![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Есть у меня приятельница. Замужняя много лет. И вот случился у неё роман на стороне.
И случилась возможность остаться на ночь у предмета страсти. Но для того, чтобы эта возможность случилась, помимо всяких других ходов конем, она воспользовалась помощю ...собственного отца. Т.е. посвятила его в суть происходящего, вступила с ним впреступный сговор и сходила-таки налево с его помощью. Если бы не он, ничего бы у неё не получилось, однозначно. Ещё деталь: отец с её мужем в нормальных отношениях, без всякой неприязни, как и без сильной дружеской привязанности.
После посвящения в детали уже совершенного левака, я уже несколько дней нахожусь в раздумьях, не очень даже понимая. что именно меня больше всего тревожит в этой истории. Конечно, интересная ситуация с т.зр. вопроса "Что сильнее - мужская солидарность, или родственные узы?" Но, наверное, все-таки, зацепило меня другое: возможность или невозможность привлечь в союзники в таком деле собственного отца!
Лично для меня это абсолютно невозможно, даже в голову бы не пришло! А как для вас?
Upd: Из некоторых комментов следует, что написала непонятно про союзника - отца. Для тех, кому не понятно, поясняю: он был помощником, а НЕ УЧАСТНИКОМ
И случилась возможность остаться на ночь у предмета страсти. Но для того, чтобы эта возможность случилась, помимо всяких других ходов конем, она воспользовалась помощю ...собственного отца. Т.е. посвятила его в суть происходящего, вступила с ним в
После посвящения в детали уже совершенного левака, я уже несколько дней нахожусь в раздумьях, не очень даже понимая. что именно меня больше всего тревожит в этой истории. Конечно, интересная ситуация с т.зр. вопроса "Что сильнее - мужская солидарность, или родственные узы?" Но, наверное, все-таки, зацепило меня другое: возможность или невозможность привлечь в союзники в таком деле собственного отца!
Лично для меня это абсолютно невозможно, даже в голову бы не пришло! А как для вас?
Upd: Из некоторых комментов следует, что написала непонятно про союзника - отца. Для тех, кому не понятно, поясняю: он был помощником, а НЕ УЧАСТНИКОМ
218 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
firrior2009-12-05 15:22:00 (ссылка)
Мне интересно, что такое "привлечь в союзники". Третьим, что ли? Инцест?
Фуууууу....
lesyo2009-12-05 15:22:00 (ссылка)
для меня левак невозможен в отношениях.
но если идти налево, то папа-мама всё лучше в качестве сообщников, чем приятельницы)))
ladycriminelle2009-12-05 15:30:00 (ссылка)
Аналогично.
Но папа-мама с гораздо большей вероятностью не будут "сдавать" собственного ребенка.
Да и вообще делилась бы подобной информацией только с папой-мамой. Или с приятельницами, которые никогда и ни при каких обстоятельствах близко не познакомятся ни с одним из участников действия.
streich2009-12-05 15:52:00 (ссылка)
да, с родителями вот такого поста не было бы.
приятельницы все-таки на язык больше невоздержанны.
kto_tam2009-12-05 15:57:00 (ссылка)
т.е. Ваш ответ - для Вас возможно привелечь в союзники отца в такой ситуации.Так?
streich2009-12-05 16:03:00 (ссылка)
ну вы ж сами видите на примере из поста, что это возможно.
варианты по уменьшению идеальности:
1. выйти замуж так, чтоб не приходилось изменять
2. не говорить никому
3. вынуждено говорить родителям
4. посвящать подруг
если 2 и 3 относительно надежны с точки зрения неразглашения, то в 4-ом это просто вопрос времени.
ponka2009-12-05 15:28:00 (ссылка)
ну собссно на то и родители, чтобы прикрывать и защищать своего ребенка во всех ситуациях, какие бы глупости он не творил.
у вашей приятельницы хороши йотец и хорошие отношения с ним. рада за нее
ПС Если я хотела прогулять школу, то мама писала или звонила улилке, что типа заболела.
Изменено 2009-12-05 12:28 pm UTC
ponka2009-12-05 15:30:00 (ссылка)
короче, отец что - не человек? или не достоин доверия??? при чем тут мужская солидарность? собственная кровиночка vs посторонний мужик, который не настолько хорош для собственной дочери, что она вынуждена ему изменять? какие тут варианты?
kto_tam2009-12-05 15:35:00 (ссылка)
согласна с тем,что "собственная кровиночка" , и что раз "не настолько хорош"... но есть и другая ведь сторона вопроса - отец будет дальше вынужден нести на себе этот груз доверия, общаясь с мужем, как ни в чем не бывало.
ponka2009-12-05 15:46:00 (ссылка)
а что, он собирается с зятем обсуждать верность дочери?
кто бы на его месте не был, должен был бы "нести груз доверия"
в т.ч. и подруга
kto_tam2009-12-05 15:50:00 (ссылка)
вот, например, поэтому, я на отца этот груз никогда и не повесила бы.
thermm2009-12-05 16:07:00 (ссылка)
ну, люди бывают разные. кому-то тяжело знать про обман - душа болит и язык объясниться чешется, а кому-то нет. видимо, подруга знает своего отца, если именно ему позвонила.
отношения между людьми в другой семье никогда и никому не будут ясны как свои, поэтому и судить их не надо. мне вот представляется, что груза тут никакого нет, я вполне могу такое себе представить. и, предположим, ни за что не обратилась бы к своей маме с чем-то подобным (вообще с любого уровня секретом), потому что ей именно что тяжело потом нести это в себе, а к папе - запросто. папа у меня легче и снисходительнее.
nusic2009-12-05 15:34:00 (ссылка)
бгг... этаж надо так хотеть предмет страсти :)))
по теме: мне проще мужу сказать, что я хочу налево, потому что если я этого почему-то хочу, то это его недоработка... муш соответственно мне может сказать тоже самое...
но мой БМ считал, что ему можно все, а мне нельзя ничего, поэтому я в разводе :)
estelia2009-12-05 18:22:00 (ссылка)
Это почему??? У меня прекрасный отец, которого я обожаю и уважаю. Я им очень горжусь. Он очень многое мне дал и продолжает давать. Таких отцов очень, очень мало.
Тот факт, что он не станет участвовать в моих теоретически возможных интрижках, не имеет вообще никакого значения.
miana2009-12-05 18:23:00 (ссылка)
Я говорю сейчас не об интрижках, а о том, что вообще вы можете себе представить ситуацию, что ваш собственный отец будет вас презирать.
estelia2009-12-05 18:26:00 (ссылка)
Меня оскорбило бы, если бы мой папа был бы равнодушен к моим поступкам из-за слепого родительского отношения "это же моя кровинушка". Нет уж, спасибо.
arwen_nsk2009-12-05 15:38:00 (ссылка)
Очень рада за вашу приятельницу, что у неё такие хорошие и доверительные отношения с отцом. И вообще родители, с которыми можно обсуждать личные проблемы любой степени деликатности и рассчитывать на их помощь, это большое счастье. Я бы, конечно, в подобной ситуации обратилась к маме или отцу, если бы была оказия; как уже писали - это гораздо лучше и надежнее каких-то приятелей.
tata_pierrot2009-12-05 15:49:00 (ссылка)
не представляю такого. мой отец меня бы первый убил:)
правда, мужу бы не выдал точно.
obormotkina2009-12-05 17:19:00 (ссылка)
Мой бы не убил и не выдал, ну огорчился бы ужасно.
Так что не стала бы я его впутывать.
visita2009-12-05 16:00:00 (ссылка)
Смею надеяться, что моему папе даже объяснять ничего не пришлось бы. Нужно дочери спину прикрыть - прикроем. И все.
visita2009-12-05 16:32:00 (ссылка)
Позвольте не согласиться - к мужу в этот момент она поворачивается спиной. Спину и нужно прикрывать. А что она будет делать "руками и языком" (с) в это время - уже не важно. Ну, по крайней мере, я бы постаралась выбрать на эту роль человека, который не начал бы навешивать на меня ярлыки в тот же момент.
natgura2009-12-05 16:04:00 (ссылка)
Да, ну и история... ПРикрыть-то он её прикрыл, только будет ли он после этого уважать свою дочь, не останется ли осадочек?....
thermm2009-12-05 16:10:00 (ссылка)
уважать, осадочек?
у вас папа есть? я, что бы ни вытворяла, для своего все равно самая лучшая. да, можно было получить выговор и даже бойкот на какое-то время, но родительская любовь абсолютна. чаще всего.
natgura2009-12-05 16:16:00 (ссылка)
Нет, моя папа умер, когда я была маленькая. С 10 лет у меня отчим. Я с ним в хороших отношениях, но никогда не стала бы его о таком просить. Моего мужа он не любит, но уважения ко мне у него наверняка бы поубавилось бы.
Одна моя подруга часто ходит налево. И приглашает своих любовников в квартиру своего папы, когда его дома нет. (Точнее, это их общая картира, но подруга живёт у мужа) Но как она боится, что папа узнает! Он ничего не скажет её мужу, но есть же такие понятия, как стыд и позор!
thermm2009-12-05 16:19:00 (ссылка)
стыд и позор есть, конечно.
но есть еще такое как "свои и не свои". и есть люди, которые даже при общей, вселенской неправоте "своего" прикроют его, наплевав на понятие высокой морали.
иногда это друзья, иногда родители.
ponka2009-12-05 19:24:00 (ссылка)
так пусть определится - если стыд и позор - то почему она это делает? если она не собирается это прекращать, то наверное это не настолько стыд и позор
natgura2009-12-06 00:19:00 (ссылка)
Ей было бы стыдно, если бы отец узнал об этом, но своё поведение она постыдным не считает, думает, что её жизнь состоит из интересных приключений...
ponka2009-12-06 00:40:00 (ссылка)
ну вы же понимаете, что второе противоречит первому???
я предпочитаю не делать того, за что будет стыдно моему отцу.
поэтому измена - или занятие постыдное, или не постыдное.
т.е. почему в глазах ее отца более строгое отношение к себе, чем в своих? почему не адаптировать взгляды отца к собственным? сложно жить с двойными стандартами...
опять же, почему она не стыдится об этом поделиться с вами, о чем вы напишете в ГО, а отец бы в ГО не написал...
velvet_granat2009-12-05 16:09:00 (ссылка)
Я знаю что мой папа не прощает "леваков", просто теряет к этому человеку доверие. Не хотела бы потерять доверие ни мужа, ни папы. Сама налево не хожу и никогда не пойду.
(какое однако ужасное слово - "левак"! Ппц)
aulitka2009-12-05 16:16:00 (ссылка)
всякое в жизни бывает и это, видимо не редкий пример - такой вот семейной солидарности. мы с мужем сейчас живем в квартире умершей мужниной бабушки - матери моего свекра. так вот мы когда шкафы разбирали, давно еще, то нашли целую стопку альбомов свекра с другой женщиной. судя по фоткам - встречались они не один десяток лет. и хранил он эти фото у своей мамы в шкафу, из чего я делаю вывод, что мама была в курсе все эти годы. а свекр так и не развелся, живут они со свекровью чинно-благородно они до сих пор вместе.
parabella2009-12-05 16:28:00 (ссылка)
сама бы к папе с таким не обратилась
сына бы прикрыла, но без восторга
alien_cat2009-12-05 16:32:00 (ссылка)
что ж за такие родители, на которых положиться нельзя?
нормальный у вашей приятельницы отец, правильные у них взаимоотношения
мой бы тоже прикрыл, если вдруг что
greenheel2009-12-05 17:03:00 (ссылка)
по-моему, это не тот случай, когда надо на кого-то положиться
влип - разбирайся сам
мне кажется, что отцу знать, что дочь бегает налево, - больно и стыдно
alien_cat2009-12-05 17:10:00 (ссылка)
да что вы говорите?!
прям вот все такие в белых польтах вокруг?
не верю! (с)
greenheel2009-12-05 17:31:00 (ссылка)
я сужу по своему:)
ну и любому нормальному отцу, по-моему, это будет неприятно
alien_cat2009-12-05 17:37:00 (ссылка)
ну спасибо, мой отец, стал быть, ненормален
ща позвоню - отправлю проверяться, ага
нормальные отцы любят детей такими, какие они есть
а если вас даже родной отец кроме как в белом пальте не принимает - мои соболезнования
greenheel2009-12-05 17:40:00 (ссылка)
да, мой папа идеалист, иногда это слишком тяжело, но что делать
alien_cat2009-12-05 17:49:00 (ссылка)
ну и любому нормальному отцу, по-моему, это будет неприятно
это - я написала?!
greenheel2009-12-05 17:52:00 (ссылка)
в моем пониманиее нормальный отец - необязательно идеалист
так что логика, пардон, хромает
alien_cat2009-12-05 18:01:00 (ссылка)
на горе стоит мочало
ну и любому нормальному отцу, по-моему, это будет неприятно
это ваши слова
из которых следует, что принимающий положение дочери отец, наоборот, не нормален
и куда, по-вашему, нужно ставить костыль?
greenheel2009-12-05 18:07:00 (ссылка)
вам делать больше нечего?:)
"из которых следует, что принимающий положение дочери отец, наоборот, не нормален"
если пользоваться формальной логикой, то из моих слов "любому нормальному отцу, по-моему, это будет неприятно" следует, что "ненормальному" отцу это "не будет неприятно". Речи в данном высказывании о "принятии положения" вообще не идет
я считаю, что отец, даже если и поможет, всё равно не будет в восторге от ситуации. это ему будет неприятно
thermm2009-12-05 17:31:00 (ссылка)
мне еще любопытно, что не учитывается совершенно, какие отношения с мужем у этой женщины, что там вообще за муж. конечно, когда кто-то другой изменяет, это для ГО рассказ про падение нравов, а когда сами потом бегут сюда писать про "ой, девочки, люблю и А, и Б! что делать?" - это сказка про Чувства.
по-моему, в принципе, иметь в жизни хоть одного человека, который не будет задавать вопросов, лезть в твою жизнь и читать морали, тогда, как тебе, взрослой девочке, и так все понятно, уже большая удача.
подруг таких, способных не лезть и не судить, мало. родители вообще редкость.
ponka2009-12-05 19:25:00 (ссылка)
все зависит сильно многое от всего.
узнать о двойке в школе - стыдно и больно?
а то, что она несчастлива с мужем?
вот моя тетка какое-то время скрывала от бабушки-дедушки 75летних свой развод. а потом рассказала и всем полегчало. бабушка ее очень поддержала.
greenheel2009-12-05 21:39:00 (ссылка)
с моей точки зрения, двойка в школе и супружеская измена - вещи абсолютно несравнимые, с вашей, может быть, иначе
если дочь несчастлива с мужем - это может сделать несчастными и родителей. Но они скорее должны способствовать скорейшему разводу, а не "левакам"
впрочем, люди разные и моральные принципы, как показывает то же ГО, тоже разные.
допускаю, что бывают особые частные случаи - но этонадол знать подробности и рассматривать каждый в отдельности
ponka2009-12-05 21:44:00 (ссылка)
Но они скорее должны способствовать скорейшему разводу, а не "левакам"
родители не должны способствовать ничему. они должны поддерживать своего ребенка везде. а если дочка боится развода, чтобы не расстроить и не опозорить маму-папу, и поэтому "вынуждена" изменять?
я это все теоретически, ибо мои бабушка-дедушка живут вместе уже 57 лет, родители 37... но мне приятно знать, что меня будут любить любой хотя бы 3 человека в жизни - папа, мама и брат. какие бы я чудеса не творила
greenheel2009-12-05 21:49:00 (ссылка)
да это всё понятно:)
мне кажется, что родителей лучше ограждать от некоторой неприятной информации о себе.
некоторые отцы ведь могут решить "ах, моя дочь изменила мужу, она потаскуха, это ошибка моего воспитания" или родители могут разругаться, если отец обвинит мать в том, что это она так дочку воспитала. вариантов море.
а если дочка боится разводом огорчить маму-папу и при этом просит их прикрыть измену - это уже абсурд какой-то
thermm2009-12-05 16:47:00 (ссылка)
да, кстати.
и папа, скорее всего, не побежит никому про измену рассказывать.
в отличие от подруги, которая придет с этим в шеститысячное ГО.
profitroller2009-12-07 05:44:00 (ссылка)
я на секунду представила себе реакцию моего папеньки, приди я к нему за алиби. было весело.
kto_tam2009-12-05 17:48:00 (ссылка)
согласна абсолютно, несмотря на то, что пост - мой. НО я сделала все, чтобы никто никак не узнал ни себя, ни своих близких в этой истории. Тем более, что я с героями пьесы лично не знакома и срок давности истории уже истек. Поэтому в данной конкретной ситуации с моей точки зрения подставы нет ни с чьей стороны.
mypointofview2009-12-05 16:58:00 (ссылка)
мне кажется странным ставить отца в такое положение, впрочем любого другого родственника тоже
xenia2009-12-05 17:09:00 (ссылка)
неожидала от себя, что мне будет так больно чиатать комментарии. так сразу нормального папу захотелось..
visita2009-12-05 17:11:00 (ссылка)
Читаю комментарии и не устаю удивляться. Папа! Перестанет! Уважать! Дочь! Только потому,что та хочет немного женского счастья. Да вы что, товарищи? Папа же любит дочь вне зависимости от того, здорова она или больна, красный у нее диплом или синий, девственно чистой она вышла замуж за свою первую любовь и живет с ним счастливо или в пятый раз выбирает себе свадебный наряд. Это же папа! Другое дело, что можно бы решать подобные вопросы самостоятельно, чай не маленькие уже. Но к папиной любви предыдущее мое предложение по прежнему не имеет никакого отношения...
greenheel2009-12-05 17:37:00 (ссылка)
извините, мне кажется, вы подменяете понятия
>Папа! Перестанет! Уважать! Дочь! Только потому,что та хочет немного женского счастья.
поебаццо на стороне она хочет - в этом ли женское счастье?:) Логичеее, если отец будет настаивать на разводе с мужем, чтобы дочка могла это самое женское счастье найти
У мужчин несколько иной взгляд на вещи, они, конечно, дочек любят, но многое переживают гораздо сильнее, чем показывают.
По моему опыту, отцы, спокойно относящиеся к гулянкам дочек (при условии, что они в курсе), - явлении редкое
natgura2009-12-05 17:49:00 (ссылка)
Ага, вот и я примерно то же самое хотела сказать, Вы меня опередили, пока я свой любимый биатлон тут смотрю. Если папа поддержит дочку в её решении развестись с мужем, в том случае, если она несчастлива-это и есть родительская любовь, так и должно быть! Но какое там счастье в том, что у неё зачесалось и она удовлетворила свою чесотку?:-)
visita2009-12-05 17:59:00 (ссылка)
А может ее муж не удовлетворяет? Нет? Вот быть такого не может? А в остальном он прекрасный человек. Ну что, загоняем тетку в невроз - или все таки пусть "удовлетворит свою чесотку"?
natgura2009-12-05 18:06:00 (ссылка)
Какой невроз? Ерунда какая... Есть работа, есть дети, есть какие-то интересы в жизни вонце концов... Если б моя дочка попросила бы её прикрыть-я прикрыла б, конечно, но мне было бы крайне неприятно всё это. Я сама- человек неозабоченный, и вся эта возня от меня как-то далека...
visita2009-12-05 17:51:00 (ссылка)
На мой взгляд, никакой подмены понятий нет. Логичнее, если отец будет той стеной, к которой можно прижаться в любой момент. Настаивать на разводе - ну мало ли, ну нет такой возможности сейчас. Поебаццо на стороне тоже может быть женским счастьем и не нам быть мерилами его. Бывают всякие ситуации в жизни. И нужен кто-то АБСОЛЮТНО тебя поддерживающий. БЕЗУСЛОВНО. Просто потому, что ты - это ты. Не твоя маска, не социальная роль, а ты. Кто, как не папа, знает и любит тебя с того момента, как берет на руки кружевной сверток в лентах и, прижимая к груди везет домой свою маленькую девочку?
И на мой взгляд отсутствие подобных отношений отца и дочери не самая последняя причина неврозов.
Впрочем, пока писала ответ, пришло в голову вот что. Скорее всего многие из присутствующих тут воспитаны в русской православной крестьянской культуре. Несмотря на 70 лет советской власти (не буду вдаваться в подробности, ок?). Естественно, что нормы морали, обычные для этой среды, отличаются от, например, европейской городской протестантской или иудейской, или еще какой-либо. Так что мы тут ввязались в типичнейший холивар, намешали понятий, сейчас запутаемся и начнется ругань. На самом деле стоит обуждать только вопрос доверия между родственниками. А не аморальность поступков женщины в этой ситуации. Мне вот кажется, что ближе папы еще поискать человека, да и то не найдешь. А кто-то и не общается со свои отцом. Ну вот о чем тогда тут говорить? А?
_myaka_2009-12-05 17:57:00 (ссылка)
т.е. Вы считаете, что это нормально, когда просишь близкого человека о конкретной помощи, а он вместо этого лезет в твою жизнь и настойчиво указывает, как именно ее жить? хуевая помощь какая-то.
greenheel2009-12-05 18:00:00 (ссылка)
если говорить об абстрактной ситуации, то, конечно, человек, поможет. Но мне кажется, что даже после такой помощи у родителей останется неприятный осадок (особенно у отцов, я считаю, что мать скорее поймёт дочь), любить не перестанут, но уважение может упасть
_myaka_2009-12-05 18:04:00 (ссылка)
из-за такой херни? я вас умоляю!
не переносите на европейцев восточные заморочки)
natgura2009-12-05 18:11:00 (ссылка)
Вот так и загниёт Европа, если соображения морали будут называться и считаться всего лишь заморочками... Помните, как пала Великая Римская Империя?....
_myaka_2009-12-05 18:13:00 (ссылка)
зато кавказский регион - охуенно развитый. и ближневосточные страны не отстают.
косность и дикость.
natgura2009-12-05 18:16:00 (ссылка)
Я с этим утверждением полностью согласна. Но для того, чтобы остаться на плаву, для того, чтобы не быть затёртыми жерновами Истории, европейцы должны думать не только о своих гедонистических удовольствиях, но и о крепости семьи и о рождении здоровых детей.
_myaka_2009-12-05 18:21:00 (ссылка)
я вижу разницу между гедонизмом и помощью близкому человеку в затруднительном положении
natgura2009-12-05 18:24:00 (ссылка)
Гедонизм-это у дочки, стремление к удовольствиям, причём-низменным удовольствиям. А папаша это ещё и поощряет, вместо того, чтобы надавать по жопе (морально) своей великовозрастной дурёхе. Какая помощь в затруднительном положении? Нехрен шляться-вот и весь мой ответ:-)
_myaka_2009-12-05 18:26:00 (ссылка)
1. воспитывать взрослого человека - поздно
2. из приведенной ситуации не очевидно, почему женщина пошла налево. хотела бы просто потрахаться - зачем на ночь от мужа линять? думаю, все несколько сложнее.
natgura2009-12-05 18:28:00 (ссылка)
Ну-воспитывать-не воспитывать,ну хотя бы как-то усовестить... На ночь от мужа линять-чтоб подольше потрахаться, спокойно, в домашней обстановке, на кровати, а не в машине и не в кустах по быстренькому, то бишь, получить как можно больше физиологического удовольствия.
natgura2009-12-06 00:26:00 (ссылка)
Вряд ли. Я достаточно общительный человек, и среди моих приятельниц есть и такие, которые ходят налево. Так вот, я ни разу ни от одной из них не слышала ничего о любви. Причины их похождений- скучно, хочется приключений; хочется испытать новые физические ощущения; хочется развести любовника на деньги и купить (к примеру) новую сумку или сапоги. И ещё я вот что заметила- что женщины, которые перешли этот Рубикон- то бишь, однажды сходили налево, так и будут туда ходить. Некоторые сначала ходят к одному любовнику, потом с ним отношения прекращают, и ходят к другому- и так далее. А некоторые ходят сразу к нескольким любовникам. Так что- какая уж тут любовь...
greenheel2009-12-05 18:15:00 (ссылка)
причём тут восток?
да, если говорить только о моём отце, - тут , действительно, не работает экстраполяция на всех отцов:)
но я знаю много русских отцов подруг, которые ровно так же настроены
и с друзьями-мужчинами относительно недавно мы обсуждали подобное, почти все сказали, что для их (пусть даже гипотетических) дочерей такое недопустимо
desperate_beat2009-12-05 19:36:00 (ссылка)
галь, это ж пиздец и домострой
массовая точка зрения и разумная - не одно и то же
tata_pierrot2009-12-05 18:11:00 (ссылка)
уважать и любить - разные вещи.
любить не перестанет ни при каком раскладе.
а уважать перестать - может.
или, по-вашему, родители уважают детей тоже любыми? по-моему, нет.
visita2009-12-05 21:22:00 (ссылка)
Если подобные ситуации укладываются в картину мира отца - нет, не перестанет. Разумно предположить, что дочь - продукт отцовского воспитания.
tata_pierrot2009-12-05 22:46:00 (ссылка)
если укладывается, то и вопросов нет.
но не все продукты воспитания в точности повторяют воспитателей.
sharla_tanka2009-12-05 18:45:00 (ссылка)
ну для некоторых наверно. хехе. вон недавно в посте мелькнуло, что выйти замуж за мидовского мальчика и жить при американском посольстве тоже офигенно как подфартило даме оказывается.
ох, щщастья нам, женщинам! ))
mypointofview2009-12-06 01:45:00 (ссылка)
Жалко даму
несколько месяцев так жить мож и прикольно, а дальше мрак :(
visita2009-12-05 21:17:00 (ссылка)
Иногда просто поиметь нормальный секс - таки да, счастье. А левый мужик, правый или воздержавшийся роли может и не играть.
mypointofview2009-12-06 03:51:00 (ссылка)
Разве так сложно поиметь нормальный секс? разве обязательно оставаться на ночь? или если с мужем вконец не устраивает - может проще развестись?
sharla_tanka2009-12-05 17:20:00 (ссылка)
интересно, как бы реагировали в комментах на зеркальную ситуацию. положим жена узнала о измене мужа под прикрытием его же матери, с которой у жены хорошие отношения. наверно мужика бы и его мамашу просклоняли. а тут - не, отлично, любовь родительская и все такое.
вообще дикая для меня ситуация. совершенно дикая. наебать близкого человека с помощью родного отца. отлично просто.
visita2009-12-05 17:35:00 (ссылка)
Во всех, вот абсолютно во всех адюльтерах обе стороны играют свои роли. Не бывает она - майская роза, а он мелкий рогатый скот, как и наоборот. Это я к чему - да вообще не надо никого осуждать.
parabella2009-12-05 17:49:00 (ссылка)
ой, бывает
просто гульнуть захотелось - в чем супруг/а виноват/а?
visita2009-12-05 17:55:00 (ссылка)
Не создал условий, чтоб не захотелось. Сама в подобных ситуациях бывала с обеих сторон в разных степенях прелюбодеяния. С себя вины не снимаю ни в одном случае. Либо я была излишне зациклена на себя и не прислушалась к проблемам партнера Почему он ушел налево, а не пришел со своей проблемой ко мне? Точно так же, когда я рвала на сторону, да, ок, не права. Но и красавцы мои могли бы больше обращать внимания на мое тогдашнее состояние. Мы ж все-таки с разумом, а не только на половом инстинкте живем.
sharla_tanka2009-12-05 18:11:00 (ссылка)
>>Мы ж все-таки с разумом, а не только на половом инстинкте живем.
вот вы правильно сказали. с разумом, а не только на инстинктах. то же самое относится и к родителям. родительская любовь это не только животный инстинкт. она должна быть созидающая, направляющая. а если отец закрывает глаза на проблемы в семье дочери и просто способствует изменам, то это не любовь. это наплевательство.
sharla_tanka2009-12-05 18:07:00 (ссылка)
я рассуждаю о гипотетической ситуации, ситуация даже не автора поста, поэтому здесь нет никакого осуждения конкретных людей с моей стороны.
понятно, что если между мужем и женой проблемы и непонятки, то виноваты в той или иной мере оба. но, раз она делала это тайно, то значит с мужем расставаться пока не хочет, поэтому муж не теряет статус близкого человека и измену он не приемлет, раз опять-таки она делает это тайно. нет - я могу понять желание свинтить на лево, ну приперло и дамочка совладать с собой не может, но предварительно сговариваться с собственными родителями о справлении своих половых нужд - это просто подленько, гаденько и противно.
visita2009-12-05 21:14:00 (ссылка)
Я Вам выше уже ответила. Очевидно, что отец и дочь мыслят одинаковыми категориями. Мы же не знаем, вдруг она не не хочет, а не может сейчас развестись?
thermm2009-12-05 23:27:00 (ссылка)
вот, да. я с вами по всем комментариям согласна абсолютно.
я только сегодня с мамой вспоминала ее подругу, у которой на шее неработающий муж, с которым она развестись развелась (с горем пополам, впрочем. несколько лет на это ушло), а разъехаться не может уже больше десяти лет. можно долго рассуждать про ее вину и участие в этом, но суть только в том, что вариантов в жизни уйма.
слишком много, чтобы вывести общую мораль.
tata_pierrot2009-12-05 19:27:00 (ссылка)
да, мне тоже интересно было бы почитать пост на тему "мой муж изменял мне, а свекровь его прикрывала".
очень хотелось бы послушать, что бы сказали в ГО про эту свекровь.
fluffyalpaka2009-12-05 17:22:00 (ссылка)
все зависит от ситуации и отношений это женщины с мужем. одно дело, если муж хороший, а тетке просто в голову взбрело, и другое, если она в семье несчастна.
думаю, мои родители в любом случае бы "прикрыли", но без удовольствия, если б это была моя дурь, а не следствие проблем.
mblshka_masha2009-12-05 17:22:00 (ссылка)
Я в такой ситуации вполне могу привлечь мать и отца.
Но честно говоря предпочитаю, чтобы вообще никто не знал.
nigugu2009-12-05 17:37:00 (ссылка)
вот у меня папа ну очень гулял от мамы всю жизнь. т.е. не зациклен на том, что брак в норме моногамный должен быть. при этом у него прекрасные отношения с моим мужем. и он ваще по моему недоумевает, как такая дура как я сумела такого прекрасного мужика отхватить.
и я бы не рискнула к папе подкатиться с вопросом о прикрытии. так как мне папа бы просто ноги оторвал, чтобы мне нечем было налево ходить. но именно в первую очередь потому, что у меня муж такой распрекрасный. если бы супруг был так себе и не было бы так стремно отношения попортить - думаю папочка прикрыл бы без вопросов.
besena2009-12-05 18:11:00 (ссылка)
меня бы родители убили на месте, если бы я изменила мужу, а они узнали бы, отец во всяком случае точно, они слишком любят моего мужа :)
bagira2009-12-05 19:19:00 (ссылка)
Ну постольку-поскольку «убили» тут в переносном смысле (я думаю), это совершенно нормально. Я даже представить себе не могу, чтобы мне сказала моя мама, посвяти я её в то, что собираюсь изменить моему мужу. Даже если бы у меня был не такой замечательный муж, какой есть. %)
leona_doma2009-12-05 18:53:00 (ссылка)
Фу, какая гадость :(
Нет уж, никогда бы не стала отца просить о таком, да и он бы не согласился.
lerisha2009-12-05 19:19:00 (ссылка)
Папа меня поддерживает во всем фактически. В вопросах налева, направа и пряма - тоже. Ему главное, чтоб я была счастлива и здорова, и чтоб не обижал никто)
sharla_tanka2009-12-05 19:39:00 (ссылка)
а если вы кого-то обижаете - он вас в этом тоже поддерживает, только чтобы вам хорошо было?
lerisha2009-12-05 19:45:00 (ссылка)
Мы с ним обсуждаем вопрос, если до такого доходи, он высказывает свою позицию, я свою, и мы приходим к общему знаменателю.
А в чем причина наезда, простите?
sharla_tanka2009-12-05 20:03:00 (ссылка)
где вы увидели наезд, простите? или вы никогда в жизни никого не обижали что ли? мне просто интересна отличная позиция от моей.
lerisha2009-12-05 20:08:00 (ссылка)
Сорри)) Специфика общения в ГО накладывает отпечаток)
Ну собссно, возвращаясь к вопросу. Нет, отец не одобряет, когда я кого-то обижаю и делюсь с ним этой ситуацией. Он предвзят, но в целом справедлив. Считает, что я себе же делаю хуже, незаслуженно обижая других людей.
desperate_beat2009-12-05 19:41:00 (ссылка)
в очередной раз фигею
мужская солидарность?! ставить мужскую солидарность наравне или выше счастья собственного ребенка - это большинство считают нормальным?! пиздец какой-то.
sharla_tanka2009-12-05 19:44:00 (ссылка)
в комментах говорили не о мужской солидарности, а вообще в принципе о такой ситуации. если отец почитает за дочкино счастье организацию разового перепиха дочки за спиной мужа, то это простите полный пиздец, это что-то из передачи "в мире животных"
desperate_beat2009-12-05 19:57:00 (ссылка)
не, я вполне понимаю. я под словом "пиздец" разумею обратное)
бывают самые разные обстоятельства измены, и не всегда она - мировое зло. и таки да, бывает, что разовый перепих - это дочкино счастье.
но даже если дочка не совсем в белом платье... я считаю, что родители своего ребенка должны поддерживать и защищать просто потому, что они его родители. сделать ему больно - всегда найдутся желающие. а представить, что родители решают за ребенка наперекор его мнению, что ему делать со своей личной жизнью - блин, _с_его_личной_жизнью_ - вот это, по-моему, "в мире животных"
desperate_beat2009-12-05 19:45:00 (ссылка)
зы. но просить бы о таком ни за что не стала, родителей не касается моя личная жизнь
beriliy2009-12-05 20:09:00 (ссылка)
Никогда бы я не стала просить папу помочь мне в чем что он сам считает аморальным. И маму тоже. Но если бы я все таки попросила уверенна, что он сказал бы мне "делай что хочешь, но меня в это не вмешивай" и мужу конечно бы не сдал.
Знаете наверно для меня эта ситуация так же из области фантастики, как если бы папа попросил бы меня прикрыть его пока он будет гулять налево от моей мамы.
heifez2009-12-05 20:26:00 (ссылка)
Ладно папа... я вот подумала, а если бы ко мне пришла моя сестра и попросила прикрыть ее неверность мужу? Да никогда! Я бы ей много чего сказала нелицеприятного, несмотря на то, что родная кровь и я ее люблю всякой. Точнее, именно потому, что родная кровь. Была б чужая - мне было б пофиг на ее брак.
sharla_tanka2009-12-05 22:33:00 (ссылка)
плюс сто. я бы поступила так же
я поняла из комментов, что оказывается родительская любовь у многих - это просто животный инстинкт. главное, чтобы отпрыск был сыт, одет, обут и имеет возможность беспрепятственно справлять физиологические нужды. а детали и моральный аспект мало кого волнует
Изменено 2009-12-05 07:35 pm UTC
vivera2009-12-05 21:56:00 (ссылка)
Мой отец за меня.
И мой муж будет всегда за дочку.
По-моему, это нормально, какая в жопу солидарность, если ребенок в разы важнее постороннего мужика? Мало ли какая ситуация может быть.
Насчет себя - не знаю, но моя дочка запросто сможет привлечь мужа, у них безумная любовь и доверие. И если ей захочется гульнуть налево, и нужно будет алиби (если это разово, а не блядство) - то вполне нормально, чо.
dulcineja2009-12-05 22:44:00 (ссылка)
для меня нормально, когда отец выбирает дочь, а не какого-то мужика.
не нормально ходить налево, но это каждый выбирает для себя.
claxa2009-12-05 23:19:00 (ссылка)
по конкретной ситуации вам много чего написали, я с другим примером.
у меня был любовник когда-то, который познакомил меня с мужем своей родной сестры, к которой он (мой любовник) вполне нежно относился. а потом случилось так, что с тем, первым, я перестала спать, а начала спать со вторым. первый был изначально в курсе и никаких претензий ни ко мне, ни к своему зятю не имел. вот это вот, наверное, мужская солидарность.
меня, кстати, это до сих пор несколько удивляет.
f_i_ona2009-12-05 23:40:00 (ссылка)
я не читала комменты
считаю, что зависит от отношений с этим самым отцом - у всех они настолько разные
у меня пару лет назад была подруга довольна близкая, так вот она была полностью папина дочка, у них настолько близкие отношения были - во всем. Для меня это достаточно дико, но я безотцовщина, да и со всеми родственниками довольна ассоциальна, а для нее, я просто уверена, данная ситуация была бы нормальна
berryl2009-12-06 01:21:00 (ссылка)
знаю зеркальную ситуацию, когда жена мужа потом простила, а вот с его мамой уже больше не общалась.
зачем подставлять родственников? это же одна семья уже, как потом этот отец с мужем общаться будет? как муж среагирует, если узнает, что отец жены её прикрыл?
в общем, считаю естественным, что родители на стороне детей и их прикрывают. но сама бы родителей впутывать не стала. уж лучше подруг, если что. с них спрос другой, всё же.
olenenka2009-12-06 15:02:00 (ссылка)
хм, я вот свою дочь прикрыла бы в подобной ситуации, а вот сыну не стала бы помогать (сына у меня нет пока). То есть это женская солидарность? Понимание, что мужчина в приницпе не может ни у кого о подобной помощи просить? короче, вроетно зависит от данного отца, данной дочери, данного мужа и тд, то есть ничего общего, только частности
umkathebear2009-12-07 13:19:00 (ссылка)
Зависит от "морального облика" самих родителей.
Я при папе слово "жопа" не могу вслух сказать. А за подозрение в адюльтере меня бы точно наследства лишили:)
Перебрала всех, кого могла бы попросить "прикрыть". Комфортнее всего - бывшего мужа, как ни странно.
Но, надеюсь, не понадобится:)