как только комфорт теряется - см. пункт первый)
2009-12-24 20:09:00 (ссылка)
Я видимо просто достаточно независима. Мне легче жить одной, чем в дискофортных отношениях - с одной стороны. И с другой - меня не мучает вопрос секса моего партнера на стороне до тех пор, пока партнер пользуется презервативами и пока я чувствую себя комфортно в ситуации. Как только комфорт теряется - см. пункт первый)
tatka_81
2009-12-24 13:10:00 (ссылка)
с появлением детей сия точка зрения почему-то меняется в сторону лояльности. Это имхо.
2009-12-24 13:10:00 (ссылка)
с появлением детей сия точка зрения почему-то меняется в сторону лояльности. Это имхо.
miracle_walker
2009-12-24 14:03:00 (ссылка)
поясните плиз, что для вас дети в отношениях м и ж и какая роль их в этом вопросе.
2009-12-24 14:03:00 (ссылка)
поясните плиз, что для вас дети в отношениях м и ж и какая роль их в этом вопросе.
koshambr_a
2009-12-24 07:45:00 (ссылка)
по поводу "живут удобства ради" - обидно, да
для себя не решила, что есть измена - в одном случае мне будет по барабану, что он с кем-то переспал или там даже встречается иногда,а в другом случае устрою истерику за косой взгляд или флирт на вечеринке )
под настроение в общем )
2009-12-24 07:45:00 (ссылка)
по поводу "живут удобства ради" - обидно, да
для себя не решила, что есть измена - в одном случае мне будет по барабану, что он с кем-то переспал или там даже встречается иногда,а в другом случае устрою истерику за косой взгляд или флирт на вечеринке )
под настроение в общем )
only_you
2009-12-24 08:00:00 (ссылка)
«Один и тот же суп, мол, всю жизнь жрать не станешь» — член и лицо в зеркале у них при этом останутся теми же. Люблю суп.
2009-12-24 08:00:00 (ссылка)
«Один и тот же суп, мол, всю жизнь жрать не станешь» — член и лицо в зеркале у них при этом останутся теми же. Люблю суп.
nili_bracha
2009-12-24 09:18:00 (ссылка)
если оба партнера договариваются "на берегу" о моногамных отношениях - то пусть выполняют обещания. чувствует кто-то, что не в силах держать обещание дальше - пусть придет и скажет, перед тем как. а не ставит партнера в известность постфактум (или вообще партнер узнает об этом из других источников).
а если "на берегу" было договорено об открытых отношениях, то в них понятия "измена" вообще не существует
2009-12-24 09:18:00 (ссылка)
если оба партнера договариваются "на берегу" о моногамных отношениях - то пусть выполняют обещания. чувствует кто-то, что не в силах держать обещание дальше - пусть придет и скажет, перед тем как. а не ставит партнера в известность постфактум (или вообще партнер узнает об этом из других источников).
а если "на берегу" было договорено об открытых отношениях, то в них понятия "измена" вообще не существует
miracle_walker
2009-12-24 13:59:00 (ссылка)
я с вами согласна, но не всегда люди договариваются, чаще как-то что-то имеется в виду по умолчанию, а потом все удивляютсяю
2009-12-24 13:59:00 (ссылка)
я с вами согласна, но не всегда люди договариваются, чаще как-то что-то имеется в виду по умолчанию, а потом все удивляютсяю
_smile
2009-12-24 09:48:00 (ссылка)
Для меня измены неприемлемы...соответственно выбирала себе мужчину и, как уже верно отметили выше, мы оговаривали заранее моногамность нашего брака.
Вот, кстати, у мужчин тоже разные точки зрения на этот вопрос - пару месяцев назад мне один выдал мысль, что однажды в жизни мужчины появляется та женщина, изменяя которой мужчина теряет существенно больше, чем приобретает...ну и прочий треп про мужчины не животные и могут себя контролировать:)
2009-12-24 09:48:00 (ссылка)
Для меня измены неприемлемы...соответственно выбирала себе мужчину и, как уже верно отметили выше, мы оговаривали заранее моногамность нашего брака.
Вот, кстати, у мужчин тоже разные точки зрения на этот вопрос - пару месяцев назад мне один выдал мысль, что однажды в жизни мужчины появляется та женщина, изменяя которой мужчина теряет существенно больше, чем приобретает...ну и прочий треп про мужчины не животные и могут себя контролировать:)
selivanchik
2009-12-24 10:32:00 (ссылка)
я периодически в разном своем возрасте возвращаюсь к теме измены и, надо сказать лет с 16 мое видение вопроса претерпело значительные изменения. До лет 23 считала - не прощу никогда никому и ничего. Спущу с лестницы, убью обоих. Сейчас почти в 30 думаю, что если муж мне кого-то там где-то разово ублажит и я об этом не узнаю - то и ладно. Узнаю - простить будет все равно очень трудно, но допущу, что прощу. Не прощу только, если будет длительная связь, когда какая-то левая баба будет мелькать у меня в жизни все более отчетливо.
2009-12-24 10:32:00 (ссылка)
я периодически в разном своем возрасте возвращаюсь к теме измены и, надо сказать лет с 16 мое видение вопроса претерпело значительные изменения. До лет 23 считала - не прощу никогда никому и ничего. Спущу с лестницы, убью обоих. Сейчас почти в 30 думаю, что если муж мне кого-то там где-то разово ублажит и я об этом не узнаю - то и ладно. Узнаю - простить будет все равно очень трудно, но допущу, что прощу. Не прощу только, если будет длительная связь, когда какая-то левая баба будет мелькать у меня в жизни все более отчетливо.
intelsexinne
2009-12-24 11:45:00 (ссылка)
для меня измена - это переспать с кем-то и не сказать. короче, все, что умолчено - то измена. Но у нас давно такая договоренность четкая
2009-12-24 11:45:00 (ссылка)
для меня измена - это переспать с кем-то и не сказать. короче, все, что умолчено - то измена. Но у нас давно такая договоренность четкая
miracle_walker
2009-12-24 13:58:00 (ссылка)
а переспать и сказать как называется у вас? и какое к этому отношение?
2009-12-24 13:58:00 (ссылка)
а переспать и сказать как называется у вас? и какое к этому отношение?
mei_dei
2009-12-24 12:11:00 (ссылка)
Каждая измена уникальна. Что-то можно простить, что-то нет. Все зависит от обстоятельств.
2009-12-24 12:11:00 (ссылка)
Каждая измена уникальна. Что-то можно простить, что-то нет. Все зависит от обстоятельств.
anita_snork
2009-12-24 12:19:00 (ссылка)
охуела от местного свободомыслия ("пусть спит с кем хочет, глагне с презервативом), если честно
2009-12-24 12:19:00 (ссылка)
охуела от местного свободомыслия ("пусть спит с кем хочет, глагне с презервативом), если честно
ms_zizi
2009-12-24 12:36:00 (ссылка)
измена это тогда, когда второй половине стало известно и плохо и больно от этого
2009-12-24 12:36:00 (ссылка)
измена это тогда, когда второй половине стало известно и плохо и больно от этого
belowinnear
2009-12-24 14:32:00 (ссылка)
Когда плохо и больно - это ревность называется. И чувство собственничества - ай, взяли попользоваться мою вещь.
2009-12-24 14:32:00 (ссылка)
Когда плохо и больно - это ревность называется. И чувство собственничества - ай, взяли попользоваться мою вещь.
belowinnear
2009-12-24 14:59:00 (ссылка)
Так же как "измена - это второй половине стало известно и плохо и больно от этого" - Ваше мнение. Ежу понятно, что ты не чужие мнения высказываем.
2009-12-24 14:59:00 (ссылка)
Так же как "измена - это второй половине стало известно и плохо и больно от этого" - Ваше мнение. Ежу понятно, что ты не чужие мнения высказываем.
evighet
2009-12-25 11:59:00 (ссылка)
Да какая разница, как это называется. Человеку лучше не станет, как его состояние не назови.
2009-12-25 11:59:00 (ссылка)
Да какая разница, как это называется. Человеку лучше не станет, как его состояние не назови.
belowinnear
2009-12-25 16:47:00 (ссылка)
Станет, если человек будет расценивать чувство ревности как деструктивное и будет стараться от него избавиться в принципе.
2009-12-25 16:47:00 (ссылка)
Станет, если человек будет расценивать чувство ревности как деструктивное и будет стараться от него избавиться в принципе.
yukka_
2009-12-24 13:45:00 (ссылка)
для меня измена - это если они там еще и смеются надо мною.
а если по-честному или тайно - пусть трахается с кем хочет.
за мной, разумеется, то же право.
2009-12-24 13:45:00 (ссылка)
для меня измена - это если они там еще и смеются надо мною.
а если по-честному или тайно - пусть трахается с кем хочет.
за мной, разумеется, то же право.
miracle_walker
2009-12-24 13:55:00 (ссылка)
а что тогда для вас остается в таких отношениях, когда оба могут трахаться где угодно. зачем быть вдвоем в таком случае? что держит в семье-паре?
2009-12-24 13:55:00 (ссылка)
а что тогда для вас остается в таких отношениях, когда оба могут трахаться где угодно. зачем быть вдвоем в таком случае? что держит в семье-паре?
miracle_walker
2009-12-24 14:10:00 (ссылка)
ну что значит на сексе, секс для меня в общем-то лакмусовая бумажка отношений. если секс с данным партнером приелся, то что пора идти искать другой секс, потому что у нас типа семья?
2009-12-24 14:10:00 (ссылка)
ну что значит на сексе, секс для меня в общем-то лакмусовая бумажка отношений. если секс с данным партнером приелся, то что пора идти искать другой секс, потому что у нас типа семья?
anna_fedorova
2009-12-24 14:26:00 (ссылка)
как же старички-то тогда вместе живут и не трахаются? если секс - "лакмусовая бумажка"?
2009-12-24 14:26:00 (ссылка)
как же старички-то тогда вместе живут и не трахаются? если секс - "лакмусовая бумажка"?
anna_fedorova
2009-12-24 14:46:00 (ссылка)
а я просто указываю, что не для каждых отношений секс - "лакмусовая бумажка".
2009-12-24 14:46:00 (ссылка)
а я просто указываю, что не для каждых отношений секс - "лакмусовая бумажка".
miracle_walker
2009-12-24 14:49:00 (ссылка)
ясно, просто я могу судить более или менее адекватно лишь о тех отношениях, которые я имела сама. в частности старички не уместны тем что вообще уже живут без секса (берем среднюю статистику). мне лично в прекрасных отношениях без секса было очень хуево, поэтому эти отношения я свернула осознанно, для меня секс важен. безусловно я признаю что точек зрения существует бесчисленное множество:)
2009-12-24 14:49:00 (ссылка)
ясно, просто я могу судить более или менее адекватно лишь о тех отношениях, которые я имела сама. в частности старички не уместны тем что вообще уже живут без секса (берем среднюю статистику). мне лично в прекрасных отношениях без секса было очень хуево, поэтому эти отношения я свернула осознанно, для меня секс важен. безусловно я признаю что точек зрения существует бесчисленное множество:)
belowinnear
2009-12-24 15:40:00 (ссылка)
Секс важен, да. Но в чем проблема, если у кого-то будет секс еще и на стороне? В том, что другому меньше достанется секса? Мог бы три раза за ночь, а получится только два? )
2009-12-24 15:40:00 (ссылка)
Секс важен, да. Но в чем проблема, если у кого-то будет секс еще и на стороне? В том, что другому меньше достанется секса? Мог бы три раза за ночь, а получится только два? )
miracle_walker
2009-12-24 15:46:00 (ссылка)
я даже не знаю, что вам сказать))) у меня такое не укладывается в голове)
2009-12-24 15:46:00 (ссылка)
я даже не знаю, что вам сказать))) у меня такое не укладывается в голове)
belowinnear
2009-12-24 16:08:00 (ссылка)
Ну если не укладывается - тогда нафига козе баян? Если Вы моногамны до мозга костей, Вам нужно искать такого же мужчину и не ломать себя. Другое дело - что гарантий никогда нет. И через 20 лет моногамный мужчина может передумать, стать полигамным и завести молодую любовницу. Или трех. Вы, конечно, будете иметь полное право обвинить его в нарушении взятых на себя обязательств и т.п., но вряд ли Вам будет легче от этого )
2009-12-24 16:08:00 (ссылка)
Ну если не укладывается - тогда нафига козе баян? Если Вы моногамны до мозга костей, Вам нужно искать такого же мужчину и не ломать себя. Другое дело - что гарантий никогда нет. И через 20 лет моногамный мужчина может передумать, стать полигамным и завести молодую любовницу. Или трех. Вы, конечно, будете иметь полное право обвинить его в нарушении взятых на себя обязательств и т.п., но вряд ли Вам будет легче от этого )
belowinnear
2009-12-24 15:42:00 (ссылка)
Взаимопонимание, духовная близость, быт, общие привычки, дружба и т.п. По Вашей логике выходит, что отношения держаться ТОЛЬКО на сексе. Разве это так?
2009-12-24 15:42:00 (ссылка)
Взаимопонимание, духовная близость, быт, общие привычки, дружба и т.п. По Вашей логике выходит, что отношения держаться ТОЛЬКО на сексе. Разве это так?
unforgiven_ll
2009-12-24 13:49:00 (ссылка)
для меня главное -- чтоб не было вранья.
я не сторонница полигамии, очень хотелось бы обойтись без измен. но мы не святые, мы оба можем в кого-то влюбиться. и если этот "кто-то" настойчиво мелькает перед глазами и не позволяет о нем забыть, то лучшее что тут можно сделать -- рассказать своей половинке. и воспринимать это не как чью-то вину, а как общую проблему, которую и решать вдвоем. а еще лучше втроем, с тем самым человеком.
что будет в итоге -- зависит от конкретной ситуации. может быть, там просто мимолетное увлечение, и мы решим, что оно того не стоит. а может быть, там будет лучше чем здесь, тогда увы. жить со мной из жалости не надо.
а вот понятий "спортивный секс" и "любовница для тонуса" в нашей картине мира совершенно точно нет, поэтому в этом плане нам проще.
2009-12-24 13:49:00 (ссылка)
для меня главное -- чтоб не было вранья.
я не сторонница полигамии, очень хотелось бы обойтись без измен. но мы не святые, мы оба можем в кого-то влюбиться. и если этот "кто-то" настойчиво мелькает перед глазами и не позволяет о нем забыть, то лучшее что тут можно сделать -- рассказать своей половинке. и воспринимать это не как чью-то вину, а как общую проблему, которую и решать вдвоем. а еще лучше втроем, с тем самым человеком.
что будет в итоге -- зависит от конкретной ситуации. может быть, там просто мимолетное увлечение, и мы решим, что оно того не стоит. а может быть, там будет лучше чем здесь, тогда увы. жить со мной из жалости не надо.
а вот понятий "спортивный секс" и "любовница для тонуса" в нашей картине мира совершенно точно нет, поэтому в этом плане нам проще.
miracle_walker
2009-12-24 13:56:00 (ссылка)
это хорошо, если можно так поговорить и потом не останется осадка, это очень хорошо, когда оба (!) настолько осознанны.
2009-12-24 13:56:00 (ссылка)
это хорошо, если можно так поговорить и потом не останется осадка, это очень хорошо, когда оба (!) настолько осознанны.
unforgiven_ll
2009-12-24 14:04:00 (ссылка)
да останется осадок, конечно.
но вот если мне врать и прятаться, то это для меня вообще страшное унижение. вряд ли я смогу после этого отношения продолжать.
2009-12-24 14:04:00 (ссылка)
да останется осадок, конечно.
но вот если мне врать и прятаться, то это для меня вообще страшное унижение. вряд ли я смогу после этого отношения продолжать.
miracle_walker
2009-12-24 14:06:00 (ссылка)
а вы сможете через осадок перешагнуть и жить дальше как раньше? я боюсь, что не смогу и тогда уж измена= разрыв. не потому что унижена и оскорблена, а потому что если я не нужна и нужна другая, то нафиг мне такое счастье..
2009-12-24 14:06:00 (ссылка)
а вы сможете через осадок перешагнуть и жить дальше как раньше? я боюсь, что не смогу и тогда уж измена= разрыв. не потому что унижена и оскорблена, а потому что если я не нужна и нужна другая, то нафиг мне такое счастье..
unforgiven_ll
2009-12-24 14:12:00 (ссылка)
> а вы сможете через осадок перешагнуть и жить дальше как раньше?
не знаю, не пробовала.
> если я не нужна и нужна другая, то нафиг мне такое счастье..
так я о том и написала в первом комменте. если я не нужна, то конечно нафиг. но бывает ведь, что постоянный партнер нужен, но на какое-то время становится нужен и кто-то другой.
когда я была замужем первый раз, я дважды влюблялась в других мужчин.
в первый раз все ограничилось несколькими поцелуями, благополучно утряслось и забылось, а вот второго я полюбила всерьез и ушла. то есть тут нет универсального ответа.
2009-12-24 14:12:00 (ссылка)
> а вы сможете через осадок перешагнуть и жить дальше как раньше?
не знаю, не пробовала.
> если я не нужна и нужна другая, то нафиг мне такое счастье..
так я о том и написала в первом комменте. если я не нужна, то конечно нафиг. но бывает ведь, что постоянный партнер нужен, но на какое-то время становится нужен и кто-то другой.
когда я была замужем первый раз, я дважды влюблялась в других мужчин.
в первый раз все ограничилось несколькими поцелуями, благополучно утряслось и забылось, а вот второго я полюбила всерьез и ушла. то есть тут нет универсального ответа.
miracle_walker
2009-12-24 14:14:00 (ссылка)
а ваш тогдашний муж знал об этих ваших мужчинах? знал о первом? о втором то уж наверное знал))
а вот как это чтобы и постоянный партнер нужен был и на время кто то другой - я не понимаю. это уже не моногамия о которой так громко говорили выше
2009-12-24 14:14:00 (ссылка)
а ваш тогдашний муж знал об этих ваших мужчинах? знал о первом? о втором то уж наверное знал))
а вот как это чтобы и постоянный партнер нужен был и на время кто то другой - я не понимаю. это уже не моногамия о которой так громко говорили выше
unforgiven_ll
2009-12-24 14:26:00 (ссылка)
знал. у него такая же позиция была по поводу измен, как у меня.
бывает просто разная степень симпатии. если ты любуешься чьими-то глазами и совпадаешь с кем-то во вкусах и мнениях, это еще не значит, что надо бросать все и выходить за него замуж. мне тот чувак по-прежнему немного нравится, но слушая, что про него рассказывает его жена (моя лучшая подруга, с которой я его познакомила), я очень радуюсь, что тогда к нему не ушла))
2009-12-24 14:26:00 (ссылка)
знал. у него такая же позиция была по поводу измен, как у меня.
бывает просто разная степень симпатии. если ты любуешься чьими-то глазами и совпадаешь с кем-то во вкусах и мнениях, это еще не значит, что надо бросать все и выходить за него замуж. мне тот чувак по-прежнему немного нравится, но слушая, что про него рассказывает его жена (моя лучшая подруга, с которой я его познакомила), я очень радуюсь, что тогда к нему не ушла))
miracle_walker
2009-12-24 14:02:00 (ссылка)
вот еще у меня вопрос. почему вообще люди врут и скрывают измены? потому что боятся разрыва? зачем тогда нужны отношения на стороне? говорю не о разовом сексе по пьяни или тому подобном. а об отношениях именно. Почему не уйти из одних в другие, зачем лгать.
2009-12-24 14:02:00 (ссылка)
вот еще у меня вопрос. почему вообще люди врут и скрывают измены? потому что боятся разрыва? зачем тогда нужны отношения на стороне? говорю не о разовом сексе по пьяни или тому подобном. а об отношениях именно. Почему не уйти из одних в другие, зачем лгать.
belowinnear
2009-12-24 14:29:00 (ссылка)
Затем, что отношения в браке, который длится уже несколько лет и новое чувство, когда бабочки в животе и весь мир прекрасен - это совершенно разные вещи. И бабочки имеют свойство дохнуть рано или поздно и смысла уходить из одних отношений в другие, которые также закончатся браком и семейной жизнь - это часто шило на мыло.
2009-12-24 14:29:00 (ссылка)
Затем, что отношения в браке, который длится уже несколько лет и новое чувство, когда бабочки в животе и весь мир прекрасен - это совершенно разные вещи. И бабочки имеют свойство дохнуть рано или поздно и смысла уходить из одних отношений в другие, которые также закончатся браком и семейной жизнь - это часто шило на мыло.
miracle_walker
2009-12-24 14:34:00 (ссылка)
хм, одно дело семейная жизнь ради семейной жизни, а другое дело когда хочется с этим человеком прожить всю жизнь. вот тут видимо моя позиция расходится с вашей)) по вашему в любом браке рано или поздно наступает кризис жанра который можно неизвестно зачем перетерпеть?
2009-12-24 14:34:00 (ссылка)
хм, одно дело семейная жизнь ради семейной жизни, а другое дело когда хочется с этим человеком прожить всю жизнь. вот тут видимо моя позиция расходится с вашей)) по вашему в любом браке рано или поздно наступает кризис жанра который можно неизвестно зачем перетерпеть?
belowinnear
2009-12-24 15:13:00 (ссылка)
Почему неизвестно зачем? Если у людей все хорошо в быту, они не истерят по поводу и без, у них есть общие дети, друзья, выстроенные отношения с родителями, выстроенные отношения меж ними и полное взаимопонимание и т.п., то разрушать это из-за того, что кто-то увлекся на пару-тройку месяцев - бессмысленно.
Если же мы говорим о "проблемных" отношениях - когда у людей и в быту и в семье все плохо - то это можно порушить и без увлечений на стороне, а просто потому, что бессмыслица и заебало )
2009-12-24 15:13:00 (ссылка)
Почему неизвестно зачем? Если у людей все хорошо в быту, они не истерят по поводу и без, у них есть общие дети, друзья, выстроенные отношения с родителями, выстроенные отношения меж ними и полное взаимопонимание и т.п., то разрушать это из-за того, что кто-то увлекся на пару-тройку месяцев - бессмысленно.
Если же мы говорим о "проблемных" отношениях - когда у людей и в быту и в семье все плохо - то это можно порушить и без увлечений на стороне, а просто потому, что бессмыслица и заебало )
miracle_walker
2009-12-24 15:17:00 (ссылка)
я не понимаю, как может быть все так радужно у людей, когда один из них не просто разово переспал с кем-то где-то и вообще это было давно и неправда, а 2-3 месяца (!) увлечен кем-то другим...
2009-12-24 15:17:00 (ссылка)
я не понимаю, как может быть все так радужно у людей, когда один из них не просто разово переспал с кем-то где-то и вообще это было давно и неправда, а 2-3 месяца (!) увлечен кем-то другим...
belowinnear
2009-12-24 15:33:00 (ссылка)
Представьте, что у человека есть увлечение, которое вторая половина не разделяет - спорт, собирание марок, английский клуб или еще что. И этот человек вкладывает в свое увлечение душу, силы, время, деньги. Для него это важно, но вторая половина не имеет к этому никакого отношения, но и не обвиняет в том, что он(а) любит свои марки больше, чем ее/его. Потому, что это вещи разного порядка.
2009-12-24 15:33:00 (ссылка)
Представьте, что у человека есть увлечение, которое вторая половина не разделяет - спорт, собирание марок, английский клуб или еще что. И этот человек вкладывает в свое увлечение душу, силы, время, деньги. Для него это важно, но вторая половина не имеет к этому никакого отношения, но и не обвиняет в том, что он(а) любит свои марки больше, чем ее/его. Потому, что это вещи разного порядка.
miracle_walker
2009-12-24 15:38:00 (ссылка)
ага, то есть другая женщина это как английский клуб))) ну что же, отличное сравнение, спасибо)))
2009-12-24 15:38:00 (ссылка)
ага, то есть другая женщина это как английский клуб))) ну что же, отличное сравнение, спасибо)))
belowinnear
2009-12-24 16:05:00 (ссылка)
Ну типа того да )))
У меня вот МЧ экстремальными видами спорта занимается. И когда я вижу ЭТО - думаю, лучше уж изменял, потому что хватаюсь за сердце и боюсь, что переломает руки-ноги-позвоночник или утонет нафиг (он еще айс-дайвинг любит). Я уже научилась к этому относиться более или менее спокойно, но любовница стоила бы мне куда меньших душевных затрат )))
2009-12-24 16:05:00 (ссылка)
Ну типа того да )))
У меня вот МЧ экстремальными видами спорта занимается. И когда я вижу ЭТО - думаю, лучше уж изменял, потому что хватаюсь за сердце и боюсь, что переломает руки-ноги-позвоночник или утонет нафиг (он еще айс-дайвинг любит). Я уже научилась к этому относиться более или менее спокойно, но любовница стоила бы мне куда меньших душевных затрат )))
miracle_walker
2009-12-24 16:11:00 (ссылка)
у меня мч тоже занимается экстримом, но я точно уверена в его мастерстве ))) и не допускаю крамольных мыслей
2009-12-24 16:11:00 (ссылка)
у меня мч тоже занимается экстримом, но я точно уверена в его мастерстве ))) и не допускаю крамольных мыслей
belowinnear
2009-12-24 16:19:00 (ссылка)
Да вот меня и беспокоит то, что тонут и травмы получаю в основном мастера. Новички более осторожны, как говорится тонут не те, кто не умеет плавать, а те, кто делает это слишком хорошо. Мастера спорта тоже травмы получают )
2009-12-24 16:19:00 (ссылка)
Да вот меня и беспокоит то, что тонут и травмы получаю в основном мастера. Новички более осторожны, как говорится тонут не те, кто не умеет плавать, а те, кто делает это слишком хорошо. Мастера спорта тоже травмы получают )
umkathebear
2009-12-24 14:08:00 (ссылка)
В моей картине мира нет спортивного секса. Вернее, вообще-то он есть, но его никогда не было и вряд ли будет у меня (вот никогда мне не хотелось, чтобы "на мне полежал мужчина", и вряд ли захочется уже), и западаю я на мужчин, которым для секса необходим все же какой-то emotional involvement.
И возмущает, соответственно, не сам факт измены, а сопутствующие обстоятельства. По умолчанию - то, что он не удосужился обсудить со мной, чему ему не хватает, а "порешал" все сам, как умел.
Кроме того, измена - в той или иной степени стрессовая ситуация, в которой есть шанс узнать человека с какой-то новой стороны. Так или иначе, мы ведь узнаем себя, действуя, и узнаем других по их действиям. И тут иногда открываются такие "прекрасные" вещи, с которыми дальше непонятно, как жить. Типа - он не сказал ей, что он женат. Или спал с ней в нашей постели. Или не поехал в отпуск со мной, а поехал с ней. Имхо, больно именно от таких вещей.
И позиция "меньше знаешь - лучше спишь" - это, по-моему, просто боязнь знать, на что способен человек, с которым ты живешь. Потому что потом же нужно будет что-то решать.
2009-12-24 14:08:00 (ссылка)
В моей картине мира нет спортивного секса. Вернее, вообще-то он есть, но его никогда не было и вряд ли будет у меня (вот никогда мне не хотелось, чтобы "на мне полежал мужчина", и вряд ли захочется уже), и западаю я на мужчин, которым для секса необходим все же какой-то emotional involvement.
И возмущает, соответственно, не сам факт измены, а сопутствующие обстоятельства. По умолчанию - то, что он не удосужился обсудить со мной, чему ему не хватает, а "порешал" все сам, как умел.
Кроме того, измена - в той или иной степени стрессовая ситуация, в которой есть шанс узнать человека с какой-то новой стороны. Так или иначе, мы ведь узнаем себя, действуя, и узнаем других по их действиям. И тут иногда открываются такие "прекрасные" вещи, с которыми дальше непонятно, как жить. Типа - он не сказал ей, что он женат. Или спал с ней в нашей постели. Или не поехал в отпуск со мной, а поехал с ней. Имхо, больно именно от таких вещей.
И позиция "меньше знаешь - лучше спишь" - это, по-моему, просто боязнь знать, на что способен человек, с которым ты живешь. Потому что потом же нужно будет что-то решать.
miracle_walker
2009-12-24 14:26:00 (ссылка)
очень интересно написали. но я так и не поняла в целом измена для вас еще не повод разрывать отношения?
2009-12-24 14:26:00 (ссылка)
очень интересно написали. но я так и не поняла в целом измена для вас еще не повод разрывать отношения?
umkathebear
2009-12-24 14:37:00 (ссылка)
Я этого сама не поняла еще:) Подозреваю, что я - пьер безухов в этом смысле. Как там... "Я говорил, что падшую женщину можно простить, но не говорил, что я смогу простить".
В моей жизни были ситуации, когда я готова была простить и жить дальше долго и счастиво. Но именно "сопутствующие обстоятельства" рассказали мне о мужчинах то, с чем жить очень противно.
2009-12-24 14:37:00 (ссылка)
Я этого сама не поняла еще:) Подозреваю, что я - пьер безухов в этом смысле. Как там... "Я говорил, что падшую женщину можно простить, но не говорил, что я смогу простить".
В моей жизни были ситуации, когда я готова была простить и жить дальше долго и счастиво. Но именно "сопутствующие обстоятельства" рассказали мне о мужчинах то, с чем жить очень противно.
miracle_walker
2009-12-24 14:39:00 (ссылка)
то есть если бы измена была обставлена уважительно для вас вы могли бы, а так нет?
2009-12-24 14:39:00 (ссылка)
то есть если бы измена была обставлена уважительно для вас вы могли бы, а так нет?
umkathebear
2009-12-24 15:24:00 (ссылка)
Уважительная измена - это новое что-то:)
Что значит "простить", вообще? Для меня - верить, что ситуация не повторится. Искренне верить, а не надеяться, что в следующий раз он будет осторожнее, и я не узнаю. Это я, наверное, могу, да.
Но сознание того, что я живу с человеком, который:
- умеет качественно врать и не мучается угрызениями совести по этому поводу
- боится или не считает нужным своевременно меня информировать о проблемах в отношениях
- элементарно нечистоплотен и непорядочен (не менял белье, не одел презерватив и т.д., нужное подчеркнуть)
останентся со мной навсегда, и понятие "прощение" к таким вещам, имхо, неприменимо, применимо понятие "приятия", а принять я могу далеко не все.
2009-12-24 15:24:00 (ссылка)
Уважительная измена - это новое что-то:)
Что значит "простить", вообще? Для меня - верить, что ситуация не повторится. Искренне верить, а не надеяться, что в следующий раз он будет осторожнее, и я не узнаю. Это я, наверное, могу, да.
Но сознание того, что я живу с человеком, который:
- умеет качественно врать и не мучается угрызениями совести по этому поводу
- боится или не считает нужным своевременно меня информировать о проблемах в отношениях
- элементарно нечистоплотен и непорядочен (не менял белье, не одел презерватив и т.д., нужное подчеркнуть)
останентся со мной навсегда, и понятие "прощение" к таким вещам, имхо, неприменимо, применимо понятие "приятия", а принять я могу далеко не все.
miracle_walker
2009-12-24 15:34:00 (ссылка)
для меня скорее забыть и чтобы не царапало. понять-принять все фигня, я могу и принять и понять, а вот царапать будет. и наверное осознанно с этим мне не справится.
2009-12-24 15:34:00 (ссылка)
для меня скорее забыть и чтобы не царапало. понять-принять все фигня, я могу и принять и понять, а вот царапать будет. и наверное осознанно с этим мне не справится.
umkathebear
2009-12-24 21:56:00 (ссылка)
"Принять" - это, по-моему, и есть "чтобы не царапало".
Но это для меня так. Потому мое приятие не бесконечно, у него есть граница. То, что я не могу прниять, я и уважать не могу, а где нет уважения - нет любви.
2009-12-24 21:56:00 (ссылка)
"Принять" - это, по-моему, и есть "чтобы не царапало".
Но это для меня так. Потому мое приятие не бесконечно, у него есть граница. То, что я не могу прниять, я и уважать не могу, а где нет уважения - нет любви.
mortym
2009-12-24 14:42:00 (ссылка)
Нового, умного и оригинального Вы вряд ли найдете, все уже придумано до нас :) Сколько людей, столько и мнений.
В моей картине мире нет понятия секса ради секса, я хочу того, кого люблю и другие меня не интересуют. К этому я пришла с возрастом, когда научилась любить, до этого, еще до брака, по молодости была тройка ничего не значащих связей (просто секс). Так же я считаю, что нельзя любить нескольких одновременно, согласна с песней "если ты одна любишь сразу двух, значит это не любовь, а только кажется".
"и хоть я и не говорю об этом постоянному партнеру, изменой как таковой я это не считаю."
А вот тут, имхо, надо бы все-таки договариваться с партнером о том, кто что считает или не считает изменой. Ну чтобы потом кому-нибудь не было мучительно больно...
2009-12-24 14:42:00 (ссылка)
Нового, умного и оригинального Вы вряд ли найдете, все уже придумано до нас :) Сколько людей, столько и мнений.
В моей картине мире нет понятия секса ради секса, я хочу того, кого люблю и другие меня не интересуют. К этому я пришла с возрастом, когда научилась любить, до этого, еще до брака, по молодости была тройка ничего не значащих связей (просто секс). Так же я считаю, что нельзя любить нескольких одновременно, согласна с песней "если ты одна любишь сразу двух, значит это не любовь, а только кажется".
"и хоть я и не говорю об этом постоянному партнеру, изменой как таковой я это не считаю."
А вот тут, имхо, надо бы все-таки договариваться с партнером о том, кто что считает или не считает изменой. Ну чтобы потом кому-нибудь не было мучительно больно...
miracle_walker
2009-12-24 14:45:00 (ссылка)
в данном конкретном случае я не знаю как с ним договариваться. потому как он бравирует своей личной свободой, а на деле я вижу, что пока ему не надо никуда гулять, а вот когда надо будет, тогда видимо будем думать, что делать. не уверена что я смогу обернуть дело так, чтобы он связал себя каким либо словом.
2009-12-24 14:45:00 (ссылка)
в данном конкретном случае я не знаю как с ним договариваться. потому как он бравирует своей личной свободой, а на деле я вижу, что пока ему не надо никуда гулять, а вот когда надо будет, тогда видимо будем думать, что делать. не уверена что я смогу обернуть дело так, чтобы он связал себя каким либо словом.
mortym
2009-12-24 14:53:00 (ссылка)
Ну вот Вы написали, что секс ради секса изменой не считаете, но в то же время боитесь, если вдруг Ваш партнер изменит. Так нечестно :)
Для меня это немного странно, т.к. если я за моногамные отношения (а я "за"), то и от партнера жду того же или наоборот - если я могу позволить себе свободу в сексе, то почему ему нельзя?
Кстати, в сексе ради секса все-таки есть одна опасность, на мой взгляд - вдруг он затянет так, что возникнут чувства? Никто ж не застрахован... И "прощу\не прощу" тоже заранее никто не скажет. Вернее, сказать-то можно, только все равно неизвестно, как поведешь себя в критической ситуации.
2009-12-24 14:53:00 (ссылка)
Ну вот Вы написали, что секс ради секса изменой не считаете, но в то же время боитесь, если вдруг Ваш партнер изменит. Так нечестно :)
Для меня это немного странно, т.к. если я за моногамные отношения (а я "за"), то и от партнера жду того же или наоборот - если я могу позволить себе свободу в сексе, то почему ему нельзя?
Кстати, в сексе ради секса все-таки есть одна опасность, на мой взгляд - вдруг он затянет так, что возникнут чувства? Никто ж не застрахован... И "прощу\не прощу" тоже заранее никто не скажет. Вернее, сказать-то можно, только все равно неизвестно, как поведешь себя в критической ситуации.
miracle_walker
2009-12-24 14:56:00 (ссылка)
да, нечестно, я вот тоже об этом думаю, надо что то поменять)
а если затянет, значит наверное прежние отношения уже не того, раз затянули другие. так зачем мучать участников процесса?
2009-12-24 14:56:00 (ссылка)
да, нечестно, я вот тоже об этом думаю, надо что то поменять)
а если затянет, значит наверное прежние отношения уже не того, раз затянули другие. так зачем мучать участников процесса?
belowinnear
2009-12-24 16:02:00 (ссылка)
Извините, что снова влезаю, но я бы сделала акцент на одной вещи - имеете ли Вы такое же право на измены? Да, может статься, что оно Вам нафиг не сдалось, а может статься, что лет через десять у Вас поменяется мнение и Вам захочется воспользоваться этим правом с чистой совестью.
Если же мужчина считает, что ему можно, а женщине - нини, тогда это унизительно. Т.е. УЖЕ унизительно. Если бы ПОКА он не изменял, то говорить о том, что могло бы быть, наверное, рановато, а вот унизил - УЖЕ унизил.
Я бы в эту сторону думала )
2009-12-24 16:02:00 (ссылка)
Извините, что снова влезаю, но я бы сделала акцент на одной вещи - имеете ли Вы такое же право на измены? Да, может статься, что оно Вам нафиг не сдалось, а может статься, что лет через десять у Вас поменяется мнение и Вам захочется воспользоваться этим правом с чистой совестью.
Если же мужчина считает, что ему можно, а женщине - нини, тогда это унизительно. Т.е. УЖЕ унизительно. Если бы ПОКА он не изменял, то говорить о том, что могло бы быть, наверное, рановато, а вот унизил - УЖЕ унизил.
Я бы в эту сторону думала )
miracle_walker
2009-12-24 16:06:00 (ссылка)
дело в том, что я не буду спрашивать его разрешения пользоваться моим правом:) и я им уже пользовалась, что значит, если он мне изменит мы квиты, и если я об этом узнаю, я не знаю, что буду делать, тк он не знает о моей измене:)
2009-12-24 16:06:00 (ссылка)
дело в том, что я не буду спрашивать его разрешения пользоваться моим правом:) и я им уже пользовалась, что значит, если он мне изменит мы квиты, и если я об этом узнаю, я не знаю, что буду делать, тк он не знает о моей измене:)
belowinnear
2009-12-24 16:17:00 (ссылка)
Ну вот Вам и живой пример - Вы ж не ушли от него после измены, значит, есть в ваших отношениях что-то важное помимо секса, что стоит того, чтоб остаться вместе несмотря на секс на стороне )
2009-12-24 16:17:00 (ссылка)
Ну вот Вам и живой пример - Вы ж не ушли от него после измены, значит, есть в ваших отношениях что-то важное помимо секса, что стоит того, чтоб остаться вместе несмотря на секс на стороне )
miracle_walker
2009-12-24 16:25:00 (ссылка)
да но я теперь думаю, что я лучше не буду изменять и это у меня скорее исключение чем правило..
2009-12-24 16:25:00 (ссылка)
да но я теперь думаю, что я лучше не буду изменять и это у меня скорее исключение чем правило..
belowinnear
2009-12-24 16:26:00 (ссылка)
Ну может и он после первой же измены так же будет думать? Будущее - штука непредсказуемая )
2009-12-24 16:26:00 (ссылка)
Ну может и он после первой же измены так же будет думать? Будущее - штука непредсказуемая )
devo4kaskerco
2009-12-24 21:00:00 (ссылка)
извините за оффтоп. можна взять юзерпик ваш? обещаю его надевать только в своем жж
2009-12-24 21:00:00 (ссылка)
извините за оффтоп. можна взять юзерпик ваш? обещаю его надевать только в своем жж
belowinnear
2009-12-25 04:12:00 (ссылка)
Его не я создавала, так что не вопрос :)
Только, плз., в ГО не надевайте, чтобы общих френдов не напугать :)
2009-12-25 04:12:00 (ссылка)
Его не я создавала, так что не вопрос :)
Только, плз., в ГО не надевайте, чтобы общих френдов не напугать :)
shoshana_flor
2009-12-24 15:38:00 (ссылка)
В моей картине мира "спортивный секс" неприемлем, вне зависимости от пола и семейного статуса.
Но, правда, в оной картине мира много что неприемлемо. :) Соответственно, критично было найти такого мужчину, который бы эти взгляды полностью разделял.
При этом "неприемлемо" совершенно не равно "не может быть прощено никогда и никак".
2009-12-24 15:38:00 (ссылка)
В моей картине мира "спортивный секс" неприемлем, вне зависимости от пола и семейного статуса.
Но, правда, в оной картине мира много что неприемлемо. :) Соответственно, критично было найти такого мужчину, который бы эти взгляды полностью разделял.
При этом "неприемлемо" совершенно не равно "не может быть прощено никогда и никак".
3eta
2009-12-24 17:25:00 (ссылка)
Каждый определяет для себя понятие "измена" самостоятельно. Если бы я была на месте бабника, которому хочется менять женщин, я бы тоже "лепила" чего-нибудь о том, что "измена - это когда уходят". Но поскольку меня вполне устраивает есть в течение жизни один и тот же суп, то и к избраннику своему я предъявляю те же "требования".
По мне, измена - это все то, что ты можешь контролировать, и что не позволил(а) бы себе по отношению к своему брату/сестре. Скажем, случайная влюбленность - это неподконтрольно, да. Но дальше человек сам делает выбор: развивать эти отношения или нет. Флиртовать или нет. Назначать ли свидания. И это уже, имхо, измена. Мне от одних мыслей о том, что мой мужчина может с кем-то быть так же близок, физически плохо. Что уж говорить о том, если бы мы договорились о свободных отношениях и я фактически знала об этом? Думаю, просто двинулась бы)
2009-12-24 17:25:00 (ссылка)
Каждый определяет для себя понятие "измена" самостоятельно. Если бы я была на месте бабника, которому хочется менять женщин, я бы тоже "лепила" чего-нибудь о том, что "измена - это когда уходят". Но поскольку меня вполне устраивает есть в течение жизни один и тот же суп, то и к избраннику своему я предъявляю те же "требования".
По мне, измена - это все то, что ты можешь контролировать, и что не позволил(а) бы себе по отношению к своему брату/сестре. Скажем, случайная влюбленность - это неподконтрольно, да. Но дальше человек сам делает выбор: развивать эти отношения или нет. Флиртовать или нет. Назначать ли свидания. И это уже, имхо, измена. Мне от одних мыслей о том, что мой мужчина может с кем-то быть так же близок, физически плохо. Что уж говорить о том, если бы мы договорились о свободных отношениях и я фактически знала об этом? Думаю, просто двинулась бы)
yanys
2009-12-25 08:20:00 (ссылка)
у меня похожее с предыдущим комментатором мнение.
для меня относительно нормально, когда партнер имеет тщательно скрытый (!) разовый секс. спьяну ли, с чего еще. не нормально, и, соответственно, недопустимо, когда партнер делает осознанные шаги в сторону другого человека. но и тут у меня лично работает простая животная логика. если даже партнер что-то предпринял в порыве влюбленности, и пытался что-то сделать, но там не вышло - могу спать спокойно. но если что-то продолжается - нет.
хотя не удивлюсь, если мое мнение с возрастом поменяется в сторону лояльности.
как-то так.
2009-12-25 08:20:00 (ссылка)
у меня похожее с предыдущим комментатором мнение.
для меня относительно нормально, когда партнер имеет тщательно скрытый (!) разовый секс. спьяну ли, с чего еще. не нормально, и, соответственно, недопустимо, когда партнер делает осознанные шаги в сторону другого человека. но и тут у меня лично работает простая животная логика. если даже партнер что-то предпринял в порыве влюбленности, и пытался что-то сделать, но там не вышло - могу спать спокойно. но если что-то продолжается - нет.
хотя не удивлюсь, если мое мнение с возрастом поменяется в сторону лояльности.
как-то так.