![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Опрос провожу для статьи в тематическом журнале.
Если бы ты начала встречаться с парнем, а через некоторое время бы выяснилось, что от рождения он был девочкой- твоё отношение к нему изменилось бы? А если не просто был, если он в данный момент копит деньги и собирает справки для операций? И на каком этапе отношений, а главное- как, ему стоит рассказать о своей особенности?
Если бы ты начала встречаться с парнем, а через некоторое время бы выяснилось, что от рождения он был девочкой- твоё отношение к нему изменилось бы? А если не просто был, если он в данный момент копит деньги и собирает справки для операций? И на каком этапе отношений, а главное- как, ему стоит рассказать о своей особенности?
235 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
timbuktoo2009-12-18 16:23:00 (ссылка)
а как можно с ним встречаться и не догадаться об этом? особенно, если мальчик еще не оперированный?
keymastersan2009-12-18 16:28:00 (ссылка)
Можно. Грудь успешно утягивается, одежда и повадки вполне мужские. А до койки же не сразу доходит.
timbuktoo2009-12-18 16:36:00 (ссылка)
ну, раз не доходит. два не доходит. через месяц – уже точно – или в койку, или признаваться?
к тому же мальчики от девочек не только повадками и грудью отличаются. замаскироваться так, чтобы при близком общении не было видно – практически невозможно. все равно – кожа, запах, руки, голос – все это женское.
timbuktoo2009-12-18 16:47:00 (ссылка)
да, конечно. и свела бы все к дружбе. то есть с одной стороны, я очень за операции для тех людей, которым они необходимы, с другой, – моя гетеросексуальность бы страдала и шептала, что это – девочка, все равно девочка.
скажем так: дружить как с мальчиком – я бы с ним смогла. а во время занятий сексом – я бы все равно думала, что это девочка.
timbuktoo2009-12-18 16:47:00 (ссылка)
кто – они? а вы могли бы встречаться с мужчиной годами без намека на интимные отношения?
gayanka_a2009-12-18 16:52:00 (ссылка)
люди, которые впоследствии меняют свой пол. разговор же не про меня, а про транссексуалов.
timbuktoo2009-12-18 16:54:00 (ссылка)
разговор про транса и сферическую девушку в вакууме ) поэтому я и высказала сомнение, что эта сферическая девушка согласится поддерживать многолетние платонические отношения.
keymastersan2009-12-19 10:33:00 (ссылка)
Встречала. Человек к тому времени хорошо сидел на гормонах и посещал качалку. Голос низкий, растительность на лице. Ничего не заподозрила.
clubnikasf2009-12-19 10:36:00 (ссылка)
ясно. построили выводы бозируясь только на одном случае. я живу с городе где геев, трансексуалов и трансвеститов больше чем прямых. и в 90% случаев могу отличить биологического мужчину от женщины с первого раза. в остальных 10% с третьего.
keymastersan2009-12-19 10:52:00 (ссылка)
В остальных случаях я тоже отличила.)
А какой город? Буду мечтать жить там.)
clubnikasf2009-12-19 10:55:00 (ссылка)
Мечтать? поверьте мне, гетеросексуалке тут не разгуляешься :)
Сан Франциско город
chiifa2009-12-18 16:25:00 (ссылка)
я бы честно говоря сбежала
для меня потому что подобные люди обладают серьезнейшими психологическими проблемами
и я точно с ними не смогу справиться и ужиться!
kisa19802009-12-18 16:27:00 (ссылка)
да, т.к. я хочу детей, а такие бывшие девочки, даже обладающие хуем, биологическими папами быть не могут
nedorazumenie2009-12-18 16:28:00 (ссылка)
не, ну вы такое спросили, пиздец просто. У меня даже настроение испортилось.
myppa2009-12-18 16:40:00 (ссылка)
ну не грустите! вот вам тупой анекдот для поднятия настроения
едет мужик в поезде. на нижней полке
ночь, тишина. в купе все спят
и вдруг с верхней полки начинает падать гавно, натурально прямо на мужика, который снизу
он вскакивает, начинает дергать соседа за ноги и кричать "мужик, мужик, проснись, ты обосрался!!!!"
меланхоличный голос сверхней полки "да я, в общем-то, и не сплю"
несмешно?))
myppa2009-12-18 16:56:00 (ссылка)
о, ещё вспомнилось
крокодил решил покорить Сахару
ползет день, два.. заебался и дико хочет пить, подыхает короче
и тут - о радость!- невдалеке показался слон
крокодил "слон, бля, я умираю, где взять воды? я щас сдохну нахуй тут, спаси!!"
слон "щас, побудь тут пока, я пойду у брата спрошу"
ушел
час нету, два
возвращается
крокодил "ну что, узнал?"
слон "знаешь, мы с братом посоветовались и решили дать тебе пиздюлей".
ida_bogorad2009-12-18 21:57:00 (ссылка)
Слушайте, сделали мой день и вообще спасли эту чертову пятницу :))
Спасибо!!
umkathebear2009-12-18 16:29:00 (ссылка)
Тут многое зависит от того, читал ли он ГО, когда был девочкой. Если читал - все, моск ремонту не подлежит, никаких шансов.
keymastersan2009-12-18 16:31:00 (ссылка)
Я лично знакома с несколькими, они ГО не читали, не читают и не собираются. Тоже моск берегут.))
y_corrygan2009-12-18 16:30:00 (ссылка)
Я знаю несколько таких мальчиков. Никто из них не был моим парнем, но один из них мой закадычный друг. Так вот, это отличные мужики, не знаю, что там с интимом:), но вот как друзья в быту - мужики мужикатее тех, кто мальчиком родился. У всех, кстати, есть постоянные спутницы или жены. Оперированные предупредили девушек "на берегу", а неоперированные, простите, и так заметно.
y_corrygan2009-12-18 16:50:00 (ссылка)
Это или при знакомстве или при появлении интереса, превышающего дружеский от любой из сторон.
murmele2009-12-18 22:05:00 (ссылка)
А оперированные -- что, незаметно?..
Мне казалось, что пока что мальчиков из девочек делают очень и очень хреново. Это девочки из мальчиков получаются такие, что не всякий гинеколог разберет.
Опять этим мужикам пофартило. :)
y_corrygan2009-12-18 22:21:00 (ссылка)
Ну, бывает что не заметно. По крайней мере в одежде или по пояс:) Про одного молчела я, даром что врач, и не подумала бы никогда, если бы не знала его еще девочкой. Иногда везет.
murmele2009-12-18 22:45:00 (ссылка)
Я не имела в виду -- в одежде. В процессе эксплуатации-то не может быть незаметно. Оно же не настоящее.
y_corrygan2009-12-19 12:12:00 (ссылка)
Ну в известных мне случаях девушки предупреждались про "не настоящее" задолго до "эксплуатации".
ov_202009-12-18 16:31:00 (ссылка)
Мне страшно подумать, что это за тематический журнал. "Транссексуалки и их девушки"?
keymastersan2009-12-18 16:34:00 (ссылка)
Журнал только собирается в первый раз выйти, я не спрашивала названия, самой интересно. Но там точно будет не только про транссексуалок.)
keymastersan2009-12-18 16:57:00 (ссылка)
Хотите писать? Там как раз набирают людей. Моя аська в профиле.
Правда, это ЛГБТ-журнал, а не только для трансов.
keymastersan2009-12-18 19:23:00 (ссылка)
Re: ЛГБТ
Пока идёт только набор материала. Но есть же уже куча журналов подобной тематики. И отдельно гейские, отдельно лесбийские есть.)
keymastersan2009-12-18 23:28:00 (ссылка)
Re: ЛГБТ
Ну, это же не я его создаю. Может у него получится стать популярнее, чем предыдущие. Будем оптимистами.)
a_supergirl2009-12-22 17:08:00 (ссылка)
Re: ЛГБТ
скажите, можно дать Ваш контакт психологу, который работает с темами транса довольно плотно? Его бы, думаю, заинтересовало
ybey_sebya2009-12-18 18:17:00 (ссылка)
я в Космополитене видела подобную статью.
такие темы часто раскрываются, потому что они ЕСТЬ
suessse2009-12-18 16:32:00 (ссылка)
если он в данный момент копит деньги и собирает справки для операций
- вот это вот порадоволо. то есть, я встречаюсь с мужиком. а потом узнаю, что члне у него фейковый... ?? он его прикупил как подготовка к операции. или как?
keymastersan2009-12-18 16:37:00 (ссылка)
Ну, фейковый член и у меня есть. Я ж не собираюсь пол менять.))
Вообще фильм "Парни не плачут" очень показателен и снят по реальным событиям.
suessse2009-12-18 17:17:00 (ссылка)
да я просто как и вышевысказавшиеся недоумеваю, возможно ли "встречаться с парнем" и не заметить у него писюна или "встречаться с девушкой" и не заметить у неё сисек. а об этом. ну, такое скорее возможно, когда знакомство вот только что состоялось. "в библиотеке" разве что. ну а по существу заданного о состоявшейся уже перемене пола, мне, скорее, станет жаль этого человека. уж слишком сильно я привержена гендерным стереотипам.
everyday_rainin2009-12-18 16:35:00 (ссылка)
если представить сферического коня в вакууме, то удалила бы телефон и поставила бы запрет на входящие звонки.
contigo2009-12-18 16:37:00 (ссылка)
у меня есть такой близкий друг (именно друг, а не мой мч), его девушки извещаются им заранее и некоторые готовы это принимать нормально, воспринимая его как мужчину.
лично я понимаю, что я бы не смогла встречаться с человеком в током слчае т.к. понимаю, что запуталась бы, с кем я щас вот сексом занимаюсь с мальчиком или с девочкой (если до операции еще).
furla2009-12-18 16:40:00 (ссылка)
я, наверное, ужасно не толерантна, но все эти операции по перемене пола мне кажутся кошмарным кошмаром. я бы никогда не смогла встречаться с таким "мальчиком" и действительно не понимаю, как девочки за таких выходят замуж, что там думают по этому поводу их родители и бабушки, родители и бабушки невесты. и боюсь предположить, что творится в голове у этих "мальчиков", возможно же, что перемена пола - это только верхушка айсберга.
короче, я, наверное, плохой, нетерпимый человек и ханжа.
pepel2009-12-18 16:41:00 (ссылка)
Да нет, с чего бы отношению меняться.
Рассказать - смотря о каких отношениях идет речь, если о романтических - то как бы задолго до перехода к сексу, если о дружеских - то только после того, как уровень доверия достиг необходимой отметки.
pepel2009-12-18 16:44:00 (ссылка)
*подумав*
А вот если у человека, которого ты знала мужчиной/женщиной коренным образом меняется личность и характер - то отношения могу и разорвать.
Скажем, был у меня не близкий знакомый, интересная личность, не без тараканов, но в пределах приемлемого. Человек сознательно регрессировал до уровня агрессивного идиотизма, не женского причем (как-то не получилось), а фальшиво-кукольного.
Стал (вернее, стала) неинтересна и во многом неприятна.
zvizda2009-12-18 16:53:00 (ссылка)
то есть вы не видите причин, по которым может измениться отношение к человеку, с которым ты романтически встречаешься, с прицелом на отношения, если узнаешь, что человек по своей воле станет инвалидом, всю жизнь будет жить на таблетках, что жить он будет недолго, что у тебя не будет от него детей, не говоря уж о том, что ему предстоит очень тяжелый период психологической адаптации, да и вообще, он сейчас физически женщина?
sigitova_kate2009-12-18 16:56:00 (ссылка)
слушай, у тебя неправильное представление какое-то
то что детей не будет да
но откуда про недолгую жизнь и инвалидность? где такое пишут или говорят?
zvizda2009-12-18 16:58:00 (ссылка)
у меня знакомая девочка встречалась с тёлкой, которая сейчас будет делать такую операцию.
они расстались, но дружат и она ее поддерживает. так что рассказывает мне так сказать практически с места событий.
sigitova_kate2009-12-18 16:59:00 (ссылка)
ну а у меня таких знакомых около десяти. и я впервые слышу что они оказывается недолго живут и инвалиды. почти все обычно работают и создают семьи, в общем-то
zvizda2009-12-18 17:04:00 (ссылка)
ну, значит, меня ввели в заблуждение.
а и в ту и в другую сторону смена пола?
_pamparam_2009-12-21 07:15:00 (ссылка)
кстати, zvizda, я согласна с комментатором выше!
инвалидностью не пахнет вообще, проблемы могут быть если например после операции груди плохо прижился, простите, сосок. но и это скорее эстетика (у меня есть такие знакомые) ну а кроме поддержки гормонального фона вроде там нет проблем особо, так что жизнь не превращается в кабалу)
у некоторых начинаются адские заебы из серии менял пол чтобы жениться и весело жить-поживать а после гормонотерапии ХУЯК и стал геем. ну то есть из телки сменил пол в мужика чтобы спать с мужиками. но это одна такая история, в остальном очень классно все справляются и я считаю что это здорово, потому что общая температура по больнице радует)
а по поводу вашей полемики с девушкой пепел я могу сказать что это зависит от круга. если такой мальчик подцепил девушку-би или девушку которой это, как например sigitova_kate, привычно, то она мне кажется скорее примет это, а если она натуралка, то тут уж свои мозги должны быть как и когда оповестить женщину о том чтобы она не почернела от таких новостей, потому что для многих это имеет довольно негативный оттенок (о боже он был всю жизнь заперт в чужом теле! это чудовищно! да он наверное в глубине души так печален и невыразимо грустен) - и давай водочки, огурчик и поплакать над такою долюшкой. отсюда мне кажется и идут все прости, но я не вынесу этих испытаний.
ну и плюс может же быть такая история, что вы несколько раз уже поимели прекрасный лесбосекс и вот как-то раз на заре очередного дня полного любви ваша прекрасная партнерша подает вам круассан и апельсиновый фреш и с мягкой улыбкой так говорит - дорогая, я меняю пол! а у вас уже чувства планы поехать на море летом и все такое прочее - ну и что вы вся такая влюбленная, прочь броситесь, пусть у вас всего месяц на счету? по мне кстати это самое реальное развитие событий кстати
zvizda2009-12-21 10:00:00 (ссылка)
ну я ниже ссылку дала на сайт транссексуалов.
как по мне, так это очень серьезное испытание, которое длится довольно долго и вообще незвестно в какую сторону человека в психологическом смысле после всего пережитого качнет.
и дискуссию я начала не к тому, что трансы там недочеловеки и бежать от них надо как от огня. а к тому, что на самой заре отношений известие о том, что ваш избранник девочка и собирается менять пол это "ничего особенного" - адовое гонево.
потому что это не "ничего особенного", а серьезное испытание. и я сильно сомневаюсь, что в начале отношений, когда дело еще даже не дошло до секса и речь идет максимум о сильной симпатии и влюбленности, большой процент людей способен продолжить отношения. если, конечно, у человека есть мозги и он осознает последствия и ответственность, которую он на себя берет. а уж о том, что кто-то даже бровью не поведет в такой ситуации смешно даже говорить. кроме того, не все люди бисексуальны. у натуралки, извините, может тупо не встать на тёлочку, а лесбиянка вряд ли радостно примет известие о том, что ее женщина станет мужчиной.
понятное дело, не стоит загоняться и в очень уж мрачном свете рассматривать эту ситуацию, но смотреть на вещи все-таки стоит реалистично. если вдруг отношения будут не складываться, сможете ли вы оставить человека в тяжелом моральном и физическом состоянии? ясное дело, соломки везде не подстелишь и многих совместно пережитые испытания способны очень сильно сблизить и только упрочнить чувства, и всякое бывает и после первого свидания может возникнуть ураган чувств, когда все нипочем. но такие ситуации, давайте уж будем смотреть правде в глаза, большая редкость.
и, я повторюсь, я не говорила о том, что надо съебывать от транса со скоростью 100 км. в час, я лишь о том, что для любого человека подобное известие будет шоком, и отношение неизбежно изменится. у кого-то все упадет, а кто-то, напротив, преисполнится любви, нежности, станет больше заботиться о человеке, серьезнее станет относиться к отношениям.
хотя, конечно, всякое бывает и, может быть, зря я так категорично, возможно, индейцы с каменными лицами тоже существуют:)
если мы говорим о более серьезных отношениях (а не о паре свиданий без секса) или о человеке, который уже сменил пол - это совсем уже другая ситуация.
zvizda2009-12-18 17:31:00 (ссылка)
и, кстати, у тебя нет каких-нибудь ссылок, где можно почитать по данному вопросу? какие последствия и пр.
sigitova_kate2009-12-18 20:07:00 (ссылка)
ссылки есть. надо поискать
давай я тебе аськой расскажу при случае, резюме:)
но об инвалидности и ранней смерти точно речь идти не может
zvizda2009-12-18 21:05:00 (ссылка)
ну я вот покопалась тут в сети. мало что нашлось, конечно.
но вот, например, ссылка на сайт транссексуалов:
http://transsexuals.ru/choice/how.p
по-моему, это совсем не простая и ненапряжная вещь, а довольно-таки адовый пиздец. еще там по тексту есть еще ссылки на сложности социальной адаптации. тоже не скот чихнул, по-моему.
потом, насколько я опять-таки знаю со слов своей знакомой, для FtM в плане ущерба организму все еще хуже. хотя, я, конечно, не медик, и не знаю, насколько все это достоверно. так что в аське ты мне еще расскажи обязательно!
по поводу продолжительности жизни и инвалидности я, конечно, передернула. но по поводу первого, насколько я понимаю, нет достоверной статистики (?), а по поводу второго, мне кажется, что, ну, пусть не инвалидность, но нанесение себе (в физическом смысле) довольно-таки серьезного вреда.
я не к тому, что от транссексуала надо убегать сломя голову, а к тому, что если человек, с которым начались романтические отношения, собирается сделать операцию по смене пола, это не "ничего особенного", это очень серьезная вещь, которая повлечет за собой глобальное изменение жизни как транссексуала, так и твоей, если ты свяжешь с ним свою судьбу.
я это все к тому вообще, что спизднуть-то, что без разницы, кто твой избранник, девочка, мальчик, транс, гермафродит - легче легкого. а вот в реальной жизни повести себя достойно, ответственно, мужественно - очень непросто. даже при большой любви. что уж тут говорить о только начинающихся отношениях, где кроме влюбленности никаких чувств-то еще нет.
Изменено 2009-12-18 06:05 pm UTC
irson2009-12-18 21:33:00 (ссылка)
как мне говорили врачи и просто люди, долго живущие в Тае, где такие операции весьма популярны и широко распространены, действительно, люди. сменившие пол. не могут рассчитывать на догую жизнь - помимо хирургического вмешательства имеет место и довольно серьезнаяликерстванная, главным образом гормональная, терапия, причем, как я поняла, это пожизненно. Именно поэтому срок жизни небольшой. но ручаться не буду.
По теме даже не знаю, мне кажется,что это крайне индивидуально, любви и влечению не прикажешь - иногда и в мужчин влюбляешься таких, что люди окружающие за голову хватаются, поэтому однозначного ответа нет
pepel2009-12-18 16:59:00 (ссылка)
Ну, поскольку у меня информация не из интернет-жутиков, и есть мозги - то да, я не вижу причин.
zvizda2009-12-18 17:25:00 (ссылка)
то есть вас не смутит, что вы, оказывается, встречаетесь с женщиной, что у вас не может быть совместных детей и вы с порога чувствуете себя готовой начать отношения с человеком, которому предстоит пройти очень серьезные испытания, заново адаптироваться в этом мире?
завидую вашей невозмутимости.
pepel2009-12-19 01:49:00 (ссылка)
Хоть мы и говорим о сферических конях в вакууме, но: меня не парят опции беременности от донорской спермы или с применением донорской яйцеклетки в случае невозможности зачать ребенка самим.
Бросать человека, с которым я состою в близких отношениях, из-за того, что ему предстоят серьезные испытания - пардон, совсем не по мне.
zvizda2009-12-19 06:12:00 (ссылка)
речь идет не о близких отношениях, а о самом начале отношений, когда еще даже секса не было. по-моему, это несколько меняет дело. кроме того, почему именно бросать? речь об изменении отношения.
по-моему, у любого человека отношение изменится (не обязательно в худшую сторону), потому что такая информация в корне меняет положение дел. и я никогда не поверю, что-то кто-то в жизни, а не в кино "в джазе только девушки" скажет в подобной ситуации: "у каждого свои недостатки" и невозмутимо продолжит косить газон.
mira_weener2009-12-18 16:45:00 (ссылка)
Пусть сразу рассказывает, чо там! Я нормально бы отнеслась, окажись я в такой ситуации. Это даже, может быть, добавило бы заинтересованности - я восхищаюсь людьми, которые могут вот так вот взять и изменить и себя, и жизнь свою, и все на свете.
inlove_again2009-12-18 16:45:00 (ссылка)
гы )
было дело )
коллега. сначала приятельствовали, потом он начал ухаживать. медленно и плавно. однажды во время поцелуя (мальчик мне очень нравился) я решила запустить руку ему в штаны... удивлению не было предела. на этом роман кончился. потом дружили.
о его половой принадлежности знали только в отделе кадров.
если будете использовать, прошу ник не упоминать
Изменено 2009-12-18 01:47 pm UTC
morfid2009-12-18 16:45:00 (ссылка)
сразу надо предупреждать, сразу
иначе плохо кончится
у меня есть такой знакомый, рассказал понравившейся девушке в день знакомства, живут вместе уже с полгода и счастливы
а если у девушки с этим проблемы, то они никуда не денутся, если ей об этом перед первым "сексом" рассказать
tschapperl2009-12-18 16:48:00 (ссылка)
я бы не смогла с ним встречаться, но по человечески бы поддерживала очень
shvetya2009-12-18 16:50:00 (ссылка)
Отношение изменилось бы. Где-то там пусть живут себе, мне всё равно, но с собой рядом вижу только натурального мужчину. Бежать не бежала бы, просто донесла бы мысль, что любовных отношений со мной быть не может. Дружба - ради бога. Сообщить о своей особенности лучше раньше, чего зря голову людям морочить.
ailinel2009-12-18 16:50:00 (ссылка)
Мне до сих пор безумно интересно, как работает то, что у трансов вместо члена, поэтому до постели я бы это точно не бросила :)
keymastersan2009-12-18 16:59:00 (ссылка)
Я вот тоже только по-наслышке знаю. Но страшно. Боюсь разочароваться. Грезится же что-то новое-интересное-прекрасное.
nastika2009-12-18 16:53:00 (ссылка)
не знаю, как бы я отнеслась. с одной стороны, хочется иметь ребенка от любимого человека, с другой стороны, можно и донора найти. пока не попаду в ситуацию, так и не узнаю.
в любом случае стоит рассказать о своих особенностях задолго до первого секса.
да, кстати, недавно вот коллеги рассказывали с осуждением о дочери своих знакомых, вышедшей замуж за транссексуала. вот им я очень удивилась. если девушку все устраивает, то уж посторонних вообще касаться не должно.
thermm2009-12-18 17:04:00 (ссылка)
чего это вы ко мне на ты?
по теме: не представляю. мне нравятся такие мальчики, что девочками быть они не могли никак.
keymastersan2009-12-18 17:09:00 (ссылка)
Извините. Сперва хотела написать в посте Вы, но подумала, что это как-бы всё ГО встречается с одним мальчиком.))
Конечно же я на Вы со всеми, с кем не пила.)
gabler2009-12-18 23:37:00 (ссылка)
а Вы пишите "вы": будет обращение ко всему ГО
«Местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу исключительно в текстах следующих жанров:
1. Личное письмо (адресат — конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);
2. Официальные документы, адресованные конкретному лицу;
3. Анкеты (адресат — неконкретное лицо)»
Поскольку тут все-таки пост, а не анкета, "вы" будет вполне уместно.
А то задолбали уже вокруг со своим лебезятничеством. Не меньше, чем с тыканием. Лакейская какая-то манера.
keymastersan2009-12-19 08:53:00 (ссылка)
О, спасибо. Действительно запуталась когда с большой, а когда с малой буквы В писать.
ida_bogorad2009-12-18 17:08:00 (ссылка)
Никаких романтических отношений с мальчиком , который раньше был девочкой, поддерживать бы не стала. Тут или туда или сюда, а вот этих танцев с переодеваниями и операциями --- нет-нет-нет.
ida_bogorad2009-12-18 17:58:00 (ссылка)
Я имею ввиду, что я могу иметь романтические отношения с мальчиком, могу иметь с девочкой. Но только с настоящим мальчиком или с настоящей девочкой, а не с переодетым субъектом неопределенного пола.
tschapperl2009-12-18 17:59:00 (ссылка)
я так поняла, что пост именно о транссексуалах. А эти люди после операции именно что настоящие, просто в начале им не повезло родиться в своем теле. Они не переодетые субъекты неопределенного пола, вы путаете с трансвеститами и гермафродитами)
ida_bogorad2009-12-18 21:55:00 (ссылка)
Ну тут, насколько я конечно поняла, речь про принципиальное решение человека изменить свой пол, а сделал он уже операцию или только копит деньги и переодевается в мужскую одежду, говориться даже в двух разных предложениях.
По-моему, я, безусловно, могу ошибаться, важно что человеку было очень долго и очень плохо быть тем кем он родился, настолько плохо, что он пошел на такие серьезно-страшные вещи, вряд ли там с психикой все нормально. Человек должен был ненавидеть свое тело чтобы решиться на такое, по-моему. Получается, что они всегда останутся тем кем родились, с одной стороны потому что воспитание они получили согласно своему первоначальному полу, а потом переделались и....это аццкий ад какой то в душе должен у человека твориться, по-моему. Они так никуда и не причалят, так и останутся, субъектами плавающего пола.
Вашу позицию "я бы не смогла с ним встречаться, но по человечески бы поддерживала очень" -- разделяю на 100 %.
lilith_samael2009-12-18 17:13:00 (ссылка)
От него детей не будет разве что. А так -- какая разница, в общем-то, если это действительно мальчик? Как он там получил свой хуй -- это его личное персональное дело, главное, чтоб стоял.
running_bride2009-12-18 17:18:00 (ссылка)
у меня полно друзей разных ориентаций, и я совершенно нормально к ним отношусь, но девочки, сменившие пол, вызывают у меня смешанные чувства: с одной стороны, 21 век, что такого-то, а с другой - какой-то ужас, смешанный с брезгливостью, этого не объяснить даже, не могу.
и встречаться с таким человеком я бы точно не смогла. с девушкой смогла бы, а вот с транссексуалкой - никогда. мужчина - это всё-таки мужчина. это, помимо продолжения рода, ещё миллиард прекрасных вещей, которые не скопировать ни одной женщине никогда и ни за что. ну и хуй этот пришитый, бр.
впрочем, у меня есть пара знакомых, решившихся на подобное. мы прекрасно общаемся, один из них пользуется популярностью у женщин просто бешеной.
keymastersan2009-12-18 17:22:00 (ссылка)
Такие мужчины на своей шкуре знают, что нужно женщине. Вероятно оттуда и популярность.
keymastersan2009-12-18 17:23:00 (ссылка)
Там делают член. и судя по отзывам- вполне себе, только маленький. Пластическая хирургия творит чудеса.)
achetas2009-12-18 17:25:00 (ссылка)
ух! плохо себе представляю технологию: а как он, извините, встаёт, или он всегда в боеготовности?
tschapperl2009-12-18 17:51:00 (ссылка)
из клитора и половых губ делают. Но все равно, стопроцентного мужчину сделать нельзя. Можно зато женщину из мужчины, только забеременеть не сможет, зато даже оргазм сможет испытывать своим новым влагалищем)
natgura2009-12-18 18:19:00 (ссылка)
Его делают из мышц спины, и он стоит всегда, когда человек этого захочет. В нём же нет пещеристых тел, как в настоящем. ТО есть-вот вы можете сжать руку в любой момент- вот так же и у него хрен встаёт.
fluffyalpaka2009-12-18 18:25:00 (ссылка)
а удовольствие есть от полового акта? а когда кончает (если кончает), то с эрекцией это не связано. просто оргазм как женский, а потом расжимает мышцы?
lostpersik2009-12-18 17:33:00 (ссылка)
Мне нравятся настоящие не женственные мужчины. Из трансов такие не получаюся.
erdweibchen2009-12-18 17:40:00 (ссылка)
А у меня оффтопный вопрос - является ли перемена пола поводом для исключения из ГО?
shoshana_flor2009-12-18 23:10:00 (ссылка)
По-моему FtM-трансу капитально поплохеет от малейшей попытки чтения ГО. :)
_manechka_2009-12-18 17:42:00 (ссылка)
Мне сложно представить себе такую ситуацию, честно скажу.
Но чисто теоретически, я бы смогла быть с таким человеком. Если любишь, то любишь.
Спасибо за интересную тему ))
keymastersan2009-12-18 18:25:00 (ссылка)
Спасибо за ответ. Пожалуйста за тему. Планирую в последствии ещё пару тем поднять.)
acque_vita2009-12-18 17:48:00 (ссылка)
Предпочитаю тип мужчин, которые раньше "девочками" быть никак не могли.
miss_solaris2009-12-18 17:51:00 (ссылка)
Для дружбы - точно не имело бы никакого значения.
Для отношений - хз. Сферического мальчика в вакууме скорее всего бы бросила. Живого - возможны варианты. Все от человека зависит
lotus822009-12-18 18:01:00 (ссылка)
Я встречалась с транссексуалом, который был ещё до операции. Но он честно сказал при знакомстве, что происходит, и что тело у него ещё женское. К тому же, я не гетеросексуальна, так что мне было как-то пофиг, что под одеждой.
Нам было очень хорошо вместе.
keymastersan2009-12-18 18:35:00 (ссылка)
В лворде Джени рассталась с Максом после того как он начал гормональную терапию, мотивируя это тем, что она лесбиянка, а он теперь мужик.
Как-то так?
lotus822009-12-18 18:42:00 (ссылка)
Ну если она лесбиянка, а он становится мужиком, то конечно, ей может больше его не захотеться. Логично. Хотя я знаю, что такие пары необязательно расстаются.
Мы расстались не из-за этого, мне на самом деле всё равно, мужчина это, женщина, интер-секс, в процессе, и т.д.
bulka2009-12-18 18:10:00 (ссылка)
скорее всего не смогла бы продолжать общаться с ним в качестве мужчины и сексуального партнера, но с удовольствием бы осталась с этим человеком в друзьях.
поясню почему... два года уже учусь в одной группе с женщиной, которая когда-то была мужчиной. во-первых, с самого начала с первой же встречи уже чувствовала, что что-то не то. это свербило и не давало покоя (внешне, конечно, никак не проявляла, но внутреннее ощущение диссонанса присутствовало постоянно). при общении было постоянно ощущение, что я не могу понять, кто передо мной, не могу четко определиться... почему-то определиться было совершенно необходимо, как оказалось.
когда же выяснилось, что она действительно не совсем обычная женщина, что первые 24 года она прожила в мужском обличии... тут стало все проще и легче, в голове все сразу сложилось в полную картинку... но вот ощущение диссонанса, хоть уже и совсем легкого, все равно не покидает до сих пор. я не воспринимаю ее как мужчину, конечно, совершенно, но и как обычную женщину тоже не до конца.
из всего этого делаю выводы, что и с мужчиной, что когда-то родился женщиной, у меня будет тоже что-то из этой серии. так что общаться я смогу и нормально, но только по-дружески. увы.
natgura2009-12-18 18:17:00 (ссылка)
Несмотря на то, что я очень консервативный человек, моя жизнь сложилась так, что у меня есть такой друг. (Именно друг, мы учились вместе, тогда он ещё был неоперированный). Я к нему очень хорошо отношусь. Но сама никогда бы не стала встречаться с таким парнем именно как с парнем. И потому, что он не может стать отцом, ну и потому... даже не знаю, как объяснить... ну не лягу я с таким в постель, хоть ты меня убей.
gingerlmirrors2009-12-18 18:43:00 (ссылка)
Я бы начала уговаривать подольше не оперироваться. Ну или сделать мастэктомию+гормональную терапию. Лучше хорошее женское тело, чем плохое мужское (особенно касательно хуя, да).
natgura2009-12-18 19:05:00 (ссылка)
Они не могут подольше не оперироваться, они из-за этих своих противоречий тогда либо сопьются, либо руки на себя наложат. К сожалению.
gingerlmirrors2009-12-18 19:13:00 (ссылка)
Ну, не знаю — меня бы вполне устроил человек с мужским телом и женскими половыми органами.
Хотя я не очень в курсе, какие у них там члены выходят — но почти уверена, что не очень красивые.
gingerlmirrors2009-12-18 19:23:00 (ссылка)
Да-да, такое меня вполне устроит.
Ну, правда если там совсем серьезные планы — о детях бы задумалась.
shoshana_flor2009-12-18 23:12:00 (ссылка)
Ну что вы, люди сильно разные. В том числе и трансы. Есть и те, кто оперироваться не планирует - в частности, потому, что у операций куча достаточно мерзкой побочки.
esperys2009-12-18 19:04:00 (ссылка)
Ему (ей) следует сначала понять, с кем имеет дело (насколько избранница открыта для экспериментов и как относится к таким деликатным и непривычным вопросам).
Если дама категорически гетеросексуальна и традиционна, то следует слиться тихонечко и не травмировать её и себя.
Если дама кажется способной понять и принять - это иллюзия. Она всё равно сбежит.
Если смена пола уже осуществлена, то признаваться в произошедшей перемене не следует никому и никогда. Заклюют и затопчут.
Если операции ещё не было, то во избежание стресса лучше не иметь отношений.
Если отношения начались, а на операцию копится денежка, и всё так завертелось быстро чтоваще, то лучше предупредить партнёршу как можно быстрее. Это (в моём лично воображении) то же, что и необходимость предупреждать о наличии жены и трёх детей и о венерических заболеваниях. Порядочность и честность во главе угла.
radvi_sasha2009-12-18 19:16:00 (ссылка)
А цель этих отношений какая?
Если дружба, то тут важене не столько пол, сколько всякие точки сопркосновения и взаимный интерес.
Если семья - то вопрос детей важно обсудить зараннее. Для кого-то дети обязательны, кто-то не хочет, кто-то не может. Сюрпризы в данном случае - вещь жестокая.
Если встречаются, то как долго можно не доходить до постели, не вызывая подозрений? Да и "встречаться" - это ведь переходный период к чему-то. К семье, дружбе или расставанию.
Девочка от мальчика не только грудью отличается. Походка другая. Из-за отличий в строении скелета. Правда, не все на это внимание обращают.
noa_anuta2009-12-18 19:17:00 (ссылка)
У меня в данном случае просто: мне очень важен голос мужчины, я люблю низкие, сильные мужские голоса. А у бывшей девочки такого голоса, как ни ухищряйся - никогда не будет. Так что меня изначально такой персонаж просто не привлек бы.
keymastersan2009-12-18 19:21:00 (ссылка)
После гормональной терапии у них вполне себе голоса.
Я общаюсь сейчас с одним таким мальчиком, голос у него- обнять и трахнуть.)
Но тут тоже на вкус и цвет.)
jahne2009-12-18 19:29:00 (ссылка)
дружить - дружила бы, жить - нет
считаю, что у трансов гораздо больше поводов для тараканов в голове - это раз (не то, чтобы я считаю их какими-то больными, а это как с геями, большинству которых кажется, что весь мир против них, которым приходится скрывать свои наклонности или, наоборот, гордо их выпячивать и ждать проблем по этому поводу).
и два - все-таки, воспитание дает о себе знать. если человека воспитывали девочкой, то, даже если у него все нормально с гормонами (в случае мальчика) или все очень ненормально с гормонами (в случае девочки, собирающейся менять пол), я подозреваю, что проблемы на уровне общения будут.
carcass_bride2009-12-18 20:23:00 (ссылка)
познакомилась в сети с мальчтком. завязался роман.
мальчик оказался девочкой. роману не помешало.
и ваще - лишь бы человек был хороший.
мож не совсем то, но мне пофиг на половую принадлежность. искренне пофиг.
carcass_bride2009-12-18 22:22:00 (ссылка)
ну, мы уже обменялись телефонами и во всю смсились, но мальчег никак не слал свои фото.
потом замол, пропал, а потом прислал(а) огромное письмо с извинениями, пояснениями и фотографиями ))
оказалась ьезумно красивая девушка, ооооооочень 8) с мальчишеским характером, би.
прям крышеснос! влюбилась по уши ))
роман длился 4 года ))
секс изумительный )
fluffyalpaka2009-12-19 00:50:00 (ссылка)
ах, ну это еще ничего) я думала "оказалось" - как у девушки из другого комментария, когда она руку в штаны засунула :)
а сколько вам было лет? не жалко было 4 года на девушку потратить?)
carcass_bride2009-12-19 09:57:00 (ссылка)
не знаю, стоит ли откровенничать дальше... в общем, у меня все параллельно, я тогда уже со своим мужчиной жила ))) ггг
dimpledot2009-12-18 21:03:00 (ссылка)
Изменилось бы, но не за то, что он был "девочкой", а за враньё!
Люди имеют право жить как живут, но не поставить в известность человека о таком факте верх цинизма.
Моё отношение к "переделанным людям" уже вторично, но зная сей факт я бы не строила отношений с такий человеком в любом случае.
rumspringa2009-12-18 21:04:00 (ссылка)
хочу фейковый член на новый год.
вообще, я представила, если бы я вдруг решила встречаться с мужчинами, а оказалось бы, что это бывшая девушка, я была бы дико заинтригована.
но, с другой стороны, у меня большие предубеждения все же остаются, потому что я не могу представить - как это, грудь себе можно отрезать.
leagor_majere2009-12-18 22:42:00 (ссылка)
Главное, чтобы человек был хороший!
Я бы шуганулась сначала, но продолжила. А сообщать лучше до секса, но при должном уровне доверия всё-таки. Не в первый же день.
bonne_renommee2009-12-18 23:13:00 (ссылка)
отношение изменилось бы однозначно. Отталкивает на физиологическом уровне. Не смогла бы заниматься сексом с трансом, дружить - не знаю, вряд ли смогла бы не думать о нем как о "другом"
при этом абсолютно нет такого ощущения, когда наблюдаю гей/лесби пары
видимо, для меня есть граница - любить можно кого угодно, но менять свое тело на чужое - за гранью
shoshana_flor2009-12-18 23:16:00 (ссылка)
У меня ближайший друг транссексуал. Даже не знаю, как выразить в нескольких строчках, скольким я ему обязана и насколько благодарна Богу, что в моей жизни этот человек есть.
При этом замуж за транссексуала - нет, не пошла бы. По достаточно узкоспециальным соображениям.
shoshana_flor2009-12-18 23:21:00 (ссылка)
Да, уточнение - нет, как "другого" его не воспринимаю и не воспринимала. Просто - ну вот угораздило парня родиться с женским телом. Тяжко, факт, - но вон некоторые, скажем, с пороком сердца рождаются, или там еще с каким тяжелым недугом...
Еще уточнение: дружбы с практикующим гомосексуалистом любого пола для себя не представляю.
fluffyalpaka2009-12-19 00:52:00 (ссылка)
может быть вы расскажете, работает у них эта штука или нет? я почитала в сети, но толком не поняла.
и еще - если не знаешь, можно ли догадаться?
a_supergirl2009-12-18 23:25:00 (ссылка)
Есть близкий друг. Некоторое время спустя после знакомства выяснилось в разговоре, между делом, что был совсем недавно девочкой. Отношение ни разу не поменялось. Тем более, что в моем окружении - один из самых "мужчин таких мужчин".
gabler2009-12-18 23:48:00 (ссылка)
и по теме (хы-хы)
был прецедент в виде пары свиданий
нет, уж лучше девочку-бутча
предпочитаю соблюдать чистоту жанра
впрочем, мне конкретно этот человек не очень нравился
keymastersan2009-12-19 09:00:00 (ссылка)
А я вот бутчей не понимаю. Люблю девушек, которые девушки и мужчин, которые мужчины. Бутч- как-то между.
_bonnie_parker2009-12-19 00:39:00 (ссылка)
Ойой, как хорошо, что у меня почти все отношения и замужество начались с one night stand`ов :)
zemlya_vozduh2009-12-19 02:12:00 (ссылка)
Да ровно ничего бы не изменилось. Но, как уже говорилось не раз, мне, например, нравятся очень мускулинные типы, и я просто вряд ли влюбилась бы в бывшую девочку.
А инакость мне как-то побоку в целом. Друзей-трансов у меня нет (просто не встречала), а геи и лесбиянки есть. Причем надо вот такой пост прочитать, чтобы понять, что кто-то из моих близких может кому-то казаться "иным".
Но если сферически предположить, что я влюбилась счастливо в новоохуенного мужчину, плевать мне сто раз было бы, что раньше у него там были женские половые органы. К тому же, даже бывшая женщина будет точно знать, как сделать хорошо во время секса. У девочек вообще с этим отлично все.
nelis2009-12-19 02:39:00 (ссылка)
На каком этапе рассказать: на стадии возникновения сексуального / романтического интереса у любой из сторон. Прямо рассказать. Чем проще, тем лучше.
Отношения такие для меня невозможны. Сценарий "через некоторое время выяснилось" — это сказки, не бывает так. Отличаются они от натурпродукта, еще как. Телки, даже со справками, меня не привлекают тем более.
clubnikasf2009-12-19 10:14:00 (ссылка)
я не понимаю, как можно этого не заметить? или я просто живу в столице геев?
libertine_imp2009-12-19 14:19:00 (ссылка)
а я встречалась с нон-оп. Ни разу не девочка, но для меня психология приоритетна.
katenok2009-12-20 14:52:00 (ссылка)
Неспособность иметь детей для меня скорее плюс, чем минус, меня другое пугает - эти все операции и гормональные терапии, это не хрен собачий, а связывать свою жизнь с человеком, у которого заведомо будут серьезные проблемы со здоровьем, я не хочу. Когда медицина разовьется до того, что продолжительности и качество жизни после такой операции сравнятся со среднестатистическими - будет о чем говорить. Рассказывать о таком, ИМХО, надо еще до начала любых физических контактов, чтобы те, у кого с этим серьезная проблема, отвалились с минимальным моральным ущербом для всех участников.