![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Была я у врача. Я к нему уже раз третий прихожу, вроде было все нормально, потому что я помалкивала. Но сегодня он меня направляет на анализ, который только своим названием меня пугает. И я начинаю задавать вопросы: а зачем; а для чего; а вот я сдавала такой-то, там же примерно тоже выявляют, зачем мне этот анализ; а больно ли; а почему натощак... ну и подобное.
На что врач говорит мне, что ему некогда, что я все равно не пойму, что в двух словах не объяснишь; что если мне очень надо, приди, и посмотри в интернете.
Мой прошлый врач присылал мне емейлы -простыни, где каждую процедуру описывал подробно и понятно. Поэтому почле нынешнего врача я хожу как пришибленная. И думаю, нормально ли? Его дело только лечить или еще и рассказать, от чего лечить и как?
На что врач говорит мне, что ему некогда, что я все равно не пойму, что в двух словах не объяснишь; что если мне очень надо, приди, и посмотри в интернете.
Мой прошлый врач присылал мне емейлы -простыни, где каждую процедуру описывал подробно и понятно. Поэтому почле нынешнего врача я хожу как пришибленная. И думаю, нормально ли? Его дело только лечить или еще и рассказать, от чего лечить и как?
64 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
crimeanelf2009-12-04 22:25:00 (ссылка)
Я не знаю, нормально это или нет, но я сама предпочту врача, который присылает по почте простыни.
zlataira2009-12-04 22:26:00 (ссылка)
ненавижу
вот эта вот херь: вы все равно не поймете
рррррррррр
так и хочется сказать: может это вы объяснять не умеете?
redlis2009-12-04 23:05:00 (ссылка)
Re: ненавижу
+ 1
у меня были врачи, в т ч педиатр моих детей, которые что угодно могут понятно объяснить - совершенно всё; на научно-популярном уровне.
поэтому когда слышу фразы типа "а разве у вас есть мед. образование? нет? так вы ничего не поймете", - сразу понимаю, что это тип врача, относящегося к пациенту как к человеку 2 сорта.
pitomec2009-12-04 22:26:00 (ссылка)
Рассказать, конечно, надо бы. И большинство врачей таки пытаются. Ваш - просто грубиян и не очень хороший человек. С другой стороны, к ним приходят сотни посетителей, которые в медицине, анатомии, физиологии и чем-либо еще вообще не в зуб ногой, зато самодиагностирование - хобби. Ну или одна бабка сказала. Так что врачу нужно выслушать жалобы, не обращая внимание на псевдомедицинский бред, да еще и в понятных пятикласснику выражениях рассказать о том, что он думает.
crimeanelf2009-12-04 22:29:00 (ссылка)
Если вдуматься, врачам хуже всего.
С одной стороны, нельзя же на вопросы отвечать, как он вам, что времени нет и всё равно не поймёшь. И на уточняющие вопросы тоже хорошо бы отвечать, если честно.
С другой стороны, а если вопросов будет очень-очень много, не будешь же каждому пациенту читать лекции из медвуза по соответствующей теме, особо настойчивых придётся тормозить.
crimeanelf2009-12-04 22:33:00 (ссылка)
С третьей стороны, а вот он вам сейчас объяснит, а вы решите, что уже всё знаете не хуже него и побежите самолечиться.
Всё равно, имхо, нужно объяснять.
Я просто сочувствую врачам.
manul2009-12-04 22:29:00 (ссылка)
Мне мой хирург перед операцией рисовал рисуночки и объяснял, какое шунтирование будет, если найдется хороший сосуд, какое - если не найдется, мы с ним уславливались, что если проснусь и почувствую, что на шее был надрез, значит, оттуда взяли сосуд и это самый лучший вариант... Очень хорошо со мной говорил. И так и нужно, я считаю. Очень благодарна ему за это.
(когда я проснулась, на его "чувствуешь на шее?" я только смогла промычать: "Ыыыы???")
crimeanelf2009-12-04 22:35:00 (ссылка)
Как я вам завидую!
Когда папе делали не шунтирование, а только проверку, нужно ли шунтирование (а если бы было нужно - прямо там бы и сделали), они выводили картинку с видеокамеры на экран. А папа же профессионально работает с оптикой, ему стало интересно, он начал спрашивать, а какого размера камера, а что там конкрено видно, ему ответили: "Лежите-лежите, не беспокойтесь, всё идёт как надо!" - ему так обидно было...
manul2009-12-04 22:39:00 (ссылка)
Возможно, такой ответ был связан с тем, чтобы он во время исследования врачей не отвлекал :-)
Мне все-таки ДО операции говорили и сразу ПОСЛЕ.
НО мой хирург - уникальный человек в смысле душевности. Там его коллега один есть, он как ляпнет чего - у меня чуть не слезы от страха )))
Типа: ну как результаты? Что значит "боюсь что будет не очень?" Если что, то будет делать склерозирование!"
(а в моем представлении это "склерозирование" - жутчайшая весчь, слава Богу, не понадобилось, но просто так ляпнуть без всяких оснований.. мда, я понервничала :-))
crimeanelf2009-12-04 22:41:00 (ссылка)
Если бы мы были в одном городе - я бы попросила сдать контакты врача. :))) Потому что мне
А кстати, если не секрет, сколько стоит в Москве сия процедура?
manul2009-12-04 22:45:00 (ссылка)
Вы знаете, мне в сосуды ничего не запускали, мы, наверное, о разных вещах говорим... У меня была полноценная полостная операция с наркозом на 8 часов.
И я все равно не знала бы, сколько что стоит, т.к. мне все бесплатно делали, только потом хирургам отец выражал благодарность (по их запросу, кажется, что не отменяет душевных качеств моего врача гыгыгы) - сколько, я тоже без понятия, меня не посвятили.
crimeanelf2009-12-04 23:01:00 (ссылка)
Если это и есть "шунтирование аорты", то да. Мне когда-нибудь надо сделать "прижигание", то есть, другую процедуру, но с похожим доступом к сердцу. И я вяло взвешиваю "за" и "против" насчёт не скататься ли для этого в Россию.
a_markova2009-12-04 23:09:00 (ссылка)
вы написали "запуская инструменты через сосуды" - это не шунтирование а ангиопластика, стентирование - похоже?
crimeanelf2009-12-04 23:12:00 (ссылка)
В общем, я запуталась и перестала флудить. :))) Написала вам в личку, чтобы оффтоп не разводить.
zvizda2009-12-04 22:41:00 (ссылка)
папе дай бог здоровья.
при том хочу отметить, что особенно отрадно то, что все это вложилось в бюджет 10000 рублей на семью.
crimeanelf2009-12-04 22:43:00 (ссылка)
(миролюбиво) Ну что вы всё никак не успокоитесь? Мало того, что вы выдумали вещи, которых я не говорила, и начали с ними спорить. Мало того, что когда вам про это сказали, вы продолжили с ними спорить. Но в другие-то посты зачем выносить?
Изменено 2009-12-04 07:43 pm UTC
zvizda2009-12-04 22:46:00 (ссылка)
я выдумала прожиточный минимум в москве?:)
выносить затем, что я никак не могу успокоиться на радостях, что вашими устами на нашей великой родине практически наступил коммунизм. распирает меня от счастья, понимаете?:) но, конечно, прошу извинить за столь эмоциональную реакцию:(( не могу удержаться просто:((
c_a_x_a_p2009-12-05 15:14:00 (ссылка)
моему папе обследование и шунтирование в НИИ кардиологии обошлось в несколько бутылок коньяка докторам.
щитаю, 10000 - это дорого
zvizda2009-12-06 21:02:00 (ссылка)
и после этих нескольких бутылок коньяка (киновский? по 69 рублей за сто грамм?) вы без проблем прожили всей семьёй на остаток 10000 рублей (за вычетом коньяка) в течение месяца?
c_a_x_a_p2009-12-06 21:12:00 (ссылка)
вы мои деньги не считайте, если можно.
я просто указала вам, что медицинская помощь может быть бесплатной и качественной.
c_a_x_a_p2009-12-07 00:31:00 (ссылка)
один стент стоит 2500 долларов. их поставили два. если бы мы отказались от бесплатной операции (ее сделали после того, как приключился второй инфаркт) и уехали домой, а потом вдруг надумали ставить, то именно столько с нас взяли бы в больнице.
несколько бутылок коньяка - для меня это означает "бесплатно")
на весь коньяк трем докторам я потратила 5 000 рублей.
antarova2009-12-04 22:33:00 (ссылка)
Меня раздражает обычно "у вас есть медицинское образование?". Бляха-муха, у вас не высшего технического, но в ворде печатать умеете же. Для этого не надо знать что там в компе происходит на низком уровне. То же самое с медициной. Объясните простыми словами, как дебилу, уж как-нибудь дойдет.
redlis2009-12-04 23:36:00 (ссылка)
Вот, кстати, да. Я, например, юрист, и помимо основной работы периодически консультирую людей. И вот придет ко мне кто-то, я ему что-нибудь посоветую, он станет задавать уточняющие вопросы, а я ему - хоба! - говорю: "А у вас образование-то юридическое ееесть? Ну и делайте тогда, что велят. Я не для того 6 лет училась, чтобы каждый понял тонкости моей работы". Хрен ко мне после такого кто обратится. А врачи иногда считают нормальным такое общение.
vodorossl2009-12-04 22:45:00 (ссылка)
при чем тут поймете - не поймете
вы его пациент и вы имеете полное право получить полную инфу по вашему состоянию...
а так вяло отмахиваются те кто: а) сами не знают ничего но хотят наебать б) просто хотят наебать (вытянуть деньги, заставить сдать ненужные анализы и т.д. - но при этом все равно ничего не понятно. Любимая отговорка - в стиле " я врач, а вы нет" - так не бывает, поймите))
little_ann2009-12-04 22:59:00 (ссылка)
ага, я врач, а ваше дело - делать, что говорят, сказал мне педиатр как-то
chekasia2009-12-04 22:47:00 (ссылка)
простыни на е-мейл от обычного, не семейного врача, мне кажутся тоже утопией, видать вам повезло:)))
но я считаю врач объяснять должен - не медэнциклопедию вслух читать, но на вопросы ответить. Человеческим языком. Что для чего, что мы из этого поймем. и что будет, если этого не делать. Мне вот последний пункт необходим, чтоб я потащилась дорогие анализы сдавать)))
beriliy2009-12-04 23:00:00 (ссылка)
Вот простите за сравнение, но у меня даже ветеринар пальцем не пошевелит без того что объяснить мне для чего все это делается, и даже никогда по телефону не говорит мне, а просит придти.
Так что уж человеческий врач вообще обязан объяснять. Если он только лекцию об этом не прогулял в универе.
_miss_grey2009-12-04 23:38:00 (ссылка)
Мне в моей жизни только со стоматологами нормально пообщаться не удается - рот открытый мешает говорить. Хотя не могу сказать, что не пыталась. С остальными как-то проблем не было. Но я и интернетом не гнушаюсь и инструкции к лекарствам аккуратно прочитываю - из любопытства и на всякий случай. На "все равно не пойму" я бы обиделась, остальное - ну случается. Меня как-то не коробит от того факта, что я в жизни врача - не главное. Мэйлы-простыни меня, честно говоря, убили. Может быть, я, конечно, вниманием не избалована, но у меня крутится в голове один вопрос: "делать ему что ли больше нефига?"
И анализом вы меня заинтриговали - страшное название, натощак и может быть больно. Жаль, что не запомнили.
velvet_autumn2009-12-04 23:58:00 (ссылка)
наверное, это - анализ крови %) страшное слово "кровь", натощак и может быть больно.
мне теперь тоже интересно.
crimeanelf2009-12-05 05:16:00 (ссылка)
>Мэйлы-простыни меня, честно говоря, убили. Может быть, я, конечно, вниманием не избалована, но у меня крутится в голове один вопрос: "делать ему что ли больше нефига?"
Я тоже получала мэйлы-простыни. Но там дело было так: у врача был доступ к платному ресурсу для врачей и пациентов, где были статьи по разным заболеваниям и лекарствам. Она мне скидывала по почте гостевой пароль и ссылки на статьи. При этом текст статьи приаттачивался к письму и получалась простыня. :)
little_ann2009-12-05 08:19:00 (ссылка)
не, этот писал ручками
ну, может быть, основные какие-то опеределения он копировал, но всегда дальше была приписка "в вашем лучае это означает, что"
aulitka2009-12-04 23:52:00 (ссылка)
Мне кажется, что в этом разница советской и пост-советской врачебной этики и типа-западной. Во-всяком случае, мне кажется, что раньше наши врачи, как правило всегда, ничего подробно пациентам не рассказывали, особенно хорошо заметно это по тому как старые люди сейчас с врачами общаются в той же обычной поликлиннике - они их боятся и несколько заискивают. А судя по всяким медицинским сериалам (и доктору хаусу, ага) в той же Америке - пациенту всегда все подробно расскажут, как есть. Ну и сейчас, в России соответственно, все врачи работают по -разному с более или менее "европейским-американским" подходом к этому вопросу.
j_psihopatia2009-12-05 11:19:00 (ссылка)
Это потому что на западе требуется информированное согласие пациента на любую процедуру. У Хауса так даже одна из серий называлась - "Informed consent"
3eta2009-12-07 19:04:00 (ссылка)
У меня наоборот. Я с детства привыкла, что моя мама всем пациентам подробно все объясняет - от диагноза до назначений. А стала ходить по ДМС в хорошие клиники - там вечно спешка, по 15 минут на пациента, и не дай бог чужое время занять (особенно если на 5 минут опоздала). Клещами информацию вытаскивать приходится. И, да, читать в интернете.
transmind2009-12-05 02:17:00 (ссылка)
Мне хирург после перелома сначала тоже отмахивался и не говорил, что именно и как, типа мелкая кость поломана. А потом понял, что я не отстану, сказал название диагноза, убедившись, что я никуда не сбегу:) а позже даже забегал спросить, нашла ли я чего интеерсного по этому поводу в инете.
--
Одна дама стоматолог, к которой я пришла на консультацию, тоже пыталась меня заткнуть, типа не спрашиваю ли я много вопросов, и чего я такая дерзкая (она решила, что вопросы - это принижение её авторитета), так что лечиться и т.д. я опять ушла к той, которая мне всё объясняет, или хотя бы предупреждает, что делает. Я поэтому даже отказываюь от видео-очков с фильмами, чтоб контакт с врачом иметь.
transmind2009-12-05 11:24:00 (ссылка)
Неа, это в провинции. Великий Новгород :)
Предлагают посмотреть кино, пока делают зубы. услуга бесплатная, но и клиника недешёвая.
transmind2009-12-05 12:08:00 (ссылка)
ну к нам ездят из других городов лечиться, я сама из питера приезжала, когда там жила, какой-то мужик чуть ли не из мурманска прилетал параллельно с делами зубы сделать:)
Я их пинала, какого хрена у вас снимки не сканируюися и в базе не хранятся, надо с собой носить? Так теперь и снимки в базе хранятся, тем более , что простейшие делаются давно уже в кресле пациента :)
agiasma2009-12-05 03:26:00 (ссылка)
я расскажу свою любимую историю про врача, которую, вероятно, уже рассказывала и тут:
в 15 лет у меня заболела коленка, и с тех пор я иногда хожу к разным врачам в попытках узнать, собственно, почему. В студенческие годы пошла я в универскую поликлинику к неврологу с той же коленкой. Захожу и говорю "у меня коленка болит". Врач спрашивает - "а волосы у вас не выпадают?". "Да нет", - удивляюсь я. "Ну и идите отсюда".
Ну я и пошла, конечно.
twistik2009-12-05 14:49:00 (ссылка)
Он просто плохой человек, наверно.
У меня была как-то история: прихожу к врачу,
она мне: "слушаю"
я: "мне нужно рецепт, направление на анализ крови, и больничный..."
она: "я тебе что, магазин?!"
...
Так что, может вам легче сменить врача, и забыть про эту историю?!
unforgiven_ll2009-12-07 10:19:00 (ссылка)
странно, что никто не спросил -- врач-то платный или бесплатный? в районной поликлинике и так очереди трехчасовые, а если врач еще каждому будет рассказывать, что да почему, ему вообще дверь снесут.
а платный... ну, не обязан, но ему же лучше на все вопросы отвечать, чтоб к нему в следующий раз пришли:)