![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Несколькими постами ниже написали про чувство вины, у меня вопрос откуда-то из смежной области.
Скажите, пожалуйста, умеете ли вы каким-то образом прекращать хотя бы на время внутренние диалоги с родителями, друзьями, бывшими друзьями, бывшими возлюбленными и так далее?
Знаете, бесконечные такие выматывающие диалоги, когда по кругу гоняешь одни и те же фразы, пытаешься что-то доказать воображаемому собеседнику, и не можешь ни переключиться на работу, ни заснуть, ни, к примеру, отвлечься, чтобы потом собраться с силами и спокойно поговорить с человеком вживую, а не у себя в голове.
Скажите, пожалуйста, умеете ли вы каким-то образом прекращать хотя бы на время внутренние диалоги с родителями, друзьями, бывшими друзьями, бывшими возлюбленными и так далее?
Знаете, бесконечные такие выматывающие диалоги, когда по кругу гоняешь одни и те же фразы, пытаешься что-то доказать воображаемому собеседнику, и не можешь ни переключиться на работу, ни заснуть, ни, к примеру, отвлечься, чтобы потом собраться с силами и спокойно поговорить с человеком вживую, а не у себя в голове.
74 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nili_bracha2009-12-08 01:52:00 (ссылка)
а зачем их в принципе вести,эти диалоги? сказали все, что хотите, вживую, закрыли тему и пошли дальше
anniewhere2009-12-08 01:56:00 (ссылка)
Во-первых, вживую поговорить можно далеко не всегда. Например, если человека нет в живых, или вы не виделись пятнадцать лет.
Во-вторых, если бы у меня получалось в любом случае закрывать тему и идти дальше, я бы так и делала.
transmind2009-12-08 02:14:00 (ссылка)
а ЗАЧЕМ вам это доказывать и сообщать другим людям? Особенно, елси они совсем далеко, и может быть не до Вас? Какую цель Вы хотите достичь такими диалогами, случись они в реале, а не в голове?
Доведите это до абсурда, например, начните говорить мысленно с кинозведой какйо-нить, которой на вас уже точно с высокой крыши наплевать, и поймете, что не стоит оно того:)
.. Ничего, меня тоже вылечат, я с техникой и компами разговариваю ;)
ААА, я вспомнила, чем лечила эти дурацкие диалоги! Арифметикой! Ложитесь спать, ловите себя на том, что какая=то муть опять в голову лезет, и начинаете в голове решать муторные, но требующие полной оперативной памяти задачки - например, по очереди возводить в квадрат числа от 10 и так далее. Медленно и печально, я вон так однажды индекс массы тела в голове считала.
Получается, что мозг занят такой задачей. при которой ему приходится выключит диалог. Но задача неэмоциональная, поэтому мозг вырубается спать:)
anniewhere2009-12-08 02:16:00 (ссылка)
Хорошая мысль насчет арифметики - и отвлекает, и полезно. А то я в школе выпускной экзамен по математике на отлично написала, а сейчас чуть что - за калькулятор хватаюсь.
transmind2009-12-08 02:21:00 (ссылка)
вот-вот, оно так сладко мозг работой забивает... мозг пыхтит, тужится. новые нейронные связи создаёт, но в эмоциональной части как раз успокаивается и баиньки идёт...
что-то я заработалась, и никакой глицин мне сегодня уже не поможет заснуть.... и еще ГО читаю...
anniewhere2009-12-08 02:24:00 (ссылка)
Попробуйте поумножать в уме трехзначные числа)
А я пока постараюсь переключиться на работу, а потом на сон - только уже не с воображаемых диалогов, а с комментариев)
pale_fire2009-12-08 11:13:00 (ссылка)
В принципе, можно устроить эти диалоги. Провести их в реальности со всеми умершими и уехавшими, попробуйте сходить на психодраму, там можно проиграть все эти неслучившиеся диалоги и довести их до логического конца.
Методов остановки внутренних диалогов, я знаю ровно два - медитация и психотерапия. Медитация в принципе помогает вам концентрироваться на "здесь и сейчас", только на то том, что реально происходит в данный момент и не зацикливаться на мыслях о прошлом и будущем. Ну, а терапия помогает разобраться в неразрешенных конфликтах, ваших обидах и чувствах можно, конечно, просто игнорировать и считать до десяти, но это помогает только на короткий момент.
Если не хотите идти к терапевту, можно, диалоги записать, как в пьесе:
Анни: Мама, почему ты продолжаешь со мной разговаривать?
Мама: Анни, ну ты же совсем меня не слушаешь, а я так хочу.....
И так далее, дайте голосам поговорить, может им есть, что сказать.
pale_fire2009-12-08 13:57:00 (ссылка)
Ну, это же не галюцинации. Если в процессе записи диалога получится решить конфликт, то вопрос закроется, и больше возвращаться не будет. То есть писать нужно до тех пор пока что-то не "кликнет" и станет понятно, что именно мучает, иногда понятно это будет скорее на уровне эмоций, чем интеллектуально, что-то вроде мини-просветления или катарсиса.
Правильно построить и направить этот диалог может психодраматист, однако это вполне можно попробовать как упражнение и самому, в худшем случае станет немного яснее, что происходит. Как правило, проблема как раз в том, что человек не хочет слушать эти "голоса" и отмахивается от них и они представляются какими-то уж совсем чудовищными, а если ими заняться, то ужасная мама (к примеру), вдруг, оказывается живым человеком и можно увидеть опять не только за что, ты ее ненавидишь, но и почему она такакая какая есть, и что можно/нужно делать тебе, и почему тебя так вся эта динамика пугает.
Есть книжка Джулии Камерон "Путь художника" там где-то в начале она объясняет, как она писала подобный диалог сама с собой. Задавала вопрос и отвечала. Намного проще, когда отвечаешь на конкретный поставленный вопрос, а не пытаешься решать все вопросы сразу. И очень помогает осознание того, что все ответы ты на самом деле уже имеешь внутри себя, нужно просто научиться вдохнуть и выпустить ответ на свободу. Джулия советовала писать такие записи каждое утро, сразу после сна, четыре страницы, и со временем многое проясняется и про внутреннюю мотивацию, про желания, про страхи и так далее. "Путь художника" ориентирована на развитие внутренней творческой личности, но "утренние страницы" универсальный инструмент, их можно писать для любой цели.
yukka_2009-12-08 14:05:00 (ссылка)
проблема-то как раз в том, что в реальной жизни эти вопросы не решаются, это и выливается в бесконечные псевдобеседы. хотя, может...
действительно, пора к психологу, наверное.
а книгу поищу, спасибо
pale_fire2009-12-08 14:24:00 (ссылка)
Решение всегда есть, иногда, оно в том, чтобы принять ситуацию такой какой она есть. Иногда, нужно понять, где ты, а где другой человек, а где вообще динамика отношений, которой вы научились намного раньше с родителями, или с другим партнером, и так далее.
Самое сложное в этой жизни (лично для меня во всяком случае) принимать себя, видеть и принимать. Но для этого сначала нужно научиться видеть, а потом уже понятно, что собственно принимать.
И лично мне очень нравится психодрама и я всем советую ее попробовать, но я учусь на психодраматиста, поэтому наверное неудивительно, что она мне нравится. Правда, в России никого советовать не могу, но всегда можно сходить на группу и попробовать. Это не страшно, скорее весело и глубоко, как в море с причала прыгать.
anniewhere2009-12-08 02:08:00 (ссылка)
Я тоже надеюсь как-нибудь к этому придти. Хотя бы с теми, с кем есть возможность и повод поговорить.
drenea2009-12-08 02:00:00 (ссылка)
Если нужно заснуть, то веду диалог, переходящий из предполагаемого реального в абсурдный, который никогда не случится при всех возможных обстоятельствах. При этом постепенно представляю разговор в не менее абсурдной обстановке. Сразу приходит ощущение сна и затем настоящий сон.
Если диалоги приходят в голову днем, то перематываю их специально даже если это уже не очень хочется. Если уходят из головы вдруг, насильно их возвращаю в мысли. Потом уже начинает от этого однообразного диалога тошнить и тогда он просто перестает приходить в голову. Перенасыщаюсь.
Сама себе методы придумала.
anniewhere2009-12-08 02:06:00 (ссылка)
Спасибо!
Я еще сейчас подумала, что можно мысленно резко сказать собеседнику "Ладно. Я с тобой не согласна, и не будем больше об этом.", и пусть мой воображаемый собеседник сам ведет со мной воображаемые диалоги, а я как бы буду той стороной, которая забыла и ушла.
prolefa2009-12-08 02:02:00 (ссылка)
попробуйте медитировать, медитации как раз направлены на заглушение внутреннего шума.
anniewhere2009-12-08 02:26:00 (ссылка)
спасибо за совет, но для начала мне нужно будет изучить, как это делается)
заодно и отвлекусь, наверно.
prolefa2009-12-08 02:36:00 (ссылка)
это очень просто на базовых уровнях, вот я нашла чуть не по третьей ссылке в гугле: http://www.chocolad-club.ru/stati/samor
yilinskaya2009-12-08 02:03:00 (ссылка)
мне выпить помогало. но временно. вообще это типа к психологу надо.
anniewhere2009-12-08 02:09:00 (ссылка)
Мне тоже помогает выпить - потому что это либо повод с кем-то поговорить, либо повод посмотреть какой-нибудь хороший фильм. Не стану же я в тишине на кухне коньяк тянуть)
ti_funny2009-12-11 18:47:00 (ссылка)
у меня вчера был такой день, что я задействовала и просто выпить, и просто в кино, и под душ без спешки и ранний сон. и переключилась-таки!!! важно было - лишь бы никто не попался под руку до того, как я самостоятельно уравновешусь. как-то перемочь самой хотелось.
но вообще все это начинает смахивать на тенденцию в последние недели. либо персен, либо выпить. раньше как-то справлялась без доппингов. дожили...
klimanskaya2009-12-08 02:08:00 (ссылка)
я их наоборот начинаю периодически, чтобы вроде как сказать и забыть. Не доказать что-то, а именно сказать.
И нормально, выпустила :)
anniewhere2009-12-08 02:14:00 (ссылка)
ох, мне бы так.
а то как решу мысленно "сказать одну вещь", так и всё - воображаемые голосовые связки сажаю на раз.
transmind2009-12-08 02:18:00 (ссылка)
может, вас слишком сильно ...заботит. что о Вас думают другие, в каком свете Вы им представляетесь? Вот прикиньте, всю жизнь так прожить, в зависимости от чужого _мНИМОГО_ впечатления. ужс-ужас:)
Посчитайте количество часов в сутках, в неделях и годах, сколько Вы просираете времени на фигню с воображаемыми собеседниками вместо того, чтобы дать Ваше тепло и заботу близким, живым и по-настоящему нуждающимся в этом людям? Да даже себе самой?
(Сорри за грубость, это я не против Вас, это для терапевтического эффекту:))
mypointofview2009-12-08 02:14:00 (ссылка)
предпочитаю вести внутренние диалоги с совершенно воображаемыми людьми
mypointofview2009-12-09 19:25:00 (ссылка)
все писатели - сумасшедшие?
я не вижу смысла разбираться и моделировать ситуации с реальными людьми
у них о себе совершенно другое представление, чем у меня о них
а эти диалоги ведут исключительно к непониманию
pepel2009-12-08 02:35:00 (ссылка)
Несколько недель назад был такой же пост.
http://community.livejournal.com/girls_
anniewhere2009-12-08 02:45:00 (ссылка)
Виновата, запамятовала.
Правда, там речь только о бывших возлюбленных, а диалоги с ними, как мне кажется, имеют свою конкретную специфику.
farraige2009-12-08 02:45:00 (ссылка)
затяжное внутреннее диалогирование суть показатель значимости проблемы, которая "обсуждается", и человека, который занимает нишу носителя этой "проблемы". Беру в кавычки для обозначения использованных понятий как конструкта, а не реальности.
Крутите разговор в голове потому, что стараетесь оптимизировать свою аргументацию и конечное решение, которое не наступает, потому что круг диалога при одном собеседнике замкнут на него самого. Можно выбрать из трех способов прекратить эту возню, я по опыту знаю, как энергоемка она и непродуктивна:
- Обсудить проблему вдвоем.
- Убедить себя, что вы к проблеме равнодушны, что ее мигом депроблематизирует.
- Убедительно представить себе ту реплику собеседника, на который вам нечем отвечать, вы проиграли, разговор завершился сам собою.
dalenae2009-12-08 02:49:00 (ссылка)
я их записываю, свои эти монологи, в дневник. один раз записала такое в дневник, потом скопировала и послала письмом человеку, что очень улучшило ситуацию на тот момент. но вообще записывать такие штуки помогает, как бы "вынимает" их из голову и придает структуру на бумаге, не знаю, мне помогает.
anniewhere2009-12-08 02:54:00 (ссылка)
Да, мне записывать всегда помогает. Вот обобщенный пост написала и стало полегче)
lory_zeitgeist2009-12-08 03:05:00 (ссылка)
мне очень советуют на гуделки пойти, но пока не получается.
продолжаю вести диалоги
lory_zeitgeist2009-12-08 03:11:00 (ссылка)
http://psitren.ru/index.php?option=com_
мой мч ходит и очень доволен результатом именно в плане прекращения диалогов,но он говорит, что это средство для передышки именно
kpoxa_e2009-12-08 04:03:00 (ссылка)
Я не умею. У меня, пока само не пройдёт - со временем - так и будет гоняться.
carcass_bride2009-12-08 07:33:00 (ссылка)
у меня есть воображаемые друзья, с ними я могу говорить о чем угодно =)
а вот таким мазохизмом себя стараюсь не мучить - зачем? все равно уже не вернуть того, что сказано. И если есть, что договорить - надо говорить.
alien_cat2009-12-08 09:38:00 (ссылка)
не, не бывает такого
ежели какой затык с людьми и происходит, расставляю все точки над ё немедленно - не отходя, тык скыть, от кассы
ну если уж очень хочется погрызть собственный мозг, если уж прям совсем невмоготу, позволяю себе, но недолго - минут десять-пятнадцать, не больше
littlefoxik2009-12-08 09:53:00 (ссылка)
чаще всего, пока вживую не поговорю или с кем-то не выговорюсь, внутренние диалоги не замолкают..
plushkin_mama2009-12-08 11:49:00 (ссылка)
Золофт, этаперазин, фенотропил, афабозол... Но СТРОГО по указанию врача :)
atuhsam2009-12-08 10:43:00 (ссылка)
Если есть возможность это сказать вслух, тому с кем общаюсь "просебя", то говорю.
Если такой возможности нет, то в голове что-то вроде: "я ждала твоего зконка, я хочу тебя слушать, слушать как ты без меня СТОП надо помыть посуду, потом умыться, положить в сумку конспект, завтра не забыть сделать индикатор, напомнить про собеседования, пиздец как же я тебя люблю, ТАК мыло надо купить оно закончилось"
cvet_shuma2009-12-08 10:54:00 (ссылка)
бывает такая штука. Также это бывают не диалоги со знакомыми, а, допустим, кто-то нахамил, а я не сообразила как круто ответить, соответственно, потом я продумываю все варианты, из которых выхожу победителем=)
Но привыкла днем забивать на это, а волю давать перед сном, а когда диалог приобретает уже какой-то странный оборот, то сразу засыпаю =)
dana_do2009-12-08 12:38:00 (ссылка)
умею!
просто начинаю твердить свою мантру "я люблю себя я люблю себя я люблю себя"
отвлекает от диалогов и полезно)
можно еще дышать или там... отченаш
или таблицу умножения
но именно что приятно и всегда можно быстро вспомнить
быстро входит в привычку и диалоги покидают вашу жизнь)
riki_tikki_tavi2009-12-08 13:02:00 (ссылка)
у меня само проходит :)
очень помогает найти какое-то новое увлечение - книгу, музыку, фильм, чтобы отвлекло на себя фокус внимания.
e_gerontidy2009-12-08 15:46:00 (ссылка)
Знаете, случайно нашла средство от любых внутренних диалогов, монологов и нытья. Называется "интересная аудиокнига на иностранном" - обычно у меня вся эта вредная рефлексия происходит в моменты прогулки, когда голова свободна. А тут надо сосредоточиться и все лекторы в голове затыкаются автоматически. ;-) Это для меня стало такой находкой, что не могу не поделиться, вдруг может пригодиться )))
А вообще, оно само проходит, но нужно время...
anniewhere2009-12-08 18:07:00 (ссылка)
Да, прогулки - это прекрасное средство, только, к сожалению, время на них находится не всегда.
А аудиокниги я не люблю, только музыку слушаю.
e_gerontidy2009-12-08 18:13:00 (ссылка)
Ну, прогулки условно - до метро, к примеру.
Я, кстати, опять-таки, раньше тоже терпеть не могла аудиокниги, а потом как-то нашла свои. На фоне музыки просто крайне уверенно звучит всякая хрень в голове, у меня на порядок тревожных мыслей стало меньше, когда я свела песни в плеере к минимуму.
zzzzuka2009-12-08 20:28:00 (ссылка)
ой, не знаю сама. Я похоже не одна такая, это меня радует :)))) Я прям часто спать не могу, пока прям все это не выскажу.
Хотя чаще всего высказывать смысла нет. Ну смысл мне звонить щас бывшему мужчине и говорить то, что во мне кипело месяцами? Мы расстались уже несколько месяцев назад, ну как-то тупо. А иногда тоже спать не могу, столько всего сказать хочу.
Короче извините за многабукф, сама таким же мучаюсь, так что не знаю :=)
damasked_rose2009-12-09 04:44:00 (ссылка)
Есть два пути. 1) Проанализировать, почему именно эпизод так задел. Т.е. не на уровне "я на него злюсь, потому что он козел". Козлов множество, но вы же не со всеми внутренний диалог ведете. Именно проследить всю логическую цепочку - какую именно болевую точку в вас задели и почему. Когда поймете - конкретный внутренний диалог утихнет, потому что ведутся они всегда не с теми и не о том.
2) Выделить время, отложить все дела и записать все, что вы хотите сказать в этом внутреннем диалоге. Прямо письмо такое написать адресату, изложив все-все-все, все свои чувства, эмоции, аргументы и т.п. Пишите, пока не выдохнитесь. Только, естественно, ни в коем случае не отправлять и никому не показывать, лучше всего тихонечко сжечь. Если диалог очень эмоционально насыщенный, то может одного раза не хватит, тогда можно повторять.
А вообще - психолог хорошо помогает в таких случаях. :)