alisa_igorevna пишет в girls_only @ 2009-12-06 11:59:00
Можете меня резать, можете закидывать тапками и злостными комментариями, но я утверждаю, что женской солидарности не существует как понятия.
Нет, и все тут! Есть женская дружба, есть просто человечность и доброта к людям, но вот солидарности по половому признаку между женщинами нет и быть не может.
Ни одна баба в мире не станет делать добро другой бабе только потому что у обеих половые признаки одного типа. Может сделать, потому что та баба - тоже человек. То есть, будь на ее месте мужчина, поступила бы точно так же.
Может сделать, потому что тоже бывала в подобной ситуации и знает, каково это. Опять же, пол здесь не при чем.
Во всех остальных случаях, баба бабе - волк. Между которыми соперничества гораздо больше, чем единения. И миф о женской солидарности придуман только для того, чтобы иногда заставить соперницу сойти с поля боя. Или чтобы заставить чужую бабу подвинуться, уступить или объединиться против общего врага-мужчины. Не более.
Нет, и все тут! Есть женская дружба, есть просто человечность и доброта к людям, но вот солидарности по половому признаку между женщинами нет и быть не может.
Ни одна баба в мире не станет делать добро другой бабе только потому что у обеих половые признаки одного типа. Может сделать, потому что та баба - тоже человек. То есть, будь на ее месте мужчина, поступила бы точно так же.
Может сделать, потому что тоже бывала в подобной ситуации и знает, каково это. Опять же, пол здесь не при чем.
Во всех остальных случаях, баба бабе - волк. Между которыми соперничества гораздо больше, чем единения. И миф о женской солидарности придуман только для того, чтобы иногда заставить соперницу сойти с поля боя. Или чтобы заставить чужую бабу подвинуться, уступить или объединиться против общего врага-мужчины. Не более.
187 комментариев
kshenska
2009-12-06 11:11:00 (ссылка)
Мне кажется, что вы если женщина абсолютно уверена в своей привлекательности, она проявит солидарность, а если она недостаточно красива, и ей нужно биться за мужское внимание, то, вы правы, солидарности не будет. Солидарность убивает зависть.
2009-12-06 11:11:00 (ссылка)
Мне кажется, что вы если женщина абсолютно уверена в своей привлекательности, она проявит солидарность, а если она недостаточно красива, и ей нужно биться за мужское внимание, то, вы правы, солидарности не будет. Солидарность убивает зависть.
lesyo
2009-12-06 11:15:00 (ссылка)
недостаточно красива
красота - единственный капитал женщины и залог привлекательности разве?
2009-12-06 11:15:00 (ссылка)
недостаточно красива
красота - единственный капитал женщины и залог привлекательности разве?
kshenska
2009-12-06 11:23:00 (ссылка)
Re: недостаточно красива
На самом первом этапе красота - единственный показатель привлекательности. А разве нет? Когда 2 продруги идут по улице, мужчины реагируют на то, что более красива. Вы видели хотя бы одного мужчину, который знакомиться с девушкой с целью отыскать в ней душу и жениться?))) Красота дает огромное преимущество. А на этапе удержания ее недостаточно, нужен другой капитал.
2009-12-06 11:23:00 (ссылка)
Re: недостаточно красива
На самом первом этапе красота - единственный показатель привлекательности. А разве нет? Когда 2 продруги идут по улице, мужчины реагируют на то, что более красива. Вы видели хотя бы одного мужчину, который знакомиться с девушкой с целью отыскать в ней душу и жениться?))) Красота дает огромное преимущество. А на этапе удержания ее недостаточно, нужен другой капитал.
lesyo
2009-12-06 11:18:00 (ссылка)
я бы скорее с тезисом про дружбу готова спорить, нежели с солидарностью. умение испытывать солидарность - это качество. такое же опциональное как женственность, совестливость и умение сочувствовать, на мой взгляд. причем если говорить о женской, то важно, чтобы субъект придавала высокое значение гендерным различиям и даже противопоставляла представителей разного пола, признавая невидимую борьбу между полами.
2009-12-06 11:18:00 (ссылка)
я бы скорее с тезисом про дружбу готова спорить, нежели с солидарностью. умение испытывать солидарность - это качество. такое же опциональное как женственность, совестливость и умение сочувствовать, на мой взгляд. причем если говорить о женской, то важно, чтобы субъект придавала высокое значение гендерным различиям и даже противопоставляла представителей разного пола, признавая невидимую борьбу между полами.
santagloria
2009-12-06 11:19:00 (ссылка)
если вы считаете, что кругом враги - кругом действительно рано или поздно будут одни враги.
)
2009-12-06 11:19:00 (ссылка)
если вы считаете, что кругом враги - кругом действительно рано или поздно будут одни враги.
)
19charlotte
2009-12-06 11:20:00 (ссылка)
"женская солидарность" - такая же красивая, но бессмысленная словесная конструкция, как "мужская солидарность". Вряд ли кто-то ее воспринимает буквально и всерьез, не о чем спорить :)
2009-12-06 11:20:00 (ссылка)
"женская солидарность" - такая же красивая, но бессмысленная словесная конструкция, как "мужская солидарность". Вряд ли кто-то ее воспринимает буквально и всерьез, не о чем спорить :)
medano_girl
2009-12-06 11:46:00 (ссылка)
т.е. если ты дружишь с А, а она ненавидит Б, ты тоже ненавидишь Б? (или ты не про бабскую солидарность, а про что-то другое, ну, вроде как, шубы не носить, мир во всем мире и голосовать за определенную партию?)
при чем тут дружба и солидарность?
я даже с мужем-то несолидарна по поводу многих вопросов, при этом он однозначно мой лучший друг, но мы же разные, поэтому у нас взгляды могут различаться, и различаются, иначе нам бы было не очень интересно )))
2009-12-06 11:46:00 (ссылка)
т.е. если ты дружишь с А, а она ненавидит Б, ты тоже ненавидишь Б? (или ты не про бабскую солидарность, а про что-то другое, ну, вроде как, шубы не носить, мир во всем мире и голосовать за определенную партию?)
при чем тут дружба и солидарность?
я даже с мужем-то несолидарна по поводу многих вопросов, при этом он однозначно мой лучший друг, но мы же разные, поэтому у нас взгляды могут различаться, и различаются, иначе нам бы было не очень интересно )))
ninelle
2009-12-06 11:49:00 (ссылка)
я вообще не верю ни во что между женщинами. мне стоило многих усилий научиться верить в женскую дружбу. но я предельно осторожна до сих пор. поэтому все эти разговоры про дружбу, солидарность, выявление каких-то четких границ, разделение на белое и черное - мне чужды.
2009-12-06 11:49:00 (ссылка)
я вообще не верю ни во что между женщинами. мне стоило многих усилий научиться верить в женскую дружбу. но я предельно осторожна до сих пор. поэтому все эти разговоры про дружбу, солидарность, выявление каких-то четких границ, разделение на белое и черное - мне чужды.
medano_girl
2009-12-06 11:58:00 (ссылка)
Вот, тут мы с тобой как раз солидарны )))) Я вот это все поняла еще в 18 лет, с тех пор только хорошие знакомые, и никаких близких подруг ))))
2009-12-06 11:58:00 (ссылка)
Вот, тут мы с тобой как раз солидарны )))) Я вот это все поняла еще в 18 лет, с тех пор только хорошие знакомые, и никаких близких подруг ))))
camo_camo
2009-12-06 11:39:00 (ссылка)
хаха! это вы написали в женское сообщество?
а вообще, путаница у вас какая-то...
баба бабе - волк в случае пересечении интересов. а в остальных то чего?
а солидарность не подразумевает уступить сопернику или сойти с поля боя.
солидарность - это "активное сочувствие чьим-либо действиям или мнениям".
так что расскажите, что у вас там происходит. мы вам посочувствуем))))))))))
2009-12-06 11:39:00 (ссылка)
хаха! это вы написали в женское сообщество?
а вообще, путаница у вас какая-то...
баба бабе - волк в случае пересечении интересов. а в остальных то чего?
а солидарность не подразумевает уступить сопернику или сойти с поля боя.
солидарность - это "активное сочувствие чьим-либо действиям или мнениям".
так что расскажите, что у вас там происходит. мы вам посочувствуем))))))))))
alisa_igorevna
2009-12-06 11:57:00 (ссылка)
напротив, я обидела. А мне вменяют, что по принципам "женской солидарности" этого делать не следовало. Вот я и задумалась, а есть ли вообще такая штука как женская солидарность?
2009-12-06 11:57:00 (ссылка)
напротив, я обидела. А мне вменяют, что по принципам "женской солидарности" этого делать не следовало. Вот я и задумалась, а есть ли вообще такая штука как женская солидарность?
ponka
2009-12-06 17:08:00 (ссылка)
а, так вы надеетесь что ГО очистит вашу совесть? зачем мне солидарность, у меня совесть есть и приличия. и да, я иногда уступлю заради своей совести, я точно знаю, что мне от этого еще лучше станет
я ни у кого ничего не выгрызаю и не отнимаю. приходят сами и дают сами. это намного приятнее. а я предпочитаю отдавать и помогать. женщинам и мужчинам. но если брать карьерное - то я скорее помогу женщине, немолодому и пр уязвимым группам населения, да
2009-12-06 17:08:00 (ссылка)
а, так вы надеетесь что ГО очистит вашу совесть? зачем мне солидарность, у меня совесть есть и приличия. и да, я иногда уступлю заради своей совести, я точно знаю, что мне от этого еще лучше станет
я ни у кого ничего не выгрызаю и не отнимаю. приходят сами и дают сами. это намного приятнее. а я предпочитаю отдавать и помогать. женщинам и мужчинам. но если брать карьерное - то я скорее помогу женщине, немолодому и пр уязвимым группам населения, да
medano_girl
2009-12-06 11:42:00 (ссылка)
Солидарность не может иметь гендерный оттенок. Это всечеловеческое качество. И либо оно есть, либо его нет. Есть некоторый определенный гормонами тип мышления, присущий существам женского пола, и поэтому, зачастую, женщина женщину лучше понимает.
Волками друг другу, по моим наблюдениям, женщины становятся в основном, в ситуации столкновения по поводу одного и того же мужчины, на почве материальной обеспеченности, реже по работе. Мужчины, кстати, реже разрывают общение в случае совпадения интереса на почве одной и той же женщины. Другие гормоны. Другой тип мысли.
2009-12-06 11:42:00 (ссылка)
Солидарность не может иметь гендерный оттенок. Это всечеловеческое качество. И либо оно есть, либо его нет. Есть некоторый определенный гормонами тип мышления, присущий существам женского пола, и поэтому, зачастую, женщина женщину лучше понимает.
Волками друг другу, по моим наблюдениям, женщины становятся в основном, в ситуации столкновения по поводу одного и того же мужчины, на почве материальной обеспеченности, реже по работе. Мужчины, кстати, реже разрывают общение в случае совпадения интереса на почве одной и той же женщины. Другие гормоны. Другой тип мысли.
spaccarsi
2009-12-06 12:02:00 (ссылка)
а я не очень-то согласна. При пересечении интересов лю6ой друг другу волк, а в нормальном состоянии я в о6щем сочувствую в первую очередь друзьям лю6ого пола, а если они совсем уж неправы или в ситуации осо6о 6лизких друзей нет - женщине.
2009-12-06 12:02:00 (ссылка)
а я не очень-то согласна. При пересечении интересов лю6ой друг другу волк, а в нормальном состоянии я в о6щем сочувствую в первую очередь друзьям лю6ого пола, а если они совсем уж неправы или в ситуации осо6о 6лизких друзей нет - женщине.
yukka_
2009-12-06 12:04:00 (ссылка)
женская солидарность - это и есть объединение против общего врага-мужчины,
ни для чего другого она возникнуть не может
2009-12-06 12:04:00 (ссылка)
женская солидарность - это и есть объединение против общего врага-мужчины,
ни для чего другого она возникнуть не может
ladycriminelle
2009-12-06 12:09:00 (ссылка)
С позиции своего опыта я с вами согласна. ;-)
Пол здесь совершенно не при чем, есть просто личные симпатии и антипатии.
2009-12-06 12:09:00 (ссылка)
С позиции своего опыта я с вами согласна. ;-)
Пол здесь совершенно не при чем, есть просто личные симпатии и антипатии.
svetomuzika
2009-12-06 12:10:00 (ссылка)
нет, давайте разберемся. Вы сейчас про вот вообще планету Земля? или отдельно взятую страну Россию, например?
2009-12-06 12:10:00 (ссылка)
нет, давайте разберемся. Вы сейчас про вот вообще планету Земля? или отдельно взятую страну Россию, например?
alisa_igorevna
2009-12-06 15:11:00 (ссылка)
про вообще. Правда, в мусульманских странах женщинам есть с чего быть между собой солидарными, но и там склока на склоке.
2009-12-06 15:11:00 (ссылка)
про вообще. Правда, в мусульманских странах женщинам есть с чего быть между собой солидарными, но и там склока на склоке.
_spouse_
2009-12-06 12:10:00 (ссылка)
Ни одна баба в мире не станет делать добро другой бабе только потому что у обеих половые признаки одного типа.
В чистом виде, наверное, нет. Но при выборе на чью сторону встать в какой-нить спорной ситуации: мужчины или женщины, многие дамы встанут на сторону тетки, исключительно по половому признаку. А многие дамы, кстати, исключительно по половому признаку встанут на сторону мужика. Вот те самые которые считают, что баба бабе - волк.
Первых и вторых в мире, по моим наблюдениям, поровну. Так что женская солидарность есть, но не у всех.
Но если нужно убедиться, что вы правильно кого-то там обидели, и что на вашем месте так и надо было поступить, то тогда рождаются посты о том, что ВСЕ и ВСЕГДА делают именно так как вы.
2009-12-06 12:10:00 (ссылка)
Ни одна баба в мире не станет делать добро другой бабе только потому что у обеих половые признаки одного типа.
В чистом виде, наверное, нет. Но при выборе на чью сторону встать в какой-нить спорной ситуации: мужчины или женщины, многие дамы встанут на сторону тетки, исключительно по половому признаку. А многие дамы, кстати, исключительно по половому признаку встанут на сторону мужика. Вот те самые которые считают, что баба бабе - волк.
Первых и вторых в мире, по моим наблюдениям, поровну. Так что женская солидарность есть, но не у всех.
Но если нужно убедиться, что вы правильно кого-то там обидели, и что на вашем месте так и надо было поступить, то тогда рождаются посты о том, что ВСЕ и ВСЕГДА делают именно так как вы.
alisa_igorevna
2009-12-06 15:12:00 (ссылка)
нет, к моей ситуации это вообще не относится. Писала про вообще.
Я все всегда делаю правильно :)
2009-12-06 15:12:00 (ссылка)
нет, к моей ситуации это вообще не относится. Писала про вообще.
Я все всегда делаю правильно :)
sable_fuzzy
2009-12-06 15:31:00 (ссылка)
согласна. кстате, недавно был пост про брата участницы ГО и про его жену, так половина сообщества явно высказала все признаки женской солидарности по отношению к той самой виртуальной жене, даже не разбираясь, сделав стойку на "девочки, наших обижают!"
2009-12-06 15:31:00 (ссылка)
согласна. кстате, недавно был пост про брата участницы ГО и про его жену, так половина сообщества явно высказала все признаки женской солидарности по отношению к той самой виртуальной жене, даже не разбираясь, сделав стойку на "девочки, наших обижают!"
_spouse_
2009-12-06 18:58:00 (ссылка)
Да, я тоже помню тот пост :)
Там, кстати, с обоих сторон были женские персонажи: жена Маша - против сестры мужа. Тут в ГО редко бывают ситуации чистого противостояния "мужчина - женщина", обычно побеждает тот автор, который сумеет рассказать свою историю с правильно долей жалостливости и верно расставить акценты. "Сестра брата" не сумела :)
2009-12-06 18:58:00 (ссылка)
Да, я тоже помню тот пост :)
Там, кстати, с обоих сторон были женские персонажи: жена Маша - против сестры мужа. Тут в ГО редко бывают ситуации чистого противостояния "мужчина - женщина", обычно побеждает тот автор, который сумеет рассказать свою историю с правильно долей жалостливости и верно расставить акценты. "Сестра брата" не сумела :)
sable_fuzzy
2009-12-06 19:12:00 (ссылка)
ну в том случае кагбе ясно, что все хороши, и что не бывает так, что одна сторона - ангел небесный, другая - демон страшный ужасный, все-таки, не о братьях Винчестерах речь идет :) но все равно были комментарии, когда тетки принимали сторону жены исключительно за то, что она - женщина :)
2009-12-06 19:12:00 (ссылка)
ну в том случае кагбе ясно, что все хороши, и что не бывает так, что одна сторона - ангел небесный, другая - демон страшный ужасный, все-таки, не о братьях Винчестерах речь идет :) но все равно были комментарии, когда тетки принимали сторону жены исключительно за то, что она - женщина :)
yukka_
2009-12-06 15:56:00 (ссылка)
и хорошо, что в мире есть еще третьи, которые будут выбирать, на чью сторону встать, беспристрастно и изучив саму ситуацию.
2009-12-06 15:56:00 (ссылка)
и хорошо, что в мире есть еще третьи, которые будут выбирать, на чью сторону встать, беспристрастно и изучив саму ситуацию.
_spouse_
2009-12-06 18:52:00 (ссылка)
И много ль людей беспристрастно выбирают на чью сторону встать ?
Другое дело, что помимо женской солидарности существует солидарность профессионалов против домохозек, детных - против чайлдфри, жен - против любовниц, подчиненных против начальников и много всяких других вариантов. Отсюда вытекает большое разнообразие мнений в любой дискуссии :)
2009-12-06 18:52:00 (ссылка)
И много ль людей беспристрастно выбирают на чью сторону встать ?
Другое дело, что помимо женской солидарности существует солидарность профессионалов против домохозек, детных - против чайлдфри, жен - против любовниц, подчиненных против начальников и много всяких других вариантов. Отсюда вытекает большое разнообразие мнений в любой дискуссии :)
red_rat_catcher
2009-12-06 12:11:00 (ссылка)
Подытоживая:
вся жисть война (дерьмо), все бабы-бляди.
Ок.
И кстати. офф: мир не только черно-белый
Изменено 2009-12-06 09:12 am UTC
2009-12-06 12:11:00 (ссылка)
Подытоживая:
вся жисть война (дерьмо), все бабы-бляди.
Ок.
И кстати. офф: мир не только черно-белый
Изменено 2009-12-06 09:12 am UTC
belaya_mishka
2009-12-06 23:02:00 (ссылка)
оф, но не шмогла я, не шмогла не процитировать)))) В подъезде моих родителей это выглядело так
вся жизнь бардак, все бабы - бляди, а солнце - ебанный фонарь))
2009-12-06 23:02:00 (ссылка)
оф, но не шмогла я, не шмогла не процитировать)))) В подъезде моих родителей это выглядело так
вся жизнь бардак, все бабы - бляди, а солнце - ебанный фонарь))
lelyechka
2009-12-06 12:13:00 (ссылка)
ну так это и нормально.
Щас тут кучу комментариев накидают, что ах, вы не правы - да нет, полностью правы.
И женской дружбы по аналогии с мужской тоже нет.
Тупо потому,ч то в доисторические времена мужик был куда более уязвимой и, следовательно, ценной частью семьи. Уязвимой - я имею ввиду войны, охоту, землепашество. Баба что? Родила да и ладно. Поэтому как-то так сформировалось, да.
2009-12-06 12:13:00 (ссылка)
ну так это и нормально.
Щас тут кучу комментариев накидают, что ах, вы не правы - да нет, полностью правы.
И женской дружбы по аналогии с мужской тоже нет.
Тупо потому,ч то в доисторические времена мужик был куда более уязвимой и, следовательно, ценной частью семьи. Уязвимой - я имею ввиду войны, охоту, землепашество. Баба что? Родила да и ладно. Поэтому как-то так сформировалось, да.
melipharo
2009-12-06 14:19:00 (ссылка)
Вот уже месяц, наверное, в голове кручу пост на заданную тему, о другой галактике, где играют в "девочковые игры". Или "бабские бои", как больше нравится.
Я, когда слышу о случаях таких игр, вижу применение приемов и поведение, которые вроде как "чисто женскими" считаются, у меня возникает очень странное чувство - этой самой параллельной реальности. :))
2009-12-06 14:19:00 (ссылка)
Вот уже месяц, наверное, в голове кручу пост на заданную тему, о другой галактике, где играют в "девочковые игры". Или "бабские бои", как больше нравится.
Я, когда слышу о случаях таких игр, вижу применение приемов и поведение, которые вроде как "чисто женскими" считаются, у меня возникает очень странное чувство - этой самой параллельной реальности. :))
alisa_igorevna
2009-12-06 15:14:00 (ссылка)
соперничество не обязательно в любви.
Ну и вообще, конкуренция - двигатель прогресса.
2009-12-06 15:14:00 (ссылка)
соперничество не обязательно в любви.
Ну и вообще, конкуренция - двигатель прогресса.
ponka
2009-12-06 17:09:00 (ссылка)
попробуйте еще. поучитесь. всего 100 вялых комментов... какой стороной вешать рулон с туалетной бумагой и то больше комментов собирает
2009-12-06 17:09:00 (ссылка)
попробуйте еще. поучитесь. всего 100 вялых комментов... какой стороной вешать рулон с туалетной бумагой и то больше комментов собирает
alisa_igorevna
2009-12-06 17:20:00 (ссылка)
а почему, если вы все так прекрасно знаете, вас никто не читает?
2009-12-06 17:20:00 (ссылка)
а почему, если вы все так прекрасно знаете, вас никто не читает?
ponka
2009-12-06 17:26:00 (ссылка)
в смысле?
кто меня должен читать?
те, кто мне надо - те и читают - друзья, френды, родственники. а тролли вроде вас мне в читателях не нужны. у меня эээ жизнь есть, в ней цирка и так хватает, виртуальные клоуны мне не нужны. для этого можно в ГО сходить.
а так - я сама не читаю больше, чем в состоянии нормально читать и запоминать. вы всех своих 500 френдов помните? когда у кого ДР, у кого как зовут ребенка и сколько им лет?
2009-12-06 17:26:00 (ссылка)
в смысле?
кто меня должен читать?
те, кто мне надо - те и читают - друзья, френды, родственники. а тролли вроде вас мне в читателях не нужны. у меня эээ жизнь есть, в ней цирка и так хватает, виртуальные клоуны мне не нужны. для этого можно в ГО сходить.
а так - я сама не читаю больше, чем в состоянии нормально читать и запоминать. вы всех своих 500 френдов помните? когда у кого ДР, у кого как зовут ребенка и сколько им лет?
alisa_igorevna
2009-12-06 17:32:00 (ссылка)
вот и меня комментируют те, кому нужно.
И знать о днях рождения детей тех, кого я читаю, мне не обязательно.
Я понятия не имею о личной жизни писателей, журналистов, которых читаю, музыкантов, которых слушаю и художников, картины которых мне нравятся. Меня интересует их творчество, а не кого они там родили и какого числа родились сами.
2009-12-06 17:32:00 (ссылка)
вот и меня комментируют те, кому нужно.
И знать о днях рождения детей тех, кого я читаю, мне не обязательно.
Я понятия не имею о личной жизни писателей, журналистов, которых читаю, музыкантов, которых слушаю и художников, картины которых мне нравятся. Меня интересует их творчество, а не кого они там родили и какого числа родились сами.
alisa_igorevna
2009-12-06 17:41:00 (ссылка)
давайте разовьем ветку еще на сто комментов, обсуждая манеру ведения жж. Думаю, сообщество создано не для этого. Хочется пообщаться - пишите в личку, уделю вам немного времени. Не хочется - пролистали и пошли.
2009-12-06 17:41:00 (ссылка)
давайте разовьем ветку еще на сто комментов, обсуждая манеру ведения жж. Думаю, сообщество создано не для этого. Хочется пообщаться - пишите в личку, уделю вам немного времени. Не хочется - пролистали и пошли.
ice_to_ice
2009-12-06 12:59:00 (ссылка)
женская солидарность это понятие, которое существует, и означает ситуацию в которой женщина согласна с мнением другой женщины в конкретной ситуации, именно потому что она женщина и ей легче понять мотивы другой женщины.
бывают такие ситуации.
2009-12-06 12:59:00 (ссылка)
женская солидарность это понятие, которое существует, и означает ситуацию в которой женщина согласна с мнением другой женщины в конкретной ситуации, именно потому что она женщина и ей легче понять мотивы другой женщины.
бывают такие ситуации.
ice_to_ice
2009-12-06 13:22:00 (ссылка)
слишком много слова "ситуация" получилось:)
но общий смысл понятен я надеюсь
2009-12-06 13:22:00 (ссылка)
слишком много слова "ситуация" получилось:)
но общий смысл понятен я надеюсь
melipharo
2009-12-06 13:04:00 (ссылка)
Мое ИМХО такое:
не бывает женской солидарности, женской логики, женского сострадания и женской дружбы.
Бывают солидарность, сострадание, простая формальная логика и искренняя человеческая дружба.
А вот "девочковые игры" и ужимки - бывают. Эт когда "баба бабе волк", ага. :))))
2009-12-06 13:04:00 (ссылка)
Мое ИМХО такое:
не бывает женской солидарности, женской логики, женского сострадания и женской дружбы.
Бывают солидарность, сострадание, простая формальная логика и искренняя человеческая дружба.
А вот "девочковые игры" и ужимки - бывают. Эт когда "баба бабе волк", ага. :))))
so_legenda
2009-12-06 13:19:00 (ссылка)
"Можете меня резать, можете закидывать тапками и злостными комментариями..." - ну вот в этом, например, женщины иногда проявляют солидарность.
2009-12-06 13:19:00 (ссылка)
"Можете меня резать, можете закидывать тапками и злостными комментариями..." - ну вот в этом, например, женщины иногда проявляют солидарность.
alisa_igorevna
2009-12-06 15:16:00 (ссылка)
на данном примере видим, что и здесь женщины сообщества не солидарны :)
2009-12-06 15:16:00 (ссылка)
на данном примере видим, что и здесь женщины сообщества не солидарны :)
so_legenda
2009-12-06 15:23:00 (ссылка)
ну мне кажется, что содираность подпевать чаще встречается в личных жж, а солидарно травить люди больше склонны в сообществах. наверное, в первом случае срабатывает стремление угождать и нравиться кому-то конкретному, а во втором - банальная стадность и желание быть как все.
2009-12-06 15:23:00 (ссылка)
ну мне кажется, что содираность подпевать чаще встречается в личных жж, а солидарно травить люди больше склонны в сообществах. наверное, в первом случае срабатывает стремление угождать и нравиться кому-то конкретному, а во втором - банальная стадность и желание быть как все.
so_legenda
2009-12-06 15:25:00 (ссылка)
<Во всех остальных случаях, баба бабе - волк.> - это когда бабы являются именно бабами. у женщин все по-другому.
2009-12-06 15:25:00 (ссылка)
<Во всех остальных случаях, баба бабе - волк.> - это когда бабы являются именно бабами. у женщин все по-другому.
so_legenda
2009-12-06 15:37:00 (ссылка)
там, где она должны быть, а не откуда, по-Вашему, фиалки растут:)))
2009-12-06 15:37:00 (ссылка)
там, где она должны быть, а не откуда, по-Вашему, фиалки растут:)))
a_kedavra
2009-12-06 13:27:00 (ссылка)
Я думаю, что женская солидарность заканчивается на уровне типа поделиться тампонами и попиздеть "какие все мужики козлы".
Но как только дело доходит до каких-то конкретных телодвижений, то ВСЕ поголовно забивают на солидарность, дружбу, родственные чувства и начинают жестко манипулировать и давить на чувство вины "ах, как ты могла, я тебя подругой считала", ну или около того.
И никто из них никогда не признается, что поступил бы так же. А уж если речь идет о мужиках, то тут вааще тушите свет, сушите весла!
Касательно вашего случая, то имхо вас просто прогибают :) увели кого-то? Очень мне нравится позиция, что одна из двух теток должна уступить другой мужика "из женской солидарности". Ага. А так же из солидарности я должна всем уступить очередь в маршрутку, записываться к врачу на самое неудобное время, выходить на работу в выходные и набрать лишние 15 кг, чтобы никому не было обидно.
2009-12-06 13:27:00 (ссылка)
Я думаю, что женская солидарность заканчивается на уровне типа поделиться тампонами и попиздеть "какие все мужики козлы".
Но как только дело доходит до каких-то конкретных телодвижений, то ВСЕ поголовно забивают на солидарность, дружбу, родственные чувства и начинают жестко манипулировать и давить на чувство вины "ах, как ты могла, я тебя подругой считала", ну или около того.
И никто из них никогда не признается, что поступил бы так же. А уж если речь идет о мужиках, то тут вааще тушите свет, сушите весла!
Касательно вашего случая, то имхо вас просто прогибают :) увели кого-то? Очень мне нравится позиция, что одна из двух теток должна уступить другой мужика "из женской солидарности". Ага. А так же из солидарности я должна всем уступить очередь в маршрутку, записываться к врачу на самое неудобное время, выходить на работу в выходные и набрать лишние 15 кг, чтобы никому не было обидно.
leona_doma
2009-12-06 13:30:00 (ссылка)
Гы, какой сердитый дэушка %)))
Если бы женской солидарности не существовало, не было бы и герлз_онли.
2009-12-06 13:30:00 (ссылка)
Гы, какой сердитый дэушка %)))
Если бы женской солидарности не существовало, не было бы и герлз_онли.
alisa_igorevna
2009-12-06 15:19:00 (ссылка)
вот тут меня все пожалеть порываются. Полагаю, что гелз-онли базируется на том, чтобы собраться вокруг того, кому плохо и вздохнуть с облегчением, что это случилоаь не с ними
2009-12-06 15:19:00 (ссылка)
вот тут меня все пожалеть порываются. Полагаю, что гелз-онли базируется на том, чтобы собраться вокруг того, кому плохо и вздохнуть с облегчением, что это случилоаь не с ними
leona_doma
2009-12-06 15:43:00 (ссылка)
Вы как-то слишком склонны обобщать ;)
Я вообще не проявляю жалости, пока меня об этом не просят.
А герлз_онли не стоит недооценивать. Полезных советов, порой нетривиальных и почти всегда из личного опыта, тут дают - банками соли. Причем охотно.
2009-12-06 15:43:00 (ссылка)
Вы как-то слишком склонны обобщать ;)
Я вообще не проявляю жалости, пока меня об этом не просят.
А герлз_онли не стоит недооценивать. Полезных советов, порой нетривиальных и почти всегда из личного опыта, тут дают - банками соли. Причем охотно.
leona_doma
2009-12-06 16:21:00 (ссылка)
Т.е. получается, что Вы ищете той самой солидарности, которую отрицаете так яростно :)
Мне кажется, что тут проблема не в "бабах" вообще, это скорее частный случай.
2009-12-06 16:21:00 (ссылка)
Т.е. получается, что Вы ищете той самой солидарности, которую отрицаете так яростно :)
Мне кажется, что тут проблема не в "бабах" вообще, это скорее частный случай.
glipka
2009-12-06 14:15:00 (ссылка)
Ну как бэ "баба бабе - волк" говорят часто для того, чтобы оправдать как-то себя за какие-то поступки, за которые стыдно, ну или кто раз обжегся на якобы "подруге" и теперь все, подруг не бывает, дружба между женщинами невозможна по определению, только почему-то обжегшись на отношениях с мужчинами, не забивают на отношения с мужчинами, а говорят, что вот не повезло, попался козел :).
есть люди умеющие дружить и не очень, видящие вокруг войну или нормальное взаимодействие и т.п. Ну и окружение складывается соответственно представлению.
2009-12-06 14:15:00 (ссылка)
Ну как бэ "баба бабе - волк" говорят часто для того, чтобы оправдать как-то себя за какие-то поступки, за которые стыдно, ну или кто раз обжегся на якобы "подруге" и теперь все, подруг не бывает, дружба между женщинами невозможна по определению, только почему-то обжегшись на отношениях с мужчинами, не забивают на отношения с мужчинами, а говорят, что вот не повезло, попался козел :).
есть люди умеющие дружить и не очень, видящие вокруг войну или нормальное взаимодействие и т.п. Ну и окружение складывается соответственно представлению.
alisa_igorevna
2009-12-06 15:20:00 (ссылка)
внимание, про дружбу я не говорила. В дружбу я верю, и в женскую, и в мужскую, и даже, прости господи, в межполовую!
2009-12-06 15:20:00 (ссылка)
внимание, про дружбу я не говорила. В дружбу я верю, и в женскую, и в мужскую, и даже, прости господи, в межполовую!
carcass_bride
2009-12-06 14:24:00 (ссылка)
ггг... ну есть что-то вроде "против кого дружим?"
однако, я бы не стала чесать всех под одну гребенку.
2009-12-06 14:24:00 (ссылка)
ггг... ну есть что-то вроде "против кого дружим?"
однако, я бы не стала чесать всех под одну гребенку.
transmind
2009-12-06 14:29:00 (ссылка)
я не читала комментарии, но лично отчасти как раз из женской солидарности не связываюсь с мужиками, которые пытаются гулять от жен, особенно, когда те ждут ребёнка или недавно родили. Просто ни одной самке приятно это не будет
Ну и во-вторых, что такие мудаки мне самой не нужны.
2009-12-06 14:29:00 (ссылка)
я не читала комментарии, но лично отчасти как раз из женской солидарности не связываюсь с мужиками, которые пытаются гулять от жен, особенно, когда те ждут ребёнка или недавно родили. Просто ни одной самке приятно это не будет
Ну и во-вторых, что такие мудаки мне самой не нужны.
carrrsa
2009-12-06 14:40:00 (ссылка)
Ну вот я искренне считаю, что нельзя быть соперницей и волком женщине беременной или недавно родившей. Хотя в такой ситуации и не была. Просто нельзя и все, по определению. И это - женская солидарность, наверное. Я могу совсем не знать эту женщину, но пока она в таком уязвимом состоянии, ее нельзя обижать, ей нельзя приносить вред.
А в остальных случаях люди - это люди, и гендер особой роли не играет.
2009-12-06 14:40:00 (ссылка)
Ну вот я искренне считаю, что нельзя быть соперницей и волком женщине беременной или недавно родившей. Хотя в такой ситуации и не была. Просто нельзя и все, по определению. И это - женская солидарность, наверное. Я могу совсем не знать эту женщину, но пока она в таком уязвимом состоянии, ее нельзя обижать, ей нельзя приносить вред.
А в остальных случаях люди - это люди, и гендер особой роли не играет.
alisa_igorevna
2009-12-06 15:22:00 (ссылка)
есть и среди беременных суки. И их желание размножиться нисколько не оправдывает
2009-12-06 15:22:00 (ссылка)
есть и среди беременных суки. И их желание размножиться нисколько не оправдывает
carrrsa
2009-12-06 15:26:00 (ссылка)
Есть. И тем не менее, принести сознательный вред беременной женщине или недавно родившей - это сверх моего понимания.
Тут, конечно, можно зацепиться за то, что есть вред, а что вовсе даже нет, но философствовать у меня желания нет.
2009-12-06 15:26:00 (ссылка)
Есть. И тем не менее, принести сознательный вред беременной женщине или недавно родившей - это сверх моего понимания.
Тут, конечно, можно зацепиться за то, что есть вред, а что вовсе даже нет, но философствовать у меня желания нет.
alisa_igorevna
2009-12-06 15:32:00 (ссылка)
тут как раз обсуждали недавно, как заставить зарвавшуюся беременную работать на работе.
2009-12-06 15:32:00 (ссылка)
тут как раз обсуждали недавно, как заставить зарвавшуюся беременную работать на работе.
sable_fuzzy
2009-12-06 15:34:00 (ссылка)
тут недавно обсуждали, изначально, как заставить себя на эту беременную не кричать. Как заставить беременную работать - поднялась волна уже в комментариях. Не передергивайте.
Что-то вы ко второй странице комментов явно набросы начали делать
2009-12-06 15:34:00 (ссылка)
тут недавно обсуждали, изначально, как заставить себя на эту беременную не кричать. Как заставить беременную работать - поднялась волна уже в комментариях. Не передергивайте.
Что-то вы ко второй странице комментов явно набросы начали делать
liolyk
2009-12-07 13:24:00 (ссылка)
а если эта беременная-недавно-родившая оказалась, скажем, беременной от Вашего мужа и требующей немедленно выдать его для заботы о ее ребенке или еще что-нибудь в таком роде?
просто любопытно.
Мне кажется, либо человек хороший и достойный уважения/помощи/солидарности, либо плохой и недостойный. И беременность тут ничего не поменяет.
2009-12-07 13:24:00 (ссылка)
а если эта беременная-недавно-родившая оказалась, скажем, беременной от Вашего мужа и требующей немедленно выдать его для заботы о ее ребенке или еще что-нибудь в таком роде?
просто любопытно.
Мне кажется, либо человек хороший и достойный уважения/помощи/солидарности, либо плохой и недостойный. И беременность тут ничего не поменяет.
mypointofview
2009-12-06 15:00:00 (ссылка)
а у мужчин по другому?
хоть кто нибудь будет просто так становится на сторону незнакомого человека исключительно потому что он того же пола ?
2009-12-06 15:00:00 (ссылка)
а у мужчин по другому?
хоть кто нибудь будет просто так становится на сторону незнакомого человека исключительно потому что он того же пола ?
alisa_igorevna
2009-12-06 15:23:00 (ссылка)
у них все-таки это присутствует. Отмазать малознакомого мужика от жены, когда тот гуляет и боится спалиться, например - милое дело.
2009-12-06 15:23:00 (ссылка)
у них все-таки это присутствует. Отмазать малознакомого мужика от жены, когда тот гуляет и боится спалиться, например - милое дело.
tschapperl
2009-12-06 16:25:00 (ссылка)
согласна. Я люблю своих подруг, но в целом женщин ненавижу и не упущу способа нагадить, мужиков же обожаю
2009-12-06 16:25:00 (ссылка)
согласна. Я люблю своих подруг, но в целом женщин ненавижу и не упущу способа нагадить, мужиков же обожаю
ponka
2009-12-06 16:59:00 (ссылка)
Можете меня резать, можете закидывать тапками и злостными комментариями, но я утверждаю, что Волга впадает в каспийское море, а Днепр - в Черное!
ни одна Волна в мире не впадает в Желтое море!!! Может спадать, но это будет не Волга, а вот Волга - точно не будет!
2009-12-06 16:59:00 (ссылка)
Можете меня резать, можете закидывать тапками и злостными комментариями, но я утверждаю, что Волга впадает в каспийское море, а Днепр - в Черное!
ни одна Волна в мире не впадает в Желтое море!!! Может спадать, но это будет не Волга, а вот Волга - точно не будет!
thermm
2009-12-06 17:08:00 (ссылка)
а я помогу женщине не по дружбе и не из общечеловеческих побуждений, а именно потому, что она тоже женщина. ну, это как земляк для меня. :)
как-то прикрыла задницу той, которая влезла в аську своего мужа накопала там всякого.
я ей придумала хорошую отмазку. при том, что поступок осуждаю, сама так не делала ни разу и даже в карманы мужа перед стиркой не сунусь.
мужику не помогла бы ни за что в такой ситуации. а женщине вот запросто.
2009-12-06 17:08:00 (ссылка)
а я помогу женщине не по дружбе и не из общечеловеческих побуждений, а именно потому, что она тоже женщина. ну, это как земляк для меня. :)
как-то прикрыла задницу той, которая влезла в аську своего мужа накопала там всякого.
я ей придумала хорошую отмазку. при том, что поступок осуждаю, сама так не делала ни разу и даже в карманы мужа перед стиркой не сунусь.
мужику не помогла бы ни за что в такой ситуации. а женщине вот запросто.
alisa_igorevna
2009-12-06 17:23:00 (ссылка)
единичные случаи. Это, как Вы сказали, похоже на землячество. Кто-то земляку последнюю рубаху отдаст, кто-то пошлет нахуй.
2009-12-06 17:23:00 (ссылка)
единичные случаи. Это, как Вы сказали, похоже на землячество. Кто-то земляку последнюю рубаху отдаст, кто-то пошлет нахуй.
kolsanova
2009-12-06 17:25:00 (ссылка)
а на основании чего вы говорите, что единичные случаи-посылание нахуй, а не отдача рубахи?
2009-12-06 17:25:00 (ссылка)
а на основании чего вы говорите, что единичные случаи-посылание нахуй, а не отдача рубахи?
alisa_igorevna
2009-12-06 17:28:00 (ссылка)
землячество более распространено, чем солидарность по половому признаку. Там скорее отдадут рубаху, чем пошлют.
2009-12-06 17:28:00 (ссылка)
землячество более распространено, чем солидарность по половому признаку. Там скорее отдадут рубаху, чем пошлют.
alisa_igorevna
2009-12-06 17:46:00 (ссылка)
имена, события, даты.
А еще я знаю, что вы делали прошлым летом.
2009-12-06 17:46:00 (ссылка)
имена, события, даты.
А еще я знаю, что вы делали прошлым летом.
thermm
2009-12-06 17:49:00 (ссылка)
ну чего вы грубите-то?
просто для любого категоричного мнения лучше иметь что-нибудь его аргументирующее.
а так можно было бы написать, что в вашей сист.координат солидарности не существует, и спорить было бы не о чем. нет и нет. у других есть.
2009-12-06 17:49:00 (ссылка)
ну чего вы грубите-то?
просто для любого категоричного мнения лучше иметь что-нибудь его аргументирующее.
а так можно было бы написать, что в вашей сист.координат солидарности не существует, и спорить было бы не о чем. нет и нет. у других есть.
bonne_renommee
2009-12-06 17:11:00 (ссылка)
троллинг или не троллинг, но у Вас в посте подмена понятий
солидарность может проявляться, когда идет ущемление по маркированному признаку, причем когда участник ситуации признает и узнает в себе этот маркированный признак
допустим, я поддержу демонстрацию тогда, когда отношу себя к общности "обманутых вкладчиков" или потенцально допускаю возможность к ней принадлежать
а если я вкладчик необманутый, скажу, мол, сами виноваты
поэтому пример с поделиться тампоном - корректный, а пример из серии "ты че моего штриха уводишь" - некорректный, а одна манипуляция
т.е. Вы передергиваете - ищете солидарности там, где условий для проявления солидарности нет
(извените захотелось попиздеть в воскресный вечерок)
2009-12-06 17:11:00 (ссылка)
троллинг или не троллинг, но у Вас в посте подмена понятий
солидарность может проявляться, когда идет ущемление по маркированному признаку, причем когда участник ситуации признает и узнает в себе этот маркированный признак
допустим, я поддержу демонстрацию тогда, когда отношу себя к общности "обманутых вкладчиков" или потенцально допускаю возможность к ней принадлежать
а если я вкладчик необманутый, скажу, мол, сами виноваты
поэтому пример с поделиться тампоном - корректный, а пример из серии "ты че моего штриха уводишь" - некорректный, а одна манипуляция
т.е. Вы передергиваете - ищете солидарности там, где условий для проявления солидарности нет
(извените захотелось попиздеть в воскресный вечерок)
alisa_igorevna
2009-12-06 17:26:00 (ссылка)
нет-нет, я вовсе не ищу солидарности, и даже напротив, сообщаю остальным, что рассчитывать на нее - гиблое дело.
Про троллинг - была шутка, удивительно, что кто-то воспринял ее всерьез
2009-12-06 17:26:00 (ссылка)
нет-нет, я вовсе не ищу солидарности, и даже напротив, сообщаю остальным, что рассчитывать на нее - гиблое дело.
Про троллинг - была шутка, удивительно, что кто-то воспринял ее всерьез
aicwen
2009-12-06 17:31:00 (ссылка)
как вы за всех женщин здорово
"Действительно, рыжие девушки не испытывают оргазма. Я проводил опыты и все две девушки..."
2009-12-06 17:31:00 (ссылка)
как вы за всех женщин здорово
"Действительно, рыжие девушки не испытывают оргазма. Я проводил опыты и все две девушки..."
kolsanova
2009-12-06 17:33:00 (ссылка)
а вам точно говорю-китайцев в мире раз в тысячу меньше, чем, например, европейцев!
2009-12-06 17:33:00 (ссылка)
а вам точно говорю-китайцев в мире раз в тысячу меньше, чем, например, европейцев!
alisa_igorevna
2009-12-06 17:37:00 (ссылка)
но есть люди, готовые утверждать, что если в их деревне нет ни одного китайца, то их не может быть больше.
2009-12-06 17:37:00 (ссылка)
но есть люди, готовые утверждать, что если в их деревне нет ни одного китайца, то их не может быть больше.
alisa_igorevna
2009-12-06 17:36:00 (ссылка)
Re: как вы за всех женщин здорово
у женщин есть сиськи. Есть женщины без сисек, есть мужчины с сиськами, но тем не менее...
2009-12-06 17:36:00 (ссылка)
Re: как вы за всех женщин здорово
у женщин есть сиськи. Есть женщины без сисек, есть мужчины с сиськами, но тем не менее...
shmaka
2009-12-06 18:08:00 (ссылка)
Типичный пример женской солидарности: скажешь в женской общаге "Девочки, он - козел" и ответом тебе будет дружное и "ДААА"! :) И никто даже разбираться не будет.
Это ли не солидарность?
2009-12-06 18:08:00 (ссылка)
Типичный пример женской солидарности: скажешь в женской общаге "Девочки, он - козел" и ответом тебе будет дружное и "ДААА"! :) И никто даже разбираться не будет.
Это ли не солидарность?
nadina
2009-12-06 18:58:00 (ссылка)
Ну, лет до тридцати я примерно так и думала. И действовала соответственно:)
Пока не оказалась в крайне тяжелой ситуации, из которой меня, в общем-то, вытащили женщины. И меня на какое-то время закинуло в "женский мир". И там я узнала, что такое женское мужество, взаимопомощь и солидарность.
Так что теперь я с женщинами категорически не соперничаю и уж тем более - никогда не буду делать зла (а раньше по-всякому бывало). Ну, постараюсь, во всяком случае. И женщинам теперь сочувствую гораздо больше, чем мужчинам.
2009-12-06 18:58:00 (ссылка)
Ну, лет до тридцати я примерно так и думала. И действовала соответственно:)
Пока не оказалась в крайне тяжелой ситуации, из которой меня, в общем-то, вытащили женщины. И меня на какое-то время закинуло в "женский мир". И там я узнала, что такое женское мужество, взаимопомощь и солидарность.
Так что теперь я с женщинами категорически не соперничаю и уж тем более - никогда не буду делать зла (а раньше по-всякому бывало). Ну, постараюсь, во всяком случае. И женщинам теперь сочувствую гораздо больше, чем мужчинам.
milgrana
2009-12-06 20:51:00 (ссылка)
Вы меня простите- я долго вчитывалась в пост- и вообще не поняла, о чем он. :) Солидарность- это делать добро другой женщине, потому что она женщина? То есть есть дружба- это я понимаю и верю в нее (в женскую, да), есть человечность и доброта- тоже согласна. Но что такое солидарность, отсутствие которой вы провозглашаете? Можете хотя бы один пример привести? Ну типа- солидарностью называют то-то и то-то, а для вас такое поведение невозможно? А то какой-то сферический конь в вакууме вышел.
2009-12-06 20:51:00 (ссылка)
Вы меня простите- я долго вчитывалась в пост- и вообще не поняла, о чем он. :) Солидарность- это делать добро другой женщине, потому что она женщина? То есть есть дружба- это я понимаю и верю в нее (в женскую, да), есть человечность и доброта- тоже согласна. Но что такое солидарность, отсутствие которой вы провозглашаете? Можете хотя бы один пример привести? Ну типа- солидарностью называют то-то и то-то, а для вас такое поведение невозможно? А то какой-то сферический конь в вакууме вышел.
lu_cy
2009-12-06 20:57:00 (ссылка)
Ну бывает, что просто понимаешь другую женщину как саму себя, как мужчину понять не можешь, и потому и любишь ее, что есть человек, которого ты можешь понимать как себя и которому можешь вот что-то такое давать, чего другому полу дать не можешь, потому что так сложилось. То есть это, конечно, не солидарность, это какое-то другое чувство, но как-то завязано на принадлежности к одному полу.
солидарность - это как-то больше к колегам по работе относится, кажется. Почему-то навевает ассоциации о Совке это слово :)
2009-12-06 20:57:00 (ссылка)
Ну бывает, что просто понимаешь другую женщину как саму себя, как мужчину понять не можешь, и потому и любишь ее, что есть человек, которого ты можешь понимать как себя и которому можешь вот что-то такое давать, чего другому полу дать не можешь, потому что так сложилось. То есть это, конечно, не солидарность, это какое-то другое чувство, но как-то завязано на принадлежности к одному полу.
солидарность - это как-то больше к колегам по работе относится, кажется. Почему-то навевает ассоциации о Совке это слово :)
unforgiven_ll
2009-12-07 10:44:00 (ссылка)
а мне кажется, женская солидарность есть, но скорее между семейными и детными женщинами. когда сидят с соседкиными детьми, отпускают пораньше беременных, делятся рецептами, обмениваются вещами. для этого не обязательно прям так крепко дружить, можно помочь и просто на том основании, что она -- такая же как ты, с теми же заботами и проблемами, и сегодня ты ей поможешь, а завтра она тебе.
2009-12-07 10:44:00 (ссылка)
а мне кажется, женская солидарность есть, но скорее между семейными и детными женщинами. когда сидят с соседкиными детьми, отпускают пораньше беременных, делятся рецептами, обмениваются вещами. для этого не обязательно прям так крепко дружить, можно помочь и просто на том основании, что она -- такая же как ты, с теми же заботами и проблемами, и сегодня ты ей поможешь, а завтра она тебе.
alma_raune
2009-12-08 12:30:00 (ссылка)
Конечно нет, потому что все зациклились на мужиках и только их делят)
2009-12-08 12:30:00 (ссылка)
Конечно нет, потому что все зациклились на мужиках и только их делят)