![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
salamandrina_ пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2009-12-19 14:21:00Не знаю, может, вопрос уже и поднимался, но - среди вас есть чайлдфри?
Не те, у кого детей не может быть, скажем, по каким-то медицинским причинам, а именно те, кто детей не хочет принципиально. И если да, то всегда ли так было или пришли к этому? Ну и почему не хотите?
Заранее прошу прощения, если вопрос слишком личный, и заранее скажу, что никого не хочу оправдывать либо осуждать, поэтому комментарии в духе "каждая женщина должна рожать" или "все, кто детей не хочет, ненормальные" не приветствуются, хочу увидеть ответы "по существу".
Не для статьи, скорее на потрындеть и разобраться в некоторых своих тараканах.
Не те, у кого детей не может быть, скажем, по каким-то медицинским причинам, а именно те, кто детей не хочет принципиально. И если да, то всегда ли так было или пришли к этому? Ну и почему не хотите?
Заранее прошу прощения, если вопрос слишком личный, и заранее скажу, что никого не хочу оправдывать либо осуждать, поэтому комментарии в духе "каждая женщина должна рожать" или "все, кто детей не хочет, ненормальные" не приветствуются, хочу увидеть ответы "по существу".
Не для статьи, скорее на потрындеть и разобраться в некоторых своих тараканах.
386 комментариев
_shanty_2009-12-19 14:32:00 (ссылка)
До недавних пор я была чайлдфри. Не хотела детей принципиально, не понимала, зачем. Против самих детей ничего не имела абсолютно, но тратить своё время, молодость и др. не хотела. Но, видимо, причина этого не крылась в каких-то принципах, которые я буду нести по жизни, потому что вот недавно я встретила мужчину, от которого хочу детей красивых, продолжение рода, тратить время на подгузники и т.д.
Да и вообще, мне кажется, что асексуалы и чайлдфри - это всё от не то, что нефиг делать, а просто оттого, что правильного партнера найдено не было.
salamandrina_2009-12-19 14:35:00 (ссылка)
думаю, не у всех из-за "правильного партнера", хотя у многих именно так.
бывают однолюбы.
встречала людей с тяжелыми врожденными болячками, которые не хотят передавать их по наследству.
obormotkina2009-12-19 14:35:00 (ссылка)
===асексуалы и чайлдфри - это всё от не то, что нефиг делать, а просто оттого, что правильного партнера найдено не было===
Эко Вы приложили.
И что значит - правильноый партнёр?
С точки зрения чего?
kizune2009-12-20 06:20:00 (ссылка)
мне кажется, что асексуалы и чайлдфри - это всё от не то, что нефиг делать, а просто оттого, что правильного партнера найдено не было
Ага. И велосипедисты - тоже. Правильный партнёр - это который прикуёт наручниками к батарее на 9 месяцев?
Мужчины, при виде которого у меня отключился бы мозг настолько, что я согласилась бы тратить жизнь на его отпрыска, в природе не существует.
kizune2009-12-20 11:13:00 (ссылка)
Вероятно.
Допускаю мысль о том, что есть женщины, которые настолько не ценят самих себя, что готовы действовать только ради кого-то. Но на мой взгляд, называть таких закомплексованных ничтожеств сознательными матерями никак нельзя.
Если же женщина себя хоть немного уважает, она в первую очередь подумает о том, нужен ли ребёнок ей самой, а не мужу, государству или президенту Путину лично :)
illarionovanata2009-12-19 14:39:00 (ссылка)
За 32 года ни разу не стало интересно.
А тратить ресурс на то что неинтересно, какие причины?
salamandrina_2009-12-19 14:42:00 (ссылка)
охотно верю и не осуждаю.
Считаю, что если человек не хочет, лучше пусть не рожает, чем плодит нелюбимых и нежеланных отпрысков.
illarionovanata2009-12-19 14:46:00 (ссылка)
Главное - что нужно понять, жизнь других людей мало зависит от того, осуждает их кто-то, верит ли им и что думает по поводу их быта.
Если бы мне, например, было интересно рожать и оставлять в род доме... я бы это делала, не взирая на то, что принято\не принято :)
wesel2009-12-19 14:54:00 (ссылка)
есть поступки, которые "не приняты", а есть поступки, которые причиняют объективный вред другим людям. оставлять в роддоме - все же ближе ко второй группе.
illarionovanata2009-12-19 15:02:00 (ссылка)
Выбирая между причинением объективного вреда (не выполнения желаний) себе и причинения объективного вреда другим...
Вы думаете, в принципе, такой выбор существует? :)
Вы сами-то что больше любите, общество или себя?
wesel2009-12-19 15:17:00 (ссылка)
общество - это абстрактная категория. а есть конкретные люди, и если выполнение моих желаний принесет им существенный вред - то мне бывает их жалко. например, я не буду расчленять детей или котят, даже если мне станет интересно, что у них внутри.
illarionovanata2009-12-19 15:21:00 (ссылка)
Аплодирую стоя.
Когда мне стало интересно что у котят внутри я сделала определенные шаги к тому, чтобы расчленять их на законных основаниях.
Если бы меня заинтересовали люди в том числе дети, я б пошла в патологоанатомы.
wesel2009-12-19 15:31:00 (ссылка)
Вы написали не "стану суррогатной матерью", а "буду оставлять в роддоме". Не передергивайте :)
illarionovanata2009-12-19 15:39:00 (ссылка)
Я не передергиваю и повторяю, если бы мне хотелось рожать и оставлять в род доме ( а по слухам есть дамы, которым сам процесс беременности нравится) я бы так и делала. Нравилось бы делать что-то еще, делала бы что-то еще. Не обращая внимания на принято\не принято. Я в принципе мало вижу людей чье поведение зависит от мнения окружающих. И в том числе практически всегда малый вред причиняемый себе позначительнее, чем больший причиняемый кому-либо еще. И на мой взгляд это правильно.
Это я к тому, что нормы принятые в обществе, к счастью, мало влияют на нашу жизнь.
fluffyalpaka2009-12-19 14:45:00 (ссылка)
Мне кажется, Вам надо добавить уточнение про возраст, потому что те, кто до 20ти лет думают "у меня не будет детей" - это совсем не детоненавистники, это просто молодость, а в 28 мнение большинства из них изменится.
salamandrina_2009-12-19 14:48:00 (ссылка)
большинства, но не всех.
встречала наоборот - кто в 20 думал "когда-нибудь рожу", а к 30 решали, что не хотят.
fluffyalpaka2009-12-19 14:51:00 (ссылка)
да, не всех, конечно. но все-таки тех, кто младше, скажем, 22-х или около того, нельзя всерьез считать бездетными по убеждению :)
salamandrina_2009-12-19 14:53:00 (ссылка)
ну да:))
мне 23. я не чайлдфри, если что, но скорее могу понять тех, кто по каким-то причинам не хочет, чем сторонников позиции "каждая женщина должна рожать"))
fluffyalpaka2009-12-19 14:55:00 (ссылка)
мне 24, я не считаю, что каждая женщина должна рожать, вообще не думаю про каждую женщину) в течение ближайших 2-3 лет детей не планирую, потом, видимо, надо (вообще-то я люблю детей и хочу, но меня очень пугают трудности), но с трудом пока представляю себе, как брошу на несколько лет все другие занятия )
sol_diesi2009-12-19 19:12:00 (ссылка)
вот, кстати, да. Я в свои 20 тоже хотела сделать ЭТО когда-нибудь потом. После института. И в 25 мне было не до того. В 30 только вошла во вкус того, как у нас все складывается. После 35 внимательно прислушалась к себе, присмотрелась к другим и поняла, что довольна тем, как оно есть. Мы привыкли, нам комфортно вдвоем, третий и последующие будут явно лишними.
Кстати, думаю, что если бы подвела контрацепция, то я бы родила и, скорее всего, была бы в конечном итоге довольна этим фактом. Такова моя природа, я легко извлекаю удовольствие из сложившихся обстоятельств и ситуаций.
Но целенаправлено, нет, увольте ;)
kasmataja2009-12-19 15:45:00 (ссылка)
childfree это вовсе не детоненавистники, детоненавистники это childhate
sister_tabl2009-12-19 16:07:00 (ссылка)
Согласна, чайлдфри, по-хорошему, должны быть вообще равнодушны к идее. Только полистала сейчас упомянутое выше сообщество, - какой-то у них получается до зубов вооружённый нейтралитет. :)))
troyakrieg2009-12-19 14:48:00 (ссылка)
в вашем сообщении не хватает условия еще. женщина-идейная чайлдфри должна быть старше 30 лет как минимум.
а то сейчас набегут вчерашние школьницы и расскажут, как они против материнства.
salamandrina_2009-12-19 14:50:00 (ссылка)
знаю семейную пару, которые несколько лет живут вместе, счастливы, но детей не хотят.
26 и 30, то бишь не школьники.
troyakrieg2009-12-19 14:55:00 (ссылка)
по меркам страны, в которой я живу, думать о детях им еще рано.
вчерашние студенты, ок.
для меня эта пара не чайлдфри, а пара, которая не заводит детей.
я знаю ровно одну женщину- идейную чайлдфри. она так не хотела детей, что стерелизовалась, когда ей было 32, при этом с судом и тп. мы были знакомы, когда ей было уже почти 60 и она была доктор исторических и доктор филологических наук.
salamandrina_2009-12-19 15:03:00 (ссылка)
Ну я тоже сторонник того, что спешить с этим делом не стоит.
Мне 23, я вчерашняя студентка как раз. Считаю, что сначала надо встать на ноги, поработать-поучиться еще чему-то.
Хотя, если забеременею, аборт делать не пойду (если не по медицинским показаниям, конечно).
troyakrieg2009-12-19 15:17:00 (ссылка)
23! было бы о чем говорим и себя штамповать.)) как минимум 10 лет, чтобы встать на ноги, просчитать и подумать у вас есть легко.
у меня у коллег сейчас начался бэби-бум, им в среднем 38 лет. у них есть отношения, проверенные временем, карьера, финансовая уверенность, достаточные жилищные условия, возможность обеспечить своему ребенку тот финансовый уровень, который они себе представляют (как няня, частный сад, частная школа и тд)
salamandrina_2009-12-19 15:21:00 (ссылка)
Я себя и не штампую. У каждого свой возраст.
Моя бабушка в махрово советское время, когда у нее в 40 лет встал выбор, новая работа или второй ребенок (моя тетя), выбрала ребенка. У мамы с тетей 17 лет разницы, сейчас у меня маленький двоюродный брат))
3ubnayafeya2009-12-20 13:23:00 (ссылка)
знаете, а я считаю, что это порочная практика. Потому что после 35 у женщин куда больше осложнений в процессе беременности, вероятности патологий у плода, то же синдром Дауна, плюс женщина от года к году здоровее не делается. Ну и мне лично хочется стать бабушкой, когда я еще смогу помогать детям поднимать внуков. А если сама родила в 38 да твоя дочка в 38 - получается в 76 станешь бабушкой - это я к примеру. Дети не такая обуза, чтобы выходить на описанный вами финансовый уровень. Няня, детский сад, частная школа - это скорее для тех, кому ребенок нужен для галочки. Мать, которая ХОТЕЛА родить, не отдаст няне, потому что описанный финансовый уровень вполне может позволить достойный декрет
troyakrieg2009-12-20 15:29:00 (ссылка)
у нас оплачиваемый декрет (если ты не фрилэнс) - год. при этом ты получаешь 67% зарплаты бОльшую часть времени. в общем и целом дома остаются от года да 3-х (часто в это время рожая второго), это дольше, чем где-бы то ни было среди работающих мам по европе. многие остаются дома, становятся домохозяйками.
помощь бабушек не принята. все рассчитывают на себя, кроме 16-ти летних разве что. я так понимаю, это по всей зап. европе так, на юге может иначе.
няня, частный детский сад и частная школа в больших городах не очень роскошь. в классах по 30 детей, да и гос школы зависят сильно от районов.
про здоровье и возраст. здесь женщина в 40 лет это все еще молодая женщина. у моего врача самая пожилая первородящая в 59 лет. и это не шутка. поздновато родящие начинаются от 35-ти лет, им и назначают дополнительные процедуры. после 38-ми (не буду врать) обязательный тест околоплодных вод, от него отказываются те, кто в любом случае готов воспитывать ребенка-инвалида. в целом, как я понимаю, еще до рождения не здорового ребенка его родители знают и принимают решение оставлять. я знаю женщину, молодую кстати, которая знала, что у нее родится ребенок после токсоплазмоза, что ее ждет, она знала заранее.
и еще мне кажется, что количество больных детей здесь меньше, вот эти дизбактериозы, сальмонеллы, тонусы и прочая. ну и женщины по женски здоровее, потому что абортов по минимуму.
eirenes2009-12-19 15:27:00 (ссылка)
26 и 30?
да ну, мне кажется, это очень ещё мало)))
т.е. мы с мужем в 25 и 28 обзавелись деткой, но куча ровесников, которые не хотят и это "пока не хотят, ибо хотят попутешествовать, строить карьеру и т.д.
shoshana_flor2009-12-19 15:20:00 (ссылка)
Сильно зависит от страны проживания. Я в Германии знала очень мало своих ровесниц, в которых уже дети. Не сильно больше, чем в России знаю своих ровесниц, у которых дети еще не школьники. :)
weit2009-12-19 14:50:00 (ссылка)
>И если да, то всегда ли так было или пришли к этому?
Просто никогда не фантазировала на тему будущего в стиле "муж, двое детей и собака". В голову не приходило. Хотя муж и собака вполне допустимы. *задумалась* Ну а когда вышла замуж, то тему детей в диалогах с самой собой поднимала часто - типа как естественное продолжение брака. И осознала, что это не мое.
>Ну и почему не хотите?
Да просто не вызывает интереса. А некотрые необходимые составляющие роли матери и вовсе вызывают неприятие. Я себя в этой роли не вижу совершенно.
P.S. Мне 30 если что.
Изменено 2009-12-19 11:51 am UTC
weit2009-12-19 14:53:00 (ссылка)
Он теоретически не против
Муж не чайлдфри, но считает, что детей надо заводить только тогда, когда в паре этого хотят обязательно двое. И что жизнь без детей это не ужас-ужас.
salamandrina_2009-12-19 14:56:00 (ссылка)
Re: Он теоретически не против
Полностью разделяю его позицию :)
Сама детей хочу, но не спешу с этим.
griscisne2009-12-19 14:55:00 (ссылка)
Не чайлдфри совсем, когда-нибудь может быть и, но совершенно "не делаю из еды культа" и считаю, что человек существо социальное, думающее мозгами, а не гормонами. Т.е. те, кому в определенный момент рвет крышу "хачу лялечку", несмотря на серьезные врожденные заболевания, которые могут передаться например, для меня некоторые признаки людей теряют.
На данныый момент я не курю, не пью алкоголь, не употребляю наркотики процентов на 80 исходя из заботы о грядущем потомстве. Но прыгнуть с парашютом например хочу до рождения ребенка - вдруг убьюсь и он останется сиротой?
Как-то так, для меня это очень серьезный шаг и изменение жизни, поэтому думать буду двести раз.
В случайные залеты на ОК или нуваринге (при правильном их использовании), а так же при нервавшихся презервативах не верю, извините.
vide2009-12-19 14:57:00 (ссылка)
не знаю, насколько оффтоп
Я себя считала чайлдфри ровно до 23 лет, пока случайно не залетела из-за несовместимости препаратов. Тогда радостно позволила отцу ребенка (который до 39 лет тоже себя считал чайлдфри, угу) отговорить себя от аборта.
Наши с ним "тараканы" из области "не хотим детей" сводились тупо к страху и нежеланию ответственности за жизнь и становление новой личности, и к обычному "а вдруг не справлюсь". Только тогда, конечно, никто бы в этом не сознался.
salamandrina_2009-12-19 15:01:00 (ссылка)
Re: не знаю, насколько оффтоп
Мне сейчас 23, мужчине 31.
Знаю, что если что - на аборт он меня не отправит никогда (он человек верующий).
mikraider2009-12-19 20:16:00 (ссылка)
Re: не знаю, насколько оффтоп
у меня был праволснавный бойфернд, который был не против абортов, вот так-то ))
salamandrina_2009-12-20 21:42:00 (ссылка)
Re: не знаю, насколько оффтоп
мой католик. про аборты с ним говорили - говорит, что нкогда и ни за что.
sestra_milo2009-12-19 14:57:00 (ссылка)
Неужели вы никогда не слыхали про сообщество
childfree_ru?Там как раз собрались все, кто вам интересен.
sestra_milo2009-12-19 15:02:00 (ссылка)
ru_childfree, пардон. Тогда почему вы туда не идете? Там можно получить исчерпывающие ответы на все ваши вопросы, даже их не задавая, а просто почитав.
_leli_2009-12-21 11:54:00 (ссылка)
спасибо Вам за ответ.
мне это важно.
------
по теме: я не хотела детей и не понимаю как это: хотеть детей.
просто вокруг постоянно было много малышей и было на ком реализовывать эти искренние сюси-пуси. К чужим я равнодушна.
Забеременела в 25. удивилась жутко. Любить дочь начала постепенно, маленькими порциями, уже после рождения.
Брак был счастливым.
Не переклинивало меня в сторону ребенка. Всё в куче было. Потом я дочь разлюбливала. Насовсем. Чужой ей человек учил меня, родную мать, её полюбить заново.
Как-то так.
Всё будет вовремя, короче.
Кстати, очень хорошо, что есть общество детоненавистниц.
и правильно, что у этих жещин не будет детей.
а то я в каком-то комменте тут читала от взрослой девушки: "запердел всю комнату, засрал весь диван". О родном племяннике. Крошечном совсем.
griscisne2009-12-19 15:06:00 (ссылка)
А Вы модератор?
Представляете, прийти в сообщество математиков и спросить:"А есть ли здесь математики?". Будет пиццот комментов не по делу, в каждом втором вопрос, математик ли автор.
salamandrina_2009-12-19 15:10:00 (ссылка)
Вот да :)))
Да и вступать с сообщество чайлдфри, не являясь таковой, не вижу для себя смысла)
sestra_milo2009-12-19 15:16:00 (ссылка)
То есть вы сами детей хотите, как я понимаю. Но вам интересны те, кто не хочет.
Интересно.
yukka_2009-12-19 17:33:00 (ссылка)
между состояниями "хотеть детей" и "быть чайлдфри" есть еще не одно промежуточное состояние - в нем-то и находится автор, как я понимаю, и ищет свою будущую позицию.
salamandrina_2009-12-21 10:52:00 (ссылка)
я все-таки в первом состоянии. хочу на данный момент от конкретного человека и не потому, что общественное мнение и женщина должна рожать, а потому, что хочу после себя кого-то оставить.
просто иногда на меня нападают всякие глюки и страхи по этому поводу. и настроения в духе "я фрик, урод, эгоист и маргинал, нормальной матерью не стану и вообще таким, как я, размножаться не надо, в этом мире и так много детей с психотравмами"))
sestra_milo2009-12-19 15:11:00 (ссылка)
Нет, слава богу, я тут не модератор.
Просто в том сообществе даже спрашивать ничего не нужно, заходи и читай. Там есть все, и даже без замка.
Сначала мне показалось, что автор просто не в курсе существования этого сообщества. А когда я узнала, что она в курсе, мне стало интересно, почему она туда не идет.
tc_gothika2009-12-19 18:00:00 (ссылка)
да они там дикие почти все. я интересовалась темой одно время, но сей ресурс читать не осилила.
адекватная женщина, почитав то, что они там строчат, сбежит в ужасе планировать беременность %)
veroniq2009-12-19 19:44:00 (ссылка)
я несколько раз пыталась (случайно) общаться на общежизненные темы с именно что чайлдфри (а не просто людьми, которые детей не хотят) и это невероятнейший пиздец. их все-таки регулярно переклинивает и они несут такое...
а в том сообществе я оставила только один комментарий в своей жизни (и заходила туда явно меньше 5 раз) - на какой-то очень пространный пост девицы, которая, да, что-то очень подробно обьясняла про свою жизненную философию и про ненависть к детям. при этом я помню ее посты в каких-то других сообществах про лечение в психушке..
but_special2009-12-19 14:58:00 (ссылка)
Я вот чё-то боюсь, что если ещё в школе поработаю пару лет, то таки стану чайлдфри...
Просто потому что устаёшь от детей очень сильно.
Хотя вообще сама из многодетной семьи и всегда мечтала самой нарожать штук восемь.
salamandrina_2009-12-19 14:59:00 (ссылка)
Я сама в школе работаю сейчас :))
Не педагогом, копирайтером на сайт, но детей в больших количествах вижу ежедневно.
Сама к детям отношусь так же избирательно, как и ко взрослым.
but_special2009-12-19 15:01:00 (ссылка)
Избирательно - это да:) Но некоторых детей я просто не считаю детьми:)
_platypus_2009-12-19 16:51:00 (ссылка)
А у меня школьная утомляемость, довольно сильная, не связана как-то с собственными мыслями о материнстве. К лучшему, наверное :-) Ребёнка очень хочу.
nevskikh2009-12-19 15:01:00 (ссылка)
я не хочу детей, потому что беременность обезображивает, да и личная жизнь на этом заканчивается, начинаются всякие "сиси-каки" и прочее буэ.
но, думаю, если вдруг случайно забеременею, то аборт побоюсь делать, ина этом мое чайлдфри закончится.
massaraksh2009-12-19 15:08:00 (ссылка)
всячески уважаю Ваше нежелание иметь детей. это Ваше право
но с фига ли с появлением ребенка заканчивается личная жизнь? у меня она стала только лучше.
nevskikh2009-12-19 15:37:00 (ссылка)
мне кажется, что не остается времени для путешествий, тусовок, появляется ответственность, ну и все такое.
не могу же я, к примеру, поехать на недельный фестиваль в венгрии жить в палатке и валяться пьяной на земле, имея на руках маленького ребенка?
massaraksh2009-12-19 16:11:00 (ссылка)
ну, пьяной напиваться я себе позволяла только когда детеныш у бабушки, но это было редкостью. но вот проблем в том, чтобы с малышом поехать на фест, в палатки и т.п. я не вижу. я где только не была с лялькой.
nevskikh2009-12-19 19:03:00 (ссылка)
ну вы крутая тогда, чо уж тут скажешь)
я смотрю на своих детных знакомых - у них времени в салон сходить нет, не то что отправляться в путешествия.
massaraksh2009-12-20 09:07:00 (ссылка)
это же вопрос отношения к.
потому как если "аааа, деточку надоо беречь, пылинки сдувать, никому не показывть, чтоб не сглазили - и дальше по списку, то конечно не до чего будет.
я относилась проще. все необходимое в рюкзачок за спину, ребенку в кенгурятник - и в путь. а я училась и работала при этом.
nevskikh2009-12-21 14:35:00 (ссылка)
вы молодец.
а я вот, уехав на три дня, за кота, оставленного с друзьями переживаю со страшной силой.
так что ребенка бы никуда не повезла, пылинки б сдувала, наверное:)
massaraksh2009-12-21 19:01:00 (ссылка)
за оставленного кота и я переживаю!
а детенка-то со мной была.
perfect_a2009-12-19 15:28:00 (ссылка)
а почему обезображивает? Я вот, наоборот, сильно похорошела, благодаря беременностям. Вырисовались хоть какие-то округлости (бедра пошире стали), волосы лучше стали и держался эффект года два каждый раз! Кожа стала чище, и вообще появилась во внешности некая мягкость.
griscisne2009-12-19 15:33:00 (ссылка)
Кому как, понимаете. Мне ухоженные беременные нравятся, но вот моя сестра, хоть она и выбивалась из сил - объективно была пиздец какой ужас. Не шла ей беременность ну совершенно.
perfect_a2009-12-19 15:37:00 (ссылка)
Ну да, как всегда все индивидуально.
Так вы еще про саму беременность, а я подумала что про то, что после беременности:)
Я люблю смотреть на беременных и не видела ни одной уродки:) Тут дело в восприятии еще, мне кажется.
troyakrieg2009-12-19 15:45:00 (ссылка)
мне тоже все беременные кажутся очень и очень красивыми. хотя сама себе я очень в конце не нравилась. )
тут мама одной моей знакомой отчудила славно, когда ей сообщили, что она станет бабушкой. сказала: а я это еще осенью знала, все беременные становятся сразу такими некрасивыми.
sister_tabl2009-12-19 16:43:00 (ссылка)
Все люди разные, верно? Беременные - тоже люди. :) Следовательно, по-разному и выглядят. Бывает, что ОЧЕНЬ некрасивые, бывает, что и прекрасные, но ни одной женщине на свете статус будущей матери ещё сам по себе не прибавил красоты.
Хорошо, чтоб не убавил. :)
troyakrieg2009-12-19 17:21:00 (ссылка)
не-еее, прибавил. снял напряжение с лица и добавил мягкую-мягкую улыбку. и светящиеся глаза. это много.
nevskikh2009-12-19 15:39:00 (ссылка)
не, сама беременность, может, еще и ничего, даже красиво бывает.
но понимаете, тут много зависит от исходжных данных.
я невысокая, очень округлая, с большой грудью, я чувствую, после беременности я стану колобком с сиськами до пояса. плюс опять же, сужу по маме, ее беременность точно не красила, токсикоз ужасный, ну в общем, просто страшно за себя.
brindled2009-12-19 20:11:00 (ссылка)
ну лаадно, все не так ужасно, чтобы так бояться! у моей мамы вся карта исписана токсикозами разных триместров, а меня за две беременности ну хоть бы раз затошнило!
и набор веса, как правило, идет не от беременности, а от а) лже-вседозволенности во время вынашивания, б) обездвиженности и близости холодильника после родов.
_manechka_2009-12-19 16:50:00 (ссылка)
Беременность обезображивает? Очень интересно! А я вот во время беременности была красавицей.
И сиси-каки никак не закончили мою личную жизнь.
Поаккуратнее с обощениями, пожалуйста.
nevskikh2009-12-19 19:05:00 (ссылка)
ну это классно, что вы были красавицей в беременность. может, вы по жизни худенькая, и беременность придала вам женственности.
я вот уверена, что буду слоном с токсикозом, такая уж наследственность.
_manechka_2009-12-19 20:24:00 (ссылка)
я вам клянусь, я похудела после родов
я сейчас такая, какой всегда хотела быть (худенькая-худенькая)
P.S. наследственность у меня такая же, как и у вас ;)
parabella2009-12-19 20:37:00 (ссылка)
живот же рос, так?
значит, точно красавицей не были, как и все остальные
_manechka_2009-12-19 20:47:00 (ссылка)
охуела от вашего аргумента
если есть живот, где растет ребенок - это сразу уродина?
parabella2009-12-19 20:57:00 (ссылка)
какая разница, кто там растет
живот никого не украшает
вы бы хотел всю жизнь ходить с таким животом, если считаете, что это красиво?
_manechka_2009-12-19 21:02:00 (ссылка)
БОЛЬШАЯ, просто ОГРОМНАЯ разница
если это не пивное пузо, а живот беременной женщины, то это - красиво, и красота как раз в том, что это состояние продлится лишь несколько месяцев
нет, не хотела бы, но не потому, что это Некрасиво, а потому что это неудобно )
parabella2009-12-19 21:04:00 (ссылка)
разница в голове
со сторону пузо и есть пузо, фигуру не украшает
_manechka_2009-12-19 21:08:00 (ссылка)
ну, знаете, это смотря со стороны кого...
я бы точно не перепутала живот беременной женщины с пивным пузом, уж простите
как говорится, "красота в глазах смотрящего". но комментс.
parabella2009-12-19 21:13:00 (ссылка)
вот представьте, вы видите беременную, она кажеся вам красвой, так?
а потом узнаете, что она не беременна, это опухоль - тоже красавица, да?
а что изменилось во внешности? ничего
так вот я вижу именно животы, которые женщин не украшают, а уж что там внутри - дело десятое
если узнаю, что ребенок - порадуюсь за женщину, если опухоль - посочувствую, но визуально они выглядят однаково некрасиво
parabella2009-12-19 22:35:00 (ссылка)
и что же, интересно узнать?
по крайней мере, нет розовых соплей на глюкозе: ути-пути, беременюшечки-красотушечки
по мне - обычные тетки, временно некрасивые
intelsexinne2009-12-19 22:53:00 (ссылка)
у меня тоже нет ути-пути даже близко, но у вас фобия и пиздец.
parabella2009-12-19 22:58:00 (ссылка)
никакой фобии, просто трезвый взгляд
женщина с подушкой под платьем красива? а чем она от беременной отличается, если не знать про подушку?
intelsexinne2009-12-19 23:05:00 (ссылка)
это ваше мнение, что у вас трезвый взгляд. Психически больные тоже, кстати, себя нормальными считают.
parabella2009-12-19 23:19:00 (ссылка)
а у вас с тактом
не смогли ответить на вопрос - перешли на личности
я так понимаю, что ответа у вас нет
всего хорошего
intelsexinne2009-12-21 23:39:00 (ссылка)
простите, но если есть трудности у кого-то с тем, чтобы разграничить аналогию и намек на что-то, то я бессильна.
renfry2009-12-19 22:12:00 (ссылка)
Разница - она завсегда в голове. Вот индейцы, я читала, с непривычки не могли оценить красоту белых женщин - сравнивали их с белыми личинками :) Или, к примеру, грудь у женщины торчит - что тут может быть красивого - две такие фиговины спереди? :) А некоторым нравится :)
parabella2009-12-19 22:29:00 (ссылка)
да-да, кудрявые мужчины для меня похожи на женский половой орган:)) поэтому я бы не хотела кудрявого мужчину
а вы бы хотели всю жизнь ходить с большим животом, если вам это кажется красивым?
renfry2009-12-19 22:52:00 (ссылка)
"кудрявые мужчины для меня похожи на женский половой орган" Клевое ассоциативное мышление, я такого еще не слышала :)
Для меня красиво быть беременной - но быть беременной всю жизнь я бы не хотела. Для меня красивы девочки-подростки - но я не хотела бы быть всю жизнь подростком. Собственно, я и в одной одежде всю жизнь не хожу, как бы красиво мне в ней не было. И цвет волос часто меняю :)
parabella2009-12-19 23:05:00 (ссылка)
ладно, пусть не всю жизнь - а слабо раз в три года подкладывать под платье подушку и ходить красоваться месяца три?:))
для меня беременность... ну... как маска для лица - не украшает, конечно, но стоит потерпеть ради результата:)
никакой ненависти я к беременным не испытываю, скорее, понимание и некоторую жалость
всегда уступлю место, пропущу в очереди, если ей трудно стоять, помогу поднять, если она что уронила, к беременным студенткам была снисходтельна и никогда не гоняла... но любоваться - увольте:)
rbelka2009-12-20 03:00:00 (ссылка)
а мне вот очень нравилось быть беременной
и да, беременные женщины красивы - на мой вкус
к розовым соплям я, как ты знаешь, отнюдь не склонна
parabella2009-12-20 03:06:00 (ссылка)
мне ни самой не нравилось, ни другие не нравятся
ну вот чем тебя привлекает большой живот? если отвлечься от ребенка - это может быть и болезнь, и полнота, и подушка, и плохо сшитое платье, в конце концов
одно хорошо, что временно
rbelka2009-12-20 03:11:00 (ссылка)
у тебя, наверное, беременность была тяжелая?
я-то обоих носила легко и с удовольствием
отвлечься от ребенка как-то не получается - женщина свое пузо с дитем несет совсем по-другому, не так, как просто полноту или подушку. Меняется пластика, поведение, взгляд... ну, я затрудняюсь это вербализовать, но на мой вкус беременные вообще красивы, не только люди. Собаки, кошки, лошади тоже бывают совершенно прекрасны в этом состоянии.
valerois2009-12-19 17:04:00 (ссылка)
Вау...вы действительно думайте что у детных жизнь состоит из сиси-каки?
renfry2009-12-19 18:31:00 (ссылка)
Ну это примерно как думать, что у человека вообще жизнь состоит из "жрать, срать и рыгать" :))
renfry2009-12-19 19:11:00 (ссылка)
Из того, что личная жизнь не заканчивается, а "сиси-каки" составляют примерно такую же пропорцию, как в жизни самого человека занимают вышеприведенные действия. Как-то так.
Если хотите, я более возвышенную аналогию приведу. Можно, к примеру, диссер писать. И жизнь не закончится, и не будет состоять из омерзительного процесса настукивания буквочек на компе :)
nevskikh2009-12-19 19:14:00 (ссылка)
но я в жизни никому обосранную жопку не мою и на меня не отрыгивают! так что в моей жизни эти действия не занимают никакого места.
и моя жизнь совсем не состоит из "жрать, срать и рыгать", поэтому я и не хочу ее менять появлением детей.
renfry2009-12-19 19:21:00 (ссылка)
Свою э-э-э жопку вытираете? Иногда блюете, иногда бывает понос, иногда (я полагаю) едите? Прально, из этих действий не состоит ваша жизнь. Аналогично, из "сиси-каки" не состоит жизнь родителей.
nevskikh2009-12-19 19:27:00 (ссылка)
ну так свои естественные надобности отвращения не вызывают:)
я верю, что полюблю выковыривать всякое из носа моего ребенка, но мне сейчас этого ой как не хочется!
просто родительство - это такая ответственность. приходится отвозить ребенка в отпуск, когда у него каникулы, кормить его, одевать, вообще, целая куча расходов. а первое время ребенок вообще целиком и полностью от тебя зависит, ужас. опять же есть такие дети, которые орут ночи напролет. то есть мне надо будет сидеть и пытаться успокоить маленькое создание, вместо того чтобы, к примеру, в гости поехать. вместо того, чтобы купить себе новые туфли, мне придется покупать рюкзак и школьные принадлежности! это все очень напряжно.
renfry2009-12-19 19:39:00 (ссылка)
Я же вас не уговариваю детей заводить, мне вообще-то пофиг :) Я просто объясняю, что "выковыривание чего-то из носа ребенка" (кстати, мои дети такого мне не позволят, даже буде я свихнусь настолько, чтобы это "полюбить" :)) - это ничтожно малая часть жизни, которую замечаешь не больше, чем собственные походы в туалет (или ковыряние в своем носу :).
Ответственность - да, огромная. Расходы - тоже немаленькие, но тут фишка-то в том, что мне в кайф тратить деньги на детей. Я не отрываю от себя деньги со скрипом, а радостно развлекаюсь, когда покупаю детям всякие нужные (и бесполезные) вещи.
Но, короче - раз вам это не нужно и не в кайф - то и незачем, совершенно согласна. Вообще замечательно делать то, что нравится, каждому свое :)
nevskikh2009-12-21 15:38:00 (ссылка)
интересно, откуда мысль про молодых родителей?)
нет, к сожалению, совсем не молодые(
да я не зарекаюсь, может, я уже через год изменю сове мнение и превращусь в овуляшку, но вот прямо сейчас дети кажутся осложнением, которого нужно избегать.
maugletta2009-12-21 18:17:00 (ссылка)
видите ли, дихотомичность деления женщин строго на овуляшек и чайльфрюшек - не кажется мне правильной.
Мир гораздо богаче оттенками.
А про родителей- все очень просто.
Молодые - в смысле никого из них не разбило параличом к примеру после инсульта.
И даже наличие специально обученного персонала по найму не всегда насовсем избавляет нас от необходимости менять маме после инсульта памперсы.
Это к вопросу о не хочу убирать за кем-то какашки.
судьба- она большая стерва. И зарекаться лучше не надо. ТО есть с какой именно стороны она поднесет стотыщмульенов денег или отвесит какашечкоубирательную миссию- никогда не ясно.
Но как человек , которому досталось убирать и за детьми- и за родителями- поверьте, за детьми это проще. Потому что знаешь, что это ненадолго и потом все будет интереснее.
За пожилыми родственниками со здоровым сердцем- но в маразме... это еще и с пониманием, что финиш будет скорбным.
а так- разумеется это Ваша жизнь, Ваш выбор. И никакие рассуждения со стороны ничего не решают.
nevskikh2009-12-19 19:07:00 (ссылка)
ну на меня накатывает отвращение при виде памперсов, при обсуждении мамашками как отрыгивают их детки и при прочих обосранных пеленках.
я уверена, что есть и радости материнства, просто мне они кажутся сомнительыми. так что я не отрицаю, что родив, моя точка зрения изменится, и я буду увлеченно вытирать сопли паре малышей. но сейчас хочется чего-то более интересного:)
milandra2009-12-19 20:14:00 (ссылка)
абсолютно так же думала как вы. Оказалось, шо изнутри все это воспринимается абсолютно по-другому, как блин другой мозг всадили. В итоге - кайфую непередаваемо (мужику счас 7 месяцев), но прекрасно понимаю, что рассказ о моих буднях может звучать как образец героизма.
nevskikh2009-12-21 14:29:00 (ссылка)
я надеюсь на подобную перемену в своем сознании:)
просто надо ж как-то на это решиться, вы понимаете, а кажется-то что все, родишь - и жизнь кончена.
milandra2009-12-21 15:04:00 (ссылка)
ну понимаете, ЗНАКОМАЯ жизнь и правда заканчивается в определенной степени. Фишка в том, что она оказывается НЕ НУЖНА))))). Ну вот я например переживала, что блин не буду тусоваться с друзьями. Ну так и что? Таки тусуюсь, ибо есть машина, плюс они ко мне сами ездят, но самое главное - мне перестало это быть НАСТОЛЬКО ИНТЕРЕСНЫМ!!!!
И работать на дому оказалось можно. Тяжело, но можно. И в офис НЕ ТЯНЕТ.)) Хотя раньше тянуло, ага.
НО! это все только личное ИМХО. РОжать просто потому что "надоивозрастподошел", а на деле активно не хочется - это серьезная лотерея. МОжет и не захотеться.
maugletta2009-12-19 19:26:00 (ссылка)
>личная жизнь на этом заканчивается<
чОрт.
А я не знала- и вполне ею наслаждалась и наслаждаюсь:)
nevskikh2009-12-19 19:29:00 (ссылка)
ну если вам приходится выбирать между своими потребностями и потребностями ребенка, то что вы выберете?
я это имею ввиду, когда говорю, что "личная жизнь заканчивается".
родив ребенка, вы берете на себя большую ответственность, и теперь не можете взять, все бросить и свалить в гоа на два месяца и пуститься там во все тяжкие. это я к примеру, конечно.
maugletta2009-12-19 19:53:00 (ссылка)
в два ребенкиных месяца я поступила в аспирантуру:)
Так что про ГОА мне некогда было и подумать:)
НА самом деле- наличие детей мне никак не мешало ни заниматься горным туризмом. ни строить карьеру. ни защищать диссер. ни заниматься сексом, ни путешествовать.
А приведенный кем-то пример в комментах про невозможность из-за ребенка поехать бухать на неделю на природе и засыпать пьяной на пикнике - буквально выморозил меня.
То есть мне такое и без детей было даром ни нать:)
Хотя скучно и размеренной мою жизнь никогда нельзя было назвать:)
Единственная причина. по которой я довольно поздно родила - это желание иметь свою жилплощадь и некоторый уровень достатка.
renfry2009-12-19 21:06:00 (ссылка)
О, прямо мои мысли - я тоже подумала, что "бухать неделю" мне и без детей было влом :) А как-то в одной дискуссии про кормление грудью мне одна девочка написала, что это возмутительно мешает духовному росту... ну этому, духовному... ну пойти побухать с друзьями невозможно! :)
masha_koroleva2009-12-21 14:19:00 (ссылка)
а вы считаете, что вам всю жизнь - и в 30, и в 35, и в 40 будет хотеться свалиться на 2 месяца в гоа именно для того, чтобы пуститься там во все тяжкие?
nevskikh2009-12-21 14:31:00 (ссылка)
пока что не знаю!
вполне возможно, что в 35 захочется тихой гавани, но заранее же не угадаешь, а вдруг не захочется?
masha_koroleva2009-12-21 14:37:00 (ссылка)
мне в 30 с дочкой совсем не хочется тихой гавани, но и двухмесячного загула, как было в 20, представить себе не могу - скучно. жить в гоа пару месяцев и иногда устраивать уик-энды с гашишем и транс-пати - это да, но такому ребенок помешать не может. но вот чтоб 2 месяца...
sexual_kisser2009-12-21 12:02:00 (ссылка)
беременность обезображивает? на mail.ru сейчас конкурс идет "стильная мама" - там такие мамочки-красавицы!
да и беременных я таких красивых вижу часто!
nevskikh2009-12-21 14:47:00 (ссылка)
я согласна, бывают красивые беременные.
а бывают толстые, отекшие, все в пигментных пятнах.
а после беременности? лишние кг, растяжки, грудь до колена, разрывы там всякие и прочие осложнения на здоровье. страх и ужас просто.
у меня отец педиатр, так вот он говорит, что в наше время здоровых деток практически не рождается. так что к своим болячкам еще и ребенка больного получить можно.
olga_moskowska2009-12-19 15:06:00 (ссылка)
я считаю, что лет до 25-30 чайлдфри быть вполне нормально и даже правильно
дальше возможны варианты.
и глобально я согласна с вами в том, что чтобы родить, надо обязательно очень хотеть. если не хотеть, то лучше и не рожать вовсе.
у меня лично все банально. я не очень хотела детей, пока не встретила человека, от которого захотелось.
arwen_nsk2009-12-19 15:08:00 (ссылка)
Никогда не хотела детей и сейчас не хочу. Ни беременность, ни роды, ни возня с младенцем меня не вдохновляют ни в малейшей степени. На будущее не зарекаюсь, если случайно забеременею, то аборт делать не буду, но всё-таки надеюсь, что если это и случится, то запланированно.
nedorazumenie2009-12-19 15:11:00 (ссылка)
я не вижу никакой разницы между теми, которые не могут иметь детей по мед.причинам и теми, кто их не хочет. Какая разница по какой причине у людей нет детей?
Изменено 2009-12-19 12:11 pm UTC
salamandrina_2009-12-19 15:12:00 (ссылка)
Есть те, у кого детей нет и они от этого страдают, а усыновить не решаются или не хотят воспитывать чужого. А есть те, кому без детей комфортно.
griscisne2009-12-19 15:14:00 (ссылка)
+++
Знали бы Вы, что говорила моей сводной сестре свекровь, пока та пыталась забеременеть...И "не родила - не женщина", и "узнаю, что ты из ЭТИХ (передачу по ТВ о чайлдфри видела) - задушу собственным руками, они нелюди".
И такие мысли я у многих встречала:(
lotus822009-12-19 17:43:00 (ссылка)
Вопрос не про наличие/отсутствие детей, а про желание/нежелание их иметь вообще. Иногда эти вещи пересекаются, но конечно же, не всегда.
Как-бы, я не могу родить по медицинским показаниям, но я хочу иметь детей. Если ситуация изменится, я рожу. Если нет, то мы с мужем найдём другое решение - суррогатная мама, усыновление. Но не мочь - совсем другое дело, чем не хотеть.
renfry2009-12-19 15:14:00 (ссылка)
Мне лет до 30 совершенно не хотелось детей. Я первого ребенка завела только потому, что не хотела упустить что-то (возможно) интересное :) И поразилась тому кайфу, который приносят дети. Сейчас жалею, что не начала раньше - могла бы уже штук 6 завести :)
То есть, по-моему, это совершенно нормально не хотеть детей. Так же, как нормально из заводить и радоваться.
salamandrina_2009-12-19 15:15:00 (ссылка)
> То есть, по-моему, это совершенно нормально не хотеть детей. Так же, как нормально из заводить и радоваться.
+1.
el_za2009-12-19 15:25:00 (ссылка)
+1 по всем пунктам. тоже немного жалею, чож я раньше то ушами хлопала. Но надо признать, что рассказы, об ужасных какашках и бессонных ночах, как-то убедительнее сюсесек-пусечек и розовых пяточек. И кажется, что в мамстве больше героизма, чем радости, почему-то никто не рассказывает, что все наоборот
renfry2009-12-19 16:00:00 (ссылка)
Я насчет какашек до сих пор не поняла - ну, поменяли памперс, вытерли хвост :) - и в чем кошмар-то? Мы тоже вроде как в туалет ходим и себе сами хвост тоже того... чистим. И ничего, никто не видит в этом кошмара всей своей жизни :)))
Мне кажется, это как с любовью - невозможно объяснить монашке радость оргазма, на пальцах показываешь, руками разводишь - а тебя не поймут, пока сами не попробуют :)
_manechka_2009-12-19 16:51:00 (ссылка)
Да что вы, у вас ещё есть время!!!
Моя мама сестренку в 33 родила, а моя свекровь последнего ребенка в 40 ;)))
renfry2009-12-19 17:07:00 (ссылка)
Спасибо, но мне уже 40 и я думаю, заводить ли третьего :) Вся в сомнениях :)
_manechka_2009-12-19 17:11:00 (ссылка)
Как я уже написала, моя свекровь родила как раз в 40. И не третьего, а пятого. Все живы, здоровы и довольны =))
P.S. я живу в Италии, во Флоренции, так здесь раньше 37-40 лет женщины ПЕРВОГО ребенка редко заводят. Так что ;)
perfect_a2009-12-19 15:25:00 (ссылка)
Есть же целое сообщество. Или там сильно ортодоксальные граждане?:)
salamandrina_2009-12-19 15:26:00 (ссылка)
именно что :))
не хочу выслушивать "ненавижу всех мам с детьми, они гнусные самки" или что-то еще в этом роде
mira_weener2009-12-19 15:40:00 (ссылка)
Я особо не хотела детей, не планировала, но у меня так сложились обстоятельства, что 5 лет назад родилась дочь. Сейчас ращу ее, и мне кажется, это круто, что я все-таки воспользовалась предоставленной мне возможностью узнать, каково это - родить ребенка, я получила такой опыт и теперь наблюдаю развитие другого человека и непосредственно участвую в этом.
Но больше я детей не хочу и не собираюсь заводить, т.к. все-таки не чувствую потребности быть наседкой и иметь целый выводок. Посмотрим, что будет дальше, конечно, но я рассчитываю не менять убеждений.
34222009-12-19 15:49:00 (ссылка)
я родила дочь в 22 года, искренне желая ребенка, от любимого мужчины, трезво понимая, на что я иду и зачем мне это нужно. дочь люблю, со стороны произвожу впечатление заботливой и ответственной мамашки, но сейчас с возрастом становлюсь ярко-выраженной чайлд-фри. больше детей мне не нужно. мамство - это не моя стезя, могу заявлять это официально. если есть вопросы - задавайте, попробую ответить
marynell2009-12-19 15:53:00 (ссылка)
мне тож всегда было интересно, что думают люди, которые осознанно не хотеил заводить детей всю жизнь.
знаю только тех, кто не хочет, пока на "ноги не встанет", тех, кто не хочет, потому что родятся от нелюбимого человека, а менять что-то в личной жизни пока не хотят. и знаю одну пожилую женщину, у которой личная жизнь и море любовников были всегда ценнее радости материнства. но на склоне лет она не переставала сожалеть о том, что не родила в своё время. и доживает свою старость в полном одиночестве.
просто хочется понять, в чём чайлдфри видят счастье и радость жизни.
34222009-12-19 16:18:00 (ссылка)
а мне искренне жаль людей, у которых счастье и радость жизни только и исключительно в детях. у меня перед глазами несколько таких примеров. да, у них жизнь прекрасна и удивительна, но не все они находят в себе силы осознать, что дети выросли... "уход" детей в самостоятельную жизнь у таких людей часто сопровождается серьезными психологическими проблемами
marynell2009-12-19 16:52:00 (ссылка)
я бы не сказала, что эти люди любят своих детей по-настоящему. любить - значит признавать чужую свободу и делать всё, чтобы любимому человеку было хорошо. а такие люди просто теряют контроль и русло для приложения своих сил.
любить можно детей, даже если они выросли и живут с другой семьёй или в другом городе. это не мера любви.
34222009-12-19 16:58:00 (ссылка)
я не хочу сейчас дискутировать о том, кто любит, кто не любит, и уж тем более - чья любовь "настоящее" ;)
я тупо придираюсь к формулировке вопроса "в чем еще может быть смысл и радость жизни?"
если "смысл и радость" только и исключительно в детях, то даже при самой большой и настоящей любви при уходе детей во взрослую жизнь в душе родителя в таком случае наступит пустота.
marynell2009-12-19 17:16:00 (ссылка)
вы, похоже, меня тоже не поняли :)
из моих слов нельзя сделать однозначный вывод о том, что смысл жизни заключается в продолжении рода. я имела в виду, что я никогда не сталкивалась с людьми, которые считали себя счастливыми, не имея детей. я допускаю мысль о том, что без детей жизнь может показаться "неполной", что ли. будет ощущение того, что женщина не испытала всех радостей, которые могла бы доставить себе и другим.
это имхо. и я тоже никого не осуждаю :)
34222009-12-19 17:24:00 (ссылка)
Вы отказались от категоричности - и это главное!
а по поводу "наполненности" жизни... вот моя жизнь - с большой вероятностью - пройдет без танго с любимым мужчиной, без экстремальных видов спорта. чья-то - без бурного секса (но с верой в бога), еще чья-то - без детей. не понимаю, почему дети ставятся во главу угла :) честно-честно!
ладно, это уже флуд! нам с Вами нечего делить и не о чем спорить :)
lokkum2009-12-19 15:55:00 (ссылка)
ненавижу что-то категоричное про себя заявлять, но последние два года все больше и больше понимаю что детей не хочу. не буду и не хочу. но не зарекаюсь, эти все зарекания ничем хорошим не оборачиваются. мне 25.
julife2009-12-19 22:12:00 (ссылка)
У меня, кстати, тоже пик какого-то гормонального желания родить пришелся на 21-22 года, а потом произошел спад и я даж испугалась, что на всю жизнь перехотела.
Потом встретила подходящего МЧ, любовь-морковь и опять было такое гормональное желание родить, но там обстоятельства не позволили, так что родила позже (в 28) и осознано.
Результат, ттт, радует.
heifez2009-12-19 23:16:00 (ссылка)
Уфф, Вы меня немного успокоили. Я до 26 бешено хотела детей, но не получалось (по разным причинам), а потом все меньше и меньше. Сейчас мне 28 и, по идее, должны вовсю тикать биологические часы, а они молчат. Вообще как-то все равно стало и я подозреваю патологию))))
sister_tabl2009-12-19 16:00:00 (ссылка)
Если женщина, удачно родившая один раз и категорически не желающая повторять прекрасный (без иронии) опыт - чайлдфри, то это ко мне. :)
Всё здорово, всё замечательно, дальше - спасибо, не надо. :)
lokkum2009-12-19 16:01:00 (ссылка)
а! а еще когда у меня все говняно и ваще я читаю "малышей" и дико радуюсь, и понимаю что у меня в жизни все очень даже отлично. потому что нету никакого младенца.
troyakrieg2009-12-19 16:39:00 (ссылка)
у меня двое детей, но когда я читаю "малышей", то тоже дико радуюсь, и понимаю что у меня в жизни все совсем-совсем даже отлично. потому что мои дети самые супер-пуперские дети в мире.
lucky_ludmila2009-12-19 19:50:00 (ссылка)
я когда читаю малышей, то тоже думаю как вы:) хотя у меня есть маленький ребенок, все равно я очень-очень рада, что у меня не так, как там))))))
shichok2009-12-19 16:07:00 (ссылка)
мне 40 лет
детей никогда не хотела, но надеялась, что вдруг захочу. лет в 30 с ужасом думала о том, что когда-нибудь придется рожать - заснуть иногда не могла от этих мыслей. а потом один умный дяденька-доктор мне разъяснил, что если не хочется, то и не надо и что выкрики окружающих про "женщина ДОЛЖНА родить" - это все от недалекости. женщина никому ничего не должна)
после этого я успокоилась, но детей так и не захотела. при этом я не чайлд-фри - я люблю детей своих подруг, а они, эти дети, очень любят меня)) и вообще, я к детям очень хорошо отношусь. но своих вообще не хочу
да, я замужем и у моего мужа двое взрослых сыновей. так что, я сразу перейду к внукам, похоже))
28_022009-12-19 17:49:00 (ссылка)
вот вы прям как с меня портрет написали)
мне 39, дети не бесят, я к ним хорошо, они ко мне тоже, своих спасибо не надо, муж есть и тоже не особо жаждет, похоже)) то есть говорит, что мошт надо бы, но реально мы для этого ничего не предпринимаем. хорошо живем!))
juzzz2009-12-20 14:06:00 (ссылка)
я, в общем, тоже считаю, что женщина никому ничего не должна, но мне одна тетенька-доктор объясняла, что материнский инстинкт заложен в каждой женщине, так же, как инстинкт самосохранения и все прочие. И если какой-то инстинкт отсутствует или не выражен, то ничего страшного, коненечно, в этом нет, но человек не является полностью нормальным с мед.точки зрения.
shichok2009-12-20 14:09:00 (ссылка)
не пойму, зачем вы мне это написали)) каждый из нас по-своему ненормален, уж поверьте))
juzzz2009-12-20 14:26:00 (ссылка)
точно не затем, чтобы убедить вас в чьей-то ненормальности или поспорить, потому что в принципе согласна с вашим отношением к вопросу :)
возможно, затем, чтобы узнать, не сказал ли ваш врач что-то еще, что могло бы служить контр-аргументом к словам моего врача :)
shichok2009-12-20 14:38:00 (ссылка)
нет, не сказал) вот только это - если не хочется, не надо себя заставлять. потому что можно так и не захотеть, и не полюбить, а это гораздо хуже((
возможно, корни моего нехотения растут из ранней юности, в которой тетенька-советский врач старой закалки пугала меня какими-то моими болячками, при которых я либо не рожу либо рожу урода. вообще, я свой первый сознательный визит к гинекологу помню до сих пор во всех отвратительных подробностях)) может, дело действительно в этом. а, может, и в том, что просто не сложилось - повторюсь, я никогда не была убежденной чайлд-фри, я люблю детей, но вот когда у моего племянника этой весной родился сын и я поехала знакомиться с малышом, и взяла его на руки, во мне ничего не зашевелилось. вообще ничего. а я честно ждала какого-то нового ощущения (и боялась его, да)
но ничего не шевелилось. и тогда не шевелилось, много лет назад, когда я возилась со своими маленькими племянниками. наверное, это и вправду ненормальность какая-то, но это так. когда-то я надеялась на то, что все изменится - но не изменилось))
видите, какой длинный комментарий написала)) это потому что привыкла объясняться по поводу того, что детей нет и почему я их не хочу - мне проще разложить все по полочкам, чем знать, что кто-то из моих знакомых или родственников что-то там додумывает за меня))
elino4ka2009-12-20 23:10:00 (ссылка)
а почему должно что-то шевелиться,когда держишь чужих детей? я всегда считала беременных некрасивыми,младенчиков - уродцами и жутко боялась,что увидя свою дочь,испытаю аналогичные чувства. Но когда я ее увидела,я поняла,что прекрасней ребенка не было и быть не могло. Хотя теперь,по прошествии 7 лет,я понимаю,что красотой в тот момент она тоже не отличалась:)))
pointless_n2009-12-19 16:11:00 (ссылка)
Не хочу, никогда не хотела. Маленькие вызывают отвращение, большие - неинтересны. Мне 29.
tulipchik2009-12-19 16:14:00 (ссылка)
до 20 лет думала, что вообще не хочу детей
потом очень захотела
сейчас у меня малыш и вообщем-то я стала понимать некоторых людей, которые не хотят детей.
не потому что мне сложно менять подгузники, целыми днями читать и петь, жертвовать временем, любимыми делами и вообще, а потому что нагрузка на мозг (лично на мой) колоссальная - дышит-не дышит? температура 41, мама!!!, как вырастить его нормальным незакомплексованным, добрым, порядочным человеком?, наркотики? алкоголь? а что будет, если то? а если это? каждый раз, когда давится чем-нибудь (кусочком яблока, сушки и т.п. -50 потов сходит, каждая болезнь -такие нервы) - вообщем нелегко эмоционально)
elleks2009-12-19 16:43:00 (ссылка)
Я принципиально не хочу детей и слабо могу себе представить, что должно произойти, чтобы я захотела размножиться.
Детей не хотела никогда, и все эти пляски вокрунг младенчегов ничего, кроме молчаливого удивления не вызывали.
Не хочу потому что я а) не готова нести ответственность ни за кого, кроме себя самой, б) чисто на физиологическом уровне мне дети неприятны.
_manechka_2009-12-19 16:54:00 (ссылка)
Я тоже выскажусь, хотя и не чайлд-фри совсем ;)
После рождения сына моя жизнь реально изменилась. Памперсы, бессонные ночи, усталось и т.д. Но ничего из этого не сравниться НИКОГДА и НИКАК с тем ощущением счастья и женственности, которые приходят после рождения ребенка. Увы, понять это можно только после родов.
Сыну 14 меясцев.
Мне 25 лет.
kasmataja2009-12-19 16:59:00 (ссылка)
Po-moemu zdes' nikto ne sprashival kak sebia chustvujet zhenshina posle rodov, a vopros pochemu vy ne hotite detej.
Izvinite za translit.
A pohvastatsia svoej zhenstvennojstju mozhete v drugih temah.
_manechka_2009-12-19 17:03:00 (ссылка)
Вы меня не так поняли.
Я не хвастаюсь своей женственностью, ибо мне это нафиг не надо.
Мой аргумент состит в том, что часто понимаешь ценность детей увы только ПОСЛЕ того, как ребенок появился. До этого можно разглагольствовать и теоретизировать сколько влезет, но СВОЙ ребенок - это не любой другой. Соответственно, и чувства, эмоции СОВСЕМ другие. Понимаете?
Как можно из общения с чужими детьми делать выводы?
Это все равно что пообщавшись с парой-тройкой (десятью) взрослыми мужчинами, сделать вывод, что я замуж не хочу и не собираюсь. Потому что мне неинтересно.
padlochka2009-12-19 17:24:00 (ссылка)
со своим включается инстинкт
и я в ужасе от того, что могла бы это все пропустить, целый новый мир
поэтому тех, кто сознательно против, мне как бы жаль, то есть они не осознают, что теряют
а с другой стороны - раз они не осознают, значит и не расстраиваются из-за этого:-)
_manechka_2009-12-19 17:32:00 (ссылка)
Совершенно правильно - у меня такие же чувства! =)))
Мне вот сейчас хочется залезть на огромную высокую трибуну и оттуда вещать всем чайл-фри и тому подобным женщинам, что пока ребенок не появится, вы НИКОГДА не поймете каково это. Ну нельзя судить по чужим детям, это же бред!!!
Как жаль, что в большинстве случаев это бесполезно. Как жаль...
padlochka2009-12-19 17:35:00 (ссылка)
но есть же риск, что не сработает? инстинкт не включится, ребенка не будут любить
полно таких мамаш на самом деле
так что агитация - дело такое... скорее можно агитировать насчет упущенных возможностей, принимая во внимание риски
_manechka_2009-12-19 17:50:00 (ссылка)
соглашусь
вот если бы былу меня лишний часик, я бы создала такой пост "после появления ребенка у вас, пожалели ли вы?"
padlochka2009-12-19 17:52:00 (ссылка)
выделите что ли часик!
я бы еще добавила, что для таких "сомневающихся" детей лучше заводить случайно и по молодости, не приходя в сознание, так сказать
_manechka_2009-12-19 20:25:00 (ссылка)
Решено. Часик выделяю =)))
Может что доброе из этого получится...
gabler2009-12-19 17:46:00 (ссылка)
зачастую не чужие дети ужасают, а их мамаши - которые так часто почему-то, несмотря на обретенную женственность, бывают агрессивными хамками, хабалками обыкновенными, деградировавшими до животного существами
(я, конечно же, вовсе не вас имею в виду - на всякий случай)
взять хотя бы ту жуткую бабу из коммента выше - свекровь сводной сестры одной девушки
ungern2009-12-19 18:01:00 (ссылка)
одна моя знакомая всю жизни была чайлдфри, потом ее убедили родить. Она родила и соталась чайлдфри, ребенка так и не полюбила.
_manechka_2009-12-19 20:23:00 (ссылка)
ужОс
но если она смогла "убедиться", значит не 100% чайлфри была. имхо
na_talie2009-12-19 17:06:00 (ссылка)
Я вот (женщина за 30) хочу детей, но несколько абстрактно. То есть, не сейчас, чуть позже, когда все финансовые проблемы уладятся (а когда они уладятся?) В принципе родила бы и сейчас, но понимаю, что муж (ему 39) морально к этому не готов.
На распутье, в общем...
Детей мы любим, но тоже абстрактно, к своим пока не готовы.
padlochka2009-12-19 17:17:00 (ссылка)
знаете, я детей как класс недолюбливаю
и сама про детей даже и не думала
но когда появился ребенок - стало страшно, а вдруг его бы не было, и я так и не узнала бы, как это здорово?
детей как класс не сильно люблю до сих пор
кроме своего
_manechka_2009-12-19 17:20:00 (ссылка)
О, +10!
Вы как раз своим комментом подтвердили мои слова - нельзя на основе чувств к ЧУЖИМ детям делать громогласные выводы а-ля "не хочу детей". СВОЙ ребенок - это другое.
weit2009-12-19 17:32:00 (ссылка)
Ммм. В некоторых случаях происходит не совсем так. Ну да, к примеру я знаю, что со своим ребенком - оно все иначе совсем. И дело не в каках и памеперсах как таковых, дело в отсутствии мотивации, чтобы эти каки и памперсы нормально воспринимать. Я понимаю, что случись у меня к примеру ребенок - я бы любила его, была бы к нему привязана, тряслась бы со свои перфекционизмом от каждого чиха и над каждой пылинкой на полу. И вот именно ЭТОГО-то мне и не надо. Не хочу еще одну привязанность и вдобавок существо, которое будет зависеть от моих действий, точнее не вижу плюсовв этом для себя, которые перевесили бы минусы.
А то, что люди часто объясняют нежелание детей связанными с детьми бытовыми трудностями - так зрите в корень. Причина обычно где-то глубже, не будь ее - на трудности было бы начхать.
weit2009-12-19 17:57:00 (ссылка)
Я поостереглась проводить аналогию с животными, но раз вы сами спросили...)))
Животные есть. И именно бытовая сторона вкупе с кошачьими заебами и пониманием того, что я полностью за них в ответе - очень достает.
Когда они спят на диване - пупсеги, но разбросанный песок и какашки на полу каждый раз бесят. И убираю всегда я, ведь это ж я блин перфекционист, мужу пофиг.
К счастью они у нас молодые и здоровые, а вот у родителей старый кошак и когда он болеет, я на псих исхожу, если его не везут к врачу.
В общем мне достаточно двух хвостатых для несения ответственности, в бОльших объемах просто не хочется.
28_022009-12-19 17:56:00 (ссылка)
ок. ну вот я оч хорошо отношусь к ЧУЖИМ детям. как к конкретным детям своих подруг, так и к абстрактно многим детям вокруг. они меня умиляют, улыбают, итэдэ и тэпэ, негатив редко кто вызывает.
при рожать СВОИХ у меня потребности нет. и мне уже давно не 22, чтобы громогласить.
так что ваш вывод мяхкогря нелеп.
mmargosha2009-12-19 20:25:00 (ссылка)
+1000
детей с малолетства не любила (и не люблю), иной раз их хочется придушить вместе с родителями, но свой ребенок, как оказалось, совесм другая история ))
чайлдфри в большинстве своем ("в большинстве" подчеркиваю, не берем тех, которые пока маленькие и тех, которые стали чайлдфри после рождения дитятки) мыслят из серии "шекспира не читал, но осуждаю".
зы. ни в коем случае не призываю чайлдфри "почитать Шекспира" есличо
beth4ever2009-12-19 17:33:00 (ссылка)
Оффтопик отчасти. Моя тетя писала интересную заметку о механизме привязанности матерей к детям:
http://www.snob.ru/selected/entry/1
А мне кажется, что возможность родить ребенка - клевый бесплатный бонус к организму. Мне будет обидно проебать его по возрасту.
y_corrygan2009-12-19 17:40:00 (ссылка)
Вот задумалась, хочу ли я детей на самом деле. Если честно, наверное нет. Я работаю детским врачом, больные дети вызывают у меня теплые профессиональные чувства, здоровые до шести-семи лет - усталость и недоумение (ну сколько можно беситься), после - это уже вполне интересные собеседики, но до этого же еще дожить надо. А я раздражительна после работы. А ребенок не заслужил моего раздражения - он заслужил внимание. А мне сдается, что я не осилю. Короче, я не хочу, чтобы мой ребенок чувствовал себя как я в свое время, поэтому от детей пока воздерживаюсь. И чем больше давят со всех сторон про "тебе пора, как же так" - тем меньше хочется рожать. Мне 31.
noa_anuta2009-12-19 18:19:00 (ссылка)
Лично мне детей просто не хочется. Вот не хочется - и все. Никогда не хотелось. Ребенок во всем сильно ограничивает, а я ограничения не люблю. Животного "хочу потомство" тоже никогда не испытывала. Ни замужество, ни просто наличие любимого человека не смогли вызвать желание рожать. 36.
libertine_imp2009-12-19 18:22:00 (ссылка)
раньше снились кошмары, где я беременна. Вплоть до стояния за перегородкой балкона и готовности отпустить руки (это сны такие были). Сейчас мечтаю, в личной жизни полное гавно, я вся такая неебацца принцесса, все мужики мне не так и не эдак, сижу и думаю, что отчаянно хочу детей :(
мне 24.
algedi2009-12-19 19:25:00 (ссылка)
я социопат слехка. мне мужа то иногда много. как подумаю, что третий человек в доме, да ещё общение со всякими родственниками усилится, да ещё потом со всякой воспитательско-учительской блядвой отношения налаживать, с друзьями ребенка, их родителями итп и мне так западло со всеми этими людьми общаться.
veroniq2009-12-19 19:36:00 (ссылка)
вы путаете людей, которые просто не хотят детей и тех, которые уверенно называют себя чайлдфри. второе - со всеми вытекающими из серии обсуждений, какие все матери - самки и коровы с выменем и тд.
weit2009-12-19 20:24:00 (ссылка)
Чайлдфри - это люди, которые просто не хотят детей. Или, другими словами, добровольно отказавшиеся от деторождения. Остальные личностные особенности каждого конкретного человека - лежат на его совести.
А то знаете, про веганов тоже можно сказать "ну это те, которые шубы краской обливают". Хотя веганство - это "образ жизни, полностью исключающий из рациона и быта использование продуктов животного происхождения". Дальше уже личные особенности.
hot_puff2009-12-19 19:39:00 (ссылка)
Я думаю, примерно так. Пока у тебя нет ребенка, ты никогда не поймешь, что это такое - быть родителем. Поэтому осознанное решение принять нельзя. Это из серии, не пробовал, но не люблю.
Это очень красивый, прекрасный этап жизни. Когда у тебя есть все, а тут появилось нечто, что даже не знаю, как сказать...весь твой мир.
Я совсем не фанатичка, и не мама наседка. Но мой ребенок для меня - это просто огромное счастье.
Но я верю в ребенка как ребенка от какого-то конкретного мужчины. "я просто хочу ребенка, мне все равно, от кого" я не понимаю. Мне очень нравится быть именно родителями - я и мой муж.
natgura2009-12-19 19:51:00 (ссылка)
Ох, я по молодости совсем детей не хотела, они меня бесили-орут, пищат; ктому же я была активной тусовщицей и из клубов и всяких других мероприятий не вылезала. Мне очень не хотелось чтобы такая жизнь кончалась, но я человек разумный, есть басня про стрекозу и муравья, в общем, понятно... У меня милые детки, я их очень люблю, к чужим детям я отношусь спокойно и не хотела бы работать воспитательницей, учительницей и так далее- я слишком нервная для этого.
anirinka2009-12-19 20:07:00 (ссылка)
когда я как-то спросила папу, не жалко ли ему, что у него кроме меня больше нет детей, он сказал: "ну, жалко, конечно, было бы чему научить".
также видела много людей, которым неинтересно учить, передавать что-то, которые просто хотят жить для себя
так что так сформулировала для себя - детей надо заводить, когда хочется и есть что передать, научить, когда процесс интересен
тогда это будет приносить удовольствие
а в противном случае - не, не надо
я пока не планирую, хотя когда-нибудь, с правильным человеком и когда энергия на себя немного поутихнет, может было бы и неплохо
мне 23
zobeli2009-12-19 20:36:00 (ссылка)
не чувствую потребности в материнстве+ я соеобразная такая личность (не думаю, что в состоянии ещё кого-то нянчить помимо себя :))+ очень не хочется из маши зобель на всю жизнь превратиться в маму Х (if you know what i mean)
24 года, замужем 4, из многодетной семьи :)
violet172009-12-19 21:10:00 (ссылка)
мне почти 24, и я не зарекаюсь, конечно, но не думаю, что захочу иметь ребенка
я не хочу, чтобы весь мой мир концентрировался на ребенке, как это обычно бывает. не хочу проходить через физические страдания во время родов. не хочу нести на себе огромную ответственность. да и в конце концов, считаю, что мир слишком неидеален, а жизнь полна страданий, так что не очень круто еще кого-то на них обрекать (да, я сартр)
ну плюс к этим рациональным доводам меня и дети бесят, в общем-то!
glow_worm2009-12-19 21:16:00 (ссылка)
Тапками прошу не кидать.
Никогда себя чайлдфри не считала, но и никаких тёплых чувств к детям не питаю. Даже более того - меня просто откровенно раздражает по 100 раз объяснять что-либо, сюсюкаться, реагировать на капризы. С трудом удаётся сдерживать негатив относительно племянников/племянниц и т.д. А мысли о пелёнках, нескончаемых болячках и пипи-кака откровенно приводят в ужас.
Самое плохое, что на данный момент закончилась 25 неделя беременности. Оставила ребёнка по религиозно-медицинским причинам. По началу даже радость и гордость были, а чем дальше в лес ... До сих надеюсь на окситоцин при родах и "стерпится-слюбится". Если нет, то вот честно не знаю, что делать дальше.
add. Чуть не забыла - 25 лет.
Изменено 2009-12-19 06:17 pm UTC
tratatashka2009-12-19 22:08:00 (ссылка)
есть шанс что увидев своего ребенка чувства изменятся... дай Вам Бог сил!
renfry2009-12-19 22:17:00 (ссылка)
Вы не переживайте, я к своему сыну (старшему) не питала никаких чувств, пока он был в животе. Тоже беспокоилась по этому поводу. Читала советы "разговаривать с ребенком в животе", но мне идея беседовать с собственным животом как-то не вставляла :) А родился - в первый же день - я офигела от любви. Гормоны, то-се, не знаю... Но кайф - пришел :)
glow_worm2009-12-19 22:26:00 (ссылка)
Имхо разговаривать с животом сродни шизофрении =)
Искренне надеюсь на повторение Вашей ситуации.
obormotkina2009-12-19 23:09:00 (ссылка)
А бывает, что любовь к ребёнку приходит не сразу, а через несколько месяцев.
И это тоже нормально.
_manechka_2009-12-19 23:01:00 (ссылка)
Меня, признаться, тоже во время беременности всякие страхи и неприятные мысли одолевали, но как только получила пупса на руки и заглянула в мордашку, сразу всё изменилось!
Не волнуйтесь, природа за нас все продумала и устроила =))
Здоровья вам и вашему малышу!
ricoshet2009-12-20 13:21:00 (ссылка)
Слюбится, куда уж без этого. Мне показались самыми трудными первые три месяца, пока дитё было просто личинкой, не умеющей прямо смотреть и не реагирующей на меня, такую прекрасную любящую мать. Но когда оно в первый раз улыбнулось - вот тут то и накрыло с головой ((:
izengard2009-12-19 21:37:00 (ссылка)
Мне 29 и я пока не знаю хочу ли я детей вообще. Пока такого желания не было. И я не знаю детей, т.е. у некоторых подруг дети есть, но я их максимум видела и общалась час-полтора. Маленьких детей я не знаю и никогда не общалась с ними. Недавно в магазине молодые люди попросили подсказать марку молока для ребенка - ответить не смогла. Я вот очно знала что хочу собаку и собака у меня есть, а ребенка я пока не хотела, а дальше посмотрим.
tratatashka2009-12-19 22:07:00 (ссылка)
мне 24, сейчас пока точно не хочу детей. вот совсем, ситуация "вдруг залететь" вызывает панический ужас) скорее наверное склонюсь к аборту, хотя стремно что потом могут быть последствия. в общем ближайшие лет несколько я точно не стану мамой, да и детей не люблю - они меня чаще раздражают, но чайлдфри себя не считаю, наверное после 30 дозрею, повзрослею что ли.
есть у меня знакомая - была нормальным адекватным человеком, потом залетела, свдьба-дочка. теперь пишет посты в духе "каждая кто до 25 не родил и не нашел себе принца - неудачницы и залежалй товар") смешно))) и страшно - а вдруг тоже крыша после родов тю-тю?)
в общем крайности по-любому плохо, вот что)
shvetya2009-12-19 23:15:00 (ссылка)
Я не хочу детей и никогда не хотела, можете называть меня чайлдфри.
Я считаю, что причины могут быть у желания, а не у НЕжелания. Если я хочу съесть яблоко, я его ем по таким-то и таким-то причинам (вкусно, полезно, прикольно хрустит, пришло время еды и т.д.). Если я не хочу есть яблоко, зачем мне вообще придумывать для этого своего нежелания причины?
В принципе, кратко можно сказать так: я не хочу всех тех проблем (которые являются проблемами для меня, для других же эти проблемы могут быть радостями), что возникают с появлением ребёнка.
dormouse_jenny2009-12-19 23:18:00 (ссылка)
Мне 31 и детей пока нет и не планируется.
Для себя считаю, что заводить ребенка надо только когда есть чувство "хочу-не-могу-без-этого-никак". Заводить потому что надо и потому что возраст подходит это с большой вероятностью не полюбить его всем сердцем в будущем и испортить ни в чем не повинному человеку детство.
savage_one2009-12-19 23:24:00 (ссылка)
Не могу сказать, что я прям чайлдфри...Но, слишком уж часто мне попадаются на глаза жутко невоспитанные соседские дети. Не хочется просто краснеть за своего ребенка, когда он попадет в общество незнакомых людей. Когда начнет бегать, кричать или устраивать показательные истерики...
Я просто не уверена, если это только вина родителей или просто особенность детей, в силу того, что они маленькие. Если же это вина родителей, то я абсолютно не уверена, что именно своего ребенка я смогу воспитать по-другому...
Ну и подходящего человека еще не встретила,да...
anniewhere2009-12-20 00:43:00 (ссылка)
Извини, что не совсем ответ на твой вопрос, просто захотелось поделиться своими тараканами в тему.
А у меня очень долго был страх перед младенцами, несколько лет снилось по ночам, что мне дают в руки младенца, а я его роняю и он разбивается.
до сих пор не держала на руках, и если предлагают, честно говорю, что боюсь.
при этом мне кажется, что для меня лучший избавиться от этого и других тараканов - забеременеть и родить.
milas2009-12-20 01:25:00 (ссылка)
мне 33
в детстве и юности считала, что когда-нибудь, когда я вырасту, у меня, естественно, будут дети
примерно лет 5 назад обнаружила, что, в принципе, с точки зрения социума (а особенно близкого окружения) - я уже выросла, но желание завести ребенка так и осталось на уровне "когда-нибудь потом, когда вырасту и захочу"
потом пришла к выводу, что лучше усыновить (у меня оч. странная в этом плане позиция), если уж действительно реально захочется детей
недавно узнала, что есть проблемы с гинекологией, которые могут не позволить забеременеть, врач так и сказала - мол, решай, когда тебя беременеть будем, т.к. процесс необратим, первым порывом было ответить: "никогда", позиция не изменилась и через полгода, после долгих и серьезных размышлений
вообще, я просто не могу придумать, зачем мне могут быть нужны дети, и у меня реальное ощущение, что после их рождения ты уже не сможешь никогда принадлежать себе целиком, а это - точно не для меня
единственное, что меня напрягает во всей это ситуации (не считая того, что маме оч. хочется внуков, и она заставляет чувствовать меня виноватой в том, что я не хочу ей их дать), так это то, что не придумала план насчет того, а что делать, если вдруг лет в 40 меня накроет дикое желание родить своего ребенка
damasked_rose2009-12-20 02:56:00 (ссылка)
Я не называю себя "чайлдфри", потому что очень сильное отторжение вызывают участники одноименного коммунитэ в жж, не хочется, чтобы меня кто-то с ними ассоциировал. Кроме того, в принципе не люблю навешивать на себя ярлыки.
Тем не менее, мне 31 год, замужем, брак весьма счастливый, однако детей не хочу, сознательно не завожу и не уверена, что когда-нибудь они у меня будут.
Детей не хотела никогда, сколько себя помню. Потому что:
1) Панически боюсь физической боли, поэтому страшно пугают роды. И вообще беременность представляется малоприятным состоянием. Якобы обезображенная после родов фигура и растянутые сиськи-письки мне совершенно похрен, не сиськи и письки смысл моей жизни, а вот физический дискомфорт страшит.
2) Мне не нравятся младенцы. Вот до отвращения не нравятся. Т.е. когда речь о чужих младенцах идет, я понимаю, что это мой собственный глюк, и засовываю свое отвращение в жопу. Но со своим-то мне надо будет все время проводить? Если бы дети рождались сразу, например, пятилетними, я бы, наверное, смотрела на деторождение по-другому.
3) Понимаю, какая огромная ответственность - воспитание ребенка, и не уверена, что справлюсь с ней. Т.е. я, положим, буду стараться в меру своего разумения, а вдруг все получится совсем не так? А вдруг, в конце концов, то, что получилось, мне не понравится?
4) И вдобавок ко всему перечисленному шаг этот совершенно необратим. Т.е. что бы потом ни случилось, как бы я ни раскаивалась, обратно я чадо уже не засуну, и придется мне тянуть эту лямку как минимум 20 лет.
Зарекаться я не зарекаюсь, люди меняются, мнения меняются. Я допускаю, что через 5 лет у меня будет свой ребенок, и я буду от этого счастлива. Но пока вот так.
Изменено 2009-12-20 01:18 am UTC
ellie_19282009-12-20 06:04:00 (ссылка)
Под пунктами 2-4 могу полностью подписаться. Ну разве что младенцы вызывают не отвращение, а полное непонимание (ну младенец, и чё? Они же все одинаковые и малофункциональные).
renfry2009-12-20 09:16:00 (ссылка)
1. Не чтобы вас переубеждать, а просто, как говорил Штирлиц, "информация к размышлению". Роды бывают сильно разные. Мой личный опыт - это не страшно. Первый раз я рожала 3 часа, реально нехорошо было 45 минут. Второй раз - 15 минут. Это не лучшие 15 минут моей жизни, но можно потерпеть :) Без какого-либо обезболивания.
velvet_granat2009-12-20 03:50:00 (ссылка)
Мне 32, ярлык "чайлдфри" на себя не вешаю, он подразумевает ненависть к детям. В отличии от участников таких сообществ, детей я люблю (в зависимости от ребенка), но своих не хочу. Мне нравится моя жизнь как она есть, ребенок ее не украсит и не сделает лучше. Муж думает тоже самое. И рожать только для того чтобы проверить - станет ли моя жизнь более интересной/кайфовой/обогащенной может обернуться очень большой ошибкой, и для меня и для ребенка. Плюс есть несколько генетических причин чтобы не играть в эту "русскую рулетку".
Родичи мне уже много лет твердят, "надо рожать, надо рожать, а то останешься одинокой на старости лет"... но перед глазами моя же бабушка, 2е детей, 3е внуков, все в разных странах, а она сидит одна в Подмосковье. Да и вообще, наличие ребенка СОВЕРШЕННО не гарантирует что он будет с вами сидеть когда вы состаритесь. Почитайте хоть несколько душераздирающих историй в ГО, гарантий мирного семейного рая нет.
sichan2009-12-20 19:04:00 (ссылка)
"ярлык "чайлдфри" на себя не вешаю, он подразумевает ненависть к детям."
ничего он не подразумевает, кроме того, что человек не хочет своих детей.
просто чем больше поклонников у течения, тем больше оно извращается.
так что ненависть к детям - это уже привнесенное.
быть свободным от детей не равно ненавидеть детей.
в остальном я с вами согласна.
velvet_granat2009-12-21 02:09:00 (ссылка)
"ничего он не подразумевает, кроме того, что человек не хочет своих детей."
Да так и есть, только в рунете "чайлдфри" несет очень негативный оттенок, а вне интернете не все с этим термином знакомы. Мне лично легче сказать "детей нет по выбору", и сразу отделаться от этого негатива :)
ellie_19282009-12-20 06:02:00 (ссылка)
Мне 22, поэтому я не считаюсь, наверно. Вполне допускаю, что через пять лет при наличии гармоничных отношений захочу завести ребёнка. Но сейчас мне это сложно представить. Меня никогда не умиляли дети (щенки умиляют, а дети — совсем нет), в любом ребёнке я вижу, как бы выразиться, либо неоконченную версию взрослого человека, либо саму себя в детстве. Общаться с детьми я могу, поскольку хорошо помню себя в детстве, но намного охотней пообщаюсь со взрослым человеком. Беременность и роды не особо пугают, но и не прельщают, продолжение рода меня как-то не заботит — мне проще представить, что я решу усыновить, чем родить. Вообще с огромным удовольствием перепрыгнула бы дошкольный возраст ребёнка со всем этим, бр-р, младенчеством, но понимаю, что в этом возрасте закладываются многие основы характера, увы.
kizune2009-12-20 06:28:00 (ссылка)
Я чайлдфри.
И, в сущности, всегда такой была - просто призналась себе не сразу. Просто процесс рождения детей постоянно откладывала: то рано, то возлюбленный пьёт - куда от такого рожать, то денег мало, то - у мужа и без того несколько детей от предыдущих браков... А лет в 35, наконец, призналась себе, что попросту не хочу этого, не нужно мне. И живу теперь безмятежно. Мне уже 45, ни разу не пожалела о том, что детей нет.
carcass_bride2009-12-20 06:33:00 (ссылка)
лет до 18 я детей просто не-на-ви-де-ла!
даже не знаю почему, просто до тошнотиков. когда одноклассница с упоением рассказывала, как она возится с маленькой племянницей, меня блевать просто тянуло!
потом встретила своего мужчину и поняла, что не просто хочу детей, а хочу именно от этого мужчины, и много! и буду отличной мамой!
пока не сложилось, точнее рано еще, я - ваша ровесница.
я не питаю иллюзий на тот счет, что когда придет время будет легко и просто. я даже не пытаюсь мечтать о том, какими они будут, потому что как сказал один умный человек, мой знакомый, "детям абсолютно плевать на то, какими их представляли себе родители".
la_chevrefeuill2009-12-20 09:53:00 (ссылка)
я никогда не любила детей, когда нужно было идти в гости к двоюродной сестре и изображать радость при виде ее потомства - впадала просто в депрессию
потом забеременела (не то чтобы совсем незапланированно, но..:)), и первое время меня кидало между двумя состояниями - ужасом "да как ж это блять так!" и непонятно откуда взявшейся радостью.
дочку обожаю. хочу еще одного ребенка чуть позже. но чужие дети положительных эмоций и желания посюсюкать по-прежнему не вызывают)
katenok2009-12-20 12:12:00 (ссылка)
Есть. Причины - дорожу своим комфортом, свободой, тем, что могу тратить свои время и деньги только на себя, любимую, плюс не хочу подвергать свой организм беременности и родам. Детей я не хотела никогда, но думала, что это такое обязательное приложение к мужчине, когда поняла, что не обязательное - обрадовалась.
booms2009-12-20 14:39:00 (ссылка)
Я в сомнениях уже лет 10-ть, детей не хочу, но боюсь, что не решившись на ребенка лишу себя интересного и полезного жизненного опыта. А что такое жизнь, как не приобретение новых знаний, опыта и впечатлений? Вот и получается, что жизнь у меня будет частично ущербной, потому что путешествовать, прыгать с парашютом, познавать мир и т.п. можно до глубокой старости (если повезет дожить), а вот ребенка успеть родить нужно в ближайшие лет 10 (мне уже 30-ть).
_bonnie_parker2009-12-20 14:49:00 (ссылка)
Больная тема.
С одной стороны, в голове очень сильна установка, что НАДО РОДИТЬ, да и родители ни о чем другом говорить со мной не могут (а я их очень люблю и чуть ли не готова родить, только чтобы они были счастливы).
С другой - ну вот ни капельки не хочу детей. Во-первых, это - отмена всех удовольствий, которые я сейчас ценю в жизни (тут многие принимаются доказывать, что с детьми можно делать все то же самое, что и без детей, но это ведь, мягко говоря, лукавство). Во-вторых - ну раздражают они меня, я ничего не могу с этим поделать.
_bonnie_parker2009-12-21 00:05:00 (ссылка)
Родителям надо)
На мнение остальных мне в общем-то пофиг, а их я люблю. А их это правда очень расстраивает.
velvet_granat2009-12-21 02:14:00 (ссылка)
Понимаю) Мой папа - идеалист высшей степени, любит разглагольствовать о том как я - Женщина, я могу творить, и т.д. и т.п, а когда я его спрашиваю "ну ладно, а кто будеть детей растить/кормить/одевать/воспитывать следующие 20 лет, ведь не ты же, а я не хочу", он обиженно замолкает и расстраивается. Что поделаешь... для меня лучше обидеть родителей чем родить нежеланного ребенка.
_bonnie_parker2009-12-21 12:05:00 (ссылка)
Так это что, мои готовы растить-кормить-одевать и воспитывать, причем не на словах.
Но это же как-то неправильно - родить и отдать родителям, хотя в иные моменты мне кажется, что проще родить, чем держать оборону))
salamandrina_2009-12-21 12:37:00 (ссылка)
мне мама сказала как-то, что если вдруг какие сложности, типа забеременею и расстанусь с отцом ребенка, то всегда чем сможет, поможет.
но у нее сейчас сложные времена в плане работы-финансов. да и живу я давно отдельно.
velvet_granat2009-12-21 13:31:00 (ссылка)
Я все таки очень сомневаюсь, что они будут сидеть со внуком более чем на выходных, и тем более далеко не все 20 лет... мне правда кажется, что рожать ребенка "для родителей" как то не очень мудро, все таки он/а вырастет в самостоятельного взрослого человека, и взращивать его будете вы и его папа.
Может проще им просто усыновить малыша для себя, раз они так его хотят? ;))
_bonnie_parker2009-12-21 23:11:00 (ссылка)
Не, я своих родителей знаю, они и правда могли бы посвятить моему ребенку все время)
Но, учитывая, что я живу за 3000 км, это чистая теория)
"мне правда кажется, что рожать ребенка "для родителей" как то не очень мудро" - так и я того те мнения, и не мудро, и вообще... неправильно.
velvet_granat2009-12-22 02:34:00 (ссылка)
"Но, учитывая, что я живу за 3000 км, это чистая теория)"
У меня маман такой же... теоретик. Только она еще подальше живет))
cult_of_muses2009-12-20 17:19:00 (ссылка)
я считаю, что планета перенаселена и моя генетика не должна пойти дальше. достаточно?
pirot2009-12-20 19:32:00 (ссылка)
Я пожалуй что была неосознанной чайлдфри, хотя тогда этого термина не было. Считала - может быть, когда-нибудь, но сейчас - боже упаси! - кто бы обо мне позаботился. А сейчас считаю, что мои дети 8 и 15 лет самые красивые, самые умные, без них дом не дом, и я не я.
Считаю, что рождение ребенка из тех жизненных событий, про которые никогда не можешь предвидеть, как оно будет в реальности.
tschapperl2009-12-20 23:37:00 (ссылка)
я не люблю детей, но так как муж хочет, то чайлдфри я не полная(
zlataira2009-12-21 00:29:00 (ссылка)
моя двоюродная сестра, приехав со схватками в роддом, шла в палату, рыдала и говорила: Господи, что я делаю, я же терпеть не могу детей!!!
А несколькими часами позже ,когда ей впервые в жизни поднесли дочь, она пережила, по ее словам, самый яркий в жизни переворот сознания. Она говорит: "я прям-таки физически ощутила тот поток любви ,который связал нас с дочкой". Дочь обожает до одури просто.
Кроме того, взяла из детдома ребенка.
Невозможно ничего предсказать в этом вопросе, наверное...
velvet_granat2009-12-21 02:16:00 (ссылка)
Вашей маленькой кузине здорово повезло - потока любви могло бы и не быть, никогда. ;)
geum_rivale2009-12-21 15:12:00 (ссылка)
всегда была против бездумных залетов и отсутствия плацдармов для рождения детей, после 25 четко поняла, что не вижу в себе желания в это ввязываться вообще, ближе к 30 стало казаться, что в другой стране, может, и иначе рассуждала бы.
не зарекаюсь, но цели иметь детей у меня нет
desperate_beat2009-12-21 22:03:00 (ссылка)
я умеренная (не считаю, что детей надо водить на поводке, или беременным не уступать в транспорте, есличо :)
всегда так было
но мне 21, не исключаю, что все может очень сильно измениться
desperate_beat2009-12-21 22:11:00 (ссылка)
почему?
основные причины - не нравятся дети, не испытываю потребности и совершенно не представляю, как можно жить связанным всеми родительскими обязательствами
к этому плюсуется тысяча логических аргументов против деторождения и ни одного "за".