![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, прошу меня извинить, оказалось, что опрос не редактируется, а при попытке отредактировать ломается.
Приношу извинения за замусоривание ленты. Особенно тем, кого уже забодало читать про бабло в чужом кармане.
Дорогие модераторы, мне очень неудобно, что так получилось, извините.
Проголосуем еще раз? Теперь под катом два вопроса.
Приношу извинения за замусоривание ленты. Особенно тем, кого уже забодало читать про бабло в чужом кармане.
Дорогие модераторы, мне очень неудобно, что так получилось, извините.
Проголосуем еще раз? Теперь под катом два вопроса.
142 комментария
( Ответить )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ov_202009-12-02 14:37:00 (ссылка)
ваш доход - это мой личный,
а в семье - это суммировать и делить доходы всех членов семьи?
*я тормоз, простите*
( Ответить )
nusic2009-12-02 14:40:00 (ссылка)
у мя фигня получилась, я одна живу, не считая кото-морды :)
( Ответить )
nusic2009-12-02 14:58:00 (ссылка)
у меня еще мужчина любимый, который финансово помогает чуток, но вместе не живем, поэтому семьей не считаемся... это куда классифицировать?
( Ответить )
artavika2009-12-02 14:46:00 (ссылка)
Я понимаю ваше раздражение, поэтому сразу в посте извинилась перед теми, кого это задолбало.
Надеюсь, вы не хотите, чтобы в попытках добавить предложенный вами вариант ответа написала третий такой пост? )))
( Ответить )
m0rticia2009-12-02 15:56:00 (ссылка)
я щетаю тут не хватает еще вопроса - вы храните деньги в -тумбочке, -холодильнике, - банке, - ячейке.
( Ответить )
kasmataja2009-12-02 16:23:00 (ссылка)
А как связан вопрос о том какие ваши доходы с тем что их могут украсть?
Вот я без наездов, я правда не понимаю.
Ну вот я сейчас отметила и я совершенно не парюсь что мои деньги могут украсть. Т.е. это че реально можно по моему айпи адресу пробить где я живу и залезть ко мне через форточку и украсть деньги? Так делают ведь наверное, да?
Или например если мне звонят с опросом каким нибудь и в конце спрашивают про мои доходы, я опять же без парок говорю и не переживаю что по моему телефону могут опять же пробить где я живу и залезть ко мне через форточку. И я даже не пойду гуглить про эту фирму которая делает опросы.
Я слишком наивная и верю что люди таким не занимаются? А как всё это происходит в реальной жизни? Почему люди боятся говорить про свои доходы?
( Ответить )
m0rticia2009-12-02 16:36:00 (ссылка)
да, вы наивная. у вас доход до 100 тыщь на человека, правда?
( Ответить )
kasmataja2009-12-02 16:46:00 (ссылка)
Да причем тут дети вообще?
Мы про деньги сейчас. Мы вообще дома деньги не храним. Я просто спрашиваю как это бывает.
( Ответить )
m0rticia2009-12-02 16:56:00 (ссылка)
Не знаю конечно как у вас в литве.
Но во-первых дети сильно сокращают доход на человека. В случае двух детей, раза в два.
Но мы не об этом. (хотя дети сильно добавляют ответсвенности и тревожности)
А об ответственности и наивности.
После того как обокрали квартиру соседа, я простигосподи, порадовалась, что его дверь выглядит в два раза солиднее и с камерой и всем остальным, супротив нашей совецкой значит отличной :))
Доход, это не только абсолютное количество денег, а общий уровень матценностей.
Да, и еще. Один мой теперь уже покойный знакомый. Как-то собирал долги. Крупные суммы. Получил по основанию черепа.
Воры часто бывают грабителями. И денег дома нет, а по основанию черепа достанется.
( Ответить )
artavika2009-12-03 09:29:00 (ссылка)
Я так понимаю, ваша собеседница подозревает лично меня в том, что я либо сама ворую, либо наводчица.
Потому что информация по персоналиям в этом опросе может быть видно только мне. ТОЛЬКО мне. Больше никто не узнает, как именно проголосовал тот или иной юзер.
( Ответить )
capricosha2009-12-02 14:42:00 (ссылка)
Ой, да пожалуйста, мне не жалко :-)
Живу одна.
Ещё было бы неплохо город указывать, но тогда опросы, наверное, совсем с ума сойдут))
( Ответить )
azol_ogromova2009-12-02 14:45:00 (ссылка)
чета я уже захотела еще одну работу найти, а то стремно
( Ответить )
annsh2009-12-02 14:45:00 (ссылка)
любопытно
если у нас семья из 5 человек, один из которых - няня детей, проживающая с нами
мы ей, естественно, платим зарплату
так вот - включать ли зарплату няни в совокупный доход семьи?
впрочем, вопрос чисто риторический, т.к. я уже ответила
( Ответить )
lirtok_aga2009-12-02 14:57:00 (ссылка)
Что-то 20-50 нефиговый такой разрывчик, скромненький)))
( Ответить )
crimeanelf2009-12-02 19:29:00 (ссылка)
С другой стороны, если разрыв уменьшить, не слишком ли подробно будет? В смысле, не побоятся ли люди отвечать?
( Ответить )
crimeanelf2009-12-03 02:48:00 (ссылка)
Он не до конца анонимный, ответы конкретных людей видны мне. То есть, вопрос в том, насколько вы мне доверяете информацию о своей зарплате. К примеру, уже высказали мнение, что люди с большими зарплатами побоятся их называть даже в такой форме: http://community.livejournal.com/girls_
( Ответить )
jaklin2009-12-03 03:00:00 (ссылка)
Ну, когда речь идет о кольцах Тиффани-домах-машинах etc, что-то никто в том же ГО свое благосостояние не скрывает, наоборот, выпячивают. :)
( Ответить )
crimeanelf2009-12-03 03:27:00 (ссылка)
Подразумевается, что им подарили. :) Или там случайный заработок подвернулся.
Изменено 2009-12-03 12:27 am UTC
( Ответить )
crimeanelf2009-12-03 02:49:00 (ссылка)
А, то есть, это не мой пост. Я в них запуталась. :) Ответы конкретных людей видны автору поста.
( Ответить )
aouiri2009-12-02 15:02:00 (ссылка)
У нас тоже нетипично. Доход пристойный, но ~80 000 уходят на няню и ипотеку :) А не на кольца Тиффани.
( Ответить )
nasdavi2009-12-02 15:25:00 (ссылка)
тогда давайте и траты на жратву, коммунальные, одежду и прочие кольца считать. это ж не доход, а сплошные расходы!
( Ответить )
bashmak2009-12-02 16:02:00 (ссылка)
да я вообще никак не могу понять, зачем этот опрос?
просто вот допустим, вы получаете кредит в банке и приносите им справку о зарплате и отдельной графой указываете ваши кредиты (на ту же ипотеку) и банк в этом случае доходом будет считать зарплату за вычетом ипотеки и другим выплатам по кредитам
( Ответить )
obormotkina2009-12-02 15:31:00 (ссылка)
почему?!
доход - это все зарплаты + дивиденды + деньги за сдачу недвижимоти минус налоги
( Ответить )
sashamisha2009-12-02 23:47:00 (ссылка)
вот тоже самое, да. няня плюс ипотека - 87 тыс. остаются - слезы))))
( Ответить )
niola2009-12-02 15:17:00 (ссылка)
без разделения по городам этот опрос не имеет никакого смысла.
какие вы из этого сделаете?
в день на дорогу в москве я трачу 100рублей, если только работа-дом. 200 руб обед, если скромно. Моя мама не в москве на эти деньги может жить неделю.
в общем, вам не надоело?
( Ответить )
artavika2009-12-02 15:22:00 (ссылка)
Ненаучные и неточные, зато удовлетворяющие женское любопытство )
( Ответить )
artavika2009-12-02 15:34:00 (ссылка)
Не совсем так.
а) скорее - сколько имеет с этого его жена
б) персоналии не важны. вот верите, нет - в детализацию ответов не лезла и не собираюсь.
В первом посте на эту тему crimeanelf хорошее определение нашла - хочется понять, примерно где я нахожусь.
( Ответить )
niola2009-12-02 15:44:00 (ссылка)
относительно чего?
город Москва или посёлок Ольховка для вас значения не имеет?
( Ответить )
artavika2009-12-02 15:47:00 (ссылка)
Ну вы же видите, как составлен опрос - разве это не ответ на ваш вопрос?
Если бы для меня это имело значение - я бы, как сделала это умная crimeanelf, составила бы много вопросов, для разных регионов.
Но меня заломало :) Тег "Потрындеть" к посту как бы намекает, что я не претендую на научную достоверность и вообще на что-то более серьезное, чем женский треп.
( Ответить )
crimeanelf2009-12-02 21:49:00 (ссылка)
Если честно, не первую роль в разбиении по регионам сыграла возможная холивар "Москва vs. глубинка". :) Я как представила, сколько будет комментариев, что в Москве всё дороже...
( Ответить )
spottykit2009-12-03 08:27:00 (ссылка)
А в Москве, кстати, нифига не все дороже :) Потому что вы тогда разделили на Москва-Питер и остальное. Третий город в России (Новосибирск) не особо отличается от Москвы по ценам, если только квартиру не снимать, конечно. Там выше девушка написала, что на дорогу тратит 100 и на обед 200 - так и у нас так же. Но при этом опять же я вот в Академе работаю, на работу хожу пешком и обедаю за счет заведения, а мужчина мой ездит в центр (ну никак не меньше ста рублей в день), и ест там же где-то в кафе - в общем, суммы один в один. Зарплаты у нас при этом одинаковые, а то, что остается после обязательных трат - ну оооочень разное.
Такие опросы вообще всегда просто потрепаться :) Смысла нет обсуждать чужие деньги, и кто и как их тратит, это всегда оч внезапно :) У мужа зарплата вон была 50 тысяч, и он их тратил так, что еще за неделю до следующей зарплаты был на нуле (на что, до сих пор не знаю, но точно не на Тиффани для меня;). А у меня тогда была зарплата в 4 тысячи, и я не только не брала денег мужа, но и умудрялась откладывать ему на подарки :))
( Ответить )
crimeanelf2009-12-03 08:55:00 (ссылка)
>Такие опросы вообще всегда просто потрепаться
Ну разумеется! Вы тэг "Потрындеть" видите? Всё честно! :)
( Ответить )
spottykit2009-12-03 09:00:00 (ссылка)
Да я умиляюсь каждый раз трем сотням коментариев со смыслом "а че ваще? а это ж не точные данные, а какие выводы-то сделаете??" Ну ведь явно ж потрындеть, чего возмущаться-то? :))
( Ответить )
crimeanelf2009-12-03 09:09:00 (ссылка)
На самом деле некоторые выводы я сделать могу. Думаю, что вывод о структуре доходов в ГО достаточно хорошо получился. :)
Изменено 2009-12-03 06:10 am UTC
( Ответить )
spottykit2009-12-03 09:11:00 (ссылка)
Мне кажется, нифига :) Судя по комментариям, у очень многих деушек зарплата тут явно больше 50 тысяч на человека, ну, или среднесемейный доход... Ну, не могу я позволить себе и трети того, что рекомендуют - для меня это дорого очень, хотя считаю, что зарплата у меня явно выше прожиточного минимума...
( Ответить )
crimeanelf2009-12-03 09:18:00 (ссылка)
И разве это не интересно? :)
С другой стороны, доход больше 100 тыс. обозначили аж 20% москвичей. В ГО, скажем, 6 тыс. участниц. Выходит достаточно народу на потрындеть о вещах, на которые лично меня жаба задушит. :)
( Ответить )
spottykit2009-12-03 09:21:00 (ссылка)
Ну, интересно, я не спорю, я тоже любопытная ваще :)))) Просто вряд ли в итоге выйдет реальный расклад, но полюбопытствовать это вообще святое дело, чего :))))
( Ответить )
crimeanelf2009-12-03 09:28:00 (ссылка)
:)))
Потом понимаете, какая вещь. Многие уехавшие из России плохо представляют себе доход тех, кто остался.
К примеру, мама читает в газетах, сколько у нас МРОТ, спрашивает у своей мамы, какую пенсию платят. И делает вывод, что лаптоп в России - это Очень, Очень Дорого, ни у кого их нет, она одна такая богатая прилетела на Самолёте (на который у русских тоже денег нет).
Многие оставшиеся смотрят на фотках на американскую роскошь, которая у нас тут, на самом деле, совсем не роскошь, и делают выводы о сногсшибательных зарплатах. А потом родня спрашивает у меня - и не верит. :)
Ну и вот. Маленький МРОТ - не значит, что зарплата в 50 000 москвичу и не снилась, совсем не. :) Ну, тому москвичу, у которого есть деньги на интернет и время на ГО. :)
( Ответить )
spottykit2009-12-03 09:31:00 (ссылка)
Ну, может и да, наверное, с точки зрения человека, давно уехавшего в штаты, все выглядит ужаснее, чем на самом деле :)) Я-то как-то примерно уровень жизни представляю, поэтому никакого шока не испытала от результатов :)))
( Ответить )
crimeanelf2009-12-03 09:43:00 (ссылка)
В другую сторону тоже верно. Один и тот же автомобиль одного года с одним и тем же пробегом может стоить $30 000 в России и $4 000 в США. Вы бы что подумали о моей зарплате, узнав, что я купила автомобиль за тридцать зелёных штук? Вот то-то. А просто она у нас стоит не тридцать, а четыре...
Изменено 2009-12-03 06:43 am UTC
( Ответить )
3eta2009-12-03 14:19:00 (ссылка)
"а мужчина мой ездит в центр (ну никак не меньше ста рублей в день)" - ездит видимо на частнике?))
потому что в мск нынче маршрутки 25-32 рубля стоят в одну сторону :) с учетом стоимости проездного на метро - 100 р. в день и получается, если только дом-работа
( Ответить )
spottykit2009-12-03 15:20:00 (ссылка)
Кхм. На частнике из городка в город проезд будет стоить рублей 400 в одну сторону :))
У нас маршрутка городок-город стоит 35 рублей в одну сторону. Оттуда еще на трамвае за 16. В сумме 102 рубля, вроде, нигде не наврала :)
( Ответить )
3eta2009-12-03 15:33:00 (ссылка)
"городок" - это академгородок, в смысле?)
или он просто работает в другом городе?
загородные маршрутки я в общем и не считала, не знаю сколько они стоят. травай-троллейбус по городу 25 р. - проездные дешевле, но если разовая поездка иногда с маршруткой нет разницы)
( Ответить )
spottykit2009-12-03 15:48:00 (ссылка)
Академгородок, да :) Это не межгород, это как бы с переферии города в центр - у нас все так ездят, в городке мало кому везет работать :) Ну, на маршрутке без пробок - минут 40 ехать.
Я не говорю, что цены вообще не отличаются, я говорю, что не настолько значительно - порядок цен тот же. Я в Москве бываю по работе раз в месяц, я сравнивала, поэтому знаю, о чем говорю. Да, метро у вас дороже - так у вас и не пять станций длинной три метра, как у нас, у вас можно за эти деньги всю Москву пересечь :) А в кафе посидеть - те же деньги, продукты в среднем дешевле, чем у нас, вещи - тоже (я по гуччи и прочим дольче габанам не ходила, так, среднего уровня бутики - дешевле :). Единственная существенная разница - это квартиры, и покупка, и съем, тут спору нет. Но не все же снимают, многие просто - живут :)
( Ответить )
3eta2009-12-03 15:50:00 (ссылка)
У Нска своя специфика с академгородком - это да.
Незначительно - соглашусь, все-таки у вас город большой, но отличие есть. Я когда-то по работе по командировкам усиленно ездила. Казань, Ебург, Самара, Питер, Нск и т.д. Так от той суммы, на которую я впритык жила в Москве, за время поездок удавалось наэкономить и еще шмоток накупить :) Хорошее было времечко :)
( Ответить )
spottykit2009-12-03 16:10:00 (ссылка)
Я из командировок в Москве тоже везу вещи и остатки денег от командировочных :))) Это, наверное, специфика командировок :)))
Но да, с другими городам разница безусловно есть. Верхние пять-семь городов это еще хоть примерно одно, а дальше уже воообще другое.
( Ответить )
3eta2009-12-03 16:24:00 (ссылка)
заметьте, я про командировочные ничего не говорила)
оплачивалась гостиница и проезд до аэропорта. но толку мне от оплаченной гостиницы, если в москве за квартиру в это время все равно платить приходится?)
экономия была на питании, проезде, и тех же шмотках - которые таки оказывались дешевле (в Казани, до сих пор помню, был чудный местный швейный цех, клепавший по западным лекалам и материалам нелпохие вещи))
( Ответить )
artavika2009-12-02 15:36:00 (ссылка)
Пока, если не ошибаюсь, личный доход в среднем повыше дохода на члена семьи, т.е. у большинства есть родственники на иждивении.
( Ответить )
_myaka_2009-12-02 15:43:00 (ссылка)
дети, я думаю)
впрочем, тогда возникает вопрос, что там мужик делает
( Ответить )
artavika2009-12-02 15:45:00 (ссылка)
Ну, я сказала обтекаемо "родственники", м.б. и старые родители, м.б. у кого-то муж зарабатывает меньше.
>впрочем, тогда возникает вопрос, что там мужик делает
Как вариант - то же, что и женщина. Если оба в семье зарабатывают примерно одинаково, логично, что с появлением ребенка у обоих супругов зарплата становится больше, чем личный доход.
( Ответить )
snow10582009-12-03 16:06:00 (ссылка)
То есть Вы считаете, что мужик всегда должен зарабатывать больше бабы (простите, пишу в Вашей терминологии). Иначе нафига он нужен?
( Ответить )
_myaka_2009-12-03 20:09:00 (ссылка)
Именно. Потому что у мужчины для заработка больше возможностей и меньше препятствий, т.е. заведомо более выигрышная позиция (мужчина не беременнеет, не рожает, и ему не откажут в работе на основании того, что ему 25, и он только что женился). Если он этим не может воспользоваться... Ну что, пусть ищет женщину, для которой это не проблема.
( Ответить )
snow10582009-12-03 20:13:00 (ссылка)
Мужчина не должен болеть, у него обязана быть работа, которая приносит больше денег... Должен, должен, должен... Мужчина не может быть педагогом, а его жена - главбухом. Потому что тогда нарушится картина мира. Мужчина, который инвалид не может быть мужем.
Здорово. Классно.
( Ответить )
_myaka_2009-12-03 20:28:00 (ссылка)
При чем тут болезни и инвалиды? Можно еще и внезапно помереть, знаете ли. От этого никто не застрахован. Я про здоровых людей тут говорю. Среди здоровых мужчин полно тупых ленивцев, абсолютно здоровых физически. Их много больше, чем тех, кто работать не может вследствие состояния здоровья.
И, да, мужчина может быть педагогом. Почему нет? Один из моих преподавателей в вузе в свободное от семинаров время рулил авиатранспортной компанией.)
Впрочем, какой смысл Вам все это объяснять. Я не хочу жить со здоровым лосем, который зарабатывает 30 тыр, и упахиваться на работе за двоих. Вас такой расклад устраивает. Так ради бога!
( Ответить )
artavika2009-12-03 06:20:00 (ссылка)
Как мне кажется, уже видно, что получается нормальная такая гауссиана. Она по форме была бы еще ближе к классической, если бы в первых вариантах ответа интервалы были взяты помельче, поподробнее.
Короче, наиболее представлен в ГО средний уровень доходов, как и ожидалось. Откуда что берется )
( Ответить )
tatyanaho2009-12-02 15:29:00 (ссылка)
И что за утро сегодня такое :) Всех вдруг резко заинтересовали чужие доходы...
( Ответить )
zebulon342009-12-02 15:51:00 (ссылка)
а по-моему - интересный опрос:)
И интересно, кто та единственная девушка, которая зарабатывает больше 200 тыс:)
( Ответить )
nedorazumenie2009-12-02 18:39:00 (ссылка)
6 800 долларов - это приблизительно 4 511 евро. Поскольку многие живут не в России, это не ахти какая высокая зарплата, извините.
( Ответить )
crimeanelf2009-12-02 21:47:00 (ссылка)
В США и Италии - высокая... а в каких странах не ахти?
( Ответить )
crimeanelf2009-12-03 11:08:00 (ссылка)
Вы в смысле, для кого большая, а для кого - не очень?
( Ответить )
crimeanelf2009-12-03 19:12:00 (ссылка)
Ёлки, это какое у вас там в Турции отопление?!
Я на севере США, у нас сейчас уже -15, вот прямо сегодня и прогноз на неделю говорит, что так и будет. И больше $150 на отопление никогда не уходило...
( Ответить )
sable_fuzzy2009-12-02 16:04:00 (ссылка)
И опять города нету. В славном городе Липецке можно и десять тысч получать и на них нормально жить, в Москве и на полторы штуки баксов не проживешь
( Ответить )
sable_fuzzy2009-12-03 03:12:00 (ссылка)
ну я верю на слово утверждающим обратное :) я наивная и доверчивая :))
( Ответить )
jaklin2009-12-03 03:16:00 (ссылка)
Это было до моего комма.
Теперь верь мне. :)
Мой доход за год уменьшился в десять раз. И знаешь - ни-че-го не изменилось. :) Ну, да на кое-что теперь не хватает. Но уж точно не на самое необходимое.
( Ответить )
skyg742009-12-02 16:05:00 (ссылка)
очень интересно, большинство зарабатывает меньше, чем я ожидала. Думала, средний доход будет тысячи три - такое создавалось впечатление при чтении го.
Я, кстати, тоже проголосовала.
( Ответить )
m0rticia2009-12-02 16:40:00 (ссылка)
я ж говорила. те у кого доход уходит в облака. в такие игры не играют %))
в основном отвечают "мне скрывать нечего!" :))
( Ответить )
byama2009-12-02 21:00:00 (ссылка)
согласна с sable_fuzzy и со всеми, кто уверена в том, что подобные опросы - фигня, если за ними не стоит привязка к конкретному городу. даже Питер от Москвы отличается. Я питерская, и у меня есть близкие люди в двух других мегаполисах России - Пермь и Москва. Это три разные картины, три мира доходов-расходов. Вам не лень соотносить все эти миры, не говоря уже о проживающих за рубежом?
( Ответить )
crimeanelf2009-12-02 21:48:00 (ссылка)
А вот оно же по городам: http://community.livejournal.com/girls_
( Ответить )
artavika2009-12-03 06:17:00 (ссылка)
А я и не буду соотносить. Я ж не собираюсь эти результаты публиковать в научном журнале, да и вообще где-либо публиковать )) Получившиеся результаты _уже_ показывают (как мне кажется), что большинство ответивших - нормальный такой средний класс, без выпендрежа, загадочно, откуда берутся деньги на кольца тиффани.
( Ответить )
evighet2009-12-03 10:02:00 (ссылка)
50 и 100 это огромная разница.
Может, у меня личный доход 50 тыщ, а если в семье на человека - 100. Но я выберу и там, и там такой вариант, а показательности никакой не будет.
( Ответить )
evighet2009-12-03 10:11:00 (ссылка)
И еще не понятно, что тут подразумевается под семьей.
Люди, живущие в одной квартире? Т.е. если родители-пенсионеры живут с нами в одной квартире, то их считаем, а если они живут где-то далеко, но им регулярно помогаем деньгами, то их все равно не считаем?
( Ответить )
artavika2009-12-03 10:47:00 (ссылка)
Семьей считаем всех людей, имеющих общий бюджет. Живущие далеко родители-пенсионеры не складывают же в "общий котел" свои пенсии? Значит, они для вас - статья расходов (извините, если звучит цинично).
( Ответить )
evighet2009-12-03 10:48:00 (ссылка)
Ребенок тоже не вкладывает ничего в общий бюджет, а его надо считать.
( Ответить )
artavika2009-12-03 10:51:00 (ссылка)
Знаете, я как автор поста в трудном положении. Часть комментаторов возмущается тем, что такие вопросы подрывают их безопасность и нельзя в интернете лишний раз светиться; другая часть недовольна тем, что вопросы задаются недостаточно подробно.
Извините, на всех не угодить :) Вам не нравится интервал 50-100 (длина интервала 50 тысяч), также споры вызвал интервал 20-50 (длина интервала 30 тысяч) и интервал 0-20 (длина интервала 20 тысяч).
Какая длина интервала устроила бы всех? 10 тысяч? Тогда комментаторы, обеспокоенные личной безопасностью, точно решили бы, что я не просто так собираю информацию, а непременно ее куда-то сдам.
( Ответить )
( Ответить )