![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Чтоб долго не ходить вокруг да около, сразу задам вопрос: девушки, как влияет материальное состояние мужчины на вашу благосклонность к нему? Пойдете ли вы на долгосрочные отношения с ним (в том числе с вариантом замужества), если он беден, как церковная мышь? Да, конечно, чувства превыше всего, но если вы не дочь олигарха и сами от зарплаты до зарплаты живете, рискнете ли вы связать свою судьбу с человеком, который зарабатывает меньше вас и просто не в состоянии обеспечить вам красивую жизнь?
Лично я для себя никак не могу найти однозначный ответ на этот вопрос. К примеру, моя маменька периодически мне напоминает о том, что «Дщерь наша любимая, нам нечего тебе дать, поэтому ищи себе в спутники жизни обеспеченного, состоявшегося мужчину, который позволит тебе вылезти из всего этого чернушно-бытового дерьма и не трать время на всяких бедных студентов». Порой я с ней соглашаюсь, особенно когда в очередной раз подсчитываю, сколько лет мне надо копить, чтобы купить собственную квартирку. И когда, отчаявшись, понимаю, что это - без шансов.
Вот давеча родительница опять мозг сожрала, пытаюсь полученные нотации упорядочить и по полочкам разложить. Так что тема чисто на «потрындеть».
Вот давеча родительница опять мозг сожрала, пытаюсь полученные нотации упорядочить и по полочкам разложить. Так что тема чисто на «потрындеть».
490 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
miss_solaris2009-11-19 12:38:00 (ссылка)
Не рискну. И дело даже не в красивой жизни, а просто в нормальной и комфортной.
Нет, любовь можно организовать и с бедным студентом. А вот рожать в таких отношениях я бы не стала.
tschapperl2009-11-19 12:39:00 (ссылка)
для меня это важнейший фактор
нет денег--нет ничего, чувства даже возникнуть не могут
nedorazumenie2009-11-19 16:23:00 (ссылка)
это нормальная установка для тех, кто вырос в нищете. Сочувствую.
tschapperl2009-11-19 16:53:00 (ссылка)
Ровно наоборот я выросла в атмосфере неприличного богатства и планку ставлю мужчинам чтобы не менять привычный высокий уровень жизни
tschapperl2009-11-19 17:00:00 (ссылка)
Я много раз про это рассказывала не проецируйте свои беды на меня
nedorazumenie2009-11-19 17:27:00 (ссылка)
а атмосфера неприличного богатства - это ковер на стене, чешская стенка и хрусталь? Все мы, советские дети, выросли в такой атмосфере ыыы
tschapperl2009-11-19 17:36:00 (ссылка)
Нет это дом на рублево успенке машина с водителем с первого класса коллекционные куклы за несколько штук для игры коллекционный фарфор и так далее совка у меня дома не было и я его не застала
tschapperl2009-11-19 17:43:00 (ссылка)
В совке не было возможности каждые каникуы ездить в страны ес и сша и еще много чего что было и есть у меня.
nedorazumenie2009-11-19 17:44:00 (ссылка)
это почему это не было, меня 4 раза отправляли по обмену. Совок, совок, вы наша, своя, не расстраивайтесь!
tschapperl2009-11-19 17:46:00 (ссылка)
а меня не по обмену а для роскошного отдыха.мне 23х нет я не могу быть вашей
screenshifango2009-11-19 17:55:00 (ссылка)
если до вас не доходят комментарии, попробуйте перечитать их еще раз! Желательно начать со своих)))
tschapperl2009-11-19 17:58:00 (ссылка)
я говорю что не жила при совке вы к чему то приплетаете 91 год сами читайте
screenshifango2009-11-19 18:23:00 (ссылка)
пациент, вы путаетесь в показаниях!
"Дом на рублево успенке" - это чо, не пригород Москвы? А Москва - не столица совка? )
screenshifango2009-11-19 18:31:00 (ссылка)
учите историю) узнаете, столицей чего была Москва до 1991 года)
tschapperl2009-11-19 18:39:00 (ссылка)
историю мне учить не надо я ее уже сдала я себя до 91года помню плохо я была слишком маленькой
screenshifango2009-11-19 16:59:00 (ссылка)
ну если вы богатая, вам вообще похуй должно быть с кем спать и отношаться... А если не особо богатая, то в рассказ об атмосфере неприличного богатства я нихуя не верю... Родичи по-любому отсыпали бы денежек и облигаций
tschapperl2009-11-19 17:04:00 (ссылка)
Я богатая но я не хочу встречаться с бедными так как я не хочу нарваться на альфонса или понижать уровень жизни.трахаться с турками на курорте мне это не мешало но отношения только с обеспеченными.отсыпать денежек на мужиков мои родители никогда бы не стали, мне в детстве запрещали с теми кто беднее дружить
ya_jivotnoe2009-11-19 21:02:00 (ссылка)
нуу как бы родичи - это не банкоматы с глазами. и они не обязаны своему взрослому ребенку ничего отсыпать. и уж подавно они не должны ничего отсыпать любовникам своих детей.
а проблема альфонсов, увы, есть. если у девушки обеспеченная семья, это не значит, что она должна содержать мужчину. наоборот, планка повышается и рядом с собой хочется видеть более-менее равного, а не придурка, клянчащего взаймы и норовящего с вами жить, потому что квартира у вас лучше чем в его гоп-районе. вам самой был бы разве не противен такой?
screenshifango2009-11-19 21:11:00 (ссылка)
если это именно альфонс, который с этой теткой ради денег и "комфортной жизни", а не из-за чувств, то конечно, нахуй с пляжа. Но у меня много приятелей, которые живут с девушками в девушкиных квартирах, просто потому что у него своей нет. А снимать жилье как-то тупо, когда есть свободные квадратные метры. При этом там ничем типа альфонства и не пахнет.
ya_jivotnoe2009-11-19 21:24:00 (ссылка)
ну если он принимает участие в содержании этой квартиры (коммунальные услуги, ремонт и т.п.), то все ок.
melipharo2009-11-19 18:20:00 (ссылка)
О да, зато на репетитора по русскому родители явно пожалели денег. :) Или природа отдохнула.
tschapperl2009-11-19 18:23:00 (ссылка)
мне он просто не требовался в аттестате 5 по русскому в вузе 3 зато 5ки по обоим иностранным а это ценнее
melipharo2009-11-19 19:41:00 (ссылка)
На вашей планете, наверное, я не специалист по внеземным цивилизациям. :))
tschapperl2009-11-19 19:43:00 (ссылка)
На нормальной планете где русский каждый дворник знает а два иностранных в совершенстве мало кто
poison_too_much2009-11-19 18:53:00 (ссылка)
Сразу видно, что Вы не владеете темой. Очень даже наоборот.
mypointofview2009-11-19 21:29:00 (ссылка)
для тех кто вырос в достатке - там родители убьют за любовь к бедному мальчику не из хорошей семьи
nedorazumenie2009-11-20 12:59:00 (ссылка)
если родители " из грязи - в князи", то да, могут замочить.
mypointofview2009-11-20 18:00:00 (ссылка)
а если родители со старыми деньгами, то ушлют дочку в другую страну учится
или пообещают лишить наследства
cant_take2009-11-19 12:40:00 (ссылка)
влияет
если обеспечен еще меньше меня-нуна
но квартира-машина в это понятие не входит
я имею ввиду именно поесть-попить-одеться-съездить в отпуск и, что главное-желание зарабатывать и обеспечивать семью
и это касается именно начало отношений, а не неожиданный финансовый крах 1/2
тут буду тянуть, чего уж
и я могу объяснить почему:
мужчины без денег выглядят жалкими,
а жалкие мужчины меня не возбуждают.
a_u2009-11-19 12:42:00 (ссылка)
на момент знакомства мой муж зарабатывал меньше меня - в три раза. при этом жалким он не выглядел. он выглядел молодым, стройным, азартным, активным. перспективным - о как.
сейчас он зарабатывает почти в два раза больше меня, при том что мой доход тоже серьёзно вырос с момента начала отношений.
cant_take2009-11-19 12:47:00 (ссылка)
ну еще же непонятно сколько зарабатывали Вы:) может, Вы миллиардер:)
я с Вами соглашусь-быват и такое
но это не всем дано
у меня был молодой человек очень активный, очень (!) красивый, какой-то (в плане работы) при этом бестолковый, то ли ему не везло
короче давать денег на бензин когда на дороге глохнет машина
и видеть его кривое лицо мне быстро надоело
хотя он не нахлебник и всегда старался заплатить, но такие истории типа какс бензином случались регулярно и отбили у меня все желание.
koshambr_a2009-11-19 12:55:00 (ссылка)
вот да
меня мой первый тоже именно этим бесил
вечно недовольным нытьем, что все плохо и обидами на то, что я стала зарабатывать больше
послан
даже не знаю, от чего все зависит
yushina2009-11-19 13:44:00 (ссылка)
мужики очень меняются при правильном воспитании :)
мой был оч безалаберным и безответственным, банально не умел распоряжаться деньгами, но сместил вектор приоритетов, сейчас ситуевина поправилась, есть цели и прочее. умный не будет ныть, а поддастся благотворному бабьему влиянию, ежели сам изначально несерьезно относился к материальным благам
a_u2009-11-19 12:57:00 (ссылка)
не, я не была миллиардер, я зарабатывала всего 2,5К баксов. муж (ну тогда ещё не муж) работал а) в Питере, б) на стартовой позиции - ибо он младше меня, так что его скромный доход был вполне объясним.
бестолковый в плане работы - о, я таких фруктов знаю, такие деятельные, ухоженные, в розовых рубашечках, в гастушках, но такие бестолковые, и не очень умные. хотя разговоры важные разговаривают, да. у меня у близкой подруги муж такой - ояебундестаг! зарабатывает какие-то копейки, она зарабатывает раз в 5 больше - но по утрам гладит ему рубашечки и завтраки готовит.
а у меня на таких даже не встаёт -))
evilka2009-11-19 14:05:00 (ссылка)
розовой рубашкой есессно:)
обычно к ней прилагаются прически аля гламурный мальчик, кредитный форд фокус и работа менеджера по продажам:) нах нах нах:)
kotech_ka2009-11-19 14:15:00 (ссылка)
у меня муж носит розовые рубашки а так же, о Боже, сиреневые вязаные галстуки, например. А еще делает маникюр и педикюр. Но при этом ездит на новом bmw X5 не кредитном, заметьте.
И мне приятно смотреть на моего ухоженного мужа.
Все-таки, я думаю, что цвет рубашки не так важен по сравнению с тем, что у человека в голове.
Дураки и лентяи могут быть и в голубых рубашках. Ну а уж ухоженность - всегда достоинство, а не недостаток, учитывая насколько мужчины в России привыкли не ухаживать за собой, к сожалению
kotech_ka2009-11-19 14:21:00 (ссылка)
главное, что мы друг друга любим и он может мне и ребенку обеспечить тот уровень жизни, к которому я привыкла еще находясь под родительским крылом, несмотря на цвет рубашки :)
hot_puff2009-11-19 17:16:00 (ссылка)
И Амадео розовые очень идут. Они вообще красивым мужикам идут. Мужики в розовых рубашках не лишены самоиронии и хорошего вкуса-)
Как правило на форд фокусе ездят занудные менеджеры по продажам в синеньких/голубеньких рубашках (чтоб никто ничо не подумал), галстук в полосочку и часики Ланжин.
tc_gothika2009-11-20 00:14:00 (ссылка)
блин, а к моему в розовой рубашке прилагается брутальная рожа, две очень дорогие машины и ниче так должность, что я делаю не так?!
la_serafina2009-11-19 12:40:00 (ссылка)
лично я просто неуважаю мужчину, который не умеет зарабатывать деньги, пофиг, студент он или уже работает. если студент- будь добр, подрабатывай, если ты мужик. потому что я считаю, что мужик должен уметь кучу вещей, и зарабатывание денег- очень важная
la_serafina2009-11-19 12:49:00 (ссылка)
должна. я даже как-то пост писала про это, мужской аналог еще не успела
http://la-serafina.livejournal.com/4585
oksi2009-11-19 14:07:00 (ссылка)
Моя изредка совсем, но тоже пытается влезать и комментировать... Если память мне не изменяет, мотоциклист же молодой, может еще заработает и не один миллион, а под Вашим влиянием может и совсем скоро...
Что же до меня, то я потратила пару лет на студента, он все обещал начать работать, но не начинал. Я не вытерпела - ушла, он начал работать усиленно и относительно успешно. Говорит: "Возвращайся" Подумываю )))
aurain2009-11-19 12:40:00 (ссылка)
для меня неприемлем союз не с тем человеком, который мало зарабатывает, а с тем, который в принципе не умеет и/или не хочет зарабатывать деньги
размер зарплаты не особо волнует, короче, если он не является показателем лени/профессиональной несостоятельности итп.
devo4kaskerco2009-11-19 18:35:00 (ссылка)
- для меня неприемлем союз не с тем человеком, который мало зарабатывает, а с тем, который в принципе не умеет и/или не хочет зарабатывать деньги
согласна с ВАМИ)
alika_volkova2009-11-19 12:42:00 (ссылка)
Чувства же испаряются быстро, а вот потом, привет, живи как хош.
нет нет и нет
furry2009-11-19 12:43:00 (ссылка)
Я не думаю, что кто-то должен обеспечивать мне "красивую жизнь". Все, что мне надо, я могу получить сама - а если не могу, то наверное мне этого не надо.
mymrik2009-11-19 12:43:00 (ссылка)
для меня это имеет малое значение.
я живу с человеком, который зарабатывал в разы меньше меня в начале наших отношений. Но я видела, что он развивается, у него есть амбиции и сидеть на моем горбу ему не очень-то по душе. потом грянул кризис, у мужа не стало работы - с предыдущей он не уходил, ожидая намеченных перспектив. Три месяца он выжидал, искал работу своей мечты. теперь доходы у нас почти равные и ему есть куда расти.
в общем, главное, чтобы человек был не лентяем, а это очень хорошо видно.
С другой стороны, я считаю, что у кого-то есть предпринимательский дар, а у кого-то есть планка, выше которой он не прыгнет, не случись безвыходной ситуации. И если я могу, а он нет и мы сможем разделить обязанности и комфортно жить с таким положением вещей, то почему бы и нет.
vsegda_leto2009-11-19 12:43:00 (ссылка)
Длоя меня главную роль будет играть причина отсутствия денег: если он лежит на диване, ничего не делает и не хочет делать - однозначно нет. Он только в начале пути или занимается любимым делом, которое не приносит больших доходов - почему бы и нет (я впока могу заработать на кусок хлеба).
manul2009-11-19 12:43:00 (ссылка)
Для меня главное это любовь. Сейчас меня тут все заклюют наивностью и инфантильностью)))
А вы могли бы каждый день трахаться с человеком, который вам несимпатичен, зато влюблен и обещает горы золотые? Я - нет.
wzik2009-11-19 13:46:00 (ссылка)
Ну а если есть два человека и симпатия к обоим одинакова и велика (бывает же такое) но один нищий а другой на бэнтле например))))
manul2009-11-19 13:55:00 (ссылка)
Я не могу любить одновременно двух. Только одного. А браки по любви, а не по симпатии :)
Ест люди, которые могут двоих, я об этом слышала. Но я за всю Одессу не скажу :-)
wzik2009-11-19 14:00:00 (ссылка)
А у вас со всеми прям любовь? Речь идёт сперва про благосклонность и возможные долгосрочные отношения )
o_my_god_juli2009-11-19 12:44:00 (ссылка)
На мои отношения с мужчиной его количество денег не влияют. Главное, чтобы он стремился работать и зарабатывать.
o_my_god_juli2009-11-19 12:45:00 (ссылка)
т.е. если я вижу, что человек упертый .умный и ты.ды ,то рано или поздно у него будут деньги мне на красивую жизнь:)
semender2009-11-19 13:00:00 (ссылка)
точно. Это как в "Москва слезам не верит": если хочешь замуж за генерала, выйди сначала за лейтенанта и помотайся с ним по гарнизонам.
o_my_god_juli2009-11-19 13:02:00 (ссылка)
Ага:) А потом, выйдешь за богатого, а он раз и разорится. А сам зарабатывать не умеет, потому что денежки были папины. Посадшь такого на шею и в бой. Нет уж, дудки:)
semender2009-11-19 13:06:00 (ссылка)
вот в том-то и дело.
Не знаю, как можно в 20-25 быть олигархом, если деньги не отцовские.
Ну разве что на наркоторговле или оружии разбогатеть. Благосостояние обычно приходит годам к сорока.
Хотя в России вроде все ранние, я по Европе сужу.
o_my_god_juli2009-11-19 13:08:00 (ссылка)
В Россиии, главное, чтобы стартового капитала хватило на стартовый пистолет:)))))))))))))))))))))))))))))))
Есть и в 25 олигархи, но таких единицы, на все Го не хватит:)
hobotkova2009-11-19 12:44:00 (ссылка)
мне не нужно, чтобы мужчина меня обеспечивал.
но мне нужно, чтоб он мог позволить себе те же вещи, что и я.
если мы едем в отпуск, пусть каждый платит сам за себя - но мне нужно, чтоб потом мы не сидели в отеле потому, что у него нет денег на развлечения и поездки.
не самый удачный пример, но бывали такие ситуации - и я чувствовала себя некомфортно. а ещё бывали ситуации, когда мне становилось стыдно за то, что я купила третьи ненужные мне часы. Вот таких ситуаций избегаю.
впрочем, финансовые кризисы бывают у всех - и это нормально, сколько-то я могу терпеть, но чувствовать себя постоянно виноватой я не хочу
ponka2009-11-19 12:52:00 (ссылка)
у меня были ситуации лет в 20, когда перед свиданием приходилось плотно кушать, потому что кавалер не мог себе позволить совместную трапезу. причем в обычной кафешке. вот это была жесть.
hobotkova2009-11-19 13:01:00 (ссылка)
и у меня бывало:) по пути с работы приходилось быстро жевать бутерброд или хотдог, потому что кушать уже хочется - а свидание будет до позднего вечера, и пойти мы никуда не сможем. А я поесть люблю :)
tchuda2009-11-19 13:04:00 (ссылка)
гм. в 17 лет у меня был кавалер, который кормил меня бутербродами в парке.
потому как денег на кафе у него не было, девушку накормить нужно :)
Весьма романтичные были свидания. Но он убежден, что мужчина должен женщину обеспечивать, а женщина должна мужчину любить и украшать мир. 8 лет спустя мужчина обеспечивает свою женщину (эээ женщин) (: но это было ясно с самого начала.
smashedtania2009-11-19 12:45:00 (ссылка)
Я бы пошла на долгосрочные отношения с человеком, который сейчас беден, но перспективен и стремится зарабатывать. А если это перманентное состояние и оно человека не смущает - я не могу его уважать и, как следствие, любить.
koshambr_a2009-11-19 13:01:00 (ссылка)
ага, да
если что-то делает и не ноет - это одно
а если постоянно в одном и том же состоянии - нунах
dolpol2009-11-19 12:46:00 (ссылка)
я одного не могу понять: в ГО женщины состоят, которые живут ГДЕ??? Те, которых я встречаю в Москве, вполне себе повыходили замуж/живут вместе/встречаются с "обычными" мужиками: снимают хаты, ездят настареньких иномарках или тачках в кредит, покупают детям бэушные коляски ну и тп.п
А тут почитать - так все ждут очень обесчпеченного))) Это мечты все же или реальность?
dolpol2009-11-19 12:55:00 (ссылка)
ну так вот ждать и иметь - это разные вещи :)
банально, но чтобы стать генеральшей, надо выйти замуж за рядового, да помыкаться с ним по гарнизонам. Бывают и исключения, канеш, которые подтверждают правило
alka_zeltser2009-11-19 13:04:00 (ссылка)
сейчас и подполковничьи погоны не всем светят, куда уж генеральские...
nadjyshka2009-11-19 12:59:00 (ссылка)
выходила замуж за рядового, я в курсе. закончилось это алиментами в 35 долларов
evilka2009-11-19 13:01:00 (ссылка)
а это смотря в каком возрасте выходить
если в 18-19 то да
а к 25-30 это уже глупо, и как правило все таки есть где жить на и что жить:)
tnt_ma2009-11-19 12:56:00 (ссылка)
зря вы сказали... теперь к вам понаприедут и понаостаются, а что самое страшное - начнут плодить нищету...
nadjyshka2009-11-19 13:03:00 (ссылка)
хе-хе.
ну вообще тут у нас с работой совсем жопа, мне просто повезло - я рабтаю в интернете. но так работать как я - никому не пожелаю.
буквально пример из вчерашней беседы на "мамбе". чувак мне говорит: ну вот я зарабатываю 1300 грн (это около 150 долларов). в моем городе больше не заработаешь, но ведь не деньги ж это главное.
уровень цен у нас - для сравнения, по крайней мере на продукты, мал отличается от Москвы/Киева, лекарства - аналогичны если не дороже (сама вчера оставила в аптеке 600 грн за месячный курс лечения. почти половина зарплаты моего вышеупомянутого визави)...
потом он мне пожаловался, что на сайтах знакомств сидят те, кто ищет богатых или помешанные на сексе
ок, если в 41 год -150 долларов, двое детей от предыдущего брака, секс тодже видать не интересен (надо было слышать тон про помешанных на сексе), вопрос - какого ж ты тут делаешь? :)))
kein_drama2009-11-19 12:59:00 (ссылка)
я по коментам поняла что ждут просто обеспеченнного - не очень. а в посте речь про церковную мышь совсем.
старая иномарка и хоть какая-то коляска - это нормально обеспечен.
без машины и без коляски - мышь)
я кстати в Германии живу
evilka2009-11-19 13:04:00 (ссылка)
в москве живут. просто сначала учатся и работают, а потом женятся:)
dolpol2009-11-19 13:08:00 (ссылка)
ну ладно, про учатся выпад могу понять, типа закончить универ. Это 23 года. А работать вроде потом принято до пенсии))) Когда же жениццо?
evilka2009-11-19 13:09:00 (ссылка)
к 25 -30 самое то:) жениться и зарабатывать в двоем на квартиру, машину и что там еще надо для жизни, это всяко быстрее, чем ждать когда кто то другой это сделает и принесет в клювике:)))
dolpol2009-11-19 13:11:00 (ссылка)
ну да, я об этом и говрю))
Но все же (многие в коментах) ЖДУТ БОГАТОГО, а не сами планируют с ним заработать в процессе
rufous_cat2009-11-19 14:14:00 (ссылка)
Угу, сидят и ждут, когда им на голову свалится богатый мужик и кааак начнет их обеспечивать.
mariaandreevna2009-11-19 14:56:00 (ссылка)
На вторых и далее страицах комментов :)
На первых обычно одни и те же: самостоятельные, умные и красивые, советующие чуть что разводиться. (это по результатам полугодового наблюдения :)
nardilka2009-11-19 14:58:00 (ссылка)
в Спб. Живу с вполне "обычным" мужиком , который может обеспечить жизнь не от зарплаты до середины месяца, а так, чтобы не рвать на себе волосы с воплем, что мы будем есть завтра. Ездим на 1-3 годовалых машинах, взятых ранее в кредит, строим дом, планируем квартиру. А коляску покупала бу, хотя можем купить новую, но смысл коляски на 6 мес за 20 тысяч.
Но мой муж не беден, как "церковная мышь" о чем в посте говорится, и по меркам Росии мы вполне себе обеспеченная семья. Когда мы начинали встречаться, денег было меньше, но в кафе он меня мог пригласить и цветочки подарить.
ИМХО просто разница формулировок обеспечивает непонимание.
screenshifango2009-11-19 15:00:00 (ссылка)
окей, может я неправильно выражаюсь, но зарплата в 600 долларов - это что? Это ужас-ужас? Или нет? Или таки да?
nardilka2009-11-19 15:08:00 (ссылка)
*смущенно* ну для нас на данный момент - это ужас-ужас-ужас. Это примерно 20000, даже чуть меньше, но у нас на эту сумму только обязательных платежей в месяц. ИМХО, ребенка на это нормально (не шикарно, но не отказывая в хорошем комбезе или обуви) не особо вырастишь. На еду для двух молодых людей и кино-домино, хватит.
Я выходила замуж, когда мы вдвоем жили на 15000р. Нормально, выжили.
Еще важен вопрос потенциала мужчины. Он на этом остановится? Или будет работать.
screenshifango2009-11-19 15:12:00 (ссылка)
он то хочет и будет, но вряд ли в его сфере деятельности заплатят больше, без каких-то серьезных, кардинальных изменений в профиле работы...
nardilka2009-11-19 15:16:00 (ссылка)
вы уж меня простите, но что это за сфера деятельности в Москве? Где взрослый мужик получает меньше 20 тысяч.
screenshifango2009-11-19 15:20:00 (ссылка)
не Москва, Киев. Автомеханик, колорист. На обыкновенной СТО, где зарплата - от выработки, а выработка щас нулевая, все ездят на битых тачках до победного, и красить не спешат каждую царапину...
nardilka2009-11-19 15:26:00 (ссылка)
я не знаю, что вам сказать.
С одной стороны говорить, что это задница, я не имею морального права, с другой стороны, врать, что все зашибись тоже. Учитывая анамнез в виде пьянства, наркоты и мотоциклов, я бы уже бежала сверкая пятками. Я от такого в свое время сбежала, хотя любила ужас как. Но лучше, если свои ошибки вы будете совершать сами.
screenshifango2009-11-19 15:33:00 (ссылка)
Знаю, да. Но если пьянство с наркотой меня не слишком пугает (проблему неадеквата за рулем решила в одно движение, глянем как надолго), то всё остальное - еще как стремает. Но он такой, что по собственной доброй воле я от него не откажусь. Меня еще никто в жизни не любил так открыто и искренне. Добавьте к этому всему маму, ебущую мозг...
ya_jivotnoe2009-11-19 22:46:00 (ссылка)
а у меня тоже был автомеханик (на "скорой помощи"), любящий бухануть рокер в косухе))
если б вы жили в Москве, я б задумалась, а не один ли это человек!))
мои родители тоже его гнобили, правда по причине образа его жизни (любит пить, драться, причем лез в драку даже если он 1, а противников 5) и "плохой семьи" (папа у него сильно бухал и маму бил) и еще - потому что познакомились мы с ним на улице.
palyana2009-11-19 17:00:00 (ссылка)
ну вы же сами понимаете, что это не золотые горы? я уехала из киева шесть лет назад, мне было 22, и вот даже для меня тогда 600 было маааало
screenshifango2009-11-19 17:05:00 (ссылка)
мне тоже мааааало, мне маааааало и своей в полторы штуки... Хватает на мелочи, на крупные покупки еще копить и копить. И я понимаю, что чтобы ему начать зарабатывать хотя бы наравне со мной, надо будет не один месяц ждать...
ognevka2009-11-19 17:23:00 (ссылка)
*шепотом* у нас в семье такая зарплата на троих, разве что стипендию я себе на булавки оставляю и в семейный бюджет не сдаю
screenshifango2009-11-19 17:25:00 (ссылка)
бля, я получается зажралась? Я щас полторушку получаю и рыдаю, что это очень мало и мне не светят новогодние каникулы. Он - 600... Мы в Киеве. Часть отдаю родителям, примерно баксов 300-400 каждый месяц.
ognevka2009-11-19 18:20:00 (ссылка)
ну, я не думаю, что вы зажрались... просто я привыкла так жить, адаптировалась... если чо, мясо едим каждый день,новые шмотки тоже периодически покупаем... но в посте про нищебродство много чо про меня было.
А маман (она у нас главный деньгодобыватель и экономист) умудрилась отложить 70 т.р. на протезирование зубов, я не знаю, как, но она реально ОТКЛАДЫВАЕТ. И то стиральную машинку купит, то швейную (на д.р. мне подарила)...
lolo3092009-11-19 15:45:00 (ссылка)
ну почему же очень обеспеченного, хотя с уровнем заработка не меньше моего, лучше больше...все логично, ибо если я могу, значит и мужики могу, а кто из них не может, даже при моей лояльности, сами не смогли бы со мной:)))
у меня был уже пример: "Ну хоть ключ от машины у меня больше, чем у тебя" :))))
ognevka2009-11-19 17:20:00 (ссылка)
Пфф... снимать квартиру, покупать тачку (любую! хоть старую, хоть в кредит!) и т.д. - на мой взгляд, это дофига надо денег. Мой ненаглядный нынче затянул ремень потуже и копит на машинку - так я на него смотрю не то как на придурка, не то как на скрытого Рокфеллера.
В общем, всегда с такими встречалась. И мне все равно, хватает у мужчины денег мне на мороженое или нет.
ya_jivotnoe2009-11-19 21:08:00 (ссылка)
"обычный мужик" - это как бы ОЧЕНЬ хорошо.
но есть еще откровенно бедные мужики и они тоже умеют пудрить дамам мозг.
koshambr_a2009-11-19 12:47:00 (ссылка)
"беден как церковная мышь" - у всех разные представления об этом )))
да и ситуации разные бывают...
pozitron2009-11-19 12:47:00 (ссылка)
мне было пофиг, выходила замуж за бедного студента :)
кажется кроме меня, тогда в него вообще никто не верил
всем довольна :)
yukka_2009-11-19 12:47:00 (ссылка)
на мою благосклонность не влияет, я и оцениваю по другим параметрам, и безоценочно влюбляюсь в мужиков без бабла. зато у меня есть профессия, и я сама кого хочешь обеспечу.
mblshka_masha2009-11-19 12:49:00 (ссылка)
Нет, для меня такой мужчина совершенно неинтересен. Если мужчина не в состоянии заработать денег и обеспечить семью, я его не уважаю.
Как верно сказали, мы любим не деньги, а мужчину, который смог их заработать!
И, кстати, это совершенно не зависит от того, сколько зарабатывает женщина.
katrenka_jr2009-11-19 12:49:00 (ссылка)
Мне важно, чтобы мужчина был уверенным в себе, состоявшимся человеком. Чтобы не было вот этих вот диких комплексов, и чтобы мне не приходилось ежедневно говорить о том, какой же он охуенный, хотя он сам себя не уважает. Тьху, как вспомню бывшего мужа - передергивает.
Все что у меня есть я добилась сама. Значит если я смогла, тем более должен смочь и потенциальный лавер/муж. Не смог - нафик.
anivorok2009-11-19 12:50:00 (ссылка)
когда я познакомилась с нынешним своим любимым человеком, с которым уже четыре года вместе, он зарабатывал отсилу штуку в месяц, значительную часть которой тратил на ребёнка, квратплату +необходимое. квартира выглядела в стиле конца 80-х, начала 90-х.. чо ещё? ни машины, ни шмоток дорогих, ни часов.. по ресторанам не водил..
я сперва на него смотрела и думала "чо ж ты такой бедный, если такой умный?", а потом прошло какое-то время, я присмотрелась и поняла, что он просто не напрягается и зарабатывает ровно столько, сколько ему нужно.
когда уже жили вместе, бывали времена, когда было рублей по 300 на неделю на еду. ничо, выжили, и даже не срались по этому поводу.
через года полтора-два совместной жизни пришло понимание того, что и ремонт бы надо сделать (вот сейчас только сделали), и на Кубу охуенно то как съездит, и вот - оо, взяли да и купили билеты в Индию, а в Марте-хо хочется в Уганду, а ещё бы польтишко вон то модное.. ну, короче, раскочегарился товарищ, стал вертеться и зарабатывать больше.
но у меня другой страх - у человека любимого дела по жизни нет. вот за это мне страшно
bysinka_tyt2009-11-19 12:51:00 (ссылка)
Сложно сказать. С одной стороны, мужчина всем вокруг должен - карьера, деньги, машина, квартира и т.п., а с другой, женщина должна уметь сама себя обеспечивать и своих возможных детей... ведь мужчины сегодня есть, а завтра их нет. Поэтому я бы, например, выбрала отношения, чувства и тп, а не толстый кошелек.
bysinka_tyt2009-11-19 12:57:00 (ссылка)
Ну этот вариант работает только в том случае, если женщина что-то из себя представляет, а не сидит в штопаных носках у родителей на шее и не ждет, когда придет принц и до конца жизни будет ее баблом осыпать.
rijka2009-11-19 12:51:00 (ссылка)
мне кажется формулировка другая должна быть - не беден, а не хочет напрягаться и зарабатывать. есть вполне объективные причины почем человек сидит без денег - начинает свой бизнес, внезапно сократили, все время отдает учебе, выкладываясь для будущей карьеры
mariaandreevna2009-11-19 15:01:00 (ссылка)
Вот + много!
Тоже считаю, что все зависит от желания.
образования нет, на работе не двигают, знакомства нужны - это отговорки только!
Если мужик захочет, он будет вертеться, если его все устраивает, то жена в штопаных колготках будет (тетки-то приспосабливаются лучше).
klodichka2009-11-19 12:51:00 (ссылка)
если у него психология церковной мыши, то нет, не смогу. если из него можно что-то толковое вырастить, то смогу
la_marmotte2009-11-19 12:55:00 (ссылка)
не влияет.
я люблю человека, а не его деньги.
*когда мушш был холост, ему хватало зарплаты и жизненные приоритеты были совсем не в зарабатывании денег.
он много путешествовал, занимался спортом и играл в комп. игрушки.
потом приоритеты со временем поменялись.
ponka2009-11-19 12:55:00 (ссылка)
присоединюсь к общему хору - если он зарабатывает меньше меня, значит он работает намного меньше меня. мужикам в моей отрасли обычно больше платят. а перспектива одной вкалывать, а он будет на диване - извенити. я уже молчу про декрет
amy_7772009-11-19 12:58:00 (ссылка)
Меня бы больше волновал вопрос - почему он беден.
Его не интересуют деньги в принципе?
Или он пока что учится?
Или его профессия такова, что на нее сейчас спрос не ахти, но он от своей работы просто тащится и не променяет?
Или ему влом тратить свое время на зарабатывание?
Короче искала бы причину. Найдя - думала бы на тему - насколько это укладывается в мою картину мира.
Если укладывается и диссонанса не возникает - почему бы и нет.
Я знаю одну семь, в которой оба небогаты. Какие-то не очень большие деньги они оба зарабатывают. Но я за такого мужика, как тот скорее всего замуж бы вышла.
Хотя вообще-то я сильно материально озабоченная.
pani_monika2009-11-19 13:00:00 (ссылка)
Материальное состояние не влияет на мое отношение, влияет желание работать над собой и своим состоянием. Искать состоявшегося мужчину это правильно - но, наверное, уже ближе к маминому возрасту. На начальной стадии можно выбирать из более несостоявшихся вариантов :)
nili_bracha2009-11-19 13:01:00 (ссылка)
ну вот я вышла замуж за бедного студента, тащила его, продвигала, мотивировала, и, как только он стал зарабатывать большие деньги, он от меня ушел
теперь больше никаких - ни бедных, ни богатых, ни молодых, ни старых, - сама могу себе и ребенку все, что надо обеспечить
kollenki2009-11-19 14:15:00 (ссылка)
ну он же ушел не потому, что добился чего хотел и теперь вы ему больше не нужны.. просто любовь иногда заканчивается и никто в этом не виноват.
Я вам очень сочувствую, но я сама проходила через такое. Со стороны вашего мужа. И я тоже чувствовала себя пидорасом. или как там женский аналог. Паршивое ощущение. Я правда была очень благодарна мужчине, но не могла же я только по этой причине с ним жить...
nili_bracha2009-11-19 14:41:00 (ссылка)
к сожалению,он ушел именно потому, что понял - я ему больше невыгодна с финансовой стороны. любовь - он меня никогда и не любил, как оказалось. уважал, как хорошего добытчика, как организатора семьи, как мотиватора, как руководителя - но не любил. а женился потому, что увидел во моей к нему любви шанс вырваться из своей замшелой провинции. знал, что из любви к нему я буду землю носом рыть, чтобы он оказался там, где он сейчас оказался.
nili_bracha2009-11-19 15:09:00 (ссылка)
мы до конца учебного года у ребенка в школе живем с мужем под одной крышей и потихоньку оформляем все документы для развода (в апреле-мае). фактически да, одна
спасибо:)
kollenki2009-11-19 15:10:00 (ссылка)
вы это точно знаете? это он вам так сказал? ужас какой. невозможно не любя прожить долго, а вы же чуть не 10 лет женаты были...
nili_bracha2009-11-19 15:15:00 (ссылка)
да, я же говорю- его слова, только не так гладко и литературно:)
9 с половиной лет, в марте будет 10. ну как невозможно - статус, комфорт, уважение окружающих, поездки,подарки, деньги - все это было у него в полном размере.благодаря мне. а за это со мной не надо было даже сексом заниматься:)
kollenki2009-11-19 17:29:00 (ссылка)
и у него не хватает такта и увадения не вести эти разговоры. присоединяюсь к высказавшимся - "пидорас!".
сил вам
nili_bracha2009-11-19 17:34:00 (ссылка)
спасибо:)
на самом деле, все эти разговоры - моя инициатива. мне важно знать, где что пошло не так. он бы, конечно, не хотел разговаривать, но кто ж его спрашивает:)))?
kollenki2009-11-19 17:44:00 (ссылка)
и вы стали спокойнее от получения такой информации?? Либо вы очень сильная женщина, либо это какой-то извращенный мазохизм. ужас, пожалейте себя! вы же молодая, вы же хотели еще одного ребенка! а еще 7 месяцев таких разговоров, то в вас останется только ненависть к мужчинам и комплексы...
nili_bracha2009-11-19 17:50:00 (ссылка)
ну не буду же я 7 месяцев про это разговаривать:))))
я всю нужную информацию для себя выяснила, теперь главное - чтобы он выполнил все свои обязательства и подписал все документы. и чтобы его клава знала свое место, и сидела тихо до формального развода. а остальное меня не интересует.
комплексы - не родился еще тот мужчина, который сможет развить во мне хоть какой-то мизерный комплекс:)))
ребенка я хочу, но придется подождать до формального развода, и потом еще пару лет, чтобы скопить денег на него
nili_bracha2009-11-19 18:16:00 (ссылка)
куда ж без клавы, на 11 лет меня младше, из замшелой провинции, с ногами от ушей и мозгом размером с орех?:))))
j_psihopatia2009-11-23 17:18:00 (ссылка)
Я ведь правильно понимаю что Вы в Израиле ? Там же мужик при желании очень сильно может кровь попортить, и все в рамках закона. Не боитесь ?
nili_bracha2009-11-23 17:53:00 (ссылка)
я не в Израиле, я в ЕЭС. российская гражданка, с ВНЖ, развожусь с белорусским гражданином, с ВНЖ же:) развод будет оформлен в России, дистанционно
максимум, что он мне может сделать - отказаться подписывать документы и пойти со мной судиться из-за недвижимости, но это тоже не страшно
j_psihopatia2009-11-23 18:01:00 (ссылка)
Ясно. У меня почему-то сложилось впечатление что место действия Израиль и сам мужик израильтянин. Слышала пару аналогичных историй про израильских мужиков (коренных, не из бСССР)
shhelda2009-11-19 17:40:00 (ссылка)
Держитесь. Мой папа мне сказал, что женился на маме из-за очень высокого статуса ее родителей. Он был простой мальчик из области. Потом он ушел, через 18 лет, создал новую семью и еще написал книжку, где все подробно рассказал.
nili_bracha2009-11-19 17:44:00 (ссылка)
спасибо!
по книжкам - это я специалист:), но про это я писать не буду. слишком больно.
mersedesik2009-11-19 13:03:00 (ссылка)
Интересно, что я всегда клевала только на мальчегов с матуровнем выше моего собственного. И всегда через пару лет оказывалось, что семью % на 80 (эт в лучшем случае) содержу я.
screenshifango2009-11-19 13:09:00 (ссылка)
вот кстати интересное наблюдение, да) Мои "обеспеченные мужчины" частенько просили меня заехать в магазин и купить нам жратвы, потому что налички нету... В то же время "необеспеченный экземпляр" в данный момент содержит нас обоих и еще и двух моих кошек...) Я понимаю, что у нас растраты сейчас мизерные - на бензин, на похавать, на погулять. И это нельзя сравнить с Взрослой Жизнью (дети, мебель, ипотека). Но тенденция интересная, факт.
screenshifango2009-11-19 13:35:00 (ссылка)
просто мне есть с чем сравнивать... Предыдущий серьезный бойфренд был с двумя машинами, карманом бабла, охуенной должностью, прекрасной собственной квартирой в новостройке и все такое. Нынешний - перебивается от зарплаты до зарплаты, которую выплачивают когда захотят, усиленно ищет другую работу, цепляется зубами за любые подработки, но все равно видно, что ему тяжело и денег катастрофически не хватает. Собственное сьемное жилье он себе позволить не может сейчас (живет у сестры). На это все накладывается мамин вой, мол "нахуй он тебе нужен" и всё, настроение портится катастрофически.
mersedesik2009-11-19 13:41:00 (ссылка)
Можно подумать, вы свое мамо с ее позицией ну прям вот никак не понимаете. :)))
screenshifango2009-11-19 13:52:00 (ссылка)
в целом понимаю и до недавнего времени тоже видела своего будущего мужа как состоятельного чувака с нормальным уровнем дохода, чтоб не страшно детей рожать было, да. Чтоб не только на памперсы хватало, а и на все остальное. А щас вот несколько в иной ситуации. И никакого здравого смысла не хватает, чтоб послать это чудо подальше. Потому что он такой, что я б за него замуж хоть завтра, ага...
mersedesik2009-11-19 13:54:00 (ссылка)
Ученые щщитают, что любовь как гормональное состояние длится в среднем 4 года, так что наслаждайтесь, пока оно есть. :)))
ya_jivotnoe2009-11-19 21:48:00 (ссылка)
ну так это и есть самое главное, что он хочет сделать вам приятно и взять на себя часть ваших забот)
annyt2009-11-19 13:03:00 (ссылка)
Очень зависит от того, сколько у мужчины мозгов.
Может быть мальчик, который дохрена получает, потому что его папа/дядя/троюродный племянник любимой тетушки устроил, и он там себе спокойно баклуши бьет. И что? Когда-нибудь это может легко рухнуть, и возможно, что очень быстро, и останется он без работы, без умения, без желания делать что-то и скакать как раненая лань.
А может получать мало, зато вполне желая и умея зарабатывать. Амбициозность, азарт, желание жить красиво, желание обеспечить свою семью - все может двигать человека к тому, чтобы строить карьеру, расти, хорошо зарабатывать и т.д.
У меня папа несколько раз терял работу - в студенчестве, в начале 90х, когда все развалилось, потом когда ушел в никуда с высокой должности в фирме из-за того, что мама заболела... ничего, каждый раз встряхивался и шел зарабатывать. А когда поженились, нищим студентом был, зато весьма желая зарабатывать.
Муж такой же, вот ему я не боялась ребенка рожать. Первому бы, про кого писала - не стала бы.
kein_drama2009-11-19 13:03:00 (ссылка)
влюблялась в таких. и все замечательно до какого-то момента.
так что влюбиться - одно дело, а замуж выходить за церковную мышь тяжело, мне кажется. ну уйду я в декрет, а кто это время троих будет обеспечивать? а потом? дети - очень дорогие к сожалению стали(((
pardonnez_moi2009-11-19 13:04:00 (ссылка)
вы уточните - именно красивую, или обеспечить?
понятие-то растяжимое
screenshifango2009-11-19 13:15:00 (ссылка)
ну вот растяжимое, да. В Норвегию на Новый год - это красивая жизнь, выебос или необходимый отпуск за последние 2 года? Ну хуй с ней, с Норвегией, хоть в Карпаты! Но даже наша поездка в Карпаты - это его нынешняя месячная зарплата. И так далее.
pardonnez_moi2009-11-19 13:17:00 (ссылка)
ну в общем, большинство ответило в сторону обеспеченного и состоявшегося мужчины, я поддерживаю.
kania2009-11-19 13:05:00 (ссылка)
как говрит народная мудрость - чтоб быть женой генерала, надо выйти замуж за лейтенанта.
Моя сестра - прекрасный пример - выйдя замуж за старшего лейтенанта теперь она жена одного из директоров большой компании, мама двух сыновей и единственное чгео им не зватает для счастья - это большой квартиры. Но и это поправимо ибо они к ней идут.
А что касается меня, то неудачники меня большей частью обходят стороной и смаи - зачем им такая как я? я стенания слушать не буду, я пинаю, подталкиваю и вообще требую активности, а не на диване лежать. Но так было всегда и не имело никакой связит с количеством дененг, которые я могу заработать
shturvalova2009-11-22 17:26:00 (ссылка)
Маман моя тоже так говорит. Она выходила замуж за аспиранта, у которого было стремление зарабатывать как можно больше (а это еще СССР был) - так он в любую свободную минуту на стройках вкалывал, чтобы не с родителями после свадьбы жить, а купить хотя бы комнатку в частном домике (а 5 тысяч рублей тогда это огого было!!!). Да, говорит, что было очень сложно - иногда месяцами на рисе и какой-то дешевой рыбешке сидели - зато теперь все есть и они это вместе заработали - и папин вклад в это намного больше, чем её. А она не пинала - только советовала и поддерживала, когда все хреново было. Запомнилось очень - папа во сне проговаривал варианты сделок - это как раз перестройка была - то есть даже во сне он не мог перестать думать о том, что ему надо семью содержать. У него масса минусов, но вот за это я ему до сих пор готова в ноги кланяться.
rioaga2009-11-19 13:05:00 (ссылка)
Мой любимый сейчас зарабатывает меньше меня, и я все равно собираюсь за него замуж. Раньше была принципиальна: муж должен обеспечивать, а я так, в потолок поплевывать буду, работая в свое удовольстьвие. Но жизнь складывается иначе, и я вполне успешна сама по себе.
В отношениях же для меня важнее слияние, общность интересов, удовольствие от совместной жизни. Важно, чтобы меня любили по-настоящему.
Впрочем, уверена, что когда у нас будет ребенок, любимый сможет обеспечить нам жизнь.
mersedesik2009-11-19 13:42:00 (ссылка)
А любимый может быть запросто уверен, что вы со своими проблемами чудно справитесь сами. :)
san_sanna2009-11-19 13:07:00 (ссылка)
в юности мне было абсолютно плевать на благосостояние человека, с которым я встречалась. если чувствовался потенциал, я знала, что мы вместе всего добьемся.
кстати, так и произошло.
сейчас у меня уже очерчен круг общения. все занимаются приблизительно одним и тем же (за некоторым исключением), получают приблизительно одинаково. и если мужчина получает намного меньше меня, то это значит, что он к этому возрасту не сумел добиться необходимого. то есть благосостояние выступает мерилом (не единственным, но все же) способностей, кое-что говорит о характере и т.д.
с другой стороны, и тогда, и сейчас для меня важнее даже не наличие денег, а отношение к ним. я сама люблю сорить направо-налево, так что со скрягой у меня не может быть ничего общего.
nadjyshka2009-11-19 13:07:00 (ссылка)
по-моему тут существует очень много факторов. если бедный студент в 22-25 - нормально. но у студента должно быть желание работать, и зарабатывать, и обеспечивать. а не - "надо меньше тратить а не больше зарабатывать". хотя и эту фразу можно расписывать и объяснять долго
если в 30-35 чувак потерял работу, но у него должен быть как минимум НЗ на пару месяцев типа пересидеть кризис и такой уровень доходов, чтобы его женщина, могла, например, уйти с работы на год и родить ребенка
я вот недавно подумала: а почему мы ищем обеспеченных? да все оч просто. чтобы получить защиту. чтобы иметь возможность сидеть с ребенком в декрете. чтобы не рваться за любые подработки (как я счас например), чтобы уйти с работы "в никуда" ибо достал дурак начальник. чтобы была стена, за которой можно пересидеть житейские бури и сложные ситуации. все очень просто
pionervojataja2009-11-19 13:07:00 (ссылка)
мне кажется, что установка ", нам нечего тебе дать, поэтому ищи себе в спутники жизни обеспеченного, состоявшегося мужчину, который позволит тебе вылезти из всего этого чернушно-бытового дерьма и не трать время на всяких бедных студентов" - не совсем правильная и очень проедает мозг.
Я, как первое поколение репатриантов, сама не считаюсь особо богатой, и встречаюсь с мальчиками, которые тоже зачастую приехали в новую страну неск. лет назад
поэтому смотрю не на нынешнее экономическое состояние, а на направленность на успех, обеспеченность и тд.
То есть, если, например, юноша - бедный студеннт, доделывающий третью степень по офигенно востребованой теме (через два года закончит) - то прикольно.
А если он великий программист, который пишет на суперкрутом языке, но в Израиле на этом языке не пишут, и поэтому он уже десять лет безработный/на заводе гайки крутит - то пусть и дальше их крутит, без меня.
При знакомстве с мужыками я прикидываю, подходят ли они для семейной жизни. Есть критерии, по которым они отсыхают моментально - алкоголь, наркотики, агрессия и тд. Менее очевидно - наверное - отсохнуть мч за выступление, подобное вышеописаному "я гений, но меня никто не понимает, поэтому я сижу дома уже 10 лет, и жду, когда меня обнаружат. Дома сижу с мамой, тк на свою комнату пособия по безработице не хватает".
Если человек не осознает, что ему надо достойно содержать семью - то мне это не подходит. Я тоже много чего люблю делать, но работаю на работе с зарплатой, что б потом денег на памперсы хватило и на кружки...
alka_zeltser2009-11-19 13:09:00 (ссылка)
для меня материальная обеспеченность - не главный критерий. Если видна перспектива, бла-бла-бла, то почему нет? Другой вопрос, что человек пальцем не пошевелит, чтобы лучше устроиться или подзаработать...
hitraya_solnca2009-11-19 13:11:00 (ссылка)
никак не влияет
и да - мне никогда не хотелось красивой жизни, а семью с любимым человеком - очень даже, а семейное щастье от кошелька - никак не зависит
mira_weener2009-11-19 13:19:00 (ссылка)
Для меня никак не влияет. Богат или беден - для меня это не на первом месте. Когда я познакомилась со своим мужем, он был захудалым аспирантом и получал три копейки, в то время как я гнула пальцы, что я дизайнер-раздизайнер. У меня была собственность, у него - ничего. Не то что машины - велосипеда не было. Но ничего, прошло время, и теперь я поплевываю в потолок, у меня все есть, я не работаю и муж полностью меня обеспечивает. А искала бы я какого-нибудь богатея, может, и не нашла бы такого хорошего человека :)
yennifer2009-11-19 13:20:00 (ссылка)
как там замуж про лейтенанта?
мой муж пошел доучиваться почти в 30 лет, щас - руководитель направления в конторе, в которой больше 300 сотрудников
главное - чтобы был стимул (я), остальное получится
screenshifango2009-11-19 13:24:00 (ссылка)
знаете, вот вы щас что-то очень важное для меня сказали. Про "стимул (я)".
Ушла думать)
nadik2009-11-19 13:21:00 (ссылка)
Если мужчина способен/готов/согласен/имеет возможности и расположенности к тому, чтобы расти, развиваться, пробиваться и т.д., то да, даже если мне придется его толкать и тянуть.
Или же, "тратя время на бедных студентов" и защищая кандидатскую/докторскую и поднимая нашу науку в каком-нибудь НИИ на необозримые высоты, будет помогать мне расти, развиваться и двигаться вверх, то опять же - да.
в общем, главное - стремление его и мое, и, соответсвенно, желание помогать друг другу.
а уж кто там из нас будет, чем конкретно заниматься по сути не так важно.
kjell_carsltrom2009-11-19 13:22:00 (ссылка)
по-моему бабы на пост-советском пространстве просто охуевшие с этим бзиком сесть мужику на шею.
вот что я думаю по этому поводу.
mersedesik2009-11-19 13:26:00 (ссылка)
Именно потому, что это вроде луны в шоколаде - "не бывает"(С).
operchik2009-11-19 13:23:00 (ссылка)
он не церковная мышь, но абсолютно не богат. квартиру мы снимаем, в родных городах своей жилплощади нет. увы, я тоже не дочь олигарха. зарабатываем мы примерно одинаково немного. детей пока не завели, но собираемся. вместе 3 года, из них 1,5 в офиц.браке
screenshifango2009-11-19 13:26:00 (ссылка)
и как вам, бесперспективняк на темечко не давит? Что может стоило подождать, встретить другую любовь, более обеспеченную?
operchik2009-11-19 13:32:00 (ссылка)
в чем бесперспективняк-то? что виллы в монако не будет? ну так не всем же рокфеллерами быть, м? и что, все рокфеллеры счастливы?
он не нищий, мы близки по духу и взглядам на жизнь, мы можем себе позволить "маленькие радости" (отпуск у моря, походы по кафе и пр.)
про любовь и надежность ваще молчу, чтоб в пастораль не скатиться
screenshifango2009-11-19 13:36:00 (ссылка)
ну есть надежда, подкрепленная объективной реальностью, хотя бы на собственную небольшую квартирку, в которой детей рожать можно? Или вам всё равно?
operchik2009-11-19 13:42:00 (ссылка)
вообще, я бы спросила всех кто про "потенциал и рост" пишет. а как он к вам относится похрену что ли? ну умный он, ну карьеру делает, но при этом вас лично не люббит, а так и чо тогда? бабло или чуйства?
screenshifango2009-11-19 13:48:00 (ссылка)
ну вот меня например любят, да. Это главный козырь был в борьбе с мамой. Но вчера она толкнула мысль, что мол "а ты считаешь, что в тебя только нищие мальчики влюбляться могут? А нормальные, обеспеченные - нет? Не связывай себя отношениями, посмотри еще по сторонам, подожди более выгодный вариант." Вот мозг и вспух. Так жеж до старости прождать можно(((
screenshifango2009-11-19 13:59:00 (ссылка)
У мамы бзик "квартиры нет - всё, пиздец, где вы дети жить будете, по сьемным клоповникам всю жизнь мигрировать???"
У меня бзиков нет, но мне конечно печально, что мой нынешний мужчина не имеет не то что собственного жилья, а и финансов на сьемное (вынужденно живет с сестрой и ее семьей). На похавать и бензин на мотоцикл хватает, а уже чтобы на новый год поехать в Карпаты (изначально я хотела в Норвегию) - уже пиздец. Ему от этого ужасно плохо, пытается сменить работу, профиль деятельности, но вы ж понимаете, что это дело не одного дня.
operchik2009-11-19 14:19:00 (ссылка)
пытается - уже хорошо. финансы на съемное всяко понадобятся, да. вы ж не сможете с мамой/сестрой и т.п. жить.
наших з/п тоже не хватает, чтоб вот так взять и поехать, но мы несколько раз часть заработка перевели в баксы (чтоб не профукать на ежедневное) - и через полгода поехали в отпуск. короче, приглядитесь. точного рецепта никто не даст)
mersedesik2009-11-19 16:07:00 (ссылка)
Ну вот мне тож непонятно, как взрослый одинокий мужик не может на съем заработать...
carcass_bride2009-11-19 14:50:00 (ссылка)
таки мамо, наверное, потому и не хочет, чтобы дочь повторяла ее ошибки =)
pin_code2009-11-19 15:22:00 (ссылка)
выйти за человека, которого любишь, - это ошибка?
ниже в комментах автор пишет, что мама вдоволь по общежитиям помыкалась, уже ж тогда могла осознать, что надо нынешнего бросать и искать денежного
так что пусть мама не гонит, тем более, что девушка сама соображает неплохо :)
screenshifango2009-11-19 15:24:00 (ссылка)
ну мама честно ждала очереди на квартиру. Перебиваясь общежитиями. Но у нее были точные сроки. И чего ей было своего мужчину бросать, если через 5 лет все будет ок?..
screenshifango2009-11-19 15:42:00 (ссылка)
откуда? государство квартиры уже давно перестало раздавать нахаляву)
screenshifango2009-11-19 14:53:00 (ссылка)
"тогда времена другие были, не было бедных и богатых, все равны были примерно. И была у нас уверенность, что нам с отцом хоть квартиру дадут от предприятия (и таки дали). А тебе на что надеяться?"
pin_code2009-11-19 15:12:00 (ссылка)
а вот и неправда
были сыновья руководителей обкомом-горкомов, сыновья генералов и директоров заводов опять же
на худой конец, можно было уже женатого, но с квартирой-машиной
screenshifango2009-11-19 15:17:00 (ссылка)
ну она права в плане недвижимости. Им то только подождать надо было своей очереди. И они согласны были ждать 5 лет, и после этого родили меня, как получили эту квартиру. А мне и правда надеяться не на что. Тем более что я другом городе живу, от родителей отдельно.
pin_code2009-11-19 15:36:00 (ссылка)
вы можете надеятся на себя
или на то, что через 5 лет все изменится
в любом случае, вам же не прямо завтра за него замуж и детей рожать
screenshifango2009-11-19 15:41:00 (ссылка)
я реалист. Даже если я прекращу спать и жрать, я не смогу себе купить даже гнилой хрущевки. А я настолько устала ебашить с 15 лет и сама себя обеспечивать, что боюсь, у меня сил не хватит лезть еще выше, без отдыха, без надежды на свершение мечты, скажем так. Очень хочется хотя бы какого-то отдыха.
fluffyalpaka2009-11-19 14:49:00 (ссылка)
не слушайте маму :) главное, чтоб на мотоцикле не разбился, вот что :) вы его убедили?
screenshifango2009-11-19 14:52:00 (ссылка)
да, все нормально) Не знаю, насколько его хватит, но теперь руль и стимуляторы - вещи взаимоисключающие.
oh_miriam2009-11-19 14:45:00 (ссылка)
а как он к вам относится похрену что ли?
я думаю, что все по умолчанию имеют в виду, что он относится к ней как ей нравится. Но при этом рассматрвиаются и другие факторы. Потому что если он никак не относится или плохо, то какой смысл рассуждать - хочет она с ним быть или нет.
operchik2009-11-19 14:52:00 (ссылка)
Re: а как он к вам относится похрену что ли?
допустим, но как они делают, чтоб у них на успешных вставало, а на нищих нет? )
oh_miriam2009-11-19 14:54:00 (ссылка)
Re: а как он к вам относится похрену что ли?
Рискну предположить, что до того, как встало/не встало, они уже имеют общее представление о партнёре :))) Во всяком случае для меня это так.
Кроме того, одно дело секс, а другое - серьёзные отношения и тем более - семья.
operchik2009-11-19 14:56:00 (ссылка)
Re: а как он к вам относится похрену что ли?
ага, люди начинают встречаться-спать-влюбляются, а потом так - опа, посчитали на внутреннем калькуляторе и срочно разлюбили)
oh_miriam2009-11-19 15:01:00 (ссылка)
Re: а как он к вам относится похрену что ли?
у меня любви с первого взгляда не случалось, поэтому мне трудно представить ситуацию, что я влюбилась, а потом присмотрелась.
Нет, романы заводились конечно и без калькулятора, но в какой-то момент вы должны решить, перерастёт это в более серьёзные отношения или сойдёт на нет, хотя бы из-за разочарования в мужчине, который не пытается как-то продвинуться, а сидит на родительской шее например.
operchik2009-11-19 15:09:00 (ссылка)
Re: а как он к вам относится похрену что ли?
все это более чем разумно. мне откровенные нашейники не попадались, поэтому разочарования были по другим причинам.
claxa2009-11-19 13:26:00 (ссылка)
теоретически я согласна с мыслью, что деньги не главное, главное - перспективность, целеустремленность и желание добиваться большего.
а практически - я никогда не встречалась с теми, кто беден. выйди я замуж за любого из своих ухажеров, с материальной точки зрения была бы в шоколаде - я в той или иной степени поддерживаю связь с бывшими, все успешны и обеспечены.
моя семья при этом всегда жила довольно скромно, но будучи девочкой неглупой и нестрашной, я всегда находилась в компании неглупых же (да и нестрашных, кстати) ребят, которым мозги помогли к 25-30 годам уже обрести многое с точки зрения матценностей.
adelka2009-11-19 13:27:00 (ссылка)
я бы выбірала по финансовой хватке и наличии потенциала, роста
а конкретное наличие денег в начале отношений не очень важно)
screenshifango2009-11-19 13:29:00 (ссылка)
а если сфера, в которой мужчина трудится, для вас - темный лес и вы даже не представляете, есть ли там какой-то потенциал?
homecat2009-11-19 13:28:00 (ссылка)
Зависит. Если он, например, гениальный врач скорой помощи - то пойду.
Идея проста. Я зарабатываю достаточно, чтобы кормить себя и свою семью. И денег у мужчин не прошу, а чаще всего и не беру. Но если человек к 30+ годам ничего не добился и не собирается; если он в таком возрасте живет на чужие (например, родительские) деньги, если у него нет амбиций, нет дела, которым он горит и в котором он успешен - он мне просто банально не будет интересен как личность. Хотя бы потому, что у меня такое дело - есть.
arwen_nsk2009-11-19 13:33:00 (ссылка)
Если я вижу в мужчине стремление расти в своей области деятельности и понимание, что он должен обеспечивать семью, то фактическое материальное положение для меня принципиальным не будет: все с чего-то начинали, у всех бывают трудные периоды.
Если я увижу, что мужчине и самому хватает общажной кушетки и одной чистой рубашки, и для семьи он будет считать это достаточным, и стремлений к светлому будущему в нем нет, я крепко задумаюсь, и совсем не в его пользу.
Целенаправленно "обеспеченного спутника жизни" никогда не искала.
wzik2009-11-19 13:38:00 (ссылка)
Перед тем как создать именно семью крепенько подумаю и скорее всего не в его пользу. Чувства чувствами это всё хорошо, но ею сыт не будешь. Я совершенно не за то, что мужик должен обеспечивать от и до а женщина должна дома залипать с детьми и манекюром, нет, но нищета убивает всё живое я считаю
ne_nastye2009-11-19 13:39:00 (ссылка)
мамочки (почитала комменты)
вопросы не в бабле, а в жизненном подходе
мы поженились, когда я зарабатывала кучу бабла, а муж был аспирантом хорошего вуза и писал диссертацию. подработка при его специальности почти невозможна.
три года он работал себе на имя и репутацию в научном мире, а потом - повалили гранты, зарплата стабильная и прекрасная, в будущее смотрим с оптимизмом.
но человек изначально был настроен так, что было понятно, что это временно (хотя каюсь, когда было сильно тяжело - скандалы я устраивала, да. и как же я счастлива, что он не ушел в менеджеры на тридцать тыщ в свое время. сидели бы мы щас, ога, в кризис-то).
лучший друг его - учился на врача, шесть лет нашего знакомства был беден как церковная мышь, жил на деньги родителей и стыдился этого, все дела.
на прошлой неделе маме вот машину купил, ога. ниссан кашкай. на свои, в подарок.
proshloe2009-11-19 13:42:00 (ссылка)
Если вообще не поднимать тему любви/не любви, то принимать решение о долговременных отношениях, основываясь на уровне доходов кандидата в наше время и в нашей стране - абсолютно непрактично. Любой обеспеченный мужчина, владелец фабрик, газет, пароходов в любой момент может лишиться всего этого, а еще заодно и свободы, например. Уровень доходов на сегодня в принципе не может гарантировать такого же уровня и на завтра. Посему, с моей точки зрения, предел женской глупости - связать свою жизнь с нелюбимым мужчиной, руководствуясь корыстными причинами, а через какое-то время оказаться связанной уже не просто с нелюбимым, а еще и с потерявшим все материальные блага.
bonne_renommee2009-11-19 13:42:00 (ссылка)
деньги мужчины - не влияют на отношения
а вот их отсутствие - таки да
rafida2009-11-19 13:49:00 (ссылка)
я понятия не имею сколько она зарабатывает
и он не в курсе, сколько зарабатываю я
нам так клева вместе
что похуй на все суждения общества
n_nikolaevna2009-11-19 21:19:00 (ссылка)
Кто "она"? Кто "он"?
Не понятно, вы о мужчине говорите или о женщине? Или у вас "треугольник" такой интересный?
:)
image_i_nation2009-11-19 13:55:00 (ссылка)
какой-то потребительский подход..
то все кричат об эмансипации, самореализации, карьере
а тут вдруг все сели у окошка и давай богатого принца ждать
мне кажется, надо иметь уверенность в завтрашнем дне, в себе, в своем будущем, а для этого надо работать и развиваться, а не уповать на подачки
а замуж надо выходить по любви
если кому-то развитие мешает полюбить человека без банковского счета - то это по-моему мелкость личности. Любят не за деньги. Или тогда это уже любовь к деньгам.
вот я полюбила студента, будучи студенткой. Мышами мы не были, но и ничего своего и богатых родителей тож не было.
И на все мы заработали сами, вместе, откладывали на квартиру, крутились, переживали, радовались первым возможностям. И по-моему это намного ценнее, чем прийти на все готовое и упасть на подушки - "все, жизнь удалась".
так даже скучно как-то.
mary_jo2009-11-19 15:59:00 (ссылка)
>а тут вдруг все сели у окошка и давай богатого принца ждать
ну вы же понимаете, мечтать невредно :)
а потом начинаются разговоры про то, что ну какая разница что мужик aнтисемит и считает, что евреи холокост придумали - это же не повод расставаться, у всех же свои тараканы.
вот так и выстраивают себе приоритеты...
Изменено 2009-11-19 01:00 pm UTC
nedzume2009-11-19 13:56:00 (ссылка)
Привычка устраивать себе красивую жизнь за счет других людей - одна из самых скверных. Соответственно, мужчина, который добавляет себе бонусных очков за счет своего облагодетельствования не важно кого, проявляет в этом пункте глупость и дурное воспитание. Я таких мужиков побаиваюсь как неадекватных.
Так что, лично для меня, этого вопроса вообще нет, но, признаем честно, этот тонкий момент отношений очень многие не считают проституцией.
_leli_2009-11-19 13:57:00 (ссылка)
я пошлость скажу, но это правда
я посмотрю на его потенциал в принципе.
лишь бы не говно, вообщем.
То есть, на натуру и амбиции. И чтобы идеи не завиральные были, и чтобы не политик и не художник-музыкант (по земле чтобы ножками топ-топ!). Если он беден как церовная мышь, да, свяжу с ним себя и пойду рядом. Но ненадолго. Чтоб быстро ему карьеру сделать и стать половиной уже не церковной мыши.
Я этот метод уже юзала.
Мне понравилось.
Я не про штамп. А вообще. И даже не в чуйствах моих к нему речь. Я уже умею себя зажигать.
И тушить. Лишь бы у него в мою сторону искры летели.
Мне не нра разговоры о рае в шалашах, так как сама и в кабак люблю, и в театр не дальше 7-го ряда, а нынче это недешево. И машина у меня нормальная, и мужика без колес, но с рассуждениями, что ему так удобнее - нахуй с пляжа.
Но я...ента. Вообщем, всё у меня есть.
То есть, последний фуй без соли не ем. Объективно. И начинать с нуля как минимум трижды за взрослую жизнь приходилось. Так что - мужчина от середнячка к материальному спокойстию с твоей помощью - всего лишь одна из стратегических игрушек. Которые я люблю. И в которые играю.
Ахха.
лет мне 48.
screenshifango2009-11-19 14:07:00 (ссылка)
Re: я пошлость скажу, но это правда
нет, к счастью не музыкант-художник (бывали, знаем)))), а вполне себе автомеханик, колорист, еще кто-то там. С руками из правильного места. Но понятно, что сейчас он даже не лейтенант, он рядовой. Таких как он - как грязи. Но зубами цепляется, пытается сменить работу, ищет подработки, по большей части не из-за того, что ему на жизнь не хватает (ему на его жизнь хватает как раз, большего не надо), а потому что я появилась, а он Должен Быть Опорой. И это не мои слова, а его.
_leli_2009-11-19 14:10:00 (ссылка)
Re: я пошлость скажу, но это правда
когда мама клюет, сложно :-(
как мама уже замужней дочери говорю.
я её не то чтобы клевала, даже не кривиться старалась, когда она мальчишек своих показывала. Пока однажды в дом не пришел знакомиться её теперяшний муж.
И я поняла: "С этим - не пропадет. Даже если без меня"
Сложно в Вашем случае. Мама же не просто так гундит. Но и от ваших с мамой взаимоотношений зависит. Насоклько она для Вас мерило.
screenshifango2009-11-19 14:25:00 (ссылка)
Re: я пошлость скажу, но это правда
мама в свое время набегалась по общежитиям и для нее это все как страшный сон. Очень хочется ей, чтобы доцю любили, в лобик на ночь целовали, при этом еще машинку раз в год новую дарили и освободили от необходимости ебашить за троих на трех работах. Я бы ей могла сказать, что такие расклады малореальны, но увы, у нее есть примеры, когда вот такие девочки - неглупые и нестрашные - отхватывали себе реальных прЫнцев,которые с них пылинки сдувают вот уж не один год... И мама жрет мозги - "ты что, хуже? Или тебе нравится в говне жить от зарплаты до зарплаты?"
rufous_cat2009-11-19 14:33:00 (ссылка)
Re: я пошлость скажу, но это правда
У каждого своя жизнь, не надо гнаться за другими. У вас, значит, есть то, чего нет у них. Жаль, что ваша мама этого не понимает.
myppa2009-11-19 15:26:00 (ссылка)
Re: я пошлость скажу, но это правда
жаль, что вы не в Питере
один из бизнесов моего мужа - огромный сервисный центр, работают со страховыми - чинят машины
и как раз сейчас они ищут автомехаников и колористов))
screenshifango2009-11-19 15:30:00 (ссылка)
Re: я пошлость скажу, но это правда
увы((( я и так уже пытаюсь найти ему какую-то дружественную контору, в которой есть перспективы. Но у меня совсем не тот круг общения. Вот был бы он дизайнером, аналитиком, журналистом - то да...
nusic2009-11-19 14:26:00 (ссылка)
Re: я пошлость скажу, но это правда
можно я спрошу, немножко офф?
я в очередной раз пытаюсь начать жизнь заново (в 3-ий и надеюсь в последний), раньше я находила в себе силы, зажигалась и с азартом перла вперед, сейчас чето я в себе этих сил не чувствую...
с момента последнего кораблекрешения прошло 2 года, мне 28 (жизнь была насыщенная... мда), понимаю, что надо себя заставить действовать, но не могу... посоветйте че-нить, а?
_leli_2009-11-19 15:21:00 (ссылка)
Re: я пошлость скажу, но это правда
ууууу...советы давать - не лопатой махать (с)
;-)
1. про "поднять руку повыше и рубануть покартиннее" - это Вы и без меня знаете, но именно с этого надо начать. Типа, "сапсибо тебе, судьба, урок твой был н бесплатным для меня, но оттого ценен непомерно, теперь, судьба, зырь, как у меня всё феерично будет!"
2. большую сумму денег надо потратить на себя-любимую без-дар-но!
Это не менее важно, чем первое.
Если жаба внутренняя не позволяет, если с деньгами кирдык, если никаких девачковых трат не планируете, я даже и продолжать не буду...
;-)
Мне дальше распинаться или ну меня нафиг? ;-)
so_legenda2009-11-19 21:00:00 (ссылка)
Re: оффтоп
<Я уже умею себя зажигать.
И тушить. Лишь бы у него в мою сторону искры летели.>
_Leli_, я Вас очень люблю:)
arttulip2009-11-19 14:02:00 (ссылка)
Я опять выбьюсь из общего хора, потому что мне не 20 и не 30 лет, как большинству здесь присутствующих.
Я считаю, что если люди любят друг друга, и мужчина это мужчина, а не изнеженное инфантильное существо, то все будет хорошо.
Мы поженились сразу после института, муж был не москвич.
Но в те времена с работой проблем не было, так что молодой инженер в нормальном месте работу нашел. Зарплаты были удовлетворительные, первые месяцы мы снимали комнату, потом моя мама помогла мужу оформиться дворником и мы получили служебную комнату в неплохой коммуналке.
Там и прожили несколько лет, дочку родили. Когда дочке было 5 лет, мы получили свою прекрасную квартиру от моей работы.
Финансово было все лучше и лучше, продвигались по работе.
В сложные 90-е муж немного занимался бизнесом, мы накопили денег, продали квартиру и уехали из России.
И в эмиграции в первые годы было сложно, но опять мой муж пошел и подрабатывать и учиться, чтобы обеспечивать семью.
А сколько семей распадается в эмиграции именно потому, что мужчины не в состоянии адаптироваться в новых условиях.
nusic2009-11-19 14:17:00 (ссылка)
я за такого вышла...
дело не в деньгах, дело в отношении к ним :)
я еще на периоде "конфетно-букетном" зарабатывала больше, чем он, просто думала, что у человека такая полоса в жизни и это со временем пройдет, поддерживала морально, да и в общем материально (жили на съемной квартире, которую я оплачивала, продукты тоже я покупала и тыды)
просто жили год, потом еще год в браке, за это время он работал в 5 местах по 2-3 месяца, остальное время страдал и рассуждал, что все казлы... последней каплей стало то, что я устала 2 года без отпуска и сказала, что поеду отдыхать одна (реально хотелось побыть одной, плюс бюджет пришлось бы сильно урезать, если бы мы поехали вместе)
я не из богатой семьи, но я точно знаю, что если бы нам нечего было кушать папа пошел бы вагоны грузить или еще что-то делать, чтобы семья была накормлена (да такого ттт, не доходило, но тем не менее)
и если говорить о "замуж" и "семье", то я реально боялась забеременеть, потому что не могла доверить этому человеку заботу о себе и о потенциальном ребенке, пока я буду в периоде родов и кормления
в общем это не единственная причина развода, но немаловажная... если есть какие-то общие цели, то давайте работать над ними вместе...
моя история в Москве, где в общем-то семья из 2-х работающих человек среднего достатка в течение 5 лет может заработать на квартиру хотя бы в подмосковье
yangguang2009-11-19 19:49:00 (ссылка)
не в тему, но какой доход должен быть, чтобы за 5 лет заработать на квартиру? Не подкалываю, просто интересно мнение. Мне как-то то кажется малореальным, либо вы имеете в виду ипотеку?
nusic2009-11-20 10:14:00 (ссылка)
любимая тема :)
100 на 2-х (средний заработок по 50 тыр на лицо), за 5 лет реально заработать на однушку в подмосковье, не голодая... или я обсчиталась?
условно, 70 тыр откладываем ежемесячно, на 30 живем за 5 лет 4,2млн
если съемная квартира, то 50 тыр откладываем, за 20 снимаем, на 30 живем, за 5 лет 3,6млн
screenshifango2009-11-20 12:37:00 (ссылка)
схема реальная, но я бы не сказала, что это "не голодая". Это без покупки нормальной одежды, без отпусков, и ходить пешком, потому как у нас например только на бензин уходит на мотики в месяц, на двоих 250 баксов...
nusic2009-11-20 13:08:00 (ссылка)
ну это реальный минимум, который можно заработать в Москве 2-м людям 25-30 лет, не сильно напрягаясь, если больше - то лучше конечно :)) расчет же из пессимистических настроений делается :)
просто я уже рассказывала про свою финансовую попу тут... за тот, год, что я отдаю долги, я пересмотрела свои расходы и поняла, что могу без много обходиться... например, я плохих шмоток не покупаю, а более качественные служат дольше (шоплюсь в европе , совмещаю с отдыхом, в Москве по магазинам не хожу вообще, чтобы не было соблазнов), мы с кошкой на еду, проезд, телепон и инет тратим 15 тыр в месяц, машины у меня нет, по кабакам не хожу, алкоголя не пью вообще, кино смотрю дома, хобби - рукоделие (да, я клуша!)
и я не агитирую никого жить так же как и я, просто делюсь, как я выползаю из свой жопной ситуации :))
screenshifango2009-11-20 13:47:00 (ссылка)
проблема в том, что мы не в Москве, а в Киеве и уровень доходов, указанный вами - это для нынешних времен ооооочень жирные зарплаты. Я на руководящей должности даже столько не получаю. То есть реально у нас сейчас приходится 2000 баксов на двоих.В то время как цены на недвижимость и на сьем примерно такие же как в москве. То есть надо или радикально менять сферу деятельности для бОльших заработков или забыть о пустьдаже крохотной однушке...
mazilkina2009-11-24 18:15:00 (ссылка)
проблема в том что средняя ЗП в мск гораздо ниже, и 00 на двоих эта далеко не минимум
nusic2009-11-24 22:13:00 (ссылка)
а сколько средняя зп в Москве на ваш взгляд? вообще-то 50 тыр на лицо - это не так уж и много
mazilkina2009-11-25 09:28:00 (ссылка)
по данным госкомстата 27 тыс. руб
и для многих это ЗП весьма хорошая (учителя, врачи и т.д.)
nusic2009-11-25 10:16:00 (ссылка)
госкомстат получает сведения от организаций, которые подают сведения исключительно о белой зарплате
учителя и врачи - это бюджетники, а я говорю о обычных коммерческих организациях, мои сведения от моих друзей (средний возраст 27-30 лет), профессии разные
з.ы. врач на скорой с опытом 8-10 лет получает тот же полтинник, а 27 тыр предлагает всем желающим заработать Макдак
mazilkina2009-11-25 10:23:00 (ссылка)
по результатам опроса ВЦИОМ чуть выше чем в госкомстате, но чуть-чуть
хотя я понимаю что выборци у вциома конечно...хм..
я вам по опыто своих знакомых возраста 30-50 лет, не с одним высшем, с кандидатскими и т.д. и т.п. ЗП в 50 тыс это ВЫСОКАЯ ЗП а не средняя!
я кстати не уверена но мне кажется в маке столько не платят
но то что продавец бытовой технике бегающий на ногах получает столько же сколько кандидат наук сидящий на попе в офисе это факт
nusic2009-11-25 12:56:00 (ссылка)
кандидатская степень - не гарантия высокой зп, как и второе и третье высшее...
мы сидели на кухне в субботу: 2 бухгалтера, 2 монтажера новостей, 2 рекламщика, 1 пиарщик, 1 программер у всех зарплата больше 50 тыр...
кто-то бегает, работает в нескольких местах- зарабатывает, кто-то работает стабильно на одном месте по 10 лет (как у меня на основной работе) и получает меньше
screenshifango2009-11-25 12:58:00 (ссылка)
я вот свои пять копеек вставлю - я работаю в сфере медиа) У нас монтажер новостей - это 600-700 уе, рекламщик - тупо на проценты, пиарщик - нуууу, 1000 может дадут, но чаще 700-800. Так что у нас печальнее всё в этой сфере.
nusic2009-11-25 13:10:00 (ссылка)
ну между нами, конкретно про монтажеров, они 50 получают только в одном месте (работа по 12 часов неделя через неделю), еще они параллельно подрабатывают на другом канале
рекламщики - одна в крупняке(всё понятно), вторая в РА (у нее зп в р-не 40,но зато есть ништяки в виде коммандировок во всякие приятные места, типо на футбол в Швейцарию сгонять, билеты на всякие меропрятия в Москве(которые при желании можно продать)) и тыды
про бухов вам не интересно, я знаю :))
mar_al2009-11-19 14:22:00 (ссылка)
за одного такого чуть было не вышла замуж даже.
бабла ноль, только перспективы.
на самом деле, это важно. все таки это так сильно выедало мозг - ну просто ужасно. и не то, что он бедный, а то, что многое было за мой счет. Особенно бесит, когда видишь, что человека, собственно, эта ситуация не напрягает и вообще.
тут все от возраста зависит. если оба молоды и еще студенты, то все впереди. Я свято уверена, что человек может всего добиться самостоятельно. Но когда уже под-, за тридцать, имхо, нужно уже делать соответствующие выводы.
palyana2009-11-19 14:32:00 (ссылка)
садится за руль пьяный или обдолбанный, не знает, кто такой довлатов, не зарабатывает на поездку в карпаты? у него достоинств-то хоть на то, чтобы это уравновесить, наберется?
Изменено 2009-11-19 11:33 am UTC
screenshifango2009-11-19 14:36:00 (ссылка)
не поверите, но таки да. Кстати вопрос с рулем и нетрезвым состоянием решился элементарно. Достаточно было всерьез пригрозить тем, что "эта встреча будет последней". Пока держится, даже без косых взглядов с моей стороны. Посмотрим что дальше будет.
palyana2009-11-19 14:50:00 (ссылка)
а лет ему сколько?
вообще, не знаю. я, с одной стороны, считала, что на мою благосклонность материальное состояние не очень влияет, лишь бы апопиздеть было о чем и человек хороший, но теперь вот думаю, что месячная зарплата стоимостью поездки в карпаты - это как-то совсем уныло. с третьей еще стороны, главное потенциал, конечно. я просто всегда встречалась с людьми старше и существенно старше, там обычно все потенциалы уже реализованы или в процессе реализации, так проще
screenshifango2009-11-19 14:56:00 (ссылка)
25 ему, мой ровесник. А с зарплатой все плохо нынче, потому что кризис в сфере, плюс контора в которой трудится, медленно, но верно умирает. Бегает, ищет другую работу, хватается за все подработки, но он ничего особо, кроме своего основного профиля, и не умеет. Он технарь, машинки-мотоциклики красит и ремонтирует.
fluffyalpaka2009-11-19 15:05:00 (ссылка)
так это может и прибыльно быть, нет?
ну и вообще, раз рукастый, значит в любой области рукам найдет применение.
screenshifango2009-11-19 15:10:00 (ссылка)
а я вот не знаю, я с этой сферой вообще не знакома, что там к чему. Но все автомеханики, с которыми мне приходилось сталкиваться - это Васьки из пригородов, живущие на 400 баксов зарплаты и жрущие макароны под программу Время. Не самый воодушевляющий пример, как вы понимаете. Тут таким вроде не пахнет, конечно, но хз...
fluffyalpaka2009-11-19 15:13:00 (ссылка)
а вы поговорите с ним, не на предмет "тебе пора менять работу", а на предмет - пусть расскажет вам, как в этом деле обстоят дела и какие есть перспективы, может быть, открыть свою контору какую-то или что-то в таком духе.
screenshifango2009-11-19 15:18:00 (ссылка)
да, если бы у меня было стартового капитала тыщ 20, я бы открыла такую контору и с удовольствием в ней по выходным разрисовывала аэрографом моцики (моя мечта). Но у меня физически нет денег на старт. У него тем более.
myppa2009-11-19 15:49:00 (ссылка)
блин
хороший слесарь-колорист и т.п. (я точно знаю) получает в районе 80 тыс. руб. - клянусь, я сама пару раз вместо мужа подписывала зарплатные ведомости
минимум - 60. МИНИМУМ!! а вот щас, когда начался сезон "каждый день - день жестянщика" за недели все 8 колористов-покрасчиков у них получили по 76 тыс (за 2 недели). но, правда, они ебашат и ночами - семьи надо содержать.
Изменено 2009-11-19 12:51 pm UTC
myppa2009-11-19 16:02:00 (ссылка)
а у вас нет знакомых из страховых компаний? можно узнать, какие у них субподрядчики (ремонтные конторы) и пробовать попасть туда. в кризис этот бизнес очень поднялся - люди стали ремонтировать больше, чем просто покупать новые машины
screenshifango2009-11-19 16:03:00 (ссылка)
надо подумать, близких друзей нет, а знакомые может и найдутся
fluffyalpaka2009-11-19 15:09:00 (ссылка)
мне кажется, что из всего, что Вы о нем пишете, получается, что он Вам нравится и Вам с ним хорошо. Зачем же искусственно расшатывать свою симпатию и думать о том, что лично Вам пока не мешает, а мешает Вашей маме? не стоит, по-моему :)
screenshifango2009-11-19 15:14:00 (ссылка)
ха, понимаете, мы влюбляемся друг в дружку все больше. И он уже заводит разговоры о совместном проживании (я обязательно работу сменю, всё выровняется, после нового года, подожди чуток) - а мне это сцыкотно. Потому что это уже серьезно, это не игрушки, а я не знаю, смогу ли я жить с человеком, у которого вся зарплата уйдет на оплату квартиры, коммуналки и еды...
fluffyalpaka2009-11-19 15:30:00 (ссылка)
ну вы и подожите полгода-год, а там вам все понятно станет. хотя бы о том, в каком направлении все движется.
screenshifango2009-11-19 15:36:00 (ссылка)
гггг, полгода с ним пробыть, понять что таки пиздец, потом еще годик мучаться, пытаясь выйти из депрессняка, а время какбэ идет... И я скоро захочу детей и взамуж.
fluffyalpaka2009-11-19 15:47:00 (ссылка)
ну, вы же когда начинали с ним встречаться, он был уже такой) и что-то все-таки вас привлекло. ясно, что в один месяц ничего не изменится, а полгода-год - хороший срок, не слишком много, но и достаточно, чтоб стало понятно, меняется ли что-то.
обсудите это с ним, скажите, что вам хотелось бы семью через год-два, а для этого надо иметь хотя бы съемное жилье и какие-то дополнительные ресурсы. чтобы он двигался в этом направлении как можно скорее. судя по всему, он не обидится.
screenshifango2009-11-19 15:53:00 (ссылка)
Есть нюанс. Я совершенно не представляла себе, чем именно он занимается и сколько там платят денег. Это я уже потом узнала, что к примеру обалденный мотоцикл он себе взял за копейки, после аварии, и сам его привел в нынешний вид, когда его на обложки журналов можно фотографировать) Не хочется выглядеть корыстной сучищей, но вы ж понимаете, что первое впечатление "Агаааа, значит мотик за 7-8 штук себе позволить может, значит нормально все, иначе на Яве бы ездил", а второе впечатление, после фразы - "да я его за штуку выкупил и все лето в порядок приводил" конечно пробуждает уважение к золотым ручкам, но как бэээээээ.... многое ставит на свои места...
fluffyalpaka2009-11-19 16:06:00 (ссылка)
ну, тогда только и остается, что сказать - бросайте его нахрен и ждите любящего и богатого!))
screenshifango2009-11-19 16:16:00 (ссылка)
не могу! И сама вряд ли брошу, если только как говно себя вести не начнет
fluffyalpaka2009-11-19 16:19:00 (ссылка)
ну тогда мотивируйте его, мотивируйте!) все должно быть хорошо! докладывайте иногда в ГО, как оно :)
sukla_lu2009-11-19 20:15:00 (ссылка)
разговоры о совместном проживании и сам факт его свершения могут сильно отстоять во времени, - в его представлении.
screenshifango2009-11-19 21:06:00 (ссылка)
он достаточно твердый, все что говорит или озвучивает - исполняется в срок. Пустого трепа я за ним не замечала. Короче "пацан сказал = пацан сделал"
drei_baeren2009-11-19 14:35:00 (ссылка)
для меня не влияет, но у меня и требования к комфорту/необходимым вещам и тп не очень высокие, к тому же я как-то уютнее себя чувствую, если не завишу материально от кого-либо
oh_miriam2009-11-19 14:41:00 (ссылка)
Когда была молодая девушка, то мне было всё равно, главное любовь-морковь, остальное как нибудь устаканится. И скорее всего устаканивалось бы, я думаю, если человек работоспособный, не глупый и прочее.
Теперь я буду сильно сомневаться - надо ли мне это, если встречу мужчину, хоть самого раскрасавца и очаровашку, но у которого нет за душой ничего и он не особо рыпается, что бы положение исправить. Потому что в этом возрасте, который мне сейчас интересен :)) уже можно было чего-то добиться.
oh_miriam2009-11-19 14:48:00 (ссылка)
ага, только у меня уже влияет ещё больше, потому что мне 40. :))) Соответственно встретить мужчину 40 с мелочью лет, у которого ничего нет и не было (ну типа не кризис подкосил, а раньше всё было ништяк), то я его даже чисто теоретически не смогу представить в качестве спутника жизни.
tigra_lily2009-11-19 16:19:00 (ссылка)
вот кстати, интересный вопрос.
а если было, но пропало (кризисм подкосил, еще что-то)...
тогда, как отнесетесь?
oh_miriam2009-11-19 16:29:00 (ссылка)
а вот кстати ответ, вполне следует из того, что я писала выше - если человек работоспособный и не нытик, умеет справляться с обстоятельствами, то он выкарабкается так или иначе. Пусть с меньшим уровнем доходов, но с достаточным, чтобы не бедствовать.
Так что отнесусь соответсвенно его реакции на эти самые обстоятельства.
solomina2009-11-19 14:42:00 (ссылка)
влияет, конечно
и чем старше становишься - тем больше влияет
одно дело, если вы оба вчерашние студенты, то еще можно порассматривать какие-то туманные перспективы и тд
а когда мне уже 26, а ему - 29, то как-то мне было бы неясно, чем он все эти годы занимался, если зарабатывает меньше меня.
мой мужчина зарабатывает больше меня, ага
carcass_bride2009-11-19 14:46:00 (ссылка)
Знаете, "бедный" и ленивый нытик - это разные вещи.
Человек может зарабатывать немного, но быть целеустремленным и перспективным.
А елси только и горазд что плакаться на жисть - это лузер. Нунах такого.
У меня была такая история... позвал меня замуж взрослый состоявшийся и достаточно состоятельный мужчина. А я ему отказала, потому что у меня уже есть мужчина. Мы почти ровесники, только окончили свои институты. Потихоньку делаем карьеру. Вот, только на прошлой неделе машину осилили, зато сами!
Так вот, случилось предложение года 3 назад. И во время ссор с любимым я злилась и думала "надо было выходить замуж за М.! Сейчас бы жила как сыр в масле!"
А потом поняла, что никогда не смогу жить с нелюбимым человеком - будь он хоть трижды нежным..
И если б я вышла за богатого, я б не добилась того, что имею сейчас =)
salamandrina_2009-11-19 15:00:00 (ссылка)
Человек может зарабатывать немного, но быть целеустремленным и перспективным.
А потом поняла, что никогда не смогу жить с нелюбимым человеком - будь он хоть трижды нежным..
по обоим пунктам +1. меня звал себе жить в свою отдельную квартиру мужчина - нежный, добрый, умный. С мамой его были знакомы, идеально ладили, в чем-то она даже лучше него меня понимала :) Но в один прекрасный момент поняла, что не мой это человек, что не смогу хозяйничать в чужом доме и от него зависеть и все буду делать сама :)
и во время ссор с любимым мысли, аналогичные Вашим, приходили в голову. Но тоже были мысли, что не добилась бы того, что имею сейчас, не было бы ощущения Дома, пусть даже на съемной квартире, друзей, личного пространства, творчества, чувства востребованности на работе - да много чего.
carcass_bride2009-11-19 15:10:00 (ссылка)
самое печальное в этой истории, что М. по-прежнему любит, ждет и надеется. Хотя я все точки над и под расставила.
Мы какбэ остались друзьями, довольно часто видимся.
Я отказываюсь от дорогих подарков, и периодически слышу от подруг шипение "ну ты и идиотка! будь я на твое месте!" =)
salamandrina_2009-11-19 15:14:00 (ссылка)
Ну в моей истории товарищ тоже ждал и надеялся, потом торжественно вынес меня отовсюду и перестал общаться, потом счастливо женился и так же торжественно написал примирительную смс :)
По иронии судьбы, живем на одной станции, но не виделись давно уже)
alien_cat2009-11-19 15:00:00 (ссылка)
1) церковной мыши место в церкви
2) мужчина обязан обеспечивать свою женщину
это все (с)
salamandrina_2009-11-19 15:02:00 (ссылка)
Для меня важно в мужчине не только умение зарабатывать, но и умение разумно и красиво тратить: не транжирить, но и не жать каждую копейку (нынешний мужчина и тратить, и зарабатывать умеет, вопрки всем стереотипам о гуманитариях и "творческих личностях"). Ну и умение выкручиваться в сложных финансовых и жизненных ситуациях (а вот здесь я его поизворотливее буду).
С очень богатым человеком себя не вижу - разные ценности, разный образ жизни, плюс не могу жить у кого-то на содержании и чувствовать себя зависимой. Норма для меня - человек среднего достатка, и чтоб ни в коем случае не запрещал мне работать. Мне важно что-то делать и быть востребованной.
Если человек в силу обстоятельств оказался в финансовой жопе - постараюсь поддержать, если в какой-то период буду зарабатывать больше - нормально, при условии, что денег на жизнь хватает. Но постоянно кого-то содержать не хотела бы.
Мне родственники одно время кушали моск на тему мужика с квартирой (я иногородняя, снимаю жилье) - отшутилась, что в таком случае согласна только на одинокого старика лет 80, иначе не поверят, что сам умер :)))) А если серьезно - больше всего на свете не хотелось нареканий чьей-нибудь маменьки или сплетен за спиной, что я пытаюсь оттяпать у кого-то там жилье (один раз уже плавали, знаем:( )
f_ox2009-11-19 15:11:00 (ссылка)
а вообще. подход принципиально неправильный. Потому что, независимо от того, нсколько состоятелен ваш избранник, вам нужно быть готовой самостоятельно решать проблемы с жильем, с деньгами и собственным содержанием. Жизнь, она по всякому может повернуться: отлично зарабатывающему мужику, одевшему жену в шубы и бриллианты, может на голову упаст кирпич, а его квартира может самоликвидироваться в результате пожара или претензий других наследников. Рано или поздно мужчина, обеспечивающий женщину, упрекает ее в этом (необязательно от злости, может в шутку, но это очень действенный метод давления), что очень обидно.
sister_tabl2009-11-19 18:50:00 (ссылка)
+10000. Спонсорство не просто развращает, оно адски развращает.
daama_cepuree2009-11-19 15:21:00 (ссылка)
я бы остерегалась не бедного, а мужчины без амбиций и сил что-то менять.
но все зависит от времени и места, я после университета зарабатывала хорошо, полностью содержала себя, свое имущество + помогала старшему поколению, и смело сказала бы - и с церковной мышью не страшно, лишь бы любовь была.
теперь, будучи матерью и испытывая радость от того, что в кризисные времена могу купить малышу кровать, игрухи, зимнюю одежду, все нормального качества и в тот момент времени, когда надо, а не когда есть возможность... видя сколько у нас трат... мне было бы страшно всегда быть единственным толковым добытчиком в семье.
olenenka2009-11-19 15:33:00 (ссылка)
а мне кажется что влюбиться как раз неполучится в неудачника. Ну то есть что-то должно же такое поразить меня в мужчине, если он не удачлив в работе и не профессионал в чем-то то дажене знаю что это будет. Мужчина что-то должен делать лучше всех. Хотя если он играет на гитаре и поет, явно ябуду очарована, но более то есть о размышления дальнейшей жизни речь не зайдет. Короче я считаю наличие у мужчины професси, которой он может прокормить семью чуть ли не основным условием отношений
liolyk2009-11-19 15:34:00 (ссылка)
Я вот всегда была, что называется, "девочкой из состоятельной семьи". Я не золотая молодежь, и квартиры мне мама-папа не покупали. Но, да, меня с раннего детства родители возили отдыхать за границу, я некоторое время училась в Ирландии, привыкла жить в большой квартите в центре города и т.п. Т.е. с детства есть некий определенный уровень жизни, который мне кажется нормальным и ниже которого мне морально сложно было бы опуститься.
Родители уже давно живут далеко за просторами великой, я обеспечиваю себя сама. И, несмотря, на вполне земной и середнечковый сейчас достаток, сколько ни пытаюсь себе внушить про рай в шалаше и про то, что мужчину надо любить за добрую душу и богатый внутренний мир... Ну, неуютно мне с мущиной, который приехал на свидание на метро, в то время как я на машине (лично заработанной, если что). Я чувствую себя глупо и неудобно - предлагать подвезти домой? Ощущаю себя доминантой сразу... Не предлагать? Типа "езжай, милый на метро, а я покатила"? Тоже как-то по-дурацки. Аналогичные ощущения, если покупаются дешевые билеты (даже если каждый за себя платит) и т.п., в то время как, если бы я была одна, то купила бы более "приличные". А уж если начинается "давай лучше ты ко мне приедешь - ты же на машине"...
Много таких ситуаций можно привести. И это, мне кажется, в личной жизни так или иначе мешает. Но с менее обеспеченным мужчиной, мужиком начинаю ощущать себя я. А очень хочется быть женщиной.
ya_jivotnoe2009-11-19 22:09:00 (ссылка)
>>Не предлагать? Типа "езжай, милый на метро, а я покатила"?
а я так и делала)) высаживала у метро или, если метро уже закрыто, на дороге недалеко от моего дома, чтоб он поймал такси, и всё. подвожу до дома тока если он живет недалеко, а это нечасто.
"давай лучше ты ко мне приедешь - ты же на машине" тоже проходила, тоже ненавижу такое, еле сдерживалась, чтоб не стукнуть...
liolyk2009-11-19 15:42:00 (ссылка)
Еще, в добавок к мужским стимулам и амбициям, очень хорошим примером для меня стал давний друг семьи - пожилой немец, очень обеспеченный человек, который может себе очень много позволить. Как-то они с моим папой плакались на жизнь, бизнес, и т.п. и дядька сказал такую вещь: "Вот я задумываюсь, с меня дерут 3 шкуры налогов, постоянные нервы на работе, вкалываю, как вол, сутками без выходных ради этих денег, хотя если задуматься мог бы легко прожить на треть своего заработка. И тогда я думаю, зачем мне этот геморрой? Для чего я так упираюсь? Но потом вспоминаю, что жена хотела бы новую кухню, и вопросы исчезают сами собой".
Вот это, мне кажется, и есть главное в мужчине с финансовой стороны. Чтоб он не столько МОГ обеспечить любимую девушку/жену/семью, сколько ХОТЕЛ и стремился бы ее обеспечивать.
furry2009-11-19 15:49:00 (ссылка)
кошмар какой. Я бы очень задумалась на месте жены - нужна ли мне эта кухня..
liolyk2009-11-19 15:55:00 (ссылка)
да там нормальная жена была, которая тоже вполне себе работала, не сидела на шее и мужниных деньгах и не капала на мозг тем, что ей нужна кухня. и если б он сказал: "прости, дорогая, кухни не будет", ну, не будет и не будет. не уперлось. И если б надо было жить в шалаше и разгружать вагоны, оба бы жили и разгружали.
Он просто сам знал, что она хотела бы новую удобную кухню, и что ее это бы ее порадовало. Семейный очаг там.. Ну, понимаете, думаю.
mersedesik2009-11-19 16:19:00 (ссылка)
Да нну. :))
Это же в кайф - завалить ЖЫРНОГО мамонта и притащщить в зубах в дом. В моем случае - детенышам, а ему вот - жене нравится. :)
sonqka2009-11-19 15:49:00 (ссылка)
Влияют. Если человек сильно богаче меня, меня это напряжет скорее всего (хотя... если он мне всерьез понравится, мало ли, может, смогла бы через себя перешагнуть... не знаю. Давно никто всерьез не нравился)).
Я вообще не считаю, что кто-то должен мне что-то обеспечивать (ну разве что что-то вроде тыла, если что не так).
Правда, если человек беден от того, что он - тряпка, которой ничего от жизни не надо, то нафиг такого))
mary_jo2009-11-19 15:49:00 (ссылка)
ну во-первых, между дочерью олигарха и житьем от зарплаты до зарплаты масса всего другого интересного.
все зависит от человека.
мне важно, прежде всего, чтобы у него было дело, которое он бы любил и в котором бы был хорош. (ну и чтобы это дело было разумное и мне подходящее - своя бензозаправка не считается). а там уже разнумные для жизни деньги приложатся.
и вообще-то я сама уемю зарабатывать. да, хочется конечно, чтобы все-все-все и еще миллионы. но редко получается. не говоря уж о том, что к этим миллионам обычно еще прилагаются такие тараканы, что не всегда понятно, надо ли это
tigra_lily2009-11-19 15:52:00 (ссылка)
Ну, я тоже на эту тему думала
Я сейчас встречаюсь с таким всем из себя амбициозным товарищем, вполне обеспеченным и собирающимся покорить весь мир...
и...
чувствую что скоро повешусь...
бойтесь своих деланий называется...
...
помните
если в одном месте прибыло, в другом убыло.
хорошо зарабатывающий мужик вряд ли будет помогать вам в домашних делах. плюс придется соответствовать самой. и в смысле внешности и всмысле карьры возможно.
tigra_lily2009-11-19 15:53:00 (ссылка)
*желаний*
хорошо, это в смысле так хорошо, чтоб квартиру покупать не в кредит.
nati_nati2009-11-19 16:08:00 (ссылка)
а что значит беден как церковная мышь?
А если он еще учится? ему лет 20-22? То смотреть на размер кошелька родителей?
Я в 22 влюбилась, ему было 20
когда мне было 24(ему 22) мы поженились...и я ни разу не задумалась о том, богатый он или бедный, потому что родители помогали и помогли в глобальных вещах - квартира, остальное сам.
НО ЭТО НЕ ОН богатый или бедный тогда уж, а его родители.
КОгда познакомились работал в сетевом рек.агентстве дизайнером,я работала с мамой ( чисто формально, чтоб учиться)
получал тогда фиксу+проценты - когда выходило 1000 баксов в месяц процентов мы были счастливы...хотя сейчас понимаю, что это просто копейки
Я вообще об этом не задумывалась, мы просто строили совместные планы на дальнейшую нашу жизнь...
Сейчас у нас свой бизнес. в общем не буду я перечислять подробности наших взлетов, но это так прикольно, когда ты вместе с любимым достигаешь того, чего хотел...и дело не в деньгах, а наверное в амбициях
Вообще жалко людей, которые помешаны на деньгах,вы никогда не сможете быть счастливыми...
screenshifango2009-11-19 16:18:00 (ссылка)
у нас совершенно разные с мужчиной сферы деятельности и мы оба уже давно не зависим от родителей. Нам по 25 лет.
nati_nati2009-11-19 16:21:00 (ссылка)
вы должны видеть в нем стремление тогда,амбициозность, ощим словом можно сказать по "бабски" - стержень
screenshifango2009-11-19 16:25:00 (ссылка)
он щас растерян, жил себе жил, на пиво хватало и ладно. А тут я случилась. Поскольку он "правильного" воспитания, то считает, что он должен меня обеспечивать, даже если мы просто встречаемся и на выходных живем вместе. И вот его беднягу разрывает, поиск более жирной работы - дело не одного дня, а жить и радовать меня хочется уже сейчас. И периодически проскакивает вот это ужасное "черт, я унылое говно, наверное я чем-то не тем занимаюсь"
nati_nati2009-11-19 16:32:00 (ссылка)
а вы сами как считаете? кем вы его видите в дальнейшем? Т.е. на жирную работу еще попасть надо, а сейчас такие требования стали предъявлять, что не всем по зубам
вы реально оцените его будущее, а не то, кем он сейчас является
может и от вас многое будет зависеть - я не скрою, я подталкивала,направляла, но мой был совсем ЮН))))
а вообще говорю своей подруге, которая любит упомянуть, что у нее ЗП больше , чем у мужа - сегодня так, а завтра будет по-другому, а ты его сейчас гнобишь и принижаешь, а завтра он будет тебя в ежовых рукавицах держать, вспоминая прошлые твои высказывания
хотя я щас прям задумалась,наверное и правда не хочется в 30 лет иметь 2-х детей и ходить в китайском пуховике))))
screenshifango2009-11-19 16:36:00 (ссылка)
я вообще не представляю что из него может получиться, потому что ни сном ни духом в сфере его работы не шарю. Я даже не знаю, насколько он хороший специалист. Насчет требований - я вообще ему ничего не предъявляла, я привыкла за себя всегда платить, сама себе еду покупать. А он мне теперь просто не дает этого делать, когда мы вместе. Хотя я вижу что ему тяжело.
vide2009-11-19 16:18:00 (ссылка)
ну вот у меня мужчина зарабатывает на необходимый нам минимум и на необходимые нам излишества. но по средней температуре ГО мы, скорее всего, бедные-нищасные и наплодили нищеты.
хотя нам просто не нужны выебосы в виде поездок в Тайланд, спа-салонов, дорогой машины и пр.
у нас даже жилье съемное, хотя до того, как дочь вырастет, хотим отдельное.
по мне, так любой зарабатывающий неплохо чувак, который при этом тащит свежеиспеченную жену жить со своими родителями, а потом туда же делает детей - гораздо больший лузер.
vaccinio2009-11-19 16:52:00 (ссылка)
ну если ваш муж зарабатывает на необходимый нам минимум и на необходимые нам излишества то это уже хорошо
было бы хуже если бы не зарабатывал
а выебосы у всех разные)))
vide2009-11-19 19:10:00 (ссылка)
когда познакомились - зарабатывал только на собственный минимум, который по меркам моего предыдущего чувака был бы полным пиздецом с отсутствием амбиций. Но предыдущий чувак со всеми своими претензиями на более люксовую жизнь даже цветы мне подарил всего один раз за 5 лет - когда я заявила, что мы расстаемся, а нынешний мне оплатил жилье через 2 месяца после знакомства, когда меня накрыло огромной жопой, не говоря уже о деньгах, которые он тратил на окучивание меня.
Когда в истории назрел ребенок, потребности выросли, ну и мужчина нашел способы их покрывать, не напрягаясь сильно больше обычного.
Правда, я очень старалась не сидеть на шее и собственный прожиточный минимум покрывать самостоятельно до самых родов и некоторое время после.
screenshifango2009-11-19 21:03:00 (ссылка)
о, вот это похоже на мои отношения сейчас. Спасибо за камент.
_malinovka_2009-11-19 16:20:00 (ссылка)
Для меня в этом вопросе важнее причина, по которой нет денег. Если человек в начале карьеры или у него временные проблемы, если он на данный момент ушел с одной работы и ещё не нашел вторую - ничего страшного в этом нет. Главное, чтобы он что-то делал для того, чтоб деньги появились, а ещё осознавал ответственность, поскольку я считаю, что кормить семью всё-таки должен мужчина.
А вот если мужчина лежит на диване и ноет, что не может найти работу, которая соответствует его запросам, при этом не совершая никаких телодвижений в сторону активного поиска, то таких я просто презираю. Наобщалась в своё время...
Нет денег сейчас - не страшно, мы переживём это вместе, я тебя вытяну. Но для этого ты должен убедить меня, что это - временно, и перспективы у тебя всё же есть.
P.S. Влюбиться можно и в прекрасного творческого голодранца. А вот строить жизнь нужно с ответственным и не боящимся работы человеком. Лучше всего, когда заработок равный. У меня очень щепетильное отношение к деньгам, и я нелепо комплексую, когда зарабатываю меньше мужчины, стесняюсь принимать подарки и ммм... предпочту, например, не купить себе новый комплект белья (а он на тот момент был очень нужен), но внести свою долю в общий бюджет на питание. "Мы бедные, но гордые", ужасно, но по-другому не умею.
nedorazumenie2009-11-19 16:22:00 (ссылка)
мой муж зарабатывает меньше меня в несколько раз. И что же мне теперь, головой об стенку, раз я такая умная, талантливая и платят мне больше, чем многим мужчинам?
sable_fuzzy2009-11-19 16:58:00 (ссылка)
У меня своя квартира, пачка стабильных "голубых фишек", и мозги на месте. Поэтому мне пох, если мужчина не будет "кошельком с ушками", прожить - проживем, на красивую жизнь мне плевать в силу природной лени, остальное опционально
screenshifango2009-11-19 17:02:00 (ссылка)
если бы у вас не было своей квартиры, совсем никакой и от родителей бы тоже ничего нормального в наследство не светило, ну и без фишек, зато вы были бы с зарплатой в полторы штуки баксов, и то нестабильной? Давайте из заданных характеристик исходить например.
sable_fuzzy2009-11-19 17:13:00 (ссылка)
это сложно, понимаете? Вводные данные неполны. полторы штуки баксов для Липецка, допустим - это очень много, для москвы, да еще при условии съема - не знаю, не жила. Не было бы квартиры - мотались бы по съемным, рано или поздно вопрос бы решился
Я псих, но мне было бы не слишком комфортно, я думаю, строить отношения с мужчиной, чье имущественное положение и финансовые амбиции отстоят от моих больше, на плюс минус одну условную ступень.
sable_fuzzy2009-11-19 17:10:00 (ссылка)
ой, почитала комменты, и поняла, что надо пояснить
Я живу в Липецке, а не в дефолт-сити, и тысяча баксов - тут не "копейки", а очень неплохие деньги. Жизнь значительно дешевле, чем в более крупных городах, поэтому средний заработок (ну пусть будет пятнадцать тысяч) у каждого из двух работающих дает вполне себе возможность нормального бытия. я выросла в семье, где денег никогда особо не было, но я этого не чувствовала себя в чем-то ущемленной. У меня есть унаследованное жилье и унаследованный капитальчик в акциях для потенциальных детишек, который я постараюсь приумножить. Мои амбиции далеки от имущественного положения, а те, что есть, вполне могут быть реализованы мною самостоятельно, то есть, мне не нужно мужчины для получения желаемого, а вот немного таланта, мозгов, и руки не из жопы не помешали бы.
Мужчина, кагбе, мне для другого нужен, и пусть он не будет, допустим, владельцем заводов, газет, пароходов, а будет хорошим мужем мне и хорошим отцом потенциальным детишкам - и я буду довольна.
З.Ы. Кстате, дефолт-сити в этом плане поцивильнее, наверно, а вот в Липецке до сих пор есть шанс получить пулю в лоб, привезя ребенка в детский садик - просто потому, что твой бизнес кому-то приглянулся, а ты не хочешь продавать. Не бандитские девяностые, два года назад ситуация была. Маленький бизнес - маленькие деньги и много-много-много работы, большой бизнес - большие деньги, и много-много-много шансов не дожить до совершеннолетия собственного ребенка
screenshifango2009-11-19 17:13:00 (ссылка)
ну я не в Москве, я в Киеве, но я поняла, да. Если бы мы жили у меня на исторической родине (в Запорожье) или у него (пригород Донецка) то нашей зарплаты хватило бы, чтобы прокормить не только себя, но и полк родичей
3eta2009-11-19 17:21:00 (ссылка)
Моя мама выходила замуж за папу, когда у того за душой был 5 курс, пара джинс и пара футболок. Но она видела, что он умный и трудолюбивый - и не прогадала. Папа всю жизнь зарабатывал больше мамы в результате.
thin_lizard2009-11-19 17:26:00 (ссылка)
никогда в жизни не "отношалась" с чуваками, которых бы получали больше меня (хотя я сама отнюююдь не дохрена получаю). как-то у меня с ними не срастается...
cherrry_brandy2009-11-19 18:44:00 (ссылка)
не задумывалась над этим. Когда мы поженились, оба были бедными студентами.
А моя красивая жизнь - это моя проблема, и мне ее решать
shoshana_flor2009-11-19 19:34:00 (ссылка)
Сейчас это по-любому пройденный этап, а изначально - нет, не влияло никак.
Впрочем, я "красивую жизнь" просто не ценю, не умею. :)
incompre_nikki2009-11-19 19:56:00 (ссылка)
Обеспеченный мужчина это, конечно, хорошо, но строить вместе свое благосостояние тоже интересно. Ну и если, например, мужчина купит мне машину, я же всегда буду помнить, что ОН мне ее купил, а не я сама на нее заработала.
tilda2009-11-19 20:05:00 (ссылка)
Я вышла замуж за человека, который зарабатывал меньше меня. Мало того, он до сих пор зарабатывает меньше меня, а я от него две недели назад дочь родила... Но он идет вперед и наращивает обороты, думаю, через годик-два, когда я вернусь на работу, он будет зарабатывать уже куда больше, чем я.
leona_doma2009-11-19 20:37:00 (ссылка)
Церковные мыши и олигархи не по моей части :)
Ровня - да. Чуть более состоятельный - тоже да. Тут дело не в красивой жизни даже, а в совпадении возможностей, интересов, стиля жизни вообще.
miss_tat2009-11-19 20:51:00 (ссылка)
вопрос интересный
в одной стороны, у меня был любовник, который зарабатывал в 10 раз меньше меня и до сих пор должен мне приличную сумму... и меня это ваще не смущает...
с другой стороны, вряд ли долгосрочные отношения возможны, если мужчину существенно меньше зарабатывает.. например, я привыкла к определенному уровню жизни
допустим, я бы вышла замуж за него
либо пришлось бы на время декрета отказаться от всех привычных вещей типа занятий с личным тренером и дорогостоящих косметических процедур
либо пришлось бы впахивать и декрете, а че-то неохота
и так всю жизнь впахиваю
khanuka2009-11-19 21:14:00 (ссылка)
именно количество денег - не влияет. за мной лет 5 ухаживал сын человека из списка российского Forbes - молодой владелец заводов и пароходов, уже миллионер, и, в перспективе, наследник огромного состояния. при этом красивый парень и человек хороший, и, я знаю, меня любивший.
но я его не любила, и все тут. было любопытство, поэтому мы регулярно общались несколько месяцев - кино/кафе и т.п., без намека на интим даже... ну и в итоге я свинтила. не моё, и все тут. через несколько лет встретила своего нынешнего мужа. студент, младше меня. люблю. живем очень скромно. но я в своего мужа верю и вижу его силу, таланты и перспективность. пусть у нас никогда не будет и десятой части того, что есть у того парня, зато это будет то, чего мы сами добились. да и вообще - это счастье, - просыпаться каждый день с человеком, которого любишь.
ya_jivotnoe2009-11-19 21:17:00 (ссылка)
малообеспеченного полюбить могу, если он перспективный и стремится сам(!) повысить свой уровень жизни.
а если он жаждет найти состоятельную девушку и сесть на шею к ней или ее родителям, то для меня это уже не просто не мужчина, но и не человек. а таких сразу видно, даже если они маскируются. я сторонница патриархальной модели мж-отношений, посему мужик-альфонс у меня вызывает гадливость чуть ли не физически.
у меня были романы с парнями, беднее меня, я их конечно любила, но никаких бонусов они от меня не получали, все строго было - никаких денег взаймы, никаких извозов на моей машине, если это надо ему, а не совместный поход куда-то, никаких пользований связями моей семьи.
ya_jivotnoe2009-11-19 21:21:00 (ссылка)
и я вполне согласна жить скромно, главное, чтобы мы с ним друг друга искренне любили.
mypointofview2009-11-19 21:24:00 (ссылка)
заработать деньги мужику при желании несложно
а все бедные - страшные зануды и мозгоебы
поэтому категорически нет
я предпочитаю чтоб мужчина реализовал себя на работе
pitomec2009-11-19 21:28:00 (ссылка)
Зависит от возраста вашего на момент встречи, полагаю. Когда мне было 17 я встретила свою первую любовь, которой было 19, и мы оба были студентами живущими на деньги родителей. Со временем он стал довольно успешным бизнесменом и я не знаю, что было бы в обратном случае. Когда мы расстались, я была взрослой самостоятельной теткой и зарабатывала на жизнь вполне прилично. То есть, я могу позволить себе не экономить особо и у меня есть определенный уровень жизни. Если речь о встрече любви на данном этапе - пожалуй, мне бы не хотелось жить с мужчиной, которого мне пришлось бы содержать, или из-за которого мне бы пришлось отказаться от каких-либо благ. То есть выходит, что сейчас уже это важно, да. Но мне 31 :).
n_nikolaevna2009-11-19 21:32:00 (ссылка)
Видимо не влияет никак - я когда замуж выходила у нас у обоих ничего не было, никакой зарплаты вообще.
Но озато очень клёвый и вообще, и ничё - живём. Нормально вроде.
so_legenda2009-11-19 21:36:00 (ссылка)
*вздохнув* Наверное, самый банальный ответ дам я.
Вот тут выше много раз говорили о том, что главное - не наличие денег, а желание и способность их зарабатывать. И с этим трудно не согласиться. Но вот у меня были (да и есть сейчас) друзья-инвалиды. Понятно, что возможностей заработать у них не так много - ну просто чисто физических. Нет, оба работают, но зарабатывают весьма скромно. Оба - интеллектуалы, научные работники, оба талантищи, с интересным, жестоким жизненным опытом - и при этом необычайной человечностью, сильнейшим духом, умением разбираться в людях и жизни. У обоих есть любимое дело в жизни, им интересен мир и люди, с ними чертовски интересно, они способны реально поддержать в жизни. Оба с трудом ходят, но способны быть сильным плечом для тех, кто рядом.
И - ГЛАВНОЕ - за ними чувствуешь себя как за каменной стеной: настолько они надежны, а уж я-то оказывалась с ним в разных ситуациях (с одним мы в том числе вместе путешествовали автостопом - столько историй у нас было, всяких разных, но всегда я чувствовала себя в безопасности). Такой человек рядом - сам по себе богатство, и рядом с ним не волнует скромная зарплата. На мой взгляд - не столь важно, сколько денег на данный момент у мужчины (а в нашей стране можно стать нищим в один присест - вспомните хотя бы Ходорковского (и его жену, да:))) - важно, что он за человек. По моему мнению, важно выбирать не столько богатого-бедного, а того, с кем жить согласилась бы "в здоровье и в болезни, в богатстве и в бедности" - простые слова у этой молитвы, но оч верные и единственно правильные, как я думаю:)
anna_asima2009-11-19 21:46:00 (ссылка)
я к шапочному разбору, конечно, но всё же...
Я вышла замуж за студента, младше меня, по огромной взаимной любви. При этом отвергнув несколько предложений от взрослых кошельков:). Сейчас мой муж директор департамента в крупной IT-компании.
Не буду врать, нам бывало тяжко, особенно на первых порах. Но как-то вот изначально мы играли командой на результат (как бы ни смешно звучало:)).
В общем, мой муж всего достиг (по его признанию) потому, что рядом есть я и дети. Потому что ему очень хотелось (и хочется) для нас всего лучшего. И это взаимно, да.
pussy_ca_at2009-11-19 21:54:00 (ссылка)
Красивая хрен бы с ней. Но есть какой-то прожиточный минимум (не официальный, ясен пень, а реальный), и его бы надо обеспечивать. Я тоже не склонная захребетничать, ну и пусть будет ДВА прожиточных минимума. Жизнь сложная штука, нельзя без денег. Хотя перед глазами несколько примеров, когда живут душа в душу при микроскопических заработках мужа. Может, всё дело все-таки в сексе? ;)
lost_fall2009-11-19 22:30:00 (ссылка)
у меня в кои-то веки однажды появился ухажер - со своей квартирой в центре, на отличной тачке, зарабатывал в три раза больше меня, не то, чтобы миллионер, но хорошо обеспечен, из хорошей семьи (папа декан факультета одного из лучших вузов страны) ну и проч и проч., через четыре свидания чуть ли не замуж предлагал.
но не смогла с ним, у него был просто ужасный голос в нос.
был еще один парень - такой self-made, красавчик, умница, очень клевый был, во всех отношениях, вот правда, водил в дорогие рестораны, ездил на лексусе. он не смог со мной. потому что он был так зациклен на своем бизнесе, на зарабатывание этих своих мильонов, что появлялся редко, а когда появлялся - не могла я, то командировки, то работы по горло. а ему было странно, что я не бегу по первому зову. короче, расстались друзьями.
давно-давно был парень-студент, я его любила очень, а он жил на присылаемые мамой деньги, работать не хотел и не умел. ушла от него по причине бесперспективняка. после расставания он попросил свои подарки назад, но там была какая-то чушь, поэтому отдала без раздумий.
вот. делаю вывод, что с деньгами-без денег - для меня не принципиально. главное, чтобы он:
1. физически был для меня привлекательным, чтобы бабочки в животе порхали у меня
2. умел зарабатывать и работать, а это показатель ума для меня
3. чтобы не сидел ни на чьей шее
4. уделял достаточное время встречам со мной
вот как-то так. деньги не главное.
olga_n2009-11-19 22:48:00 (ссылка)
я выходила замуж за "бедного студента", но мне повезло, что он оказался с мозгами. не олигарх,конечно, но нормально нас обеспечивает.
и своей дочери я буду желать се-таки и любимого, и умного (умного в плане зарабатывания денег, в том числе). ибо жить семьей с маленькими детьми от зарплаты до зарплаты - это реально ужасно!
chiffa_alinka2009-11-19 23:21:00 (ссылка)
Мой муж зарабатывает меньше, чем мой бывший, не имеет машины (и не хочет), и мы живём со свекровью, но я считаю что я сделала правильный выбор.
cat_on_clouds2009-11-20 01:37:00 (ссылка)
Я очень материально ориентированная тетка, но все мои сурьезные отношения вместе с замужеством были с "церковными мышами".
Видимо, мой типаж.
Злюсь, топаю ногами, но мои мужчины зарабатывать не умеют.
Зато умные, интересные и в койке хороши.
Начинаю думать, что такую карму не забороть.
a_supergirl2009-11-20 15:59:00 (ссылка)
я ушла от сына мелкого олигарха к практически нищему студенту. Потому что сын олЕгарха был, во-первых, мудак, во-вторых, немного жаден, в-третьих, неперспективен - в плане, что папа-то олЕгарх, а сам он лентяй еще тот(ну, насчет третьего, как оказалось, я погорячилась).
Это не считая того, что в нищего студента я влюбилась по уши.
Не сомневалась я ни минуты.
Нищий студент менее чем через 3 года превратился в стабильно и хорошо зарабатывающего специалиста (правда, убедить его в том, что он огого какой работы достоин, было непросто, пришлось потрудиться, резюме ему рисовать, учить проходить собеседования и т.п.).
Да, не олигарх, да, квартиру купить пока не можем, какую хотим (а какую не хотим - нафиг, лучше снимать что-то прекрасное), но на красивую жизнь нам вполне хватает. Зато 7 лет медовых отношений (это по аналогии с медовыми месяцами). Я щетаю, оно того стоило.
lesnaya_sonya2009-11-20 20:38:00 (ссылка)
а не угадаешь.
я переезжала к человеку, у которого ни шиша не было, только "Нива" неновая. И куча кредитов из прошлого брака. Ничего, за год все инансовые жопы рассосались, и карьера в гору пошла. И деньги появились. Было бы стремление и голова на месте.
gipgip_ura2009-11-20 20:43:00 (ссылка)
Я сама себе на хлеб зарабатываю, квартира у меня своя, так что неважно. Но в пределах разумного, конечно. То есть осознанного альфонса или эдакого порхающего беззаботного бездельника не потерпела бы. Ну, и важно знать, что если со мной что-то случится, то мужик плюнет и на свои творческие амбиции, богатый духовный мир и что там ему еще зарабатывать мешает - и пойдет пахать за двоих.
karhi2009-11-20 22:35:00 (ссылка)
Ээх...я по юности регулярно на это шла... В какой-то момент подруга выдала офигительную мысль. Что если мужик не в состоянии научиться зарабатывать деньги, то вряд ли это мужик. И, блин, жизнь не раз и не два доказала, что так оно и есть.
Второй вариант - зарабатывать умеет, но не те суммы, которых хочется. То бишь, к примеру, вы привыкли к жизни на уровне (условно) 3 килобакса на человека, а мужик искренне убежден, что нормальный уровень - 1 килобакс. Тогда, скорее всего, он не сдвинется. Просто не поймет, зачем. До конца так и врубится, проверено. Будет считать себя крутым охотником за мамонтами, и не поймет, к чему ваши претензии.
Ну и третий вариант. Мужик зарабатывает не вагон, при этом работает не сутками, и вполне лоялен к тому, что тетка получает в разы больше. Тогда ситуация кристаллизуется в тетку-добытчика мамонта и мужика - хранителя очага. Если мужик на это искренне готов - то тоже офигенно, говорят. Но такого я не видела, только "читала в прессе".
ИМХО, первый и второй вариант годятся только в любовники. Упаси боже от такого ребенка заделать. Опять-таки, проверяла ))))))
dormouse_jenny2009-11-21 02:15:00 (ссылка)
Встречаться - могу. Совместно жить и идти замуж - крепко подумаю. Побоюсь, что меня слишком заест мысль о том, что мужик сидит на моей шее. Т.е. я прекрасно понимаю что он может быть безумно талантлив и востребован в области где меньше платят. Но каждый раз, мучительно просыпаясь утром чтобы тащиться в офис буду расстраиваться что приходиться пахать не только на себя, но и на того парня.
dormouse_jenny2009-11-21 02:19:00 (ссылка)
Возможно такая постановка вопроса связана с осенним желанием впасть в спячку. Сплю по десять часов в сутки, хожу на работу к 12 и все равно каждое утро встать - сплошное мучение. Очень хочется на недельку в отпуск и все проспать, но не могу себе позволить.